What's the best way to become a professor? The answer depends on where you are
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自然。

欢迎回到自然播客。本周，我们将讨论教授之路在世界各地的差异，交换功能失调的线粒体如何帮助癌细胞避免被破坏，以及随着停火生效，我们将评估加沙战争对科学的影响。我是尼克·帕查乔。我是本杰明·汤普森。谁应该成为教授？

表面上看，这似乎是一个简单的问题。我们希望最好的人能够达到象牙塔的最高层。但是，你如何评估一名研究人员以确定他们是最好的呢？科学家们把所有的时间都花在测量和比较事物上，所以肯定有一种标准的方法来做到这一点，对吧？

好吧，根据发表在《自然》杂志上的一项新研究，事实证明，衡量卓越的标准在世界各地有很多不同。而这些不同的方法可能会阻止一些人获得这些令人垂涎的职位。我最初来自洪都拉斯。

当我还在洪都拉斯，试图在学术界取得进步并从事研究工作时，来自低收入国家的许多障碍。这是延西·弗洛雷斯·布雷索，这项新工作背后的研究人员之一。因此，无论我的职业道路如何，对我来说都是非常不同的。

与其他地方的要求不同。或者有一些我无法获得的东西被要求。例如，如果你在国际期刊上发表论文，这对于来自洪都拉斯或其他低收入或中等偏下收入国家的人来说是非常困难的，因为我们没有这笔钱。

由于这段个人经历，延西认为，优秀的研究人员可能仅仅因为他们的出身或工作的机构而被排除在顶级科学职位之外。这并不意味着人们缺乏技能、能力或不够优秀。只是他们可能没有机会，或者他们有不同的发展机会。

因此，延西和来自全球青年学院（一个旨在为全球青年科学家发声的国际科学家协会）的一组研究人员着手试图确定在不同地方获得教授职位需要什么，以便创建一个关于世界各地不同标准的数据库。

希望这个数据库能够被招聘经理和大学管理人员使用，以便他们能够更好地理解研究人员过去的工作成果。例如，来自洪都拉斯的人可能在国际期刊上没有很多出版物。相反，他们可能拥有更多本地出版物，因为这是在那里受到鼓励和可能的。

这可能与招聘机构正在寻找的东西相冲突。所以如果我们用同样的规则来衡量他们……

有些事情会出错。所以这篇论文的意思是，我们不能用标准规则来衡量来自不同地方的候选人。在收集了来自世界各地190所学术机构和58个政府机构的政策文件中包含的标准后，研究小组使用统计分析来寻找共性和差异。

他们发现不同的机构重视不同的东西。例如，全球北方和南方之间存在关键差异。南方国家的机构往往比北方国家更重视出版物和奖项，而不是知名度和参与度。但对延西和团队来说，也有一些惊喜。

例如，高收入国家的机构似乎正在放弃使用出版物和引用或文献计量学作为评价候选人的方法。这与中等偏上收入国家的机构的做法大相径庭。很明显，高收入国家或那些

是科学主要参与者，开始更关心他们研究的质量以及其他方面，例如诚信，你知道，他们会问及社会影响，但不是用影响因子来衡量，比如说。中等偏上收入国家，也就是新兴的科学参与者，你知道，他们非常依赖文献计量学。

所以这就像他们可能早些时候看到高收入国家所做的事情，然后他们正在使用它。但是，当其他国家意识到这行不通，这没有帮助时，中等偏上收入国家还没有意识到这一点。许多研究表明，文献计量学是衡量候选人质量的一种有缺陷的方法。但这并不是说高收入国家根本没有考虑出版物。

事实上，研究小组调查的所有文件中，92%都指定了一些定量指标，例如出版物数量或引用次数。只是在高收入国家，这是众多其他措施中的一种。自然杂志的高级记者斯米里蒂·马拉帕蒂一直在撰写一篇关于这篇论文的新闻文章。

她询问了与这项研究无关的不同研究人员，关于这些中等偏上收入国家为什么关注文献计量学的原因。我采访的研究人员说，这是一件非常难以弄清楚的事情。一个可能的原因可能是，根据定量指标评估研究人员是

是一种更便宜的评估研究人员的方法。你知道，这些数字很容易获得和查看，而聘用和依赖大型同行评审小组来评估质量可能需要更多劳动力并且更昂贵。所以这可能是一个原因，为什么许多这些国家仍然依赖定量指标。是的。

至于高收入国家，可能是对透明度和期刊操纵影响因子系统的担忧开始产生影响，因为许多组织一直在推动放弃文献计量学，原因就在于此。但是拥有这些知识是一回事。对延西和团队来说，真正的问题是这是否会帮助世界各地的研究人员公平地接受晋升评估？

斯米里蒂采访的一些研究人员似乎认为，这个数据集将有助于实现延西的希望。

了解不同地区研究人员评估方法的差异非常有用。研究人员非常流动。你知道，他们从一个地区搬到另一个地区。而且将一个评估框架真正融入另一个评估框架可能具有挑战性，尤其是在你搬家并在不同地区之间跳跃时。是的。

现在，这项评估只关注晋升为教授。即使它查看了数十种语言的数百份文件，它仍然只捕获了全球数万家科学机构中的一小部分。因此，未来的工作需要填补这些空白。但对延西来说，她希望这项工作能够推动对招聘政策的重新思考……

以帮助创造一个更加多元化的科学界。没有像一个选择题那样，可以由世界各地的不同候选人回答。你需要真正了解这个人，才能看到每个候选人的优势和潜力。

这不是一件坏事。这是一件好事，因为它最终会为学术界带来多样性。它不仅是背景的多样性，也是思想的多样性，你知道，优势的多样性。就像我的一个同事说的那样，你知道，你不能只拥有优秀的四分卫来组建一支优秀的足球队，你知道。那是来自爱尔兰科克大学和美国华盛顿大学的延西·弗洛雷斯-布雷索，

你还可以听到自然杂志高级记者斯米里蒂·马拉帕蒂的讲话。有关教授之路的更多信息，我们将在节目说明中提供论文和斯米里蒂的新闻文章的链接。接下来，我们将讨论如何与T细胞交换线粒体帮助癌症占据优势。但现在，是丹·福克斯带来的研究亮点时间。南美木乃伊有纹身，现在研究人员正在用激光揭示其极其精细的细节……

用激光。纹身已经有5000多年的历史了，但纹身会随着时间的推移而褪色，使原来的艺术作品变得模糊不清。现在，一个研究小组使用了一种称为激光激发荧光成像技术来检查来自公元前1200年生活在现在的秘鲁的哥伦比亚时期昌凯文化的个体的木乃伊遗骸上的纹身。

这项技术使纹身下的皮肤看起来是白色的，从而产生高对比度的图像。它允许研究人员看到木乃伊皮肤上细至十分之一毫米的线条，揭示出复杂的几何植物和动物图案。这种纹身艺术比昌凯陶器和纺织品的装饰更复杂，也比秘鲁任何其他前哥伦比亚文明的艺术更复杂。

作者说，这种成像技术有可能揭示古代纹身的其他隐藏细节，包括人类如何发展出复杂的纹身方法。如果你想了解更多信息，这项研究已被刊登在美国国家科学院院刊上。只需一颗药丸就能减轻流感症状。

虽然大多数流感患者无需服药即可康复，但仍需要有效的抗病毒药物来治疗那些有严重疾病高风险的人群。

现在，研究人员在588名年龄在5至65岁之间的人群中测试了塞拉昔韦马博昔尔药物。参与者在症状出现后两天内接受了该药物或安慰剂。研究小组追踪了发烧消退的速度以及咳嗽、疲劳和喉咙痛等症状的改善情况。

该药物比安慰剂几乎快一天缓解症状，参与者的病毒水平在服药后仅22小时就下降到几乎为零。大多数副作用轻微或中等，并自行消失，作者说，极少数感染显示出对该药物的耐药性。在《自然医学》杂志上阅读这项研究没有副作用。

接下来，我一直在研究一些癌细胞如何将其功能失调的线粒体转移到免疫细胞中，以帮助它们避免被破坏。现在，癌细胞是贪得无厌的。为了维持其快速生长和反复分裂的能力，它们需要能量，而能量是由它们的线粒体产生的。

但是癌细胞还需要制造大量构建块，用于构建诸如DNA之类的物质。其中许多也是由线粒体制造的。这些微小的亚细胞器不仅仅是动力源，它们还是工厂。线粒体包含它们自己微小的基因组，以帮助它们完成这项制造工作。

但在癌细胞中，线粒体DNA经常会发生突变，从而阻止细胞器像需要的那样工作。然而，一些癌细胞已知能够克服这一障碍。

如何？好吧，实验表明，它们从附近的邻居那里窃取工作的线粒体。癌细胞在小鼠模型中非常有效地吸收线粒体。它们从许多不同类型的细胞中吸收线粒体，包括各种免疫细胞群，例如T细胞。这是乔纳森·布雷斯托夫，他研究线粒体如何在细胞之间转移。

在癌细胞中，这种线粒体盗窃似乎代表了它们生存和繁荣的另一种方式。

但是，虽然这已经被充分研究，但鲜为人知的是相反的情况。大多数文献都集中在线粒体向癌细胞的转移，但癌细胞将线粒体转移到肿瘤中其他细胞类型的能力尚未得到很好的描述。但这可能开始改变。进入想要找出癌细胞是否确实将其线粒体转移到T细胞中并查看的户贺志佑介

看看这可能有什么影响。T细胞在杀死癌细胞中起着至关重要的作用。

但在肿瘤浸润T细胞中可以发现功能失调的线粒体，并且已知这种功能障碍会损害细胞的抗癌能力。这导致户贺志佑介和他的团队提出了这个问题。如果已知癌细胞会从T细胞中吸收功能正常的线粒体，它们是否会反过来给予坏的线粒体？

这就是户贺志佑介和他的同事想要调查的，他们本周在《自然》杂志上发表了一篇关于此事的论文。最初，研究小组取自患者样本的癌细胞和T细胞组，并将它们一起在实验室中培养。通过对每组线粒体的微小基因组进行测序，他们可以看到，在几周后，可以在T细胞中检测到癌细胞线粒体基因组特有的突变。

这强烈表明线粒体向T细胞转移的过程正在发生。但这并不具有决定性。研究小组需要看到它正在发生。线粒体运动可以通过染色技术观察。癌细胞线粒体被红色报告蛋白染色。通过用红色荧光蛋白标记线粒体，户贺志佑介可以追踪癌细胞的线粒体去了哪里。

他们还用绿色标记了T细胞自身的线粒体。一旦两种细胞类型混合在一起，剩下的唯一事情就是等待和观察。起初，T细胞呈绿色，我们使用延时技术，绿色逐渐消失，红色逐渐增加。但这并非在所有情况下都会发生。有时，T细胞中的线粒体逐渐不完全地被替换。

有时是部分替换，而在其他情况下，他们根本没有看到替换。

但这确实是有力的证据表明该过程正在发生。但是如何？在直接转移方法中，癌细胞会制造出称为隧道纳米管的微小管道，伸出并附着在T细胞上。

在间接方法中，癌细胞会释放这些细胞外囊泡，本质上是微小的膜结合囊，它们可以与T细胞结合。在其他研究中，这两种方法都已被证明参与细胞之间线粒体的运输。虽然目前尚不清楚在这种情况下究竟发生了什么，但两者似乎都在将功能失调的线粒体从癌细胞传递到T细胞中发挥作用。

这种替换不仅在培养皿中的人类细胞中观察到。

户贺志佑介表明，在小鼠研究中，肿瘤内的T细胞也吸收了功能失调的线粒体，这会对这些免疫细胞的功能产生连锁反应。如果T细胞从癌细胞接收异常线粒体，T细胞功能就会受损。这些T细胞显示出进入衰老的迹象，这是一种限制其正常功能的能力的老化状态。

此外，研究小组还研究了T细胞中另一种称为衰竭的功能障碍，这也会导致这些免疫细胞无法完成其工作。因此，在这种情况下，癌细胞似乎能够获得双重胜利。

它们可以窃取健康的线粒体来帮助它们茁壮成长，并将有缺陷的线粒体捐赠给免疫细胞，以阻碍摧毁它们的努力。这些见解给一开始就听到的乔纳森留下了深刻的印象。他撰写了一篇新闻与观点文章来补充这项工作。这之所以重要，有两个原因。首先，我们对线粒体所有权的概念是……

基于一种广泛接受的假设，即细胞中存在的线粒体是由该细胞类型独家制造的。这篇论文提出了一种新的概念，即细胞之间可能存在足够的线粒体交换，以至于你在该细胞类型中观察到的线粒体实际上可能起源于另一个细胞。这是一个概念上的进步，这就是我认为这篇论文如此引人注目的原因。

另一个含义是，作者证明，如果你破坏线粒体从癌细胞到T细胞的转移，它就会释放出对这些癌症的免疫疗法的更大敏感性。

因此，它可能具有实际和转化意义，可能会影响未来的药物开发。乔纳森还强调，在人类细胞中看到这种转移很重要，但关于转移系统的机制以及为什么它并非每次都会发生还有很多东西需要学习。

户贺志佑介也这么认为，并希望更好地了解其他方面。例如，来自癌细胞的线粒体在T细胞中幸免于破坏，而为什么尚不清楚。目前还不清楚这种转移过程是否会发生在其他类型的免疫细胞中。

但正如乔纳森所说，这项工作以及先前显示非癌细胞之间线粒体转移证据的研究，确实挑战了细胞制造其线粒体并且它们就停留在那里的观点。也许有一个等待被发现的完整的转移网络。

对我来说，最有趣的问题之一是细胞交换线粒体的频率是多少？我们认为它们不断地彼此融合，然后在一个给定的细胞内起泡和破裂。但是细胞是否为了自身的利益而不断地彼此交换线粒体，无论是细胞通讯还是对各种细胞类型的代谢支持？这是一个非常令人兴奋的问题。这种线粒体交换的范围有多广？

在健康条件下的组织中，还是真的仅限于癌症的这种情况下？来自美国华盛顿大学医学院的乔纳森·布雷斯托夫。你还可以听到来自日本冈山大学的户贺志佑介的讲话。要查找乔纳森的新闻与观点文章和户贺志佑介的研究论文的链接，请访问节目说明。

你好，我是诺亚·贝克。为了代替今天的简报聊天，我们将做一些不同的事情，并将注意力转向加沙战争。1月19日星期日，经过15个月的战争，停火协议的第一阶段生效。虽然这仅仅是一个开始，但许多人希望这可能是从一场真正具有破坏性的战争中恢复的漫长而可能不确定的过程的开始。科学也没有幸免。

现在加入我讨论其中一些影响的是《自然》杂志非洲和中东地区主任埃森·马苏德。你好，埃森。你好，你好，诺亚。我想先问你一些关于你更广泛地报道战争的方法，特别是作为一名科学专家。好吧，所以《自然》杂志有……

我想说，你知道，相当长的战争报道历史或至少是一个故事。我的意思是，我们查看档案。我们报道了过去的战争，20世纪的战争，以及我们现在时代的战争。当然，这样做的原因之一是，我们是人，对吧？战争是一个非常人性化的故事。从这个意义上说，它们是一个科学故事。

然后当然还有一个额外的维度，那就是，你知道，研究与战争的影响、战争的进行有什么关系？当然，在那里，你知道，这是一个完全不同的情况。有一些研究人员研究战争进行的许多不同方面。有一些研究人员研究人们是如何受到影响的。然后还有一些研究人员研究，你知道，从更人道主义的意义上或之后需要做什么。所以，

有很多方法我们可以报道这件事。很遗憾。说这话真的很遗憾。但是，你知道，我们可能从《自然》杂志创刊以来就一直在做这件事。是的，绝对的。我想这里有两个问题。一个是科学与战争以及战争过程相互作用的方式。但还有一个问题，作为我们自己和记者的机构，我们如何报道它。

仅从报道的基本方面来看，例如，当我们没有现场的特派记者时，如何才能获得可能需要找到那些故事的信息，科学是如何受到影响的，科学家是如何受到影响的？你完全正确。我的意思是，没有特派记者是一个巨大的缺点。我们希望随着停火的到来，如果停火能够持续，你知道，这可能会改变。我们绝对希望，我认为媒体领域的许多人都希望这可能会改变。

但目前，当然，我们必须依赖于基本上来自次要来源，或者我们依赖于使用电子邮件、其他在线来源、电话等等与人交谈。但我想，当我们进行科学报道时，我们知识的一个重要来源是已发表的研究文献。

在这里，由于研究人员非常活跃，无论是在加沙和以色列之外，还是在加沙和以色列内部，都有很多我们可以借鉴的材料，这些材料来自同行评审的文献，所以我们可以使用这些材料。还有大量的国际研究。

组织材料，你知道，来自联合国机构，来自世界银行等地方，来自非政府组织，甚至来自商业界，来自商业社区。所以我们可以借鉴这一点

信息我们可以借鉴这些知识。所以有一些方法。当然，最后，在某些方面非常困难的是，当然，是当地的科学家，我们会在可能的情况下尝试联系他们。绝对的。我的意思是，这对于试图获取高质量的可证实信息至关重要。我的意思是，这是许多记者非常重视的事情。《自然》杂志作为科学专家，当然非常重视可靠的，

在研究背景下可重复或在报道战争信息等内容的背景下可证实的。在这场特殊的冲突中，尤其是在早期，收集这些信息一直很困难。我的意思是，部分原因是由于准入困难。我的意思是，在许多方面……

即使是国际组织也难以获得准入。当我们进行科学报道时，我们知道，你知道，知识会随着证据的变化而变化。因此，如果我们一个月不知道某事，我们将在三个月后回来，我们可能会得到不同的答案。我们可能会在七个月后回来，他们会说，哦，我们实际上已经完善了我们所知道的。我们以前不知道这件事。

但我们实际上知道一些更好的事情。我的意思是，我错过的这种切实可行的例子之一是，你知道，我们在哈马斯对以色列发动袭击后的一个月内，尽可能多地报道了对大学和其他科学基础设施的破坏程度。在大约一年后，我们又回到了这个问题，然后我们就继续进行下去，你知道，这些信息确实会变得更好，并且会得到更精细的改进。我认为我们应该在战争如何影响科学方面关注这一点。

对大学的影响是我能立即想到的最切实可行的事情之一，除了对人们、科学家本身的影响之外，我们可以指出这一点。我们知道科学对巴勒斯坦人和以色列人来说都非常非常重要。从文化上来说，它在研发支出、准入机构方面都很重要，并且

所有这些都被这场冲突以许多、许多、许多不同的方式颠倒了。你能否概述一下这场战争如何影响科学？好吧，它确实如此，而且影响巨大，而且方式非常非常不同。我的意思是，从以色列方面来看，你知道，内盖夫的本·古里安大学，你知道，他们在10月7日的袭击中损失了84人。我的意思是，这对一个机构来说是相当具有破坏性的影响。更广泛地说，以色列的科学家们不得不加入他们的战争努力。

因此，如果日常科学工作与战争没有直接关系，它与以前的情况就完全不同了。阐述确实减少了。然后从巴勒斯坦人的角度来看，从加沙的角度来看，我的意思是，这只是发生的事情的另一个维度。我的意思是，正如你所说，大学、知识、学术、学习对这两个社区同样重要。并且

仅对于加沙的巴勒斯坦人来说，200万人口就有21所大学和学院。这令人印象深刻。根据联合国教科文组织（联合国科学机构）汇编的数据，截至9月，他们估计21所大学中有15所已被

摧毁或严重损坏。在我作为科学记者的经历中，我能想到的情况相对较少，在这种情况下，你可以指出由于冲突而对学术基础设施造成如此重大的影响。我的意思是，我们现在面临的情况是，很难真正想象在目前这一点上如何重建它。百分之百。展望未来，我的意思是，首先，当然，停火必须持续。

所以目前，你知道，我们有大约六周的现状，然后希望有一段稍长的时间，希望不是一段很长的时间，然后我们才能进入计划的第三阶段，那就是，你知道，我们接下来在重建方面会考虑什么？我认为我们一直在与之交谈的研究人员正在说或建议的是

很快，让我们不要等待。让我们快速进行需求评估。这将需要一些研究，一些当地的科学，现在有空间和范围这样做，因为这不是一个活跃的，它不是一个活跃的战区。然后，需求评估可以

为即将到来的重建提供信息，你知道，在第三阶段之后。但是，需求评估没有理由等待。目前，水，干净的水根本不存在。获得粮食援助，拥有，你知道，除此之外，更具活力的经济。然后，当然，你还有关于炸弹建筑物、环境修复的整个故事，你知道，甚至只是清除人类遗骸并给予人们体面的埋葬。所有这些事情，你

将是下一阶段的目标。我们知道重建基础设施、重建经济等等都非常重要。但当然，我们决不能忽视这样一个事实，即有些人受到了直接影响，他们的生活、生计、家庭将回来发现他们的生活非常非常不同。我们正在与之交谈的当地人说了些什么，你正在与之交谈的科学家告诉我们什么

关于他们对未来的展望，他们接下来想做什么。有两种思考方式。研究可以帮助重建事物的方式。但研究人员也可以尝试重新开始生活的方式。所有这些都是诺亚。我认为，你知道，你早些时候问我关于，你知道，我们如何去做这件事？

作为科学记者，因为这不是我们经常做的事情。而且，这是报道中最困难的方面之一，因为一方面，人们正在尽可能地继续进行数据收集和出版，并与他们的合作者保持联系，你知道，在他们可以的地方，但他们正在这样做

他们可能住在任何地方，比如他们碰巧有家的地方，或者他们不得不突然找些柴火，因为那是他们的烹饪方式。那里没有天然气，或者只有在他们有……的时候才有一个特定的窗口。他们可能有电话信号或手机信号，以便他们可以与人们保持联系。那是发生在……之前，你知道，在他们知道自己家发生了什么事之前。你知道，他们是否有家可以回去，或者他们看起来是否会在帐篷等更临时住所里住更长时间。所以……

你知道，这很难。你知道，我不会拐弯抹角。我不能那样，无法回避这样一个事实，那就是……

这是最难报道的方面之一。我认为对于试图回到他们机构的科学家来说，他们面临的现实是，许多科学机构，例如大学，我们知道它们是专门被以色列国防军（IDF）袭击的目标，因为他们认为这些地方可能是藏匿哈马斯行动人员的地方。因此，那里的破坏，虽然……

在整个加沙地带都相当全面，但尤其极端。因此，如何重新拾起这一点，真的是一个我们必须继续关注的问题。是的。我的意思是，我们将不得不不断地回到这个问题上来。我希望我们会这样做。我的意思是，我们在15个月里做了几个故事。让我们希望，你知道，非常非常坚定地祈祷这次停火能够持续下去，因为这是关键。你知道，这是让人们下去评估需要什么东西的关键。

并且外面有大量的善意，如果用词正确的话，来自这两个社群的侨民科学家们已经准备好发挥他们的作用。有些机构也准备做更多的事情。

我乐观的那一部分，报道这些故事很难乐观，但我认为我们需要保持这种乐观。我乐观的那一部分认为，如果有一个窗口，那就是现在要拥有更永久的东西。外部有大量的兴趣和善意，问题是如何利用这些。本周就到这里。像往常一样，您可以通过电子邮件与我们保持联系。我们的播客地址是nature.com。

我是本杰明·汤普森。我是尼克·佩特鲁奇亚罗。感谢收听。