Sabrina Carpenter Collaborator Amy Allen on the Art of Pop Songwriting
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Amy Allen,Sabrina Carpenter 的《Short n' Sweet》专辑的全部歌曲的共同创作人——她自己也有一张很棒的专辑——分析了现代流行歌曲创作的艺术。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 本期节目由 Progressive 保险赞助播出。您是否曾经发现自己一直在玩预算游戏?这里挪一点钱,那里挪一点钱,希望一切都能顺利解决?

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我是 Brian Hyatt。这是《滚石乐队音乐现在》。今天,我将与 Amy Allen 谈谈,她刚刚获得格莱美年度歌曲创作人提名。

她是 Sabrina Carpenter 突破性专辑《Short and Sweet》中每一首歌曲的共同创作人,当然包括大热单曲《Espresso》和《Please, Please, Please》。她还与贾斯汀·汀布莱克和泰特·麦克雷等人合作。9 月,她发行了自己作为艺人的首张个人专辑,这张专辑本身就很出色。以下是我的 Amy Ellen 采访。你犯下的那些糟糕罪行

你和 Sabrina Carpenter 的合作可以追溯到很久以前。这张专辑并非你们第一次合作。你还记得第一次见到她并和她一起工作的情景吗?我第一次见到 Sabrina 的那天,我们一起创作了一首歌,叫做《Vicious》。《Vicious》。

♪ 哦,你真恶毒 ♪ ♪ 爱我然后假装你没爱过 ♪ ♪ 粉碎我的心,摧毁我的心 ♪——我仍然非常喜欢这首歌。它收录在她之前的专辑《Emails》中。她的自我认知和她为人处世的方式给了我很多灵感,她就像一块混凝土一样坚定。她写作的方式就像她说话的方式一样,作为一名歌曲创作人,我非常喜欢这一点。我一生中学习过的最优秀的人中,有一些人就是这样。

他们可以写作,他们可以风趣,他们可以发自肺腑,他们可以含蓄,他们可以直截了当,他们可以同时展现所有这些不同的特质,Sabrina 就是这样写作的,我认为现在认识她的人都认为她的个性和她的歌曲是相辅相成的,这对我来说非常鼓舞人心,所以我立刻和她产生了创作上的化学反应,并受到了她的启发,我非常感激能够参与到这张专辑的创作中来,这张专辑是

我参与创作过的最喜欢的主题之一。你当时是否意识到她会达到她现在所处的明星地位?当然。我的意思是,很容易遇到某个人,然后想,哦,我认为他们有这个潜力。而找到某个人,然后想,哦,毫无疑问,这就是你,你就是那个,这真的很难。而当我第一次见到 Sabrina 时,是的,我想,有些人就是有这种天赋。她就有。她一直都有。而且

她非常努力,而且非常优秀。是的,她本人就是一位非常棒的歌曲创作人。看到她现在取得这样的成功,我感到非常兴奋。所以你参与了她新专辑中的每一首歌的创作,这很不寻常。这张专辑的创作过程是怎样的?它是在一个地方,在一个时间段内完成的吗?我们跳来跳去。我们曾在法国待过一段时间,在加利福尼亚待过一段时间,在纽约待过一段时间。这太不可思议了。

能够在不同的地点创作,并从这些地点获得灵感,这真的令人兴奋。一切都是从 Sabrina 开始的。这是她的生活,是她的故事,是她的个性。而我,是的,能够和她一起创作它,真是太棒了。

在开始创作之前,是否有一个关于这张专辑的宣言,比如,你是全程参与创作的人?是否讨论过,好吧,我们为她创作?是怎么讨论的?宣言就是她本人。就像,她就是这样,是的,一切都是从她开始的,她太棒了。

在诚实地写作和跟随自己的直觉方面,她非常勇敢无畏。她是一位大师,知道如何将点点滴滴连接起来,到达她想去的地方。但对我来说,这只是跟随她的生活和她经历的事情。我认为

对我来说,这足以让我和她一起完成所有事情。包括额外曲目在内,12 或 13 首歌曲是从大量其他歌曲中挑选出来的吗?是的。我的意思是,我们创作了很多歌曲,但她非常擅长了解自己想要什么。她带头挑选了最终入选的歌曲,她做得非常出色。她每次选择哪首歌作为主打歌,以及后续歌曲的选择,都是正确的选择。所以我对她充满信心的能力感到敬畏,

她执行这些能力的方式真的非常令人兴奋。我知道你不太喜欢深入细节,或者记不住谁写了什么,所以这不是我想要问的,但是我刚刚,

在创作《Espresso》时,有多少东西是悬而未决的,比如,哦,这是某种东西,因为你永远不知道它会大火,但你知道它有一些非常古怪、非常大胆的歌词。比如,在创作过程中,是否意识到,哦,这并不是什么必然会大火的东西,因为你永远不知道,但它与众不同,它很突出。我无法理解绝望。

当你和朋友们一起在一个法国的小城堡里玩得很开心的时候,很难不被鼓舞和享受乐趣。但是,不,我的意思是,她充满活力、机智,

有趣的格言,当她在房间里的时候,很容易创作出这样的歌曲,因为她是幕后的推动力。她有无尽的小故事和小巧的谈话方式,一旦我们开始创作,她能带来多少东西就太搞笑了。当我们和她一起创作这样的歌曲时,我总是哈哈大笑。她描述事物的方式和讲述故事的方式都非常出色,而且

所以,是的,这绝对是悬而未决的。当时的 Sabrina 和她所有的 Sabrina 式特质都非常突出。有趣的是,你能够创作出这样的歌词,比如“那是我喝的浓缩咖啡”。必须有一种即兴创作的氛围,比如,“是的,而且”,你知道,没有人会说,“嘿,这很奇怪”。是如何营造出一种氛围,让每个人,尤其是 Sabrina,都能如此自由地创作?专辑中有很多这样的时刻,它非常古怪,非常符合她的风格。我从未......

有机会参与一张专辑中每一首歌的创作。作为一名创作人,我真的很需要这样才能融入进去,才能建立这种融洽的关系。我和 Sabrina 就像,我和她一起创作的化学反应是我创作生涯中最喜欢的事情之一。她周围也围绕着非常棒的合作者。在那个房间里还有 Julie Bonetta 和 Steph Jones。我也总是受到她们两个人的无限启发。而且

我认为这是 Sabrina 的证明,她周围围绕着让她感到舒适并让她感到鼓舞的人。这创造了一种任何事情都可以发生的氛围。如果我们都在笑,那么这可能就是那句歌词。她真的太棒了。就像,我无法足够强调这一点。就像,她是一位非常棒的歌曲创作人和故事讲述者,在创作过程中,我们都会玩得很开心,任何话都可以说,而且很可能奏效。所有这些我都会归功于她。

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在 Jack 在 Electric Lady 的地盘上的一个房间里,Jack 本身就是一个强大的力量。那个房间里有三个强大的力量。那样的动态是怎样的?那是我第一次见到 Jack 的那一周。所以我当时非常兴奋能和他一起工作,

就像我说的那样,所有的创作过程都融合在一起,但这一个确实很突出。我记得那天正在下雪。我们在 Electric Lady。这首歌中无畏的调制,以及“别让我难堪,混蛋”这样的歌词内容。帮助创作这首歌真是太快乐了。而且作为一名歌曲创作人,能够与一位艺术家合作,这是一种恩赐。

这位艺术家不仅敢于尝试所有这些方面,比如音乐性方面的调制,以及这首歌与流行电台的差异。对于当下的流行音乐来说,它的音乐性是独一无二的。然后在歌词方面也真的触及到了我从未听过歌曲谈论过的内容。

以这种方式表达这种内容,既机智又发自肺腑,而且一直在开玩笑,然后她能够完美地执行这些,并像演唱最发自肺腑的事情一样演唱它,但她也在说这些有趣的台词,并且在旋律上,你知道,能够演唱这首歌的高音,然后是“混蛋”这个词的低音,这真是太

能够与一位能够执行所有这些事情的艺术家合作,并以这种方式讲述故事,真是太幸运了。所以,是的,那天确实很特别。你在另一个采访中说过一些有趣的话,那就是现在的工作方式是

最好有一些有点奇怪、有点不同的东西,完美抛光、流畅的流行歌曲的时代已经过去了。你对此是怎么想的?好吧,我认为听众每天都在变得越来越聪明,而且要求也越来越高。我认为能够

创作出一首发自肺腑的歌曲,同时又不害怕在音乐性方面大胆尝试的艺术家,不会停留在过去十年左右被认为是流行歌曲的安全区域内。而且真的跳出思维定势,用很棒的歌词来表达对他们来说有意义的东西,这是真实的。我认为这些艺术家现在正在获胜。作为一名歌曲创作人,这让我非常兴奋,因为当我听歌时,我想听到有人唱歌。

谈论他们正在经历的一些诚实和真实的事情。我还希望它听起来不像我在过去几年里一直在电台听到的东西。所以我认为这对我来说真的很令人兴奋,因为现在正在获胜的艺术家正在这样做。

因为我认为,如果你不说出对自己诚实的话,如果你不冒险去做一些感觉新鲜和令人兴奋的事情,那么创作音乐还有什么意义呢?我觉得现在在 2024 年,随着这一年的结束,对我来说,这就像北极星一样。就像,如果歌词让你有点害怕,那它可能就是对的。如果它的音乐性让你感觉它正在打开很多大门,让你感觉有点紧张,那它可能就是正确的方向。诸如此类的事情。我认为作为一名歌曲创作人,记住这一点很好

音乐总是在变化,总是在发展,歌曲创作和制作

经历了所有这些不同的阶段,尝试一下是可以的,在很多方面走出你的舒适区也是可以的。我将很多这些都归功于 Sabrina。她推动了我,一些我从未想过可以说的歌词。我现在已经了解到,哦,我们可以这么说,甚至更多。就像,这就是让这首歌成为这首歌的原因。我认为看到这样的歌曲引起反响,并让我自己再次确信,公众不仅准备好接受这种

真正与众不同的东西,而且他们渴望它,他们现在渴望它。我认为这真的很令人兴奋。你来自一个音乐世家。你的祖父是一位鼓手,我想你的姐姐也是一位鼓手,你和她一起组过乐队。我的二姐有一天放学回家,她当时大概 10 岁。她说她加入了一个叫做 No U-Turn 的乐队。这是一个女子摇滚乐队,他们需要一名贝斯手。我当时甚至不完全确定贝斯是什么,我当时大概

9 岁,但我恳求他们让我加入。我试图想象你 9 岁的时候开始在这个乐队里演奏贝斯,这持续了多久?我的意思是,我们在学校的集会上演奏过,我们还制作了一部音乐视频,对我来说,这就像是有史以来最棒的敲诈勒索手段,但是我们,我可能从 9 岁到 13 岁都一直在演奏。我们作为一支乐队取得了不错的成绩。No U-Turn 存在了一段时间,但这真的让我爱上了创作歌曲。我爸爸过去常常在我们开车去学校和回家的路上给我们讲经典摇滚乐,我们住缅因州的时候,每天上下学要花

一个小时的路程。所以我学习了滚石乐队、弗利特伍德麦克和波特兰的一些当地乐队的贝斯谱,我来自那里。我只是沉迷于学习这些东西。然后当我开始创作原创歌曲时,一切都像爆炸一样,我深深地爱上了音乐。所以你实际上是在那个乐队里创作歌曲。你不仅仅是贝斯手。

在那个乐队里,我主要只是演奏贝斯,但是当我从乐队的排练回家后,我会偷偷地开始创作自己的歌曲。但我太害怕去乐队试镜了。我就像乐队里最年轻的人,一直都在勉强坚持。所以我当时并没有太多机会去试演我的歌,但是......

我一直在创作。当 9 岁的贝斯手开始介绍自己的歌曲时,我想这可能是......每个人都像,坐回去。你当时的榜样是谁?你当时试图模仿谁的写作风格?我记得我爸爸第一次给我播放一些 Stevie Nicks 的歌曲时,就像她自己的作品一样。我只是真的被......

歌词吸引住了,从很小的时候开始。我只是喜欢它们。当然,还有旋律。但我真的非常专注,尤其是 Tom Petty。干净、经典、机智,但也非常脆弱的歌曲创作。我一直都被深深地吸引着。所以我认为这些都是我仰慕和欣赏的诗人,

我开始真正学习如何创作和演奏他们创作的歌曲,并试图弄清楚为什么在我这么小的时候,它们会以这种方式引起我的共鸣。你最终去了伯克利音乐学院。从一开始,歌曲创作就是你的主要目标吗?还是逐渐成为你的......所以我先去了波士顿学院读护理专业。

然后很快意识到,我去看了一部《暮光之城》电影,一部吸血鬼电影。有一个场景是,你知道,一个吸血鬼婴儿正在出生。我在电影院昏过去了,因为我无法看到血,直到我已经在护理学校上学了,我才意识到这一点,这真是有史以来最大的疏忽。然后我就,

我真的很喜欢,我一直都很喜欢音乐,我的生活中缺少音乐。我加入了一个无伴奏合唱团,这是一个巨大的错误。我不擅长无伴奏合唱,我只是真的很想念音乐。所以我的父母,我想去贝尔蒙特,我妈妈说,我实际上刚刚查了一下

你知道,全国的音乐学校。在你所在的地方附近就有一所。它叫做伯克利。我来自缅因州温德姆这样一个小镇。我不认识任何上过音乐学校的人,或者,你知道,我生活中没有人会走这条路。所以我不知道。嗯,然后我参加了试镜,是的,我去学习歌曲创作。

我喜欢我的歌曲创作课程,但我认为我真正受益的课程是我的诗歌课程。但是,是的,我当时是在那里学习歌曲创作。然后我组建了一个乐队。我知道在伯克利,有很多非常厉害、技艺精湛、擅长爵士乐的演奏者。当你是一个专注于创作歌曲的歌曲创作人时,

清晰、优秀的歌曲。这完全是两码事。歌曲创作人员和那些疯狂的演奏者之间是否存在文化冲突?这是一个非常有趣的问题。因为我从 BC 转学过来,我住在,我在伯克利上学期间,我一直和我的波士顿学院的朋友住在一起。所以在闲逛方面,

和很多学生一起,除了我的课程,大部分是歌曲创作课程,然后是我的音乐理论课程,我一直都在不及格。就像我每门课都不及格一样。我不知道我是怎么完成大学学业的。我只是,我进入学校时什么理论都不懂,现在仍然不太懂。这可能让我的父母非常沮丧,但我没有......

我没有感觉到很大的分歧,但是当我去看现场演出,看到一些爵士乐演奏者或一些更古典的演奏者演奏时,我想,哦,这有很大的区别。我甚至不知道 G 音符是什么。而他们则在演奏我从未听过的音阶。但我只是非常专注于一件事,那就是不要每门课都不及格,只是想

试图弄清楚为什么我最喜欢的歌曲创作人是我最喜欢的歌曲创作人。就像那是我整个在学校期间的使命宣言一样。我想,如果我能够创作出一首即使只是像我小时候听过的、现在仍然引起我共鸣的歌曲的一小部分一样好的歌曲,那么我就,这一切都值得。就像我走在正确的道路上一样。我不知道我是否做到了这一点,但为了完全诚实地告诉你,我确实开始收集能够

创作一首对我来说有意义的歌曲的基石。而这件一直引领我整个职业生涯的事情就是坚持成为一名故事讲述者,并试图创作一些对我自己有意义的东西,因此也希望对其他人有意义。从一开始,你的目标就是成为一名录音艺术家,还是成为其他艺术家的流行歌曲创作人?或者在你离开学校走向世界的时候,你是如何看待这个问题的?

我一直都在,从小就在乐队里。就像我说的那样,从 9 岁起,我就一直在乐队里,而且从未停止过。但我认为在大学里,这只是我唯一知道的方法,可以让我保持热情,继续创作歌曲,并让人们听到我创作的歌曲。因为作为一名大学生,如果你每天都要上课,而且还在上学,很难弄清楚如何让人们听到这些歌曲。

被主流艺术家采用。就像我当时甚至不知道那是一回事一样。所以这真的是我唯一知道的方法,可以让我的歌曲被听到。就像,这是我的,我不知道,我的名片,我会这么说。但我一直也喜欢

喜欢表演,所以这两种方式都有,我从未真正认为自己是一位歌手,但唱歌一直都是让我在舞台上或以任何方式让人们听到我的歌曲的方式,演唱演示或类似的东西,然后直到大学的最后一个学期,我才意识到,哦,我可以为其他艺术家创作歌曲,我可以作为一份工作,我可以实际上

如果我足够优秀,我可能有机会做到这一点。然后我和我的乐队搬到了纽约,目的是签署唱片公司合约。我记得在一个唱片公司的会议上,听着他们用乐队演奏我的歌曲,然后心想,我可以在这方面做得更好。我必须让自己在这方面做得更好。现在不是签署唱片公司合约并全力以赴成为艺术家的时机。我想

我想成为一名最好的歌曲创作人。那是八年前的事了。我只是一头扎进了歌曲创作和合作、共同创作和与艺术家合作中。我认为这是我做过最好的事情。我很感激我花时间让自己在写作方面变得更好,而不是仅仅

一头扎进成为一名艺术家的行列。现在这真的很好,因为我又开始发行自己的音乐了,而且我有了这么多跨越多个流派、与许多不同艺术家合作的经验,我结识了一些我最喜欢的创作人和制作人,这就像一条蜿蜒曲折但令人愉快的道路,让我到达了今天的这个位置,所以我对此非常感激。

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听了你最近的个人专辑,我真的很喜欢,它与你做的很多共同创作非常不同。它有很强的节奏,但也许你没有必要像你的共同创作那样每次都全力以赴。有时它可能更微妙一些。当你和别人在一起时,与你独自一人时相比,你是否在挖掘自己不同的方面?

当我与艺术家一起创作或为其他艺术家创作时,我只是专注于创作副歌,并让副歌感觉像是一个独立的存在,它可以出现在流行电台上,它是整首歌的核心。因为在流行音乐中,事物会来来去去,阶段也会发生变化。但我认为,如果你回顾过去,我不知道,60 年,或者你想回顾多久,流行音乐中的副歌一直是最重要的部分,在我看来是这样。

所以当我与艺术家一起创作时,我仍然专注于这一点。我只是不断地改进它,直到我觉得它和艺术家一起完成了。当我为自己创作时,这只是一个很好的途径,可以让我回到我开始创作歌曲的方式,那就是先写诗,然后把它谱成曲,而不是创作。

给自己施加很大的压力去创作一个非常有节奏感或非常高潮的副歌。我只是想发自内心地写作,只是想写一首歌曲的贯穿线。以这种方式写作对我来说是一种宣泄。它减轻了音乐的压力。生活在流行

音乐领域和洛杉矶的生活可能是一个你参与其中的大型机器。所以对我来说,以这种方式创作音乐真的很好。它也让我在为其他人创作歌曲方面变得更好。所以我真的很感激有这个途径。在某个时候,你显然深入研究并吸收了过去 24 年流行音乐的原则、方法、结构和模式。那是在某个时候你对它进行了细致的研究吗?嗯哼。

我爸爸让我们听经典摇滚乐长大,但这并不意味着我没有一直在听布兰妮·斯皮尔斯、NSYNC、后街男孩等等。甚至还有像雪儿·克劳和艾拉妮丝·莫莉塞特这样的,稍微温和一点的,90年代到2000年代初的歌手。我有姐妹。所以,我的意思是,当然,在车里,我爸爸给我们放的是The Who之类的乐队。但是当我跟姐妹们在厨房跳舞,或者她们拿到驾照后我们开车兜风的时候,我们一直在放劲爆的音乐。

播放着劲爆的40强电台音乐,我们听过各种版本的《这就是我想要的音乐》,所以我的大脑里有一种有趣的融合,多莉·帕顿和汤姆·佩蒂以及许多伟大的音乐家和约翰·普莱恩的音乐碰撞在一起,形成了一种奇怪的、一致的融合,就像布兰妮和(我刚才说的)后街男孩,以及当时我这一代人正在经历的所有事情,所以

我认为这让我能够创作出感觉非常流行的歌曲,但歌词方面可能更追求一种深刻的、永恒的意境,而当音乐做到这一点时,我会非常兴奋。我努力保持这种真实性,因为从我小时候起,我就一直这样体验音乐。这是两个世界的碰撞。

你第一次为大牌艺术家创作歌曲,只是把演示作品寄出去,并试图让它们被录制。你是什么时候第一次和一位大牌艺术家一起进录音室的?我的第一位艺术家,老实说,我认为是DJ的录音棚。当时我被安排和一些DJ一起进录音室,这很有趣,也很令人兴奋。

但是第一次,我记不清我第一次和一位我很喜欢的艺术家一起进录音室,当时我感觉就像,“哇,太疯狂了”。但我第一首在电台上播放的歌是塞莱娜·戈麦斯的一首歌。♪ 我可以带你离开这里 ♪ ♪ 如果我再来一次 ♪ ♪ 我知道我会回到你身边 ♪

发生这件事的时候,我显然已经很久是塞莱娜的粉丝了。所以对我来说,这是一个非常令人兴奋的时刻。我在纽约做的最后一次录音,我前一天晚上开始创作这首歌,因为我和一个我从小认识的家伙经历了一段奇怪的情绪过山车,

我开始在我的脑海中构思这首歌的旋律,然后我把它带到了我在纽约做的最后一次录音。我把这首歌给那天和我一起创作的家伙们看,然后我们完成了它,

我并没有太在意,但后来我把它发给了我现在的经纪人。她的名字叫加布·林布,她很棒。她把它发了出去,然后传开了。然后当我听说塞莱娜可能会参与进来,把它变成她自己的歌,并演唱它时,我简直要疯了,但我也可以是一个对这类事情相当悲观的人。我从来不会兴奋。我一直都是那种“除非我看到,否则我不相信”的人。然后我记得它发行的那一天,我在收音机里听到它的时候,我和我的家人在一起。

回到缅因州的老家,我在收音机里听到了它,我简直要疯了。我简直无法理解这些点是如何连接起来的,以及这一切是如何发生的。

这是一个非常美好的回忆,因为我当时不知道我生命中的那一刻将会变成什么样子,从那以后大概已经七年了。我一直很感激每次我的歌曲被采用,或者我能够与一位艺术家一起创作歌曲。它们总是以最奇怪、最偶然的方式发生。但那是第一首。我永远不会忘记那一刻。那真是太疯狂了。你最近和贾斯汀·汀布莱克和NSYNC一起进了录音室。对于一个从小就听他们音乐长大的人来说,你已经有了很多与大牌艺术家合作的经验。这更奇怪。

根据我的经验,当有人......他们从小就喜欢。完全正确。我一直都是他们的粉丝。我对流行音乐的想法,真的,是由贾斯汀和NSYNC以及我童年的音乐形成的,能够与他同时代,看到他的工作方式。我从他那里学到了很多关于流行音乐的感性,就像,实际上,离我只有两英尺远,互相交换想法。这简直令人难以置信。是的,对我来说这是一个完整的循环。

我认为作为一名词曲作者最具标志性的事情是,你能够一直从许多不同的人那里学习,而且跨越许多流派。他就像我的老师,直到我们一起进录音室,他甚至都不知道。我的意思是,在旋律方面,他非常出色。在制作方面,他也带头。看到一位艺术家带着如此的完整性和如此具体的音乐理念、他们创作的东西、他们擅长什么以及他们......

想要得到帮助或反馈的东西,这真的很酷。是的,我认为......

他这么长时间以来一直如此自给自足,所以看到一位艺术家像他一样努力工作,这真的很酷。是的,他很有启发性,因为他可以做制作。他可以创作旋律。他可以做奇怪的事情。他可以做所有的事情。有时很难找到这样的人,能够在所有方面都同样出色。所以今年的另一首大歌是泰特·麦克雷的《Greedy》,她是一位正在崛起的人。所以闭嘴吧,傻瓜。

你已经和无数人合作过了。是什么让泰特脱颖而出?我感觉泰特给了我很大的灵感,因为,同样,她是一个令人难以置信的故事讲述者。但她也有跳舞的超能力。我从未真正参与过创作一首歌曲,其中舞蹈在歌曲创作过程中被大量考虑。我记得泰特那天来的时候说,我想创作一首我可以跳舞的歌。

以这种方式,我们互相抛出灵感和歌曲,这些歌曲是我们谈论的时代的灵感来源,她给我们播放了她认为自己可以真正跳动的歌曲,所以这首歌令人兴奋,因为我从小就在床上创作歌曲,并认为我创作的歌曲只是吉他伴奏的人声,舞蹈离我的想法最远,现在在我的职业生涯中,能够与像泰特这样的人合作,这太酷了,

她也正在床上创作歌曲,但她拥有我甚至无法想象的能力,那就是像她那样跳舞,以及这对她现场表演和作为一个人来说有多重要。所以这首歌真的很酷,因为我从未,我从未参与过被考虑过的东西。我记得我们一开始都对这首歌有点害怕。我们想,哦,它是不是太......

是不是太那样?是不是这样?它是什么?我们不确定。太......太......太......当你创作一首流行歌曲时,总有一条细线,比如,它感觉是不是太流行了?或者它感觉是不是太偏左或太偏右了?或者它可能是什么?你知道,所有这些问题都会涌入你的脑海。她会第一个说,我们有一秒钟害怕这首歌,然后......

瑞恩·泰德说,不,这首歌,就是它了。我们走吧。来吧。我和她只是说,不,就是这样。太有趣了。就像,我们需要得到,你知道,就像,这是一首非常有趣的歌。我认为我们害怕它感觉有多大。我认为这就是原因。然后她全力以赴。我很高兴她这么做了,因为它显然有了自己精彩的生命,并且还在继续。她是一位如此杰出的艺术家,能够参与她的这首歌,这真的很酷,

你知道,这为流行音乐的声音和作为艺术家的她打开了一些大门。所以我很感激能和她一起参与这首歌。一首歌曲,尤其是在当下这个时刻,绝对需要具备哪些才能成为热门歌曲?如果歌词让你有点害怕,或者让你发笑,或者让你感到有点紧张,那可能是正确的,因为它让你有感觉是有原因的。

我认为音乐性比以往任何时候都更重要。所以,你知道,不要,我一直提醒自己,不要害怕改变节奏,改变调性,真的跳出过去几年流行音乐的框架。你知道,我觉得我们都陷入了这样一个模式,哦,只用相同的四个和弦来创作整首歌真的很好,因为听众

可以理解这一点,这很好。而事实并非如此,听众可以理解很多事情,你知道吗?嗯,所以我想,是的,倾注音乐性是我一直以来受到启发的概念,嗯,

另外,我的其他目标始终是不要考虑目前什么很酷,或者现在电台在播放什么,因为当你创作的歌曲......当你创作的歌曲发行时,它将比现在电台播放的歌曲晚一年。所以它只会落后。而且,人们已经拥有现在电台播放的东西了。那么你为什么要给他们更多呢?你知道,我认为倾听那些能给你带来灵感的、更古老的、与流行电台播放的歌曲完全不同的东西非常重要,然后,你知道,从这些类型的灵感中创作流行音乐。然后,最重要的是,与你爱的人和那些能给你带来灵感的人一起工作。我认为这是很多人没有想到的,它是优秀流行音乐的一个重要组成部分。我最喜欢的流行歌曲有很多都是由

你知道,一起做所有事情的人群创作的,他们之间有默契,他们互相信任,他们之间有简写,你可以在音乐中听到这一点。我认为这真的很令人兴奋。所以所有这些。然后我会诚实地写一些真实的东西。我认为对我来说,这些都是我想要作为一名词曲作者遵循的准则。这似乎确实是一种变化。那种自上而下、为流行歌星创作的、由专业词曲作者创作的歌曲的时代......

新一代的流行歌星,程度不同,但他们想要并且深深地参与到歌曲创作中,这使得歌曲更加独特。我真正欣赏并喜欢与之合作的艺术家是那些

他们创作的歌曲不可能给其他任何艺术家。我觉得我们经历了音乐的漫长阶段。就像你说的,就像在2012年左右,电台上可能有七个人可以演唱同一首歌,他们都会发行它,而且它可能对他们中的任何一个人来说都会做得很好。现在我们正处于一个非常令人兴奋的时期。

时代,就像我说的,我认为听众的要求更高了,这使得每位艺术家都需要更加磨练自己的个性。那些能够做到这一点并坚持真实的人是那些

你知道,现在正在取得成功的人。作为一名词曲作者,能够参与到这些类型的项目中,这真的很令人兴奋,因为这意味着艺术家知道自己是谁,他们有很好的品味,他们也是很棒的词曲作者。是的,这只会让音乐更好。我认为至少其中一部分是泰勒·斯威夫特效应。当你有一个时代定义的词曲作者,

她创作的几乎每一首歌都非常个人化。从她自己的想法和感受出发,很难回到你刚才谈到的那个时代,歌曲可以在艺术家之间交换。我不知道你是否同意这种因果关系。完全同意。我肯定。有很多艺术家,我对他们也有这种感觉,但我确实相信泰勒在这方面一直是

一个非常重要的角色。只要我记得,她一直在写她自己的经历。我认为这绝对不是巧合,这导致了她拥有的粉丝群,因为这是可信的。这是她的故事,她是一位杰出的词曲作者。所以当然,我认为艺术家讲述自己故事的重要性现在比以往任何时候都更重要。吉他

在流行音乐中如此盛行。萨布丽娜的专辑到处都是。你认为这种情况还会持续一段时间吗?哦,我希望如此。我现在作为一名词曲作者最大的希望是乐队能够再次成为下一个突破的领域。我一直都非常喜欢乐队。我在乐队中长大。我喜欢去看演出,那是一个

一个完整的乐队,从头到尾都在演奏整套曲目。我认为在过去的15年里,我们经历了一段乐队荒。我希望它会卷土重来,因为这作为一名词曲作者,这让我非常兴奋。所以我希望如此。我的意思是,就像你说的,现在流行电台中吉他的数量比很长时间以来都要多。而且我最近也注意到越来越多的乐队正在兴起。所以这让我很兴奋。

最后,让我们谈谈你个人专辑中的一首歌,《Girl With A Problem》。一首非常出色的歌曲,非常引人注目。你还记得这首歌是如何创作出来的吗?我喜欢创作这首歌。我是在家的一天,在厨房的餐桌上创作了这首歌的大部分内容。我想我有一天没去录音棚,因为我只是想在家待一天,而且......

当时我还在一段感情中,但它即将结束。我开始创作这首歌,讲述的是我知道我需要放下那个人,因为这段感情已经走到了尽头。但随后出现了这样一个概念,我就是个有问题的女孩,因为即使这不是正确的事情,我也想念你,或者在我的生活中想要你。我只是,是的,我一直在听很多像鸡尾酒双胞胎和

菲奥娜·艾普尔这样的歌手,这些都是我在空闲时间经常听的歌手。我记得弹奏吉他的riff,然后开始创作主歌的旋律,创作主歌,然后我把很多东西带给了我的朋友杰克,他制作了这张专辑的大部分内容,我们一起完成了它,是的,一旦这首歌被创作和制作出来,它就成了这张专辑的基石,我想,哦,我知道这张专辑的其余部分将如何形成,这是我最喜欢的现场表演歌曲之一,我们现在正在与Bleachers乐队一起巡演,所以

每晚演奏这首歌都很开心。就像我之前说的,我为自己创作歌曲的方式与为其他艺术家创作歌曲的方式非常不同。我在创作主歌四天后创作了副歌,显然,当你为流行艺术家创作歌曲时,这并不是一种奢侈......

你不能只创作了一个主歌就离开录音棚,然后说,哦,我们可能几周后才能创作出副歌。这种情况不会发生。所以对我来说,这只是一个很好的宣泄,或者我可以记住这是一种可能性。我可以这样创作,我不必总是给自己施加这么大的压力,要在下午7点之前创作出一首被录制好的、完美的歌曲。嗯,但是是的,这首歌是一段旅程,它非常有趣,我喜欢它的最终效果。你与Bleachers乐队一起巡演真是太完美了。这就像词曲作者的复仇之旅。

我知道。我喜欢。太有趣了。艾米,非常感谢你的时间。祝贺你度过了非常成功的一年。谢谢你,布莱恩。这就是我们的节目。我们下周再见。在此期间,请在您收听播客的任何地方订阅《滚石》音乐节目。请在Apple Podcasts和Spotify上给我们留下五星好评和精彩评论,因为这总是值得赞赏的。但一如既往,非常感谢您的收听,我们下周再见。

《内心的你》播客。

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