播客改变了我们，我们好像也改变了播客
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稍等一下稍等一下没录上吗不要这样他提示那个写入错误我的 TF 卡满了我换张卡就我这个录音机一年没有开的人好像还没事

各位少数派播客的听众朋友们大家好欢迎大家收听最新一期的节目这期的契机非常的有趣非常的特别因为 Apple 播客陪伴我们已经 20 年的时间当然我相信大部分听众可能没有听播客 20 年但总而言之这对于所有的播客人来说是一个非常有趣的契机

那我们这次也在这样一个契机之下我们想围绕播客聊一聊播客对于我们生活的改变所以今天我请到了两位主播也是我的两位朋友也可以说是从我进入播客这个行业以来这个一起成长一起进步时间最久的两位朋友了那就是来自博物志的婉莹和来自告别摄影的甜食两位先跟大家打个招呼吧

各位好 大家好 我是维吟大家好 我是田石对 两位其实之前也参加过我们节目的录制但这一次呢 我想破头啊还是觉得这两位和我一起聊是最合适的我们相互之间也比较熟悉而且最重要的是就像前面说的在这个话题之下我们其实是

最有的聊的我们今天就主要想聊一聊播客对我们生活的影响工作的影响以及我们作为这个创作者和听众这种双重身份的一些感受和体验但我觉得其实我今天最感兴趣的就是播客对我们的生活的影响和变化这个话题本身因为

请这两位来一起聊最主要的原因也是我们相互见证对方就是可以确认播客是极大的影响了我们的人生经历甚至它塑造了我们的某种人生经历所以我想跟两位一起聊聊这个

那我们就围绕这个变化先来聊一聊吧就这也是我其实特别想好奇你们两位会怎么回答的这个问题比如说啊假如这个世界上没有播客你们有没有想过今天自己在干嘛哦

理论上说如果不存在播客的话因为我想我开始听播客的时候是我在加拿大留学的时候那个时候一门心思要留在那边不回来嘛那个时候除了上学之外挣钱的途径是去餐馆端盘子当服务员对于未来找什么样的工作还没有任何想法所以如果不是因为在那个期间开始做博物志的话可能

嗯我不知道就是留在加拿大的初代移民一开始会做什么工作我因为学博物馆学嘛我可能会移民中介也有可能有可能对对对我可能我估计我可能一开始会努力试图去一些文化机构啊之类的这种地方碰碰运气看能不能找到工作然后发现就就算找到工作也挣得太少最后改行到移民中介或者留学中介

我觉得在这可能少个环节还是我们不能假设大家都认识我们三个人要不婉营和田石先简单介绍一下自己的节目还有背景因为这段经历可能就说起来就不是大多数人都知道的事情了我怀疑我们起点应该非常像

我如果没记错的话我们当时应该都是在那个 IT 公论的听众群里面认识的吧然后我跟婉盈其实开头的时候差不多我也是在上学主我当时是在上本科就当时可能就是闲着没事然后那个时候知乎还是一个刚起来就他应该当时是一个比较怎么说呢口碑上是一个比较鼎盛的时期吧

用户量我不知道已经所谓的过了知乎的田园时期对就是田园木格时期已经过去了反正我印象里面当时是口碑是很好大家都觉得上面的人水平很高然后就知道去用这个也觉得自己很了不起的那种感觉但虽然可能虽然可能就是绝对的用户数量没有现在多吧

大概是那个时期当然我就在上面关注了李如一然后他有一段时间他每次发新节目都会在知乎上面发一篇文章就相当于把 show note 就顺便放在那然后我就是那个时候看到我就知道有人在做播客这个东西然后就好奇去听了一下然后也就是在那之后后来他们建了听众群我就加了听众群应该就是在那个里面认识了你们记得吗

以及包括很多其他朋友我现在觉得我通过播客认识的朋友可能比我现在还在联系的同学还要多我因为这个节目我回顾了一下我觉得也就是就甚至可以直接说就是因为 IT 公论这个节目认识的人他几乎定型了现在我的朋友圈架构

不得了真的不过我不知道我知道播客这个词其实非常早可能是我中学的时候二零零几年一几年这个时候然后因为我当时不知道为什么我爸就特别喜欢给我看一些什么名人传记之类的书可能觉得看了之后

我就能影响我吧然后就里面就有很多乔布斯的转机然后什么介绍苹果的书质量非常参差不齐但反正里面就有提到说苹果在有一个时期在美国推出了 podcast 这个东西然后它这个名字就是从 ipod 来的所以我其实非常早就知道有这么一个东西但是在那个时候可能主流的播客也全都是英语的

我也听不懂然后以及在中国大陆用那个 iTunes 也不是特别能用所以也没有真的接触我就一直到可能上大学的时候看到李如一帆那些东西我才意识到就这个东西就是播客然后从那以后我就还真就听上了反正这个还挺奇妙的

我以为你要说你那个时候很早就接触了十月音乐那倒还没有反正然后就是就 IT 公论之后然后当时 IPN 就做的也很不错嘛就顺着推出了一系列的节目就是什么内核恐慌呀博物志呀然后什么陛下观呀就有那么一大串所以婉盈就突然从听众中我觉得我真的就是

我 personal 的认识婉音应该也是就是她开了博物志以后我就好奇然后我就加到博物志的听众群里面去了也是这么一个过程应该很多朋友都是这样认识的然后包括在那个之后我自己开始做播客也是当时是米罗然后她说那个时候我跑到我已经跑到英国去读研究生了我就在伦敦的时候她说她要录一期关于美国动画的

然后问我要不要来那我就行啊当时就好像也是拿手机还是什么的就录了一下然后那应该就是我正式的第一期节目是在杨金邦吗对啊杨金邦现在已经没有了哦朋友们杨金邦这个节目我不知道他现在还活着没有但是有一个有一个不为人知的幕后故事就是他现在的那个封面图片你们猜是谁写的那种字这个字是梁源写的但当时写的时候呢他还没有在网上就是以抽象是

的一些发言火就是包大师特别逗他现在就是前年的时候因为上天赐的叫什么天赐的声音反正是浙江卫视的那个音宗然后跟其中一个这个敬严的歌手 battle 然后现在他自己在 B 站上超活跃就是给你大拇哥的那个大哥

所以这种非常神奇的世界线连接对杨定邦的封面是他写的我当时好像还是拜托你就是当时不知道为什么我跟米罗就想换换口味就换个 logo 然后是不是找个人写一个然后你说我最近正好在学书法

万万没想到对然后对啊然后在那个之后后来就在杨金邦就录了一些节目嘛然后我就也好奇是怎么剪的然后米罗就告诉我用那个 Logic Pro 然后我就用了几把当然当时的电脑很差所以用的其实很痛苦但是还是还是可以剪出来的英特尔的老 Mac 对应该是

然后在那之后反正我认识了蔡霄之后我就在想因为所以你认识蔡老是在这之后的事我以为你俩很久都认识了那个时候其实也挺早的也很多年前了对我应该那个回来跟他熟一点就是我就研究生读完回来的时候可能就认识蔡老

然后当时我还继承了米罗的那个 ZOOM H4N 然后那台旧版的 H4N 后来又传到了蔡老手上他现在应该还在用然后那就是我自己的节目但虽然到现在也没有做多少期吧然后反正就是在那个之后我因为自己就自己剪的也比较手熟

我自己剪比较熟了之后我记得有一段时间婉音她当时就除了博物誌之外她还开始有一些不时尚的节目然后她问我有没有时间可以帮她剪一剪然后那应该是最早我把这个当做一个副业来剪然后剪了一些之后发现好像还可以

然后因为我研究生毕业之后我就去上班了我当时是在国内的类似城市规划设计院但是是一个私企的这么一个性质的公司在工作然后其实做的也并不是很如意吧

有这样的副业其实对我来说就反倒是一种放松吧因为就其实你剪节目的时候你可以听一些还没有发出来的东西然后那些内容大部分本身我也挺感兴趣的所以就对我来说还挺好的就又能赚一点外快然后又能听听东西然后剪播客这个事如果你剪过的话你就知道它本身又是一个可以让你进入心流的一种半体力劳动

但它又不是说真的跟锻炼身体似的它也不会让你物理上的特别累之后就是积少成多口口相传就是捡的东西也越来越多就导致本职工作实在做不下去之后然后我就算了一下发现我捡博客的收入大致上是可以养活我自己了然后我就辞职了开始全职捡博客

如果你要说播客这个东西对我的生活有什么改变的话那它就是我很长一段时间里面的正值如果没有播客的话就是我个人的事业的走向就会完全不一样如果在这方面我觉得如果要多说一句的话我觉得它对于我这种就是性格比较别扭的人来说它是一个很 sweet spot

一个工作就是我这样的性格的人如果让我去做一些竞争性比较强的 freelance 的工作很有可能是做不来的

然后如果是那些甲乙方性质比较强的那种公司里面上班的工作我做的也很痛苦因为我已经做过了然后博客就他第一他是一个小圈子里面人多多少少都认识然后第一批的在中国做博客剪博客的人他们也大部分都是一些怎么说呢姿势水平比较高的人交流起来也比较舒服

然后它的体量又不是特别大就不会说我刚进入这个行业的时候我就突然忙不过来或者突然有很多人提很多我不认识的需求就其实最开始来找我剪播客的时候大部分的人即使在这个所谓的行业里面

他对这些什么音频了播客了大家都是在一个很摸索的阶段所以我觉得就是一个非常非常巧妙的时机对其实确实应该一开始上来先跟大家介绍一下就是除了我在做博物志之外我都已经忘了是 2014 年还是 2015 年那个时候就是因为也是在知乎上杀到李如一嗨李如一你好你好

就发现有播客这个东西存在当时除了听爱听功诺还听一些其他的节目听过几天有的聊我记得还有什么我忘记了那个时候的中文播客它打开之后最前面的当然持续很多年都是这样是郭德纲和学英语之类的这种内容对

然后我就和大学期间的几个朋友一起做了一个后来看来很流行有很多人做的那种闲聊几个好朋友聊天的那种节目然后做了几期之后因为就是做着玩也没有坚持下去但是后面还活着吗可能还能在某些地方搜到就不会聊我知道这个事对不过你们当时发在哪的他居然能留到现在当时除了在

我估计如果在什么荔枝之类的地方搜索可能还会有对

朋友们那里面那个言论请注意一下是 13 年 14 年的言论如果有什么你今天回去挖坟听到觉得难受的那个请考虑到人是会成长的然后后面就认识了李如依也是通过邮件联系我给她写邮件这样她就发现我在做博物馆学博物馆学她觉得挺有意思的你要不要试试开一个博客就非常好

但你也可以把

你的博客当自己的就是什么 QQ 空间啊或者什么说说啊或者是朋友圈之类这种东西去发我想如果经历过博客时代的人大家会有这个记忆就是每个人的博客都和每个人的博客完全不一样大家虽然都用博客但是在做根本不一样的事情所以我那个时候对博客的理解就是那我其实是在做这么一个东西但它只是音频版

这样的一个理解其实直到今天我想比较熟悉我的听众朋友们还是能在我的节目里面观察到就不管我做的是相对所谓正经一点的博物志还是我自己的小号 BBID 的就是都是这个感觉那那个时候开始做了之后因为有群所以就认识了

很多朋友我也是我现在 95%的朋友都是通过播客认识的可能真的就是前播客时代还在联系的而且关系比较亲密的朋友都做了播客而且还都被我拉来做播客了

所以可以说无一例外我所有的朋友都是通过播客认识的要不然就是我认识因为做播客认识了一个朋友然后通过他认识一个朋友就是都是这种关系所以完完全全我的生活是被这个事情改变和塑造的就跟天使一样嗯

我那个时候一开始就是一边还在读书一边在餐馆端盘子一边就是做博物志后面就回国了回国之后也是我也是一个性格非常不适合上班的人

一开始其实根本没有想过要拿播客做主业或者全职还是想着那还是得上个班挣点钱但是后来慢慢的发现这个事情只要坚持做然后当然那个时候也得到了波比的很多支持就发现只要你真的把这个事情当成事儿坚持做下去不用和别人多么的卷

你都还是可以有一些这样那样的途径挣一点钱然后慢慢养活自己当然包括也和田石一样我也会接播客剪辑的活甚至至今我们俩都在我们俩还互相介绍活在靠这件事情有收入不过我觉得我们也是运气好你要今天入行我觉得就很难讲

就如果你在今天你是一个纯素人然后你说我要用播客相关的工作来养活自己我觉得这就不一定那么顺了确实总之就一直做到到现在现在主要还在更的还挺多的就是更挖的非常多而且每一个都在缓慢的更新中田老要不要解释一下你刚才说的那个就是

为什么现在你觉得入行播客如果你想纯靠这个挣钱或者活下来不是一个好时机也不是说不是一个好时机吧就现在我觉得它更接近一个普通的行业了专业的人已经多起来了就像我们当时那样就纯素人只要你想做你就比大部分人要懂了因为大部分人根本不知道有播客这个东西那我觉得那个时期可能已经过去了

一点过程我想顺便问问最近有好多名人明星来做播客你们应该看到了你们有什么看法吗对当然看到了而且我很同意田时说的就是播客随着听的人越来越多之后就会有很多其实有着丰富的

媒体或者是自媒体运营经验的人他们现在用的词都是所谓的入驻播客我第一次听到有人谁谁谁入驻播客的时候我觉得很奇怪因为播客本身它不是一个平台对吧但现在很多新开始听播客的朋友对他的理解已经发生了变化但这个也没有关系嘛反正就是大家对媒体的理解一直就是变化的他

我觉得如果还一直说我们当年那个播客才是播客这样也很没意思现在来做我看比如说像有什么杨天真啊李旦啊那你别的都不说梁文道对对对梁文道他那个

一开始只是在看你想发后来也全播客平台去做了对就是他已经做了很多年的八分但他都不知道他这个东西叫播客就我觉得你是要拿这种什么播客相关的历史知识你去考梁文道他其实未必

他未必有我们了解对吧我不敢乱说就我只是想说那但他做的节目他就是一个很好播客对吧对啊是啊是啊所以这就更加说明了其实是个什么不重要但尼克说的这种现象嗯我相信作为播客的听众朋友们大家应该是你就算是一开始好比你喜欢某个明星他开了播客你为了

冲着它你终于下载了一个小宇宙或者你终于发现哦原来我的苹果手机上有一个紫色的东西叫播客你开始听了之后或者是在其他音频平台我觉得过了一段时间之后其实你还是会被这个节目本身的质量来决定会不会留住你

如果这个明星的节目他真的是比较走心的在言之有物的去分享自己不管是生活还是一些观点或者是一个明星他找来自己的一些朋友来聊天那他聊的有意思你肯定就会听下去但如果像现在很多人那样只是所谓的看到有这样一个新的东西我要去占个坑来所谓的入住一下那肯定也是留不下人的但话又说回来呢这个就好像你

不信佛但只是看到个庙就进去拜两下也没什么不行的也管用时间长了你也可能会结下佛缘对吧这个是梁文道的说法那你有可能一开始只是冲着某个明星来听但是你就滑手机的过程中就发现这个软件打开之后里面还有些别的东西

你可能就被吸引去这里点一点那里点一点就发现可能找到自己喜欢的或许或者也有一部分朋友有时候在小红书上会刷到这样的帖子就是播客劝退或者什么我建议什么什么样的人不要在播客上花时间或者难道只有我听不下播客吗那你也可能是这样的听来听去发现纯粹浪费时间说的是什么那也没有关系我觉得现在就是这个状态

就是播客他已经和微博小红书公众号已经是在理解我觉得是在大众的理解层面上几乎是一个平等的东西了就体量虽然不同但是他们都会觉得你这是一个发布的平台了我觉得其实你如果就是凑一个明星的热闹你来听播客其实是很难坚持下去就除非你是那种特别大的粉丝因为你想播客这种动不动就是一两个小时的东西那你确实需要感兴趣

你才能给他听完对吧你不然可能而且有耐心对然后你还得就是你手机你要是同时在刷别的然后你刷到个视频他就把你播客给切掉了对现在已经是一个你如果在 B 站或者是抖音小红书发一个五分钟以上的视频都恨不得要算长视频的时代了所以

对我觉得即使你就纯拿他当洗碗背景音你也得相对来说比较感兴趣你才会用这个播客来占用你的就是这种比较大块的时间就比如说你即使就有时候我觉得某个演员不错然后但你你让我去看他那种就是几十分钟的把他的什么各种镜头剪到一起的视频那我也是

不要看我觉得是如果你说你是听哪个明星播客我觉得也是一个道理你只要真的留下来那肯定还是说你对其中的某个东西产生兴趣才行对其实我可以分享一下之前也有明星来找我给他当制作人

当然我很感谢人家就瞧得上我给我这个工作的机会其实我一开始我根本就没有去商量说这个事情要怎么深度的推进包括我能从这个里面获得多少收益我当时就谢谢您谢谢您但是不好意思就你听到你就拒了是吧我想了很短的时间就拒了就是其实怎么说呢就可以确定的是他肯定就是为这个事情工作我肯定能赚到

还不错的收入但是嗯我当时体会到了对方是那种想蹭一下他就是想来开个播客然后他想把所有的工作都外包给我这个所有的工作就包括了甚至是就是选题之类的策划这样的东西就他其实不是很在乎这个东西具体要做成什么样再加上我没有跟这个演艺界人士合作过我听说大家都很难搞哈哈

对不起万一人家是个很好搞的人那我对不起对不起对我想了想就觉得还是不敢揽这个瓷器活因为我觉得我倒不是说播客这个东西有什么神圣性绝对没有我只是说以我对我自己的了解

我没有办法去以一个纯粹服务型的角色当别的节目的制作人我肯定会很难受这个钱肯定挣得很难受但我想我后来把这件事情跟一些其他做播客的朋友讲其他朋友你太傻了你怎么不去问一下多少钱以及我要是你我现在立刻雇一个人来做这件事情有道理对吧他说你不想做你现在就去

雇一个人来做这件事情不行吗我想说确实有道理但是雇一个人也很痛苦啊朋友我其实我有我现在仍然还就在合作的有一些客户就是有一些他们是从第一期开始就找我在简的嘛就相当于他们是从产生了要做播客的想法之后然后就是直接联系到我的

然后很多他们一开始也是抱着说我那我就对吧随便聊聊天然后剪成节目不就可以发了吗那我就做一个播客节目但是他们每一个最后在这里面投入的精力都远大于他们一开始以为自己需要投入的精力

那你在他们策划的时候你有提醒他们吗比如说你这样瞎唧话聊是成就不了的之类的我有啊但怎么说呢一般你没有真的路你也很难对这个东西有什么直观的感受但就是真的开始做了之后但凡他是一个对自己的产出有要求的人他就会发现我需要在里面真的投入一些精力我才可以做出来听得过去的东西

我想在这倒回来插一句就是刚才婉盈在说的时候我感觉有一个细节是蛮重要的就是就如果你想真的分享一点东西的话你会考虑来做播客就是我感觉这种真诚是可能就我之前想过这个问题就是可能当下播客这个媒介这个渠道会比其他渠道我们相对而言会认为它更独特的一个东西就比如说我举个例子

我请你们上一期比如一个采访或者一个影片你们可能觉得它是一种它还有策划它还有就是有各种脚本或者是浮化道这些东西但如果我说我请一个人来聊播客那我们通常会默认这个人是会相对聊的比较放松一点或者聊一点自己更个人的东西或者更感性的东西但我也有一观察就是大概这几年吧不管是所谓的商业化也好还是比如说播客变大了之后也好或者是明星入场了

等等这些元素进来之后好像这种真诚的元素在播客里面就变少了比如说我知道的就是事实上不能说的东西越来越多了然后我说的不能说就是那种甲方要求不能说或者是嘉宾来了这儿就他不能做到喝杯酒然后放松随便聊什么都敢说那种状态了就这种限制好像变得多了那我觉得是甲方和嘉宾的咖位的问题不是播客本身参与的人

会认为这不能说那不能说的这些人他不上播客他去比如他接受一个文字采访很有可能也是有同样的要求的我觉得确实我有一点不太一样的感受就是像

所谓古代播客的那种真诚的不设防的掏心掏肺的节目其实我觉得现在还是蛮多的甚至比如说像李诞的节目我以前对李诞真的是纯纯的路人完全无感

但是我听了他两期节目之后我觉得他真的很适合这样长时间的去说话像他的节目我就不觉得他有什么掩饰和保留我相信当然了他作为一个成熟的媒体人他肯定是就是有甲方的话他也知道该怎么说话对吧但是他的那种真诚表达的感觉是在的或者只能说现在由于新的播客实在是太多了冒出来所以这些

以这种自然方式去聊天的节目比例上会降低但是不代表他们不存在还是挺多的但话又说回来我自己也能体会到在现在录播客和十年前去录播客的时候

自己会给自己做一些言论审查当然也是因为自己在我不能说进步吧就是很多想法在变化确实有的时候几年前的节目我自己听都觉得如果放在今天的话我都会冲过去把他揍一顿那种发言这个是一方面但另一方面是

慢慢的播客这个东西在我心中的那个感受确实是从一开始一个纯纯的个人的音频播客的形式变成了它是一个所谓的媒体就你说的话尤其是像博物志之类的节目它

听众的量不算特别小之后大家是会很认真的来听你说的就是是要对自己说的话负责任的所以现在我在录节目的时候一些过于满嘴跑火车的话我会控制和减掉然后早期录播客的时候我相信大家肯定都听过这种就是上来先 20 分钟闲聊

然后才进正题对对几乎每个台都是对对对早年早年间的播客都是这样的对吧那现在我就不干这个事了现在就是上来大家好欢迎收听今天我是谁谁我们就是干什么好开始就是就已经变成这样了还是会有变化的那顺带问一下如果你是在做 BB Edit 你会把跑步车点上去那不会 BB Edit 就是一个纯火车点的那个没有那个没有不跑步车的部分吗

不过我想说我有个感觉就是以这种所谓的真诚聊天闲聊节目为主的我

我感觉是一个中文播客的特色就你如果去听就其他语言我不知道但我有时候会也会听英语的播客就英语播客我觉得绝对的主流其实还都是那种就相对比较严肃的对相对比较严肃的那种机构做的也都要么就是那种新闻类的要么就是正经讲故事的 true crime 那种然后要么就是那种就是有表演性质的

然后要么就是那种严肃的就是偏新闻感的那种访谈就虽然大家有时候也会说比如说什么我觉得上次川普上 Joe Rogan 节目还是什么就是他说他在这个节目里面比他在电视上面要真诚一些对吧但他其实还是一个更接近

就传统的那种严肃媒体的感觉反倒是中文播客也许是就是他起步的时候你录制和发布播客的门槛已经没有那么高了所以就导致就是中文播客里面素人的那个比例还是相当的高的然后很多他都是采取那种朋友聊天的形式我觉得这个还就是跟

英文播客的那个发展路线还挺不一样的这么一说好像我的观察也是比如说大部分节目他请嘉宾的原则还是我首先认识或者我认识的人认识就是靠这种纯纯的人际关系来我有一个朋友对大部分还做不到像机构那样比如说我请一个嘉宾他可能是个名人或者是一个某个行业的大咖同时对方也认可你这个节目的影响力或者品牌这些节目在中文播客里还是屈指可数的

也是因为我觉得这个和播客制作人他如何看待自己的节目也有关系以及他自己的性格像我一开始试图去做了一些这样的节目后来我就发现一个我能力达不到再一个我的性格是我很难和不认识的人一上来不熟的人聊不动对我根本聊不动那节目效果就稀烂

但是我也认识一些朋友他们完全不存在这个问题他就是想我有一个题目或者说我对某个人他可能是个作家可能是研究什么什么的一些学者我对他的特别感兴趣那我就是能做好了功课之后把他请来咱俩今天第一次见面寒暄都不太用摁开录音咱就是录我个人认为像这样的人他会看待自己的节目的时候不是说没有个人表达而是

更重要的是把它做成一个节目这种感觉是不一样的你要给传统媒体里面这不就是记者的基本素养吗对啊对啊是的这就是专业和素人的区别

对所以我今年降低了少数派播客更新频率的原因之一就是我不太想录远程的了就我发现这个不可控太多了就且不说前期那些什么猫天的那些技术问题就仅仅是这个就保持双方的这种聊天的流畅感就很难达到就是当面比如说插话它是很自然的甚至你是可以不剪的

但是这种远程如果不是像我们这样大家路过或者相互很熟的话那插话真的会插得很尬就是你后期剪的时候感觉前半句说了一半然后后半句没有了就那个让你很难受那半句少了一点信息或者类似之类的这种相互打岔对

线下比如说你做个手势那对方就可以把自己那句话讲完然后他知道你要插嘴了你如果线上除非你可能你开视频可能好一点对吧如果你是纯语音聊天的话那就做不到这种事情对而且确实嘉宾的那个聊天的就他表达的能力确实是参差不齐这也是一个问题

而且尤其是有那种像我这个录少数派播客它还是一个类似于机构的或者一个工作的一个节目就是它会有那种比如说一个同事他因为认识了一个什么人然后介绍那个人跟我一起聊那这种就是我完全可能那个行业我都不熟悉都不知道所以再加上那个人的状况我也更不知道所以就很容易产生那种

就是跟对方聊不起来的状况就虽然我后期剪的时候能各种办法弥补吧但终究不如比如我们像现在这样就是大家本来就很熟然后很会聊那随便爱说啥说啥相互施议我们都能预测到大概接下来对方的语气或者是这种说的内容的走向那其实不管是前期还是后期都是一个更好处理的

剪辑小妹举手我要插话我不知道但就是我好像刷到那种追星的人他们有一个说法是如果你做过综艺节目的剪辑师你就绝对不可能粉上任何一个明星我想说如果你做过那种访谈类播客的剪辑的话你也会真的滤镜就是不可能就是滤镜是什么东西是不存在的就是碎一地就经常会出现那种这么出名的人

这么具有社会声望的人这个头衔非常高怎么怎么着的人那说起话来就是稀碎每当这种时候我就觉得这个剪辑费我真没白收就这个人他直接就剪辑完了之后他的智商会从 80 上到 120 就是这么一个

区别都非常夸张的体现我就对幕后人员的吐槽当然确实也有那种就是表达异常流畅一条过的那种人但这种就纯天赋这种对对对这种时候我就会默默的记下来将来有机会要请这个老师上我自己的节目怎么怎么会是我根本不用剪太好了也有

这个现象是真的尤其是我经常听国外的一些比如说我看了电影或者电视剧的话我会想去听他们的一些主创访谈包括我很喜欢的像 Better Call Saul 绝命毒师还有那个 HBO 的切尔诺贝利啊 Last of Us 啊他们都有配套的播客节目就是这个电视剧放一期就出一期同步的播客对这现在感觉是标配了就是火一点的剧基本都有

对然后那个里面就会基本上都是主创来一起录还会请今天这期有哪个明星啊这种演员过来一起录你就会发现他们的表达特别流畅而且拥有丰富剪辑经验的我们一听就知道这个没有怎么剪

他不仅说的很顺溜言之有物而且他在这个访谈节目中还散发魅力就很可怕我还给大家推荐一个最近我在 YouTube 上发现的这个视频播客叫 Fashion Neurosis 他是一个视频采访就是请嘉宾来然后好像跟那个心理咨询师咨询一样这个主持人是坐在旁边一个单人俯首沙发上然后嘉宾是躺在一个沙发上很舒服的但那个麦克风是掉在他面前这个嘴前面他躺着这么说话的

那个也是没有怎么简你就会惊讶于这些人怎么都这么会说话然后对比起来我拉踩一下我国的很多明星尤其是年轻的明星可能长得特好看跳舞特漂亮之类的但你一旦听他采访就完全就不行了相对而言亚洲的明星会

他爱豆这个感觉或者这个要求会更强烈嘛尤其是近几年所以可能会导致一部分明星就是比如不敢说话或者是说话的时候比较谨慎但我的观察就是确实现在至少大陆明星的这种口头表达能力之差已经远远的超过了所谓的因为自己是爱豆所以不敢说话那个范畴了就他是真的呀

你要有谁特会说我就粉丝能拿出来一直吹的对对简称 Clip 到处微博上发对啊所以我其实真的很想看到那些真正有魅力的尤其是像演员这种他就是这个人又很有意思然后他真的会花功夫做功课去看很多的书研究自己的角色甚至研究自己角色比如说历史剧他的历史背景啊然后甚至像陈冲这种演员他自己写书文笔也非常的好啊

我就很想看到像这样的人多出来说话而且一定是会超圈粉超吸粉的可能我不知道他们是不是还没有搭上这条线或者有的人愿意保持一点神秘感不知道但话又说回来有些明星他一旦上了播客或者是综艺节目的话就大掉粉或者直接塌房也不是没有出现过是这种情况非常多的国产电视剧可以考虑做 companying podcast

可以找我们咨询求求了好想听那接下来问一个也是我特别想问的问题吧就是我们前面聊了很多播客如何改变我的生活的这样的状况那你觉得你们有没有改变播客呢或者说如果有改变的话不管是大改变还是小改变改变在哪里做了三件小事

第一个能想到的是吐槽高光混减这件事情似乎有一些确实有我觉得确实有此处应有掌声这是一个很实际的吐槽和回应后面确实看到有我觉得至少在圈内引发了一些讨论就那段时间至少我们能看到比如说一些同行的朋友圈或者在社交媒体上是会聊这件事的

就虽然可能是个很小范围的聊吧就大部分这些新进的尤其小宇宙上的原生主播都不知道我们在说啥而且我看有的台还是该混简还混简就是他可能完全都不理解这背后的缘由但总而言之是引发了一波小小震荡而且他把这个话题给立住了你现在要我看现在小宇宙上如果哪个台他剪的特别过分他下面是会有人拿这个事来吐槽的

还有一个事情就是可能传播范围最广的就是 2015 年的时候画了一个如何远程录播客的那个图非物质文化遗产的那个数据已经是

对如果有听众知道就是婉音刚才说的那张如何录制远程播客的那张图就是大概内容就是她画了一下自己拿了一个手机和对着另外一个手机教你怎么分开两个设备在录制的这么一个简介吧相当于大家如果有知道的话可以在评论区说一说或者讨论一下或者相互发一下对如果不知道的话就问一下周围的人有没有知道

我应该我可能就是有一段时间一直在推销那个 ripper 和 autoshell 真的真的真的中文所有简播客用 ripper 的人我觉得可能都没有例外都是从你这来的可能 80%是听了我的推销来去用的

那确实好使我前段时间知道一个人我已经记不得是谁了反正是一个节目的好像是主播吧他突然说他在用 Ripple 我还挺震惊而且他们是不是因为这个就是他们完全是隔离的他们好像我不记得是因为做音乐还是玩科技反正如果你本来就跟就是除了播客以外的音频工作有接触的话那知道这个倒不奇怪

对反而是很正常的而且这一拨人他们的就是播客制作习惯就会极大的被他原来做音乐或者做其他的音频工作的习惯所影响对我也知道有些朋友是用视频剪辑软件来剪播客的

对然后像比如说重清就会用 ableton 来剪播客因为他自己玩电子音乐了但如果你是一个没有接触过这些软件的人你去用 ableton 剪播客你会发现非常非常别扭那个玩意是线性的吗

它可以线性但我举个例子因为它是做电子音乐的所以它那个 grid 就那个格子是半强制的就是你没有办法真的把那个格子给去掉所以你用它来剪那个播客这种不是按节拍来的东西就会很奇怪我有知道比如两颗皮蛋他们是用 final cut 剪的我还听说过用达芬奇剪的可能因为达芬奇是不是有个不要钱的版本我猜有些人可能本来剪视频的话他会用那个

而且 Ableton 就是它就电子音乐它对贴 BPM 这件事情它特别严格然后就比如说你的一段音频你 BPM 一开始没注意然后设置成一个别的的一个工程文件里面它就会自动把你音频给拉成别的 BPM 然后你停了就是一个倍速的版本挺实验的但我觉得这事没有什么对错你真的用的惯其实用什么都可以的

对拿剪印剪播客也没有问题对当然除了剪印之外还有一些播客平台比如说小宇宙它也有那个线上你直接录完了就剪的那种工具其实都可以但是话又说回来如果有现在还在准备开始做播客不确定应该下手哪个工具的朋友你前期录的越好你后期剪的就越少你如果前面录的习惯你可能越需要用一些比较费劲的工具就是原则大概是这样

总之还是建议大家一开始就录好点这样的话你甚至恨不得拿手机都能剪也确实有一些稀有的个体是能 one take 的就是从录到不剪到发中间没有这个几乎没有剪的过程掐头去尾然后直接发对对对有一个节目叫裸词后的快乐生活推荐大家去听他最近好像复更了我记得对是的我还有一个比较自豪的东西是来去泉州自己觉得它算是

形式上有创新的就是使用播客这种东西做出来一些新的而且可以比较长时间存在的东西这个我还挺自豪的而且你领先的还挺多的那顺带介绍一下吧

是我和老李就是我在泉州认识的一位朋友他是一个非常有意思非常热爱他的故乡泉州而且真的是就很恐怖的那种你跟他走在路上你随便指一条街一栋楼或者一户人家门口贴的什么对联他都能跟你说出这个背后的掌故就是这么一个夸张的人而且他说话又很有意思

我认识他的之后我就觉得你这个不录节目实在太浪费了而且跟你一起录节目最好的方式就是带着听众朋友我们一起就在街上走你看到啥你就指着你就说这是什么这个东西就已经完美它其实是一个极简的我甚至可以说这个里面没有任何的

节目设计上的思路因为我觉得这个思路过于的显而易见对他来说当你遇到了这样一个有本事会说很适合说的人那你就把他最简单的那个东西给录下来就已经很好很好了

那从这个思路出发我就决定跟他一起录了一系列这种一边在路上走一边说的节目给他下起了个名字叫异步直播就是说你得先来到这个比如说开元寺的门口然后你再点开这个音频跟我们一起走一起听你就会体会到在物理空间中去游览一个景点的同时耳朵里面有一个

很好很好的导游或者一个朋友他在跟你讲这些是什么那些是什么开始录的时候我就有一种盲目的信心我觉得这个东西一定会很受欢迎因为他你知道吧就是当你真的挖到一块宝石的时候那种感觉后来事实证明这个节目上天了之后确实很受欢迎很受好评我现在最近正在剪辑制作第二季一个当然这是一个很令所有的喜欢老李人事老李的朋友都非常痛心的一个悲剧就是老李他

这个月初的时候非常非常突然的去世了而且他很年轻他今年只有 51 岁我就觉得还好还好万幸以这样的方式给他留下了一些数字遗产就是而且我现在还有一些还有几期新的节目即将要发出去

我就会在评论区看到很多朋友真的会跟我有一样的感觉就是虽然他人走了但是我们随时还是可以听着他的声音来到泉州他还是会陪伴很多的朋友去而且是很高质量的去游览这个城市我觉得这件事情是我这几年做的最有意义的事情之一真的就很庆幸甚至现在觉得还好做了

对我觉得这真的很好要是只留下来一些文章甚至哪怕你比如说你留下一些纪录片之类的东西你也没有办法做到就这样让他仿佛还真的陪着你去游览这个地方的这种感觉对因为这个导览是可以永远进行下去的就每一个想去泉州或者到了泉州的人都可以打开一次就是边走边听

因为你们两位都是相对离科技圈比较远的嘛所以我觉得你们的观点会更有价值或者是更不一样就是你们怎么看待比如说当 AI 时代到来之后很多像播客圈要面临的 AI 的一些挑战也好或者是一些接入也好比如说最近我不知道你们知不知道就是 Google 它出了一个叫 Notebook LM 的一个 APP

它是可以把你的所有的比如 YouTube 或者一些网页的素材丢进去然后它给你用 AI 生成一个播客然后那个播客就变成两个人跟你讲这个东西对对对就像比如说我们现在这样然后当我们假设我们的丢进去的素材是 WWDC 那它就会讲这个昨天苹果开了个发布会呀

还有人在边上碰根对对对就你不可避免的会想就是我们在做的事情会不会还有意义就比如说未来有一天我比如我把我的声音一克隆就假设这个自然语调这件事情已经解决了我觉得很快就会解决的然后与此同时呢可能我在用拆 GBT 比如说把我今天像咱们今天要聊的这些东西我大概跟他讲一讲然后三五句话他哗弄成一个两万字的东西然后他就开始念呗

在听众来说可能他真的不知道就比如说假设这个技术成熟了我这期还是人在说下期突然我就变成 AI 了但是听众听不出来可能这个事件那天晚上就改变了就是 AI 统治地球了对所以我不免的会有这样的想法所以不知道你们站在其他的角度会有怎样的观察

我觉得如果你指的 AI 时代是现在的话我觉得目前技术可能就这些 AI 语音生成对于真人还没有到说能起到绝对的威胁的程度我的主要考虑的点是现在的 AI 虽然它可以生成很自然的人说话的语音但它没有性格

就跟你用文字转语音来读一篇文章它的性质是一样的只不过它更顺而已当然你要说比如说我张艺元我就用我的声音念我写的稿子那也可以但我觉得对大部分人来说这搞不好还不如你自己讲一遍来得快因为你还得针对这个口语的表达去写稿子对吧

我觉得那可能没什么大问题但我想不出来为什么会有很多人觉得有必要这么做如果他是一个口条特别不好的人他选择怎么做我觉得倒没有什么不好的但如果比如说你是说 notebook LM 那种技术就是我把一个我收集的素材或者并不是说固定某一个人写的文章我让 AI 生成一个博客的话我觉得最大问题就是现在的 AI 它是没有性格的

就是他可以变成你要求他变成的任何性格那就等于没有性格比如说我现在如果我去听一个婉音说他出了一个新节目对吧对吧

然后我去下载了第一期我去听我不会觉得那是一个就是对我来说玩 100%新的节目它是一个我认识的人讲的一个新的东西我是会对这个东西有期待的而且我相信大部分播客的听众他其实对性格和主播的人格这个东西他也是会有期待的我觉得有一个侧面的例子就是播客在中国跟其他东西很不一样的就是很成功的一个商业模式是带团

我没有在其他任何性质的媒介上面看到这个东西微博大 V 好像也没有说就带团变成了微博大 V 一个主要的很成功的商业模式吧当然它在播客里面就是有就是说大家会对人格魅力有反应大家会期待这个事情

我有想到我想问的是什么了就是这个问题用一句简单的话来概括就是你们会不会收听 AI 制作的播客我想到这个的原因是就尽管比如说田老刚才说的这些问题暂时都还是问题就比如说他有没有个性或者他够不够拟真但我觉得就肉眼可见的

时间内它就不是问题了我过去一年课过最甜的 CP 是午夜狂暴哈士奇跟他的 Chad GPT 对对对就是这个意思甚至或者比如说 AI 就盯着我训练就他去学习我所有之前播客说过的语调我喜欢这样的风格然后再去收听我之前做过的全部的节目那他模拟出来一定是一个非常接近我的一个状态

就可能我一听都以为比如他随便录了一期我一听都以为我还录过这样一期节目呢我都会有这样的感觉对对对我有几个好朋友他们就是特别愿意玩 AI 的这些就是尝试着做一些东西其中就是 A 朋友做了一个以 B 朋友采样就是呃

那个做了一期节目出来就是从内容到录制这个音频全部都是 AI 做的然后他放给 B 朋友听 B 朋友就是你刚说的我什么时候录的这个不是我怎么我拿睡觉睡傻了我昨天晚上录的吗就真的是这个反应就会骗到本人对对对他当然这里面就涉及一个所谓的 AI 伦理问题但是

我觉得先抛开那个更远的哲学问题不谈吧就是这样的播客你们还会听吗比如脱离了田石说的那个人和人之间的信任关系就假设对于一个陌生听众来说可能现在此时此刻我录的节目和那样一条 AI 做出来我录的节目对他来说都是我就是他的认知上都是我了

但是背后我们可能知道这是 AI 做的节目但是再往远说比如说很多人他其实也并不认这种和主播之间的强关联比如说他正在发现新节目然后 AI 给他做了一个很有知识量的比如说聊知识肯定是比人强无数倍的

他什么干货都有然后这个智商巨大直接就给那个人镇住了那他就从此收听了就类似这样的节目我不知道你们会不会做或者会不会听我觉得就是你刚刚说的要看他的性质如果我是以获取干货信息为目的我会听我不介意或者甚至有一些节目比如说那个

做的节目就我对他个人真的没有什么情感联系啊如果说是他们团队将来自己做了一些 AI 当然前提是他们自己做的然后通过他们自己审教的他们觉得 OK 的东西放出来或者说那我我我没有这个问题但其他但

但凡涉及到一些有些情感一点点连接感的东西我都会不愿意去听就是那因为真的就是真的假的就是假的可能我现在的发言对于未来的人类来说听起来就真的很古代人了我还是觉得这个东西中间有一条非常坚实的后障壁就是人就是人人是永远不可能被替代的

绝对不可能被替代的如果有一天是发展到说像你刚刚什么 AI 觉醒 takeover 的世界那就是人类就灭亡就完了就是我们定义的人已经不存在了那也就无所谓就是在纠结后面的问题了我是这么看这个事情有道理那因为现在已经开始有一些在某一些艺术门类里面就是绘画或者是一些其他的东西我最近还在看那个 AI 做的切玻璃那个 ASMR 视频就

它已经开始就像这种纯纯功能性的东西它或许真的可以替代这个人了我知道很多播客的封面图是用 AI 生成的因为你请一个画手来或者甚至是请艺术家画家来画的话那个成本巨高而这个东西说实话的

大部分听众他不是很在意那么你如果说这个地方就是那个网站告诉你需要一个 banner 需要一个图你又没有这个本事那你就找 AI 画一下现在网站都会说你这里需要一个图需要我帮你用 AI 生成一个吗我觉得有有便利的工具不去用它那真的没有必要

对吧你已经有这个电动体子了你还要拿手去拧那个自供螺丝何必呢但人一定不能为什么看这么说就是不能放弃自己作为人的

就要时刻记住自己是个人对我观察到这个话题是因为其实就是最近很多大平台已经在重视这件事了比如说我知道抖音它就会更鼓励真人出镜的影片然后再比如 YouTube 最近不是封了很多那个也不是封了就是它警告了很多那种不露脸念稿子的频道

封掉了他们的获取收益的权益然后要求他们拍一段影片申诉证明你是活人比如说你是幕后制作人你要把你怎么拍的从策划到选题搜集素材录音等等这一系列拍成一个五分钟的影片给 YouTube 的人工审核让他们确认你是真人在做这件事而不是一个 AI 在配上那些生成的素材念稿子

所以我觉得因为平台觉察到这件事我觉得就是可能这个量已经到了一定程度而且我们确实可以肉眼可见的就是在这些各种内容平台上 AI 生成的这种全 AI 内容已经非常泛滥了包括最近火的复仇的猫还有那个什么 AI 切水果切玻璃的那些什么各种金属的那些东西

其实它 go viral 之后就我们已经肉眼可见的它满世界都是了所以其实这个话题已经不是一个属于未来的话题就是已经是一个当下的话题了相对的 Spotify 就在自己的那个推荐里面塞了很多他自己用 AI 搞出来的音乐就走了原力的黑暗面他这么做好像就是因为 Spotify 不是按播放量提成的

然后他自己投资了一些人或者团队然后用 AI 生成那大家点这些多了他们需要给就是真的艺术家分的成就少了好可怕天而且这些 AI 的音乐是可以无限听的因为他也能无限生成他很占用用户的那个收听市场不过说回到刚才你讲的那个 AI 生成的播客呃

我倒没有在哲学上特别抵触这个东西对我也是就如果你真的有比如你刚才讲的你如果一个 AI 你就是照着自己的复制人去训练的然后你让他代劳讲一些东西那如果我确实欣赏你这个人然后他又确实能做到和你相似的水平我觉得并没有什么特别不要停的理由

或者换句话说如果他能骗过我我听不出来到底是你还是 AI 那我也逃不掉对吧但我这个地方突然想起来想回 quote 一句李如依曾经的一句话就是诗的东西更容易黏住我觉得大家会不会去听除了一些情绪上的东西比如有些人说我就是不喜欢 AI 对吧我情感上接受不了我听一个机器人讲话但比如说如果这个人他听播客的目的就是获取知识

然后我们现在有一个 AI 它能很好的传达知识并且我们把它训练的让你分不出来它到底是人海 AI 那我觉得如果你是抱着那样的需求你去听播客那你最终就是不可避免你就会去听它的东西而且你听了还觉得挺好我都分不出来对吧那

我觉得对我来说也是一样的比如说我现在听一些播客是我很欣赏某一个人他表达观点表达方式和他所关注的话题如果有一个 AI 的节目可以做到他有这种相对稳定的性格他有这样相对稳定的表达方式他有这样相对稳定的关注的议题

他可以就做出一个这样的播客然后我听了我觉得好那我想不出来什么我特别不会去订阅这样的播客的理由当然前提就是说他可以如果他真的可以满足我这样需求那我就 OK 只不过就是目前我好像并没有

有看到但我觉得以后有我也不会奇怪而且我还想虽然和播客没有关系就之前有些朋友给我发了一些视频网站上的虚拟女歌手唱歌的那个整个的 MV 就是作词作曲演唱拍摄剪辑就是整个这个视频全部是由 AI 生成的

而且还会给这个歌手或者是主角去命名并且以这个人物去出更多的音乐视频目前为止就是最好的成果我还是觉得恐怖谷以及这个里面我不知道你们没有看到类似的视频我会觉得它是一个非常男性化审美取向的东西这个都不是警惕的就一眼就看出来有问题的东西

将来如果大家在用 AI 不管是做播客或者是做内容的时候可能需要去就是我会比较在意它是由谁制作的就是如果你是一个 AI 内容这个本身没有问题如果你做的好就像田师说的那我也没有理由不订阅但是我可能会考察这个内容是由谁做出来的

如果说你做了一个很精美的这个女孩子唱歌的视频但是我看着就是难受我能体会到这个里面有很多非常男性化审美的甚至是这些男宁的这个视角和审美取向出现的时候我去看原来是一个怎么怎么样的一个男生做的那我将来就不会订阅这个东西当然这是像这种倾向是一方面或者说就是如果说是其他的播客内容的话我也大概会去看一下

是谁调教出来的 AI 可能最后支撑他的 credit 会在幕后这一层我前两天还在读到一篇文章就是讲为什么用于 public 服务的 AI 形象都特别 sexist 是因为他训练的就是这样的吗就你能用来训练的数据都是这样的那就是 garbage in garbage out

差不多想聊的都聊完了那最后我们还是按照惯常聊最后一个话题吧就是聊聊你们的未来对于播客这件事的打算和看法这其实我也是确实一开始就想听听你们的想法因为我最近有一个很强烈的那种疲劳感就是不管是播客也好还是影片也好就是我也看了这么久然后尤其播客我甚至也做了这么久就包括他的形式他的表达

它的内容等等我反反复复最近在想的问题就是还有没有可能做一些新的东西出来尤其在 AI 的时代到来之后做一个人还能不能玩出一些花样所以我不知道你们目前对于像你们听了这么久也做了这么久的播客你们是怎样的一种感受以及接下来你们可能还要继续创作你们有没有一些激发自己新的创作活力的技巧或者一些源泉我觉得还好

因为我订阅了很多年的播客我一直在听当然也有慢慢的就是曲观的也有但是新冒出来的播客呢我也总能发现喜欢的经常会有一些新的播客带来启发甚至教我做人都是有的所以我没有这方面的疲劳感而且我也不光只听播客就其他的信息渠道也是有的

但是到了自己创作的这个方面的话我想还是继续保持任性吧就是我想做什么我今天真的有这个话想说或者有什么东西想录我会去录它但也不一定非得是播客我现在就很偶尔的也会拍拍视频之类的其他的表达的形式说来说去它是我的一个工具

我可以随时抛弃它但是最重要的是做自己我觉得这个话题我也觉得还好那你想想其他的媒介你说书这个东西这几百年来有什么本质上的巨大创新吗好像也没有吧

最多就是说原来是实体书现在变成电子书了但你说大家在写作的方式上有什么革命性的变化吗好像也没有这不妨碍现在还不停的会有新的好的书出来对吧我觉得波克它作为一个新的媒介的时候大家可能会去尝试很多形式上不一样的东西但是当它变成一个成熟的媒介之后并不代表它在内容上也会停滞

对吧就还是会有不停的新就只要人类社会还在发展那总是会有新的话题那所以这方面我倒也不是特别担心以及我现在偶尔还是能发现一些博客上面我觉得有意思的以前没见过的东西的

比如说什么博客音乐剧然后我发现大家现在就是在那个就一些类似广播剧的东西还能玩出一些挺有意思的花样那你包括来去泉州这种我哪怕在英语世界里面我好像也没怎么见过对吧就大家还是会有新的点

那说回我们今天聊这个一切的原点就是 Apple 的播客你们对于这个平台的变化还有它的未来有没有什么想说的你们有没有什么观察

我现在对于 Apple Podcast 的一个让我还在挠头的变化是曾经在我在小宇宙上开付费节目之前我非常希望 Apple Podcast 有付费功能对吧那个时候它就是没有而且也不确定什么时候会开所以其实我相信除了我之外还有很多其他做播客的朋友在设计自己的节目的时候制作思路包括怎么定价怎么出售

都是以小宇宙为代表还有其他的一些像喜马拉雅网易云云也能买付费节目这种买断制的形式来前期去做考虑的可能你一个节目比如说我一期节目卖几块钱或者说一个打包的系列节目卖几十块钱你买了之后你就可以永久收听

但是现在呢 Apple Podcast 它是一个订阅制它是一个到期自动扣款的订阅制那怎么办呢对吧我如果把我以前已经制作过的一些付费节目搬到这个地方来大家付费了你可能管一年是有效期那你一年之后你听不到了我是要降价吗

我现在是经历上完全不允许

我去做一些新的东西所以而且很想试试我都不是说为了在这个上面赚钱而是我就是很想试试看自己的一个东西放在 Apple Podcast 上它作为一个付费节目是这个流程是什么样的我很想知道但至今都没有开始做这件事情就是因为我想不到应该怎么弄这里可以插一个算什么要点吗就是我们前面说的都叫 Apple Podcast 原因是我们应该都是美区账号吧

就总之我们的主力账号都不是国区的那个账号然后它这个订阅制的服务也应该是只有在美区和部分国家和地区开放的我记得国区有了国区有了吗他们之前也已经联系过我了对这个后半句就是现在 Apple Podcast 在中国区有一个正式的名称就叫 Apple 播客

所以它可能内容和这个大家都知道内容还有一些小的功能和美区是不太一样的就和我们当初收听播客的年代还不太一样 Apple 播客我觉得对内容本身做订阅制是一个非常大的一个 commitment 就真的是需要一个专业级的投入和能力当然人格魅力也是一种能力

好那我们今天就聊到这儿基本上其实我还有好多问题想继续追问的但我们时间有限我们就先聊到这儿吧希望

之后还有机会再跟大家聊这些然后也非常感谢 Apple 也非常祝贺 Apple 有播客 20 年的这么一段经历吧就是如果没有这样一个契机的话我们也没有机会在这聊这些话题我也没有机会去问这些我非常想问这两位的问题之后大家有什么感想也欢迎在这个 Apple 播客的评论区就是那个打星星的位置

打五星的同时给我们留个言最后感谢大家的收听感谢两位参加我们的节目我们就到这儿那忘记笑拜拜拜拜拜拜