How to Access Retirement Funds Early Using the 72(t) Strategy
01:02:07 Share

在本期BiggerPockets Money播客中，主持人Mindy Jensen和Scott Trench与来自Equity Trust的John Bowens坐下来讨论72(t)规则，这是一个经常被忽视但却可能改变早期退休者命运的规则。 这种常常被误解的提款策略允许59.5岁以下的人提取他们的退休账户资金，而无需面临通常保护这些资金的残酷的10%提前提取罚款。John分解了“实质上相等的定期支付”（SEPP）的复杂世界，引导听众了解不同的计算方法、关键的流动性考虑因素以及能够成就或破坏72T IRA方法的智能投资策略。 在本期节目中，你将了解：

以及更多！了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 如果你知道有一种完全合法的途径，可以在59岁半之前提取你的401k和IRA的钱，而不用支付残酷的10%的提前提取罚款，你会怎么样？它被称为72T，它是早期退休最强大、最容易被误解的策略之一。今天，我们将深入探讨72T实质上相等的定期支付策略是如何运作的。谁

它最适合谁，以及哪些关键性错误可能会让你损失数千美元。我们将深入研究数字，所以这是一集非常值得用笔记本和笔记笔记的节目。如果你曾经想过如何在提前退休和传统的退休账户提取之间架起桥梁，这一集就是为你准备的。♪

大家好，欢迎收听BiggerPocketsMoney播客。我的名字是Mindy Jensen，和我一起的，一如既往的是我实质上相等但不定期共同主持的Scott Trench。嘿，Mindy，有什么事吗？有什么事吗？BiggerPockets的目标是创造100万百万富翁。如果你想让你的财务状况井然有序，那么你来到正确的地方了，因为我们真的相信，无论你何时何地开始，或者你所有的钱是否都在退休账户中，并且你想提取它或在这些账户中获得更好的回报，财务自由都是可以实现的。

我们非常高兴能邀请到一位关于这个话题的专家，John Bowens。John是Equity Trust的教育和投资者成功总监兼主管。今天非常高兴能进行这次谈话。John，欢迎回到BiggerPocketsMoney播客。谢谢，Scott和Mindy。很高兴再次来到这里。John，我非常期待这一集，因为72T是我一直在研究的东西，因为它是一个很好的选择。我还不到59岁半，还要一段时间。所以我是

这看起来非常有趣，但在我们深入探讨之前，让我们为每个人定义一下什么是72T，以及我们今天要讨论的内容。是的，Mindy，我一直喜欢从72T的来源开始。如果你去查阅《国内税收法典》，我不是鼓励很多人去查阅这个，但如果你对阅读税法感兴趣并受到启发，你会去查阅税法典的第72T节。

在72T下，你会了解到，如果你在59岁半之前从IRA中提取资金，顺便说一下，401k和其他退休账户也包含在这个税法条文中。如果你提前提取，

在59岁半之前，会有10%的罚款。但是你继续查阅72T节。你实际上会查阅72T节的第二部分，你会发现对这10%罚款的不同例外情况。然后你再深入一点，查阅72T节的第二部分，A项，罗马数字四，

现在你找到了我们所说的“实质上相等的定期支付”例外情况。这适用于几乎所有人。这就是为什么我喜欢谈论这个，并教育人们了解这一点，特别是那些希望在59岁半之前退休的人，因为他们可以免除

10%的提前提取罚款。所以这不仅仅是规则，而是规则的例外是什么？所以请你带我们了解一下你在这里所做的事情的概述。我们之前在BiggerPocketsMoney上讨论过这个问题，但是让我们给人们一个关于这个工具是什么以及它为

投资者提供的选择性的概述。是的。我认为对于59岁半以下的人来说，考虑这一点是好的。所以他们低于合格退休年龄。

他们想提取资金，比如说从传统的IRA或他们从旧工作中转移过来的401k中提取资金，所有的钱都在税前账户中。现在，罗斯IRA的处理方式不同，我想我们可能也会谈到这一点。我先把罗斯IRA放在一边。我只谈论传统的IRA。所以你有一个例子，他们50岁，并且

他们不想工作到59岁半，但他们不能在59岁半之前开始从他们的传统IRA中提取资金。如果他们在59岁半之前开始提取，同样，会有10%的罚款。所以税法允许我们做的是这些实质上相等的定期支付。

所以这位50岁的人可以每年开始提取资金，直到59岁半，如果他们想停止提取，他们可以在那时停止。但是一旦你开始，你就不能停止。这对观众来说非常重要。一旦你开始这些实质上相等的定期支付，它就是一个系列的支付。你必须每年都提取。你不能停止这些分配，直到你达到59岁半，

或者你已经提取了五年的分配。以两者中较长的时间为准。我50岁了。我开始SEPP分配。我不能停止，直到我59岁半。如果我假设在58岁开始，我必须再等五年才能停止这些分配。

现在，国税局允许我们从三种不同的分配方法或分配计算方法中选择。第一种是我们所说的最低必需分配方法。第二种是固定摊销方法。第三种是固定年金化方法。现在，如果你运行计算，你可以创建一个电子表格，例如，我有一个电子表格，有三个选项卡，RMD，

固定摊销和固定年金化。我们可以根据你们的需要详细地讲解这些内容。我会告诉你们，很多人喜欢把它看作是小、中、大。我会说，在某些情况下，固定摊销和年金化最终非常接近。

一般来说，最低必需分配方法，你可以提取的资金要少得多，与固定摊销和固定年金化方法相比。所以有三种不同的方法来计算你每年要提取的这些分配。只要你准确地遵循计算，遵守规则，正确地进行纳税申报，所以要与你的税务顾问一起做这件事。

你实际上消除了10%的提前提取罚款。现在，你必须支付普通所得税吗？当然，你必须支付。为什么？因为传统账户都是税前的，这意味着随着供款的增加，

所有的增长都是递延纳税的。但是当你把钱取出来的时候，你必须交税。所以因为你没有对种子交税，你必须对庄稼交税。John，你提到了三种不同的计算你提取多少资金的方法。

在整个72T期间，你必须使用相同的方法吗？例如，如果你从RMD开始，你必须在整个五年或直到你59岁半都这样做吗？你实际上可以在你的一生中将固定摊销或固定年金化方法

更改为最低必需分配方法。这是在2002年根据国税局的收入程序提出的。我认为国税局之所以这样做，是因为这发生在2001年互联网泡沫之后，比如说你的账户价值大幅下降，因为你可能全部投资于公开市场，并且发生了某些事情，你的投资组合价值大幅下降。

所以你最终可能不得不清算头寸以满足这些分配。所以国税局在2002年介入，他们说，嘿，你知道吗？我们将允许人们从固定摊销或年金化方法过渡，这通常是你必须分配的更大数额。我们将允许你选择最低必需分配方法，这是第一种方法。但是一旦你做出这种转变，你一生中只能做一次。

而且你不能再回头了。所以一旦你切换到RMD方法，你就只能使用RMD方法了，这可能不是一件坏事。这里有一些需要考虑的事情，看看RMD方法与固定年金化或摊销方法相比。我很乐意更详细地解释这些，但只是想想这个理论，最低必需分配方法

将基于你的预期寿命。所以你将查看，例如，单人预期寿命表。你将把你的IRA截至前一年12月31日的投资组合余额除以预期寿命系数，这将得出你必须分配的数字。

这将根据前一年的投资组合价值每年发生变化。所以，如果你是一个想要进行这些SEPP分配的人，你想要使计算变得容易，并且你想要对投资组合价值可能下降然后不得不清算并提取大量资金并在市场上遭受损失进行对冲。第一种分配方法可能是最明智的选择。

因此，你根据这些SEPP分配从该IRA中提取你的最低必需分配额，这将每年重新计算。而固定年金化和摊销，你在一开始就计算出来，这个美元金额在你在每一年必须提取的金额方面保持不变。

现在，我要提到的是，如果有人投资于，比如说，另类资产，比如我们的客户通常投资于房地产、私募股权和加密货币，你确实需要意识到在那里有一些流动性，以便能够每年满足这些SEPP分配。

好了，我们必须稍作休息。这是两个实质上相等的定期休息中的第一个，SCPB。在我们离开的时候，你可以前往YouTube并订阅我们的频道。网址是youtube.com/at BiggerPocketsMoney。去看看吧。大约72秒后我们将回来。今年父亲节，用家得宝的礼物帮助爸爸成为他所能成为的一切，因为他不仅仅是爸爸。他是家里的修理工，是紧急情况下的水管工，也是紧急情况下的机械师。

今年父亲节，用家得宝的Husky Mechanics 270件套工具组升级他的装备。现在特价119美元，价值695美元。为各种类型的爸爸，在父亲节在家得宝找到完美的礼物。

夏天到了，诺德斯特龙拥有你度过有史以来最佳盛装季节所需的一切。从海滩日和婚礼到周末度假和你的日常衣橱。从你最喜欢的众多品牌（如Mango、Skims、Princess Polly和Madewell）中发现价格低于100美元的时尚选择。免费送货和免费退货也很容易。店内订单提货等等。今天在商店或nordstrom.com在线购物，或下载Nordstrom应用程序。

夏天正来到你的家门口。使用Target Circle 360，通过当日送达在家中获得所有季节必备品。泳池派对的零食？送达。海滩日的防晒霜和毛巾？送达。装饰甲板的枕头和灯？也是！送达。就在你想要的时候。以你自己的方式享受夏天，快捷方便。立即加入，并通过Target Circle 360将所有夏日乐趣送达你的家。需要会员资格。须遵守条款和条件。适用于超过35美元的订单。

欢迎回到节目。

我认为对于那些了解72T的人，对于那些拥有大量税前退休账户余额的人，以及对于那些想要提前退休并提取这些资金的人来说，最紧迫的问题是，这是锁定吗？我必须锁定五年或直到59岁半，无论我设置什么分配模式。我认为有两种方法可以真正减轻与这种锁定相关的风险，如果

一种是真正理解你可以做出的三种分配选择之间的细微差别，RMD、摊销或年金化。第二种是简单地创建或转移递增的退休账户。例如，如果你有五个退休账户，每个账户有10万美元，

那么你可以为其中一个或几个账户设置实质上相等的定期支付，从而降低你的整体投资组合的风险。我对如何制定策略来降低长期锁定到实质上相等的定期支付分配的风险的概念是否理解正确？如果是这样，你能带我们了解这三种年金化方法并评论多个退休账户的创建吗？

让我们来看看这三种方法。第一种方法，我认为这是最容易计算的。而且，重要的是要理解，计算每年都会重置，或者你每年都会根据你前一年12月31日的账户价值进行新的计算。所以第一种是最低必需分配方法。

这就像对于年满73岁并且必须从他们的税前IRA中提取最低必需分配额的人一样。你只是在59岁半之前这样做。一般来说，你使用的是单人预期寿命表。所以你去国税局网站。顺便说一下，网上也有为此设计的计算器，可以简化操作。你去国税局网站，查看，我们假设是单人预期寿命表。你查看你的年龄，然后它会给你一个预期寿命数字。

你把前一年12月31日的投资组合余额除以你当时年龄的预期寿命率。

这会给你你必须从你的IRA中分配的美元金额。现在，Scott，你提到了一些非常重要的事情，那就是，你是否必须从你所有的税前IRA中提取实质上相等的定期支付分配？答案是否定的，你不需要。例如，假设你在传统IRA中有100万美元。

你将这100万美元传统IRA中的50万美元分成一个单独的IRA。我们将这个IRA称为72T IRA，用于税法72T。现在，就像自主管理一样，自主管理是一个行业术语，对吧？意思是你可以自主管理房地产、私募股权和加密货币。这就是我们在这里所做的。

72T IRA只是一个行业术语。这不像你去托管人那里设立一种特殊的称为72T IRA的IRA。现在，你必须确保你设立了IRA，并且你适当地处理了你的分配，并且你想要与你的托管人和你的税务顾问一起做这件事。所以，用我们的例子来说，Scott和Mindy，我从我的100万美元中拿出50万美元。我把它转移到这个单独的IRA中。

我现在进行我的最低必需分配计算。所以我要进入我的Excel电子表格，然后输入50万美元，因为我认为这是你们之前给出的例子。所以我拥有50万美元。假设我40岁，并且想要开始进行这些SEPP分配。我可以在40岁开始进行吗？当然可以。我必须进行到59岁半吗？是的，我必须。所以让我们来计算一下数字。

我们查看预期寿命表，单人预期寿命表，45.7。我进行计算。结果是10,940.92美元。所以如果我有一个50万美元的IRA，并且在40岁时，我开始根据最低必需分配方法进行分配，这个数字将大约是10,900美元。我们假设是11,000美元，我必须在那一年的分配。

现在，假设有人50岁，并且开始进行这些SEPP分配。我们进行相同的计算，对50万美元进行最低必需分配。结果是13,000美元，大约800美元。我们假设是14,000美元。所以40岁的人必须拿出大约11,000美元，而50岁的人必须拿出大约多少？14,000美元，基于50万美元的余额。

现在，假设有人想要或需要拿出更多。我们可以拿出全部100万美元吗？是的，我们可以。我们可以设立一个单独的IRA，第三个IRA，并且拥有两个单独的72T IRA吗？我认为没有理由不行。

所以有一些方法，再次，可以分割IRA并设置你单独的72T SEPP分配。现在，这是最低必需分配方法。摊销方法，在计算方面更高级，但它可能对纳税人有一些有趣的益处，主要是因为他们可以在摊销和年金化下拿出更多资金，与RMD相比。

那么摊销方法会是什么样子呢？好吧，就像贷款摊销一样，这是一个类似的概念。

如何计算这个，你可以在国税局网站上找到这个，这非常简单，你可以通过使用简单的支付方法在Excel电子表格上运行这个，并且有一些计算方法你可以找到这个并创建一个电子表格相当容易，或者当然也可以与你的税务顾问一起工作，也许他们正在为你做你的纳税申报，这可能不仅仅是一个税务准备人员，可能是一个更像税务顾问的人，可以提供更有条理的咨询

那么摊销的计算是如何工作的呢？好吧，首先你有一个金额的变量。我们使用相同的例子，假设是50万美元。然后我们必须输入一个利率。现在，我们从哪里得到这个利率呢？好吧，国税局定义了这个利率，它基于联邦中期利率，你可以将其提高到联邦中期利率的120%。

现在，在录制本节目时，如果你查看国税局网站，联邦中期利率约为4%。所以如果我们将其提高到120%，大约是4.8%。百分比越高，我们可以获得的付款就越多。所以，如果你是一个想要获得更多付款的人，你应该使用这个计算中的最高利率。现在，国税局，这是另一个提出的收入程序。第一个是我之前谈到的2002年的那个。

下一个是2022年的。所以国税局告诉我们，我们允许将该利率设定为5%。我们不能超过5%或联邦中期利率的120%。所以现在，联邦中期利率

加上其120%并非5%。所以在这种情况下，我们可以只使用5%。我们可以达到5%。所以有些人想要能够尽可能多地提取。所以他们一直使用到5%。现在，让我告诉你最终的数字，因为我知道我在这里谈论了很多数字。对于那些试图开车、跑步机上跑步或在某个小路上跑步的人，让我告诉你数字。

我给出了最低必需分配方法的最后一个例子，是50万美元。你在50岁时可以提取多少？在50岁时，我说14,000美元。使用50岁时的摊销方法，使用5%的利率和预期寿命，因为你确实必须在你的计算中使用预期寿命系数，你的付款计算，结果是30,000美元。

所以RMD计算与摊销计算相比，摊销计算给我们提供了大约两倍于RMD计算下我们可以提取的金额。现在这都是权衡的问题，对吧？那么这里的权衡是什么呢？摊销的权衡是我可以提取更多资金。

但是，我必须明白，这个金额在我进行该分配的剩余时间里保持不变，即59岁半或五年，除非我进行一次终身转换回最低必需分配方法。最后，也是最重要的一点，这个会很快，因为它与摊销非常相似，那就是年金化方法。

现在，年金化方法，这将使用国税局公布的死亡率表进行略微不同的计算。它基于年金系数。所以你必须将你的余额除以你根据国税局死亡率表计算出的特定年金系数。

事情是这样的，因为如果我们通过电子表格来讲解，我们会在这里待上一个小时。如果我们想在单独的会议上这样做，我们当然可以。我会告诉你最终结果，好吗？

如果有人，比如说，我们假设是50岁。所以我们有一个人是50岁，我将使用100万美元的例子。假设你在传统IRA中有100万美元，并且你使用的是年金化方法。年金化方法将给你大约

70,000美元的年度分配供款。结果将大约是68,000美元。现在，有趣的是，如果你计算数字，年金化方法和摊销方法非常接近。有时年金化方法最终会稍微多一些，这就是为什么有些人选择这个选项的原因。

但通常情况下，我们会看到人们从R&D方法开始。如果这满足了他们对分配的需求，他们会这样做，因为计算简单，并且能够每年重置R&D。然后，如果这对他们不起作用，他们会转向摊销和年金化方法。这是我们的最后一个广告休息时间。休息之后我们将立即回来。买房是一个巨大的里程碑，也是一项重大的责任。这不仅仅是关于在那里创造的回忆。这是关于随之而来的财务未来。

这就是为什么人寿保险很重要。PolicyGenius让迈出第一步变得容易。他们不是保险公司。他们是一个市场，帮助你在一个地方比较来自顶级保险公司的报价，并且在

谢谢。

那就是PolicyGenius.com。

好了，我们现在开始讨论罗斯IRA。这是关于这些项目的专家课程。谢谢。所以为了概括我认为我学到的东西，我们有三个选择，RMD方法、固定摊销方法和年金化方法。

如果你想提取尽可能少的金额，你可以选择RMD方法，特别是如果你根据定义试图使用它来提前提取这些资金。这个预期寿命系数将允许你在给定年份提取你投资组合余额的大约2%到最多3%或4%。对吗？这些摊销或年金化方法允许你提取更多资金。

你提到一个重要的点。我们还讨论了如何将这些账户分成两个或多个，实际上是任意多个单独的IRA，税前IRA，以便在这些账户上开始实质上相等的定期支付或72T规则分配。你将对这些项目缴税。现在，我们还有这个策略的另一个重要组成部分。假设我们有一个50万美元的账户。

使用我们的例子，72T IRA，我们有流动性问题。如果账户没有这种流动性，比如它投资于房地产或像它投资于指数基金或必须出售才能提取的东西，会发生什么？如果这样做有挑战会发生什么？

到时候。所以假设有人持有股票、共同基金、传统投资。挑战是你真的不能从经纪账户中提取股票和共同基金的分配。不能从你的IRA中提取这些特定证券的分配。所以这就是挑战。如果市场下跌，现在你必须抛售，清算？这可能是一个问题，但这可能只是你必须做的事情，以满足SEPP分配。

以下是后果，Scott。我认为这就是你所问的。如果我失败了会发生什么？我假设在40岁开始SEPP分配。在45岁时，我只是停止了。会发生什么？国税局将追溯性地回顾

你将对所有你分配的金额处以10%的罚款。所以这可能是非常严重的后果，你可能只想咬紧牙关，在市场下跌时出售，以便能够满足你的分配。你将需要对此进行电子表格计算，并确定对你来说最合理的方法。现在，如果你使用摊销或年金化方法，并且你遇到这种情况，你的金额将比RMD方法高得多。

你一生中只有一次机会，记住你可以转向RMD方法。国税局在2002年根据一项收入程序提出了这一点，因为他们理解纳税人可能会进入经济状况不佳的情况，在这种情况下，投资组合价值下降，而RMD方法将更有利于他们能够节省他们的退休账户，如果你愿意的话。其中一个

我认为这揭示的事情是，如果你要使用实质上相等的定期支付，特别是使用更积极的计算分配方法，你将需要

投资于一个相当保守的投资组合。你对这些类型的账户中的资金最合适的投资组合类型有什么建议或意见吗？好吧，Scott，这是一个好问题。正如你之前在不同的BiggerPockets论坛和教育会议上多次听到我说的那样，我

我不能代表Equity Trust作为直接托管人提供建议或推荐。这不是我做的事情。我会说的是，我可以围绕这个问题提供教育和背景信息，我认为这是一个非常好的问题，人们需要考虑这个问题。

在本期BiggerPockets Money播客中，主持人Mindy Jensen和Scott Trench与来自Equity Trust的John Bowens坐下来讨论了经常被忽视的72(t)规则，这对于提前退休的人来说可能是一个改变游戏规则的因素。 这种经常被误解的提款策略允许59.5岁以下的人提取他们的退休账户，而不会面临通常保护这些资金的残酷的10%提前提款罚款。John分解了定期等额支付(SEPP)的复杂世界，引导听众了解不同的计算方法、关键的流动性考虑因素以及能够成败72T IRA方法的智能投资策略。 在本期节目中，你将了解：

以及更多！了解更多关于你的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 所以你有股票和共同基金，传统的投资。我们谈到了这一点。那么，如果你有像房地产这样的另类投资呢？我们的许多客户拥有单户出租物业。他们进行私人放款，向其他投资者提供以房地产为抵押的贷款，加密货币，投资房地产合资企业和房地产基金，私人信贷基金。这些都是我们的客户使用的策略。

如果我的自导IRA中有一处房产，并且它是72T IRA呢？假设发生了某些事情，租金收入没有进来，我有空置，接下来我知道的是，我没有足够的现金来满足我的SEPP分配。那么，我的首要行动是什么呢？正如我们所讨论的，从年金化或摊销改为RMD方法。如果我已经这样做了或者我已经使用RMD方法了呢？

第二个选择是允许追溯性的10%罚款生效。第三个选择，这不一定是按顺序排列的，但第三个选择实际上是将该房产的一部分分配给我个人。所以现在我将与我的IRA建立合伙关系。我个人将拥有该房产的一部分，而我的IRA将拥有该房产的一部分。很多人不会考虑这些事情。它更复杂吗？

是的，它更复杂，但是Scott和Mindy，你在这个播客上听我说过多少次了。复杂之处往往蕴藏着机遇。这不仅仅是规则，而是规则的例外。所以我认为这是观众在考虑他们使用72T IRA的投资策略时需要考虑的事情。我想用这个IRA做什么？

对于那些只想把它放在股票和共同基金里的人来说，如果你擅长并且对股票和共同基金有信心，好吧，我看不出有什么问题。但如果你对房地产、私募股权和另类投资更有信心，为什么不从这种方法来看待它呢？我的一位好朋友兼税务律师总是说，

不要让税收的尾巴摇动经济的狗。所以我非常鼓励听众客观地从自己的角度考虑这个问题，而不是仅仅听别人笼统地说，72T对房地产IRA并不太好。情况并非总是如此。这取决于投资者以及他们作为房地产企业家的生产力和业绩。好的，我有一些问题。有没有一种计算方法更适合提前退休人员，或者这仅仅是个人喜好？所以看看提前退休人员，比如一个可能只有35岁的人，这就是你问的吗，Mindy？是的，非常早，不仅仅是50岁。是的。所以对于一个35岁的人来说，假设

假设他们离开工作，并且完全依赖。他们完全依赖他们的IRA。也许他们有401k，也许还有一个确定福利计划。他们可能还有一个雇员股票期权计划。假设他们在传统的IRA中有1000万美元，因为他们的所有财富都来自那里。

那么，这个人会怎么做呢？他们需要靠什么生活，对吧？他们可能想维持他们习惯的生活方式。这个人最终可能只需要使用年金化或摊销方法，这样他们才能每年从该账户中获得最多的钱，同时避免10%的罚款。现在，假设这位35岁的人在他们的传统IRA中有100万美元。

并且他们可能有房地产投资，他们有一个Roth IRA，他们可以开始利用它。我相信我们稍后会谈到这一点。那么，这个人可能只会使用RMD方法，因为他们不需要从传统IRA中获得那么多钱。

记住，你越早开始从这个传统IRA中取钱，你必须问自己一个问题，是我会比这个退休账户活得长，还是这个退休账户会比我活得长？当你年轻得多，并且开始进行这些SEPP分配时，

从年金化或摊销方法来看，你在59.5岁之前拿到所有钱的机会要大得多，而且你剩下的钱更少，无法继续进行税收递延的复利。所以我认为人们真的需要谨慎对待这一点。现在，正如我们所讨论的，假设这位35岁的人从摊销或年金化开始，然后过了10年，他们说，你知道吗，我要改用RMD方法，因为我真的不需要那么多。

改用RMD方法。你一生中只有一次机会。现在你真的降低了这些SEPP分配。好的，假设我有很多税前账户，我已经为我的72T IRA划分了一小部分。然后市场大幅下跌。我可以向72T IRA中添加更多资金以确保我有足够的资金来资助吗？还是……

有点无关紧要，因为它只基于你去年余额的情况。我只是担心出现大幅下跌，然后你没有足够的钱来提取这笔钱，即使你打算这样做。你想避免10%的罚款。是的，你肯定会在那里遇到困境。你提出了一个很好的观点，那就是

你想考虑一下72T IRA的流动性，对吧？你有多少流动性？现在，流动性可能只是现金的形式。也许你在那里有出租物业，并且积累了足够的现金。也许你正在进行私人放款，但你积累了足够的现金。

如果你投资于传统资产，这可能意味着你需要在那里寻找更具流动性的投资产品。因此，你应该与你的财务顾问、理财规划师交谈，并讨论一种产品，当市场下跌时，这种产品的价值可能不会下跌，如果市场下跌的话。因此，你希望确保你有一些流动性来满足这些分配。

好的。有没有什么类型的投资你不能持有在你的72T IRA中？你的72T IRA将受到与任何其他IRA相同的规则的约束，从禁止交易的角度来看，或者你不能投资的资产。

因此，根据第4975节，禁止交易，不合格人员不能与你的IRA进行交易。例如，我不能用我的IRA从我自己那里买房子。我不能用我的IRA买房子，然后自己住进去。我不能投资人寿保险单，收藏品。所以像艺术品在IRA中是不允许的。

因此，税法确实定义了某些将被视为禁止的交易。你的72T IRA中的规则与任何其他IRA中的规则相同。实际上，在我做这件事的所有时间里，我只遇到过一个人在50岁以下就采取了72T或SEPP。我认为这个人45岁左右开始使用时是47岁。

我们实际上将这一集命名为“哥们实际上提前从他的401k中提取资金以支持提前退休”，因为在我们那里的经验中，这是非常罕见的。你一直在处理IRA，尤其是在Equity Trust的自导IRA。

你看到很多50岁以下的人使用这种策略吗？或者即使是在那些拥有这些先进自导策略的人群中，这也是极其罕见的吗？

根据我的经验，我没有看到很多45岁以下的人使用这种策略。这并不一定是一个数学方程式或推理。这更多的是因为人们通常什么时候考虑提前退休？这可能是因为他们的职业，也可能是因为他们现在已经积累了足够的财富，对吧？

一般来说，如果你愿意的话，我看到的最佳时机是在你所说的47岁到50岁出头之间。因为你看，一旦你到了55岁，那时你离59.5岁只有几年了，对吧？所以通常人们会找到其他方法来做到这一点。但是我们看到很多人在他们所谓的50岁出头的时候正在部署这种策略，因为他们可能在他们可以开始在没有10%罚款的情况下开始提取分配之前还有八到九年时间。

但是他们可以开始使用这种72T SEPP提款策略。他们只需要承担多少年的责任？好吧，直到他们59.5岁。而30岁的人则需要承担多长时间的责任？30年，因为他们必须一直做到59.5岁。所以很多人，再次强调，我看到发生这种情况的是50岁出头的人。

然后，当然，还有一大批人拥有Roth IRA和Roth 401k，这是一个完全不同的例外集合，这可能会让某人说，嘿，你知道吗？我不会为我的传统账户进行72T SEPP分配。相反，我将开始从我的Roth账户中提取资金。当你这样做的时候……

从你的Roth账户中提取资金，这不是72T提款。这只是一个普通的提款，因为它是Roth。你已经为此缴税了，对吧？没错。然后我们进入我们所说的排序规则，或者非技术版本。我喜欢称之为Roth IRA分层蛋糕方法。让我们来谈谈这个。在开始讨论Roth和那里的提前提款策略之前，我只想再做一个观察。

所有这些，关于SEPP、定期等额支付或72T的所有讨论，所有这些不同的名称都意味着相同的事情，以混淆人们，特别是我们喜欢在BiggerPocketsMoney上做的事情。所有这些都在再次讨论税前退休账户，401k或其传统的税前等价物，对吧？对于我们多年来在BiggerPocketsMoney上详细讨论过的所有不同工具。

但是大多数50岁以下的人不太可能在这些变量中积累大量的财富。我的意思是，你会找到他们的。有例外，但你必须有巨额收入才能把钱投入这些东西，做这些策略，比如后门、超级后门Roth，并获得极好的回报，以便在30岁出头的时候拥有，你

你知道，例如，超过600万或1000万美元的投资组合。所以我认为这是影响这一点的另一个因素，也是为什么你会看到最佳时机可能在45岁到50岁出头之间，因为绝大多数实际使用定期等额支付策略的人都是如此。你说得对，Scott。假设某人有很多资产，不在退休账户中，房产，

股票投资组合、经纪账户、现金账户、CD、商业资产，对吧？他们在IRA之外有资产。他们可能会从那里开始，对吧？这就是他们满足提前退休的方式。然后他们会把他们的传统IRA保留到他们59.5岁，因为他们不需要经历这个SEPP分配。

如果你仔细想想，这背后的理论是什么？为什么世界上会有这项法律？顺便说一句，这并非偶然。这是非常有目的和故意地完成的。之所以这样做，是因为国税局和政府，我将特别指出国会，认识到有些人不会工作到59.5岁。例如，消防员和警官，他们大多数人在什么时候退休？50岁出头，对吧？所以他们想给提前退休的纳税人一些减免。

SEPP分配允许他们这样做。对于那些大部分财富都在传统IRA中的人来说，这可能是一个非常好的选择。但是再次强调，大多数人会从他们在其他账户中的其他资产开始。John，提取分配实际上意味着什么？你正在出售在这个72T IRA中持有的股票，对吧？或者在这个72T中持有的投资。

IRA，对吧？没错。所以假设某人只有一个股票共同基金ETF类型的投资组合，传统的投资。他们没有房地产和贷款以及我们在其他剧集中讨论的所有内容，对吧？

因此，对于个人来说，第一步是向他们的顾问、规划师、经纪人提出清算请求，对吧？所以他们清算必要的任何头寸，这将给他们提供他们必须在当年分配的金额。所以使用我们之前关于某人在最低必需分配方法下有50万美元的例子，方法一，

在50岁时他们必须分配的总金额，将前一年12月31日的余额除以预期寿命系数，使用单一预期寿命表，结果约为14000美元。对于50万美元的账户，个人将清算约14000美元的头寸。现在，他们可能已经在那里有一些流动现金，所以很容易。然后他们去他们的托管人那里。任何拥有他们IRA的金融机构，他们都去那个托管人那里，并请求分配。这只是一个简单的分配。例如，在这里Equity Trust，他们只需登录他们的在线账户，然后说，我想提取14000美元的分配。

现在，一些托管人有这样的装置，纳税人实际上会说，嘿，这是一个72T SEPP分配。发生这种情况时，会有一条特殊的税法进入1099R。这基本上告诉国税局这是一个72T分配。现在，如果你的托管人没有这样做，这并不罕见，顺便说一句，许多托管人没有这样做。

纳税人将与他们的税务顾问、税务准备人员一起工作，他们很可能会提交IRS表格5329。因此，在他们的纳税申报单中，他们将提交此表格。

IRS表格5329及其1040，他们将该分配视为具有例外的分配。所以现在你告诉国税局，嘿，我提取了分配。我在这里说实话。国税局，我提取了分配。我不到59.5岁。我知道通常情况下这是不好的，但猜猜怎么了？

根据72T2A，罗马数字四，我符合例外情况，因为我进行了适当的计算。我正在准确地、准确地持续进行这项工作，这被认为是SEPP分配。我实际上确实必须缴税。因此，该金额将添加到我当年的普通收入中，我需要缴税，但没有10%的罚款。

这笔全部金额都将像收入一样缴税。没有关于你为投资支付了多少以及资本收益等等的复杂公式。这只是直接收入，我们所说的14000美元。没错。这是传统IRA的优点。一般来说，IRA是免税实体。因此，股票和共同基金的基数无关紧要。没有资本收益，你不需要计算什么是资本收益，什么是利息收入，什么是普通收入。没有这些。

所有收入都来自出售这些股票、共同基金、房地产等，进入传统IRA。然后，当你提取分配时，你分配的任何金额都会添加到你的普通收入中。如果你59.5岁或以上，也是如此。你分配的任何金额都会添加到你的普通收入中，你将相应地缴税。如果你还在工作，你能做72T吗？如果你只是

收入较低，或者你想开始提取这些？或者你必须退休才能做72T？你仍然可以工作。你仍然可以向IRA和401k缴款。没有什么能阻止你这样做。一个很好的例子是，我与许多房地产投资者合作。他们退休后成为房地产经纪人，例如。

现在他们有一些收入。也许不是很多收入，但他们有收入。所以现在这些人做的是，他们开设了一个个人401k计划。他们开设了一个个人401k计划。他们开始将他们的一些佣金、他们的净自营收入递延到个人401k计划中，并可能使用我称之为超级后门缴款的东西将其纳入该计划的Roth部分，我在这里有点超前了，伙计们。但是

但是我想说的是，如果他们想开始从他们的传统账户中提取这些SEPP分配，他们绝对可以这样做，同时还有一个个人401k计划。所以仍然在工作，仍然在提取这些分配。当然，当然，如果我们在这里谈论的这个人，

除了房地产专业人士之外，还是房地产投资者，将他们的一些普通收入收益递延到个人401k中。他们可以同时购买房地产，折旧，亏损，并且不为他们的定期等额支付缴税，或者更好的是进行后门Roth转换，我们将在另一集节目中与John一起讨论所有有趣的策略。我认为这是一个

你已经向我们预告过的Roth分层蛋糕的一部分。你做对了，Scott。现在你谈论的是我们所说的维恩图，我们开始将我们的应税世界纳入其中，并开始与我们的免税世界整体地看待它。

这就是为什么我喜欢那里的注册会计师，例如Amanda Hahn，我知道她在BiggerPockets社区非常活跃，了解这一点，了解维恩图，而那里的许多税务策略师只关注其中一个或另一个。相反，你应该同时关注两者。我认为你刚才描述的，Scott，正是我们在谈论的维恩图。好的，我很高兴你提到了这一点，Scott。

John，你说的是个人401k。我想，好吧，我也有一个。Scott说，你可以是代表身份。哦，我的天哪。我传统上没有资格，但我也没有尝试过。这可能是……

这可能非常非常有趣。我很期待这个。我的意思是，这也是一个72T分层蛋糕。如果你能保持你的税收，就像SEP的重点，我们谈论过这个，但我们还没有真正说明它，那就是它是普通收入。你正在从传统的税前退休账户中分配，它会影响你的收入。

你的税表作为普通收入。如果你是一个高收入者，或者你继续积累大量财富，并且处于相对较高的税级，这可能会被征税，你知道，取决于你的财富程度，高达43.5%，这取决于你在哪个州。如果你处于高位，那么这对你来说并不是对这笔边际美元的很好利用。

但如果你收入低，那么这是一个非常强大的工具。例如，如果你有两处出租物业，并且它们没有产生收入，甚至可能亏损，或者如果你有代表身份，并且能够进行加速折旧等事情并申报亏损，你可能不需要缴税。

对这些分配完全不缴税。这就是那里的下一个规划阶段，也是我们希望将房地产部分与所有这些东西结合起来的地方，或者其他方法。房地产是我的最爱，因为它可以让你玩一些非常有趣的把戏来……

尽可能少地为国家赤字做出贡献。是的，Scott，你说得对。如果你符合该特定名称，则使用被动损失来抵消主动收入。这就是个人投资者应该与他们的税务顾问一起工作并讨论这些事情的地方，与他们分享这个播客，以便他们理解。大多数税务顾问都会理解SEPP分配的基本概念，并且

但是就这如何与他们的整体税务策略相结合而言，被动损失可能会抵消他们的主动收入，这可能会有所不同。因此，投资者有责任向他们的税务顾问传达这一点，讨论这个问题，并进行更多我称之为深入规划的事情。现在，你可能想到了什么，Scott，Roth IRA。为什么有人会进行这些72T分配，这些SEPP分配，而不是

而不是仅仅从他们的Roth IRA中提取？原因如下。我的Roth IRA非常强大，在没有税收的情况下复利。也许我是一个非常优秀的房地产投资者。我只是假设这种情况，对吧？也许我是一个非常优秀的房地产投资者。我的回报非常可观，我希望这些回报在我的Roth账户中免税。所以我不希望从我的Roth账户中提取资金。我宁愿从我的税前账户中提取资金，反正也要缴税。

我要提到的最后一件事是，有些人不想从他们的传统IRA中提取资金，因为他们一生都在为此获得扣除额。当他们年满73岁时，现在是最低必需分配年龄，在2033年《安全法案2.0》生效后将改为75岁。

这些分配要求是必须的。它们就是它们。一旦你达到传统账户的某个年龄，你就必须开始提取资金。Roth IRA没有这个。你不需要在你的有生之年提取RMD，但传统账户需要。当然，我们有例外，对吧？Mindy，我们喜欢例外。我们从例外开始讨论整个事情。

所以RMD和缴税有一个例外。你仍然必须提取RMD，但你不需要为此缴税。你如何做到这一点？合格慈善捐赠，简称QCD。今年，最高可达105000美元。如果你本来就倾向于慈善事业，你可以从传统账户中分配，捐赠给慈善机构，并且不缴税。你难道不能仅仅慈善捐赠你的分配金额吗？

所以，你知道，你有100000美元的分配和最低必需分配。你捐赠100000美元，也完全抵消了它，对吧？这可能有效。但一般来说，人们试图做的也是从税务会计的角度来看，只是简化它，当你从你的托管人那里提取QCD分配时，你实际上表明它是一个QCD分配，并且它直接支付给慈善机构。

所以大多数人都会这样做。我想你可能有一些逻辑，但我们必须考虑一些细微之处。是的。我很高兴我们在这里结束这个部分，因为我认为另一种陈述你所说的话的方式是，正如我们在这里讨论了一个小时的工具一样有趣和强大，定期等额支付，72T规则，SEPP。

正如它那样强大，它实际上只是武器库中的一个工具。我认为我们所有人都在这里开始围绕的真正策略是，你能否将税前美元变成Roth？因为Roth确实是退休规划情况中的圣杯，因为它免税增长。而且对我来说，至少我认为税率会上升。

这肯定会影响401k中的资金。你知道政府会在未来50年的某个时候追究此事。对我来说，这几乎是肯定的。但是Roth将是一个完全的放弃。它确实是永久免税增长，或者至少我相信是这样。如果——

如果Roth开始被征税，那将是对许多人的真正背叛。所以我认为这是这个非常长期赌注的核心组成部分，

人们可能会不同意或同意，但这指导着我的思维过程。国会多年来通过了许多不同的法律。它真正始于2006年，甚至在2020年代后期，它通过的法律真正鼓励，我不想说鼓励人们，但它为人们从传统账户转换为Roth账户创造了更多便利。

所以你在那里谈论的是说，嘿，这个传统账户，我和国税局是合伙关系。现实情况是，你投入了所有的钱，你做了所有的工作，你承担了所有的风险，他们得到了一部分。猜猜怎么了？这个百分比会发生变化。你今天可能同意一个百分比，接下来你知道的是，你的税率在未来有所不同。当你分配时，你必须把它交给国税局。对。我们谈论过这个。但是，如果你愿意的话，你现在可以买断你的合伙人吗？

你现在可以买断沉默的合伙人吗？你绝对可以。这就是Roth转换。从传统IRA转换为Roth IRA。当你转换时，没有10%的罚款。

但当你转换该金额时，你确实必须缴税。所以如果我的IRA有200000美元，我转换200000美元，200000美元将添加到我的普通收入中，我需要缴税。现在，你可能会与你的税务顾问一起，获得房地产专业人士资格，就像你说的那样，Scott，也许有一些方法可以抵消这一点，但现实情况是，税收就是税收。

现在，你不需要转换所有的钱。你可以只转换其中一部分。所以你可能从200000美元中转换100000美元。你可能在几年内转换。我们称之为分阶段转换。所以你可能转换50000美元、50000美元、50000美元，你可以在几年内将其分散开来，以便减轻你的税收负担。喜欢它。

在本期BiggerPockets Money播客中，主持人Mindy Jensen和Scott Trench与来自Equity Trust的John Bowens进行了座谈。John是一位经常被忽视的72(t)规则的专家，该规则可能会改变提前退休人士的游戏规则。 这种经常被误解的提款策略允许59.5岁以下的人提取他们的退休账户，而不会面临通常保护这些资金的残酷的10%提前提款罚款。John分解了实质上相等的定期付款(SEPP)的复杂世界，引导听众了解不同的计算方法、关键的流动性考虑因素以及能够成就或破坏72T IRA方法的智能投资策略。 在本期节目中，你将了解：

以及更多！了解更多关于你的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 太棒了。那是真正的奖励。再说一次，代表身份，你买了一处房产，你花费了SIGIT，例如，你当年损失了10万美元、20万美元。这是一种非常有效的方法，可以将20万美元或更多一点的收入降低到非常低的收入，在这个转换过程中处于较低的边际税率。好了。最后一个问题。机械地，

我刚听到这期节目。我应该在谷歌上输入什么才能开始实际设置的机制？我有一个IRA，瑞士瑞信，或者其他什么，对吧？或者Equity Trust，如果它是自己管理的。

我想开始提取这些款项。有表格吗？我在谷歌上搜索什么？有一些计算方法。我要说的是，如果你在谷歌上搜索SEPP提款IRS，你将直接进入IRS网页，该网页实际上分解了三种不同的方法：RMD、摊销、年金化。

如果你在YouTube上搜索，实际上有一些非常好的视频可以引导你完成你将输入Excel电子表格的公式。我鼓励大家做的是，如果他们有税务顾问，就与他们一起工作，如果他们没有，就找一个税务顾问，创建一个电子表格，并在三个不同的选项卡上分别列出你的三种不同方法：RMD、摊销、年金化。

然后开始考虑，如果你要这样做，你每月需要多少钱。然后这将帮助你确定，好吧，你想让你的72T IRA是多少？如果你有100万美元的IRA，但你不必根据全部100万美元来进行计算，我们讨论过将其分解成一个单独的IRA。所以开始运行你的数字来确定，好吧，

好吧，我需要多少钱，哪种方法是最好的方法？你的电子表格在哪里？人们可以从某个地方下载这个链接吗？这是一个有趣的问题。我有我的电子表格。正如你所知，Scott，代表Equity Trust，我们不能提供法律建议或税务建议。所以我不能分享它，因为它可能会被视为提供税务建议的工具。

但我会告诉你，有一些工具在那里。我还鼓励大家，你不必是数学奇才。你不必知道如何使用，是什么，德州仪器，比如BI，任何时间价值货币计算器，等等。

你不必是这方面的专家。公式非常简单。你可以在Google Sheets文档中自己找到这些信息并运行这些计算。文档很重要。要知道你正在做什么，你的分配金额是多少，并确保你每年都遵守它，并确保你的税务员了解你正在做什么，以便他们能够适当地申报你的纳税申报表。

我只是记得这让我回到了我被告知你不会总是在口袋里带着计算器长大的那些日子。你也被告知过这个，Scott？

Scott？John，这太棒了。关于这个主题的绝对大师班。非常感谢你。你，你，与一个如此彻底掌握主题的人交谈，真是令人印象深刻。而且如此清晰地回答了这些问题，得到了所有答案。呃，而且，甚至，甚至那个，那个你以前从未得到过的全新问题，你都能当场处理。这真是令人印象深刻。能够与你一起工作是一种荣幸。而且，呃，呃，

并向你学习这些主题。在我们离开之前，你能多告诉我们一些关于Equity Trust以及人们在哪里可以找到更多关于自己管理的IRA的信息吗？是的，我们的公司Equity Trust，作为一个托管人，当你想到托管人时，

大多数托管人只允许你持有股票、共同基金、传统投资。但作为一个另类资产托管人，我们允许投资者持有房地产、私募股权、加密货币、私人信贷基金。

我们有很多房地产投资者，而且一直有很多房地产投资者。这就是我们与Scott、你和Mindy以及BiggerPockets社区合作如此多的重要原因之一。我们有很多来自BiggerPockets社区的人来到我们这里，因为他们想将他们的退休资金投资于房地产，而不是传统的股票、债券和共同基金。

或者这对他们来说是一种多元化策略。他们不希望他们投资组合的100%都面临与股市相关的风险。他们想投资房地产。所以这就是我们公司所做的。我们已经做了很长时间了。我们公司的创始人Dick Desich，他被称为该行业的先驱。他在1974年创立了Equity Trust的前身。

在80年代初，他开始帮助投资者用他们的IRA投资房地产，此后公司发展到拥有500多名员工，截至本录音日期，托管和管理的资产超过660亿美元。我已经在这家公司工作了近20年。我非常热衷于与房地产投资者和企业家合作。

我喜欢谈论我们所做的工作的税务策略方面，以及如何从教育的角度帮助投资者。所以就像Mindy，我知道你也很热衷于此。Scott，你也是。规则的例外情况或例外的例外情况或例外的例外情况，以及投资者存在机会的地方，不仅仅是机会，我认为是实际的机会，合理和实际的机会。

我们的网站很容易找到我们。只需在网上搜索我们，Equity Trust Company。我们有一个完整的YouTube频道，就像你们一样。我认为我们的观看次数不如你们多，但我们会尽力而为。那里有很多内容可以供大家深入了解。是的，大量的信息，而且你制作了大部分内容。而且，再次，你对这件物品的了解程度令人惊叹。John，非常感谢你来到BiggerPocketsMoney。再说一次，我们很快就会请你回来谈谈