霸总、重生、灵异：短剧出海之印尼野生实录
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欢迎大家时隔一个半月再次回到东西聊东西我是苏雅这里还有我的老搭档老苏大家好我是老苏一个沉默的老苏为啥呢因为今天这期我们要带大家走进有一个怎么说有点魔幻的一个平行宇宙我们要去讲一讲短剧了对就是你在 TikTok 抖音上刷到的那些非常让人上头的剧情比如说

什么霸总失忆啊前妻归来啊或者是穷小子逆袭啊但是呢大家不要小看这些剧啊他们成为了中国内容出海的最大的风口之一所以今天我和老苏在这个聊天这个市里的一个嘉宾呢是 Romeli 是我之前呢在 TikTok for business 平台对接的时候的我的一个老搭档他也曾是就是印尼的头部短剧公司之一的 Real Boss 的内容操盘手

我们先请 Romeli 来跟大家打个招呼吧哈喽大家好我是苏雅的老朋友然后很高兴今天就是从听众变成参与节目的艺人跟大家分享一些之前在印尼从事短距行业的一些喜怒哀乐吧只能这么说

对我其实好奇 Romi 你又听过我们的节目是吧我记得是在我去印尼前然后你特别跟我分享你曾经有在播客当中跟一个就是身在印尼市场的另外一个前辈有互动的节目然后当时我还蛮认真的就透过那个节目在我还没去印尼前先做一些大概印尼是怎么样的心理准备啊然后一些对市场的洞察什么的

好呀好呀其实讲到这个我也挺唏嘘的那位前辈现在正在为他更重要的人生课题而奋斗特别好奇一件事情就是你怎么就从 TikTok for our business 就直接

一下就转换赛道去了印尼做起了短剧呢这个可以跟我们分享一下吗确实说实话当时也觉得自己是在做一个蛮冒险的行为有时候大家会说是勇闯勇闯印尼勇闯东南亚这时隔一年啊重新复盘想想我觉得当时是有点盲闯就有点那种出生牛途不怕虎觉得说

年轻的话好像也不需要害怕可是怎么说会走上这条不害怕的路也是刚好有一个机缘巧合是我在 TikTok 服务了接近三年的客户那他一直是深耕在印尼市场不过他以前是做非短距的其他互联网 APP 业务

然后直到说短距出海这个赛道就像刚刚苏雅前面有讲到它是一个大家会觉得蛮关注的一个行业然后也有比较多用户增长的一个行业

所以我的这个前客户也算是后来的前老板他就对于这行业的一个研究或者说他也希望自己的公司是可以入局去参与进去然后就基于他在别的互联网 APP 当中生根育女的这个经验

希望做跟别的平台别的头部不一样的选择就是我们也做短距我们也做 APP 但是我们不去跟所谓的可能比较偏头部的有资本投资的公司去卷欧美市场日韩市场我们去做一个比较小众的发展中国家市场

然後持續的邀請中就決定說那為何不趁著年輕的時候去做一些可能自己現在沒有太多試錯成本然後也渴望去做的一些新嘗試其實確實就是一股衝動說實話現在去想的話

因为你刚才反复提到了一个害怕这件事情我倒没有想过我觉得可能东南亚人还挺神秘的就是不是说从旅游或者生活上神秘那这个我们已经很了解这是一个亚洲的一个文化圈子文化也

跟我们大差不差但你为什么会觉得去害怕而且我们包括之前其实约了好几次都没约上嘛不如有一次还说短剧出了岔子你能不能给我们分享一下就是你做短剧以来都碰到了哪些让你觉得可能害怕的事情还是说有一些什么我们

背后根本就没有办法想象到的一些坑啊或者是秘辛之类的我觉得首先先是从大环境来讲的话就整个泛东南亚因为最近确实会有比较多国际案件在东南亚这整个地区发生

因为是印尼也是吗因为我们知道比较危险的有那几个著名的国家什么缅甸啊泰国啊印尼也是吗印尼其实在东南亚当中我觉得算相对安全然后民风也很善良的一个

其中一個國家所以我覺得它肯定沒有大家比較擔心的金三角之類的危險因為勢必是發展中國家所以它在法治啊或者各個方面上一定是不如比如說我們在中國啊或者是說在其他大家所謂的叫做發達國家的這種劃分的地區來說安全這個是肯定的這個肯定是一個所謂的大家就會覺得讓人害怕的地方嘛

然后另外还有一个很直接的原因也是除了安全问题它的基础建设或者说包括医疗设备那肯定都不是那么的好那讲到在这所谓的基础设备、安全设备、医疗设备等等都不是很好的情况下那也呼应到它确实就是发展中国家所以贫富差距是很大的

那皮肤差距大的地方势必就会有社会矛盾只是这个社会矛盾是以怎么样的形式体现出来就每个国家每个地区甚至细化到每个城市可能都有所不同不过他的这个社会矛盾一定也会着用在我们生活当中的一些安全体验或者是说我们跟我们的合作伙伴沟通我们如何去做生意当中也会感知到这个皮肤差距带来的一些不便利

所以它的让人害怕可能从大环境来讲是这个那另外还有一个点就是毕竟就是我去的具体国家印尼它其实英语的普及度没有那么高另外大家可能也会讲到说所谓的安全比较有考量的地方比如说菲律宾或是泰国但是其实他们的英语普及度是还相对比较高的我在印尼的话其实他们通用语言是印尼语

我在去印尼前我完全不会讲印尼语所以就导致我其实在当地跟 local 沟通以及日常生活比如说吃饭啊什么的都会存在着或多或少的沟通障碍语言障碍上那这势必是也让人比较害怕的一个情况因为就人生地不熟加上语言不互通嘛其实我在想说做内容行业出海的话如果我都不太懂得

对其实我刚开始要去的时候我非常的害怕因为我觉得这是一个很大的

会有很大的挑战跟非常多的 cultural shock 在里面那实际真正落地之后确实如此不过我出发前的时候我的老板 hire 我的人就说他其实觉得这些都不是问题因为他当时坚持 hire 我是他确实也比较感谢他的肯定跟抬举他觉得在之前我在 TikTok 跟我的配合当中他看到我是一个学习能力比较好的人

所以他認為只要把我放在那個環境我可以很快速的學習

所以当其实这也是让我很害怕一件事情因为毕竟背负了老板的一些期待然后包括他也直白地告诉我说这个东西一定是难的那这事情做得成依靠的是你的自取力你的学习力所以其实一切的害怕有很多种现在甚至都很难以就是成体系地去一一阐述就是信手拈来这个也怕那个也怕对

对我们讲一个可能有点或者说分享一个比较离谱的场景或者是有没有让你觉得到现在都记忆有新的一些很难跨越的困难啊比如说你第一次去跟大家开会的时候我就是很好奇到底这是一个怎么样的场景或者是说你们在拍摄过程之中有没有什么很超越你预期的一些故事可以分享我觉得

第一次跟那个合作伙伴开会的时候当时是经由朋友的朋友介绍然后当地的一个导演已经导演自己组建了类似工作室因为其实当时我们去之前印尼是没有人拍过短剧的所以你们是第一个对吗对所以当地的这些合作伙伴他们当然也不知道什么是短剧所以其实我们很大一个难关是在我们语言不互通文化不互通

的情况下我要想尽办法让他知道我现在要拍的这个短剧是什么他跟你们以前拍过的本地的电影啊电视剧啊广告片有什么差别你们愿不愿意跟我们一起把你过往的这个拍剧拍电影的经验调整成我要的这个短剧形式

所以其实我们在沟通的过程中前期有非常大的沟通成本跟试错成本然后我们为了要快速试错快速找出适合我们的合作伙伴我们用压成本的方式去撒网撒了很多本地的各个拍摄团队

那所以这势必就说明着我要在我跟他们没办法真正用语言沟通的情况下可能借助于当地的一些翻译啊甚至我经常我们就是 Google Translation 开着我讲中文他讲印尼语然后这样子去

说实话很低效率的沟通那这对我来说是一个很大的挑战因为之前我是一个其实做事比较快然后再加上在那个国内的大厂工作的话你不快也不行所以已经养成了几年的习惯就是我工作要高效大家开会要快一点就一到印尼首先我们语言不同翻译就很费时间再来当地的 culture 就是如果我要把这个生意做成

我要先跟这些人交朋友然后交朋友就势必说明我们不是直接谈事情我们要先交朋友

然后就算你明确告诉他说我很着急这个事情我们先不交朋友我们先说事情他也会在说事情当中穿插很多他交朋友的习惯所以整个会议的时长比如说以前我觉得讨论这件事情应该如果我是跟以前的中国同事或者是说我们欧美的一些合作伙伴应该是一个小时以内可以谈完的事情在印尼三四个小时可能都谈不完

我觉得有一个前情提要可以跟听众朋友们就是再提一下就是 ROMI 这个公司 Real Boss 我是不是能理解最早是最早一波去到印尼做除海短距的中国公司所以呢整个里面主要的团队也应该都是华人的背景对吧我不知道你们现在有没有一些肯定应该会有一些印尼本地的员工了所以但是在最开始开拓的那一波人里面应该是一个全华的背景

其实开拓的时候只有我一个人在印尼当地去做这个项目然后我们是一边在找城市一边在找合作的这种 agency partner 帮我们拍剧的 partner 的同时我在招募本地的团队那我们就是做了跟别人不一样的事情是首先我自己是 base 在印尼

那另外就是我们印尼的团队全员都是印尼人只有我一个人是中国人就中国台湾人然后其他人都是印尼人这也是回归到刚才苏雅有提到说很难想象我们语言又不互通然后文化又不同那我们要怎么去做内容所以我就很坚持我们在印尼的这些同事除了我之外一定要是懂当地文化懂当地内容的当地人

我知道我们聊到现在其实老苏一直都非常的沉默今天录这期节目之前老苏都跟我讲说怎么办他又不看我现在有问题对其他的好题那个让我们这样你在印尼当地的雇员平均薪水多少钱啊

说实话也不算敏感啦,因为其实当地的...可以不讲你们公司的...平均吧,或者说做这个行业的吧大盘的话,就是比如说我们基本就是为了要快速招到我们觉得比较好以及也为了锁住他们的心所以我们其实是给市场行情价比较高的

但是其实市场整整的行情我们了解到的比如说一个 producer 可能拍剧也可能拍我们的短剧拍电影的他们一个月平均的薪水可能折合人民币是不到三千块的那这个是他们整个业界就是在印尼如果不拍中国公司的短剧的话

它作为一个 producer 一个月的月薪是多少给大家一个 benchmark 或者就是这个比较的参考值对大概就是我刚刚说的这个薪水就是你刚刚说的 3000 是一个印尼的平均价格对印尼盾大概就会在六七千我们叫六七条嘛六七条这和人民币大概我们就一般就是除以二有时候汇率会浮动因为印尼盾不是一个很稳定的币值

但是浮动之间基本也就是三圈四圈这样子这个其实在聊这个话题之前啊就是跟我想象中的模式都完全不一样我以为的是 A 类模式就是因为我们以前也跟优酷合作过嘛他们那个出海呢就是把中国的就是好的短剧放到英明市场上去做推广好

就是 A 类的 B 类呢就是可能还是在中国因为整个产业链成熟嘛找一些印度印尼的留学生来拍这也是有的就是我没有想到就是你们最后去跑印尼当地开了一个公司来去做这个短剧如果让你回到一年前你还会选这个模式吗还是会选其他的模式比如在中国做其实

就感覺好像去了很久其實實際上 literally 就是一年我會做一樣的選擇只是可能我在做這個選擇就是在初期我會在規則跟可能法律制度上面

更先做好准备但是我一样会去做这个项目我一样会去印尼这个是我至今没有后悔过的对所以我们当时只选就是那个市场里面因为印尼是挺有一个意思的一件事就是很早之前我总讲过好多次讲过这个数据就大家预测说 2050 年世界 GDP 排前十的国家好像是印尼是排前十的就是因为人口基础大然后又年轻化哈

所以你们是用这个原因选了因为短期我相信很多都是面对年轻受众我不知道这个是不是个偏见所以你们是因为这个原因以前我们还访问过另外一个嘉宾讲是说他是做互联网金融的应该是你听到他讲的一个很简单的反正哪年轻人口多我们就去哪因为年轻人才愿意花钱老头虽然有钱不花钱所以这个是你们选英明的原因吗

其實有部分是也有部分不是在回歸到剛剛老書說可能 U 庫什麼之類就會選在國內拍那我們為什麼在印尼拍其實很簡單就是在印尼所有的人力成本拍攝成本場地費都比你在中國拍要更划算很多

就像我们刚刚已经有直接讲到说你光一个制片的薪水差距是非常大的而且我们要在中国找到懂印尼文化的制片这个难度是非常高的所以其实从成本以及你实际要做真正的 localization 来讲去印尼是一个如果我们要做印尼市场短距 no choice 的事情

最近很多国内的同行他们是会在国内拍欧美剧可是我觉得这个不一样的点是在于大家对于毕竟欧美文化是全球强势文化嘛所以不管是在中国还是说尤其是在做这个行业里的人很多人都会大致了解一些欧美的文化但是你说要在国内找到一群像了解欧美文化一样了解印尼文化的人是非常难的

那我就好奇就是说我们选了印尼这个国家我们做印尼本土文化相关的内容除了本身短距的商业模式我们就不去质疑它它一定是有它就是比如说分成啊广告啊付费啊这些等等等等

那我特别好奇是说有没有第三方就是一个品牌通过去跟你们合作做短剧来为自己去做宣发因为如果是这样的话就得是不是就非常局限在印尼跟印尼本土市场息息相关的这些品牌以及他们怎么通过短剧这个模式来造福和宣传自己的品牌呢除了我能想到的一个产品植入的方式还有没有什么其他的方式可以跟我们介绍一下吗

喔好啊,這個剛好我前陣子有在朋友圈分享過就是我們有做了一個比較,其實很初期啦但是我覺得還算是有意思的破冰就是我們和中國中興的 ZTE 手機他們在印尼的這個 Marketing 部門 Go to Market 的 GTN 的部門做了一個合作就是剛好他們在今年 Q2 的時候出了兩三款新手機

然後這兩三款新手機都是剛好 Target 年輕受眾然後他的手機做的就是顏色很有特色譬如說有那種湖水綠等等之類的然後多巴胺色之類的這種手機設計這種手機就非常需要去做一些品牌的曝光跟特殊的 New Trending 的這種露出來顯示說他這個手機是一種比較新的潮流比較新的形式嘛

所以当时刚好是也是朋友之类的介绍我们在印尼就会中国人大家会玩在一起然后就认识了中兴这边的朋友知道他们有这款新手机然后我们就积极的推销一下说我觉得你这个手机的调性跟我们 realbuzz 这种比较新兴的 new trending 的 APP 短剧形式非常的 match 而且我们刚好有几部剧是会找当地当红的一些经济的明星

来去做男女主角那我们就跟他们提到说其实你们赞助我们的这个短剧啊或是跟我们做一些深度的合作等于是你不用花请明星的代言费的同时你就白嫖到明星的代言以及我们短剧内容的这些影片的拍摄你可以在后期剪辑成你的素材等等

另外还可以跟我们的 APP 作为我们 APP 也是有百万的下载量的这个 APP 当中去做一些品牌的露出其实是在一个打羽毛球的场合下就跟他们的 Marketing 的人聊到这几个点然后他们就觉得确实好像是一个蛮创新的形式因为我觉得不管是做印尼市场的 Go-To Market 还是说做全球 Go-To Market 大家都还是有一个窘境就是

我知道现在的 Digital Marketing 有什么我也知道 Offline 的 Marketing 有什么可是好像大家都做的是差不多的我的竞品跟我做的也差不多了我到底要怎么做出彩其实有点难当时他就心想说这应该会是一个很新的形式再加上我们透面跟他们设计的方案就是他们把手机提供给我们嘛

那我们在拍摄的过程当中在剧本的设计当中就会去体现他的产品的一些性能例如他有一款手机的性能是非常的耐摔我们就在短剧中很 dramatic 的男女主角吵架的时候吵到摔手机的时候就是摔他的手机

我好像昨天有看到这个就是好像还有别人经过男主角然后撞了他一下然后摔地上然后你有一个大特写拿到手里面一看然后手机完好无损好像就是你讲的这个吧类似的就类似这样子所以他其实这个东西是他会非常的丝滑因为他

本身短剧就会有这种特写短剧就会有这种 drama 对就是我觉得很有意思的事情就是如果我们看一个正剧或者是一个商业片你这样有一个特别几秒钟的 close up 一个特写说我一个摔不坏的手机拿在手里我就会觉得好出戏但是如果我的前提的这个给我的大脑说今天我在看一个手机上的短剧啊就是那种 30 秒 1 分钟 1 分半的短剧我觉得它出现什么我都

我都接就是我都认了我来就是要追寻这种短时间的情节上的刺激的你今天给我出现出现一个穿越到清朝的扫地机器人我也觉得 OK 的可能是不是有这种先天上的心理上的一个占据人们心智上的一个优势在你乱来吧就而且有一个很不一样的点就是我们都会知道说做户外的开屏广告它就是你可能

就是一种 awareness 的提升你不一定真的就会记得这个品牌或是你对这个东西就嗯我总觉得我经常在大街上看到它而已

然后大家就会说你用 Digital Marketing 是可以比较有用户的这种专注力在会更记得它那如果是这样子的话其实短剧上面的内容去植入产品它是 Digital Marketing 的最极致因为你在看短剧的时候你是极其的集中注意的极其的享受跟沉浸在当中的剧情想要知道接下来发生什么事的

所以如果你在注意力很集中已经上瘾的这种情绪阶段当中你又看到了某个产品你一定会记得它尤其又在我们刚刚有提到类似这种就是我们设计过的它跟剧情也很吻合同时又很放大又很 Drama 的这种情况下

所以我们当时也是在这种就是剧本的大致的设计出来然后了解了我们合作方的产品的一些特性之后去给出这样子的一个呈现嘛然后我觉得其实是一种双赢就是他们

给我们提供了拍摄的道具因为拍摄的这种孵化到什么其实也都成本然后同时也让我们其他的合作伙伴看到说其实这种 branding 跟我们短距的合作是真的可行的而且也有很优秀的合作伙伴已经跟我们做了初步的破屏尝试然后同时他们内部也透过这样的合作形式去在他们的品牌打造以及新品的宣传当中做了很创新的一些体现

这个我其实在看一些韩剧的时候感受会非常的强烈就是做产品植入嘛然后他把它融到情节里面去然后我的感受还是就是韩剧可能因为他制作还是比较精良啊他就是做的会更丝滑一点更加的就是让你感觉不那么跳那目前为止 so far 目前为止在这个比如说做短剧或者在印尼做短剧里面除了产品植入这个你

有看到其他一些可以开放给第三方的品牌的合作机会吗因为听我们这个播客的这个听众里面其实也潜伏了一些出海的品牌尤其是可能东南亚是一个大家都想要去探索的地方所以我就在替大家也问一问就是我跟短距合作如果我今天的我的产品都甚至不是一个可以拿在手里的东西或者放在剧里的东西比如说我是一个服务

我是个支付或者是说我是一个我不知道保险有没有什么东西可以跟这个短剧去做一些结合其实就算是支付或者什么也都可以因为我们之前还在聊的是包括有 dating app 要跟我们做合作一样就是那这个很适合你一说我就马上想到这个很适合爸

霸总就在 Dating App 上出现了那种对啊然后也包括其实我们集团内部也有一些 HR3 系统就是我的前四他也有一些 HR3 系统然后当时也在我们的剧情里面植入了我们就直接设计就是这个男主的霸总爸爸

就是这个支付系统的 CEO 就类似这样子的设计因为其实对于支付系统或者是说刚才苏雅提到了一些比较偏可能 2B 生意或是 2B 服务的这种产品它其实更多的不一定是要立即的转化

因为他也很难做立即的转化他的客群可能相对的 target 在 to be 然后又需要只是慢慢的让客户感觉到说我们还是一个蛮正规然后蛮长期在做品牌也长期在用心服务客户的这种产品服务的这个公司那对他们来说其实不是要就是跟我们刚刚讲的这种 to see 的实体产品不同他们可能追求的不是实际的转化就真的真的是 Aaronis

那他可能就是在我们的情节的设计当中反复的有提到这样子基本就是我们去做合作的一些形式也真的也合作过但是其实我们刚刚讲的这种跟各个品牌的合作都在讲内容形式嘛可是因为我们其实也不只是一个制造内容的形式我们还是归根究底我们是一个 APP 我们是一个平台所以包括我们跟

中興的合作也不僅侷限於我們拍短劇的合作我們也在 APP 裡面去設計了一些用戶抽獎的環節就譬如說用戶你是在什麼時間到什麼時間去充值成為我們的會員去購買了我們的週會員或是去購買了我們的解鎖金幣你就會獲取抽取中興這個新款手機的機會

所以还是借由就是 Valbus 本身自己几百万的这个用户基数来去做作为一个渠道来给中兴做 promote 对所以因为这样子的话就等于中兴他除了他自己本身的 social media 然后我们的 social media 还在我们的 APP 本身会有他的这个产品的直接的露出这就很硬广嘛

同时它就有点类似像开屏广告可是它又不是纯粹的开屏因为它还是会有跟客户跟用户去做一些 engage 去做一些互动的地方就是我们设计的让用户要去进行抽奖或者是邀请朋友去也注册成为会员等等的

那这也是为我们自己打造一个双赢就是会给我们的 APP 去拉活啊或是刺激用户的这个会员的订阅等等的那同时又去帮我们的合作伙伴宣传他们的产品等等所以其实我觉得除了内容的合作之外我们作为一个 APP 也可以去做很多不同的东西

刚刚提到的我们已经做过的这些东西都是很初步的尝试也还只是第一步第二步虽然可能不晓得后面就是我的前同事们他们还会不会继续做类似的一些尝试但我觉得其他的短距平台或者是说其他品牌方都有机会在做类似的合作我也非常期待看到其他的同行有做出更创新的一些 marketing 你觉得现在为止就是

到今天 2025 年的上半年快要结束的这个时间点来看因为我昨天在做功课的时候说印尼短剧或者说出海短剧还是看到评论区有很多人说我们想去做这个请问有没有什么机会和经验可以分享就是大家还是处于一个

越约于是的状态当然我不知道这个评论的真实度你自己觉得现在这个节点再去入局短剧或者入局印尼东南亚短剧你会觉得还是一个好的时机吗以及比如说如果在这样一众做短剧的 agency 或者说操盘手之中怎么才能够 stand out 我们比拼的是什么

我很多朋友都还是会问我这个问题因为我自己接下来不一定会再回到印尼市场但我还是会持续关注印尼市场

包括印尼短剧这个细分赛类就是因为我觉得不管是印尼市场还是印尼短剧都还是南海因为很多人会说现在去做欧美短剧包括日韩短剧已经来不及了感觉已经有几家就是比较头部的平台已经把很多市场的用户或者是说市场上比较好的城市合作伙伴资源甚至演员垄断了

但其实在印尼远远还没有到这个阶段因为其实像我们一样是深耕在印尼的平台真的很少我不敢说具体几家啦因为可能也有一些是我们比较专注在自己的内容跟自己的团队当中去忽视到说有很多的同行可能已经悄悄的进入印尼

所以具体数字我真的不好评估可是我觉得像我们一样有设雅加达办公室有重要的决策人基于在印尼的绝对不超过五家目前

很多人可能是以远程委托其他的合作伙伴然后只是说直接全部都是上翻译剧的这种很多包括 DramaBots、Showmas 他们都一直在做印尼市场可是他们可能更多重点还是放在直接把中国的剧配上印尼语翻译去投放然后去吸引印尼用户像我们一样设当地办公室然后雇当地的员工然后去跟当地的 Production House 去

这样子生产内容的 5 家 5 家也许可能还是有点疏漏但是 10 家肯定是不超过的但是我们刚刚一个前期就说到了印尼人口红利以及他目前还是一个发展中国家然后他的整体的平均年龄很年轻所以我觉得他还大有可为这是我非常乐观看到的只是

印尼短距到底是按现在这个形式赚钱活下去还是说它必须变形这个是我个人比较关注的点因为我觉得我们目前的短距生意模型是几个头部玩家基于他们对欧美市场的理解跟洞察

去制定的那我们目前的印尼籍的玩家呢有点参考他们这个形式然后想要去做印尼本地化那做的过程中势必他会有一些需要修正的地方

包括定下啊然后包括我们对于用户的习惯的一些定制化的修改这些我觉得都还很不成熟所以最后印尼的短距是以什么样的形式存在什么样的形式被用户完全的喜欢或者说被用户更喜欢我觉得一定会跟现在很不同所以它一定还是个蓝海还有很多探索空间老苏你是不是私信我也有一个问题要问

苏停了什么喂老苏你在吗录音之中出现事故

穿越了可能他的灵魂已经穿越到印尼了这很像在印尼会发生的事情因为印尼的基础对所以你们拍着拍着会出现这种比如说不太会有说断电这种的吧还是说什么就这种基础设施造成的问题有断电然后机器坏掉然后甚至还会有还会有一个很好笑的事情就是

我們曾經有一個合作劇組然後他們當時拍那部劇的時候是在山區的一個別墅拍的拍完之後呢那個畫面怎麼調都很醜就那個顏色的色調就是跟我們當時在現場看的鏡頭不同最後當地的同事跟我說他們覺得原因是因為那個房子鬧鬼他們當時拍的時候他們是這樣覺得

然后就这种事情虽然你说你可信其有不可信其无我个人是比较就是都很尊重谢谢谢谢谢谢但是我还是觉得很奇怪因为我觉得这件事情在中国啊然后包括同行们在欧美绝对不会有人用这样的借口来告诉我他调色调不好

但印尼所有人都觉得说这真的是一个很有可能的原因 90%就是因为这个然后我就非常的 culture shock 所以最后对于这一部充满了世故的那个片子调不好色的片子我们就是让它上了吗还是怎样还是上啊然后还是尽可能的调好就只能说它不可能完美但是也可以是一种美也一定会有它的受众吧只能这么说

所以老苏重生了吗重生之老苏的网络到了印尼这个很诡异这个就是突然他就不见了的开心对所以之前刚好也有一个媒体采访过我跟当时我前老板我们一起接触的采访

他們就問我說如果讓我用幾個形容詞三個形容詞形容印尼我會講什麼我第一個詞就說神奇印尼就是一個神奇的地方這個神奇我覺得就是中性詞沒有任何的褒義貶義因為這個神奇真的也有褒有貶對就是這個網路不好啊然後出各種岔子然後包括

刚刚前面讲到的就是跟合作伙伴很难沟通之类这些都还是小事我觉得最恐怖最神奇的就是他们对于

到底要不要遵纪守法跟要不要守规则要不要守时间这个应该可以是一个金句吧到底要不要遵纪守法这件事情还可以拿来讨论还挺可爱的就是他们签了合约就跟没签一样因为他们根本不害怕违约后的一些相应处罚所以这是会让我非常的惊讶的因为可能我我从小是一个比较怂的人吧就觉得要遵纪守法

当在印尼合作的时候你就会发现印尼的很多本地人根本不担心自己违反合同根本不担心自己违反法律可能真的在那里要去打诉讼或者是要用合同去维权是一个非常难的事情

现在好没好啊好好好了你咋了你真的我们真的是就是在都开始聊鬼故事了这么多次你可能第一次就断掉了啊没事我的问题挺跑题的就是第一个问题就是所以印尼一年以后这个生意赚钱了吗就是盈亏平衡了吗

我覺得要看大家怎麼評估盈虧平衡因為短劇這個項目它就有點像是我覺得大家不好理解的就是很多人肯定會都會說知道電影前期要投入非常多的錢最後電影到底賺不賺錢其實非常看運氣可能十部電影未必有一部能賺錢不是每一部電影都是能+2 嘛

那其實短劇也有點類似這樣子的一個核心邏輯他可能沒有電影這麼誇張但其實是大差不差的就是前期我們的這個行業的玩家們都一定是要投入一定的成本先進去然後大家肯定要給他至少兩到三年以上的時間去看他是否會有幾部爆品或是幾個聲音模型

其中有一个事情就养活所有人所有的剧这个是短剧行业不管在出海还是国内都是一样的所以你问我说我们现在到底盈利了吗赚钱盈亏平衡了吗我只能说

我们的所有同行应该都没有但是我们可能已经算是生意模型相对健康的了我懂了所以剧的生意因为我们不懂这一行跟电影生意是一样的就会有点像跟那个 VC 是一样的对不对可能投十个剧其实赚钱的是那一个剧可能两个剧平本七个剧亏钱

是这样一个模式而不是说每个剧都平均我赚五块到十块不是这个模式对吧我觉得还有一个很好大家都会比较好理解的有点像是很多作者他写了很多书但未必每一本都是畅销书但只要他写出一本畅销书他这辈子就半身无忧了那听起来那这个行业还不太适合我有点大冒险真的是可是其实他

大冒险过程中也会有人去摸索出一些就是说这个爆款规律对比如说就会有人比如说在业界里面我们会讲说这个导演好或者说这个团队好或者这个演员好我们会常用一个词叫做他的爆款率很高然后大家就会去研究这些各个环节不管是导演啊演员啊制作团队啊谁谁为什么爆款率高

就是可能还是在这种不确定性当中你还是可以用各个环节的优化去尽量把这个炮管率提升但即使你每个环节都做得很好我觉得到底它爆不爆是用户决定嘛那用户确实就是不断的在改变以及他们的喜好是

未必我们觉得懂就是真的懂然后我觉得这东西就蛮妙的但是怎么说我觉得还是会有一些作家他出的每本书基本都会爆红那我们也期待我们的团队在这种不确定性之下还是去尽量在每一个不管最后是赚钱亏钱打平的

项目当中都去探索跟总结出一定的规律让我们这个报管率越来越高明白我来问一个就是我一直好奇的你们目前拍过的所有的剧里面最爆的一个剧的剧情大概是怎么样是哪一种类的剧情以及就是东南亚的这些国家里面比如说印尼最爆的剧情会不会也同样适用于泰国或者是适用于

我不知道菲律宾这样的市场还是说每个国家都不一样我觉得其实人性是互通的所以它的一些核心应该是不会差距太大只是会随着当地的一些文化然后也是一些时间节点会有一些差异所以

所以我們曾經最爆的劇呢它其實就是一部女主被愛錯渣男然後被孤...重生之後她重新就是大女主洗臉就是復仇然後跟真正愛她的人相守有一個甜蜜的結局但是這一個劇情呢其實類似的劇本在中國大陸先爆紅了

爆紅後他出現了非常多基於這個核心劇情去做很多細節調整的各種類型的劇至少有十幾部但是呢這一類型的各種劇他可能數據有的高有的低但是基本都很好所以他就是從這個故事的核心邏輯他就確保這個核心邏輯是一個爆炮

同时在我们上印尼剧之前我们的其他做欧美做日本等等市场的同行他们也在欧美跟日本去做了类似的剧情核心的剧数据也都不错

所以我們也就很堅定說那我們做這個印尼版本的時候我們去更多的注重我們每個細節的優化我們的幅畫到我們的選角以及我們的本地畫我們台詞的接地氣等等的這些形式我們這部劇應該是非常有可能爆的所以這部劇就是我們從製作前我們就非常重視然後就把它當作我們 S 級的劇目去摳握很多細節然後最後確實也成了我們

应该算是至今为止最爆的剧所以其实我理解是这样的就是这个角色渣男被收拾这件事情是全世界人们都一样的只是渣男具体怎么渣在每个文化下可能会略有不同对我这么理解对不对确实是就是我觉得大家的核心逻辑就是我有时候会跟别人说其实我觉得短剧也是一种卖货我们也像是电商

只是可能往上其他我们的一些品牌客户他们卖的电商是实体的产品是用户下单后他过几天可能透过快递会收到的而短距作为一个电商他卖的就是你当下的那个爽感那个情绪价值然后可能人性当中想要的一些喜怒哀乐被满足或者是说被平复的那种情绪价值应该大差不差

这就是我一直以来就是刚才那个让美妮讲的那个场景导致我现在有一个看电视剧的障碍这个叫做叫什么代入感障碍我总把自己代入成坏蛋然后觉得电视剧很无聊坏蛋为什么会觉得你代入自己是坏蛋为什么觉得电视剧无聊

就是你看他刚才讲的那个场景嘛那我就很容易把自己戴武成渣男被收拾了呀或者还不是渣男戴武成路人甲就更惨呀就像我以前讲过哪家那个故事嘛我总把自己戴武成陈教官的居民啊也很惨呀就是我没有办法戴武成那个主角我总被戴武成不一定是反面角色吧总是戴武到路人甲那我觉得你跟大部分的观众我觉得其实你看短剧之所以这么

能采到大家的爽感或让大家为这个事情付费就是绝大部分的观众其实带入自己的是那个收拾渣男的重生的有力量感的女主或者是说一个贫穷小子然后今天来个东山再起的这种你哪有人自己带入自己是陈唐官的剧名我觉得这个还蛮妙的对我觉得你这个可以启发一个新的剧本但是作为一个 nobody 的一个角度来看这件事情 nobody

要不然就没有戏剧冲突了那有什么好看吗有有有有但是我觉得老师刚刚讲到一个点说什么带入渣男的这个视角其实有非常多的短剧也是以渣男视角去比如大家很熟悉的之前非常爆火的那个互动游戏就是完蛋我被美女包围它其实本质就是渣男在美女们当中各种渣但是它以渣男视角去讲我好爽我就是作为一个

不是特別突出的男生但是我是被大眾美女們各種各樣的美女們包圍的這個故事這個視角我不知道這樣子的故事是否就會讓你有代入感還是在這個故事當中你又會去代入其他不重要的角色

不知道我看过的东西比如你刚才那个我也不会有什么这是但我觉得就他也无感老苏就不是短剧的受众不是因为其实我本人他不是我本人也不是但是我觉得可能也是因为我虽然不看短剧但我看起点的爽文那其实感觉也差不多对不对因为

其实短剧的最前身就是网络小说然后这些是为了拍网络小说的投放素材而诞生的一个行业我其实觉得就是你不管是渣男的角色或者是说大女主或者是穷小子或者是重生它其实都在放大一个怎么说就是放大一个非常极端化的一个场景那如果你说你真的就只能共情或者说你就愿意共情一个

居民或者是 nobody 他可能你就不是典型受众像老苏这种非常平稳的这种他不带入任何的角色的你可能就真的不是这个受众群了所以这个也是给想要做这个行业或者说想要去探索这个领域或者说内容注意力经济的时候你到底是不是能够第一时间或者说通过几三番四抖铺成

抓用户但你的用户如果真的是一个非常冷静的一个客观的一个群体我觉得咱们就别考虑短剧了那我觉得是这样我觉得短剧更好把用户筛选出来你想一个人如果看短剧都客观明显消费能力也不行这种人在互联网消费力就随地价你肯定不是在所有方面消费力都不行的你肯定也有你自己的那些

而且以及我觉得人也挺复杂的吧人就是我说我九到五的时间里面我作为一个金庄律师或者是 whatever 什么投行的 banker 我干不了一些任何这种事情但他也有 guilty pleasure 就是这个叫什么愧疚我不知道怎么翻译这个就是他下了班以后他真的一天结束以后他有没有一个

我想分享就是我的跟我差不多背景的同龄人一个特别精英的白领女性她可能今天一定会一个星期里面一定有一到两天的时间在下班在深夜有那么半个小时时间在听霸总小说这个我就觉得很有意思了

就是你不能说他一个人从头到尾都在理性都在做一些非常我觉得我讲了半天又感觉有一点从上到往下看这个短剧的事情其实不是的其实每个人都会有那么一点点的时间是需要纵容自己去做一些事情的你也不是老苏你也不是所有的时间都没有消费能力或者都理性多客观的一定会有你的那个 moment 其实不是在短剧这个领域但是我不会用纵容这个词我觉得干啥都是应该的

对对对我就是尽量想避免我讲这种就是有一点居高临下的感觉其实不是的我没有我也偶尔会看一些就是上不了台面的东西对只是没有办法分享给大家对

我也喜欢看上不了台面的东西上得了上得了为了我们自己的身心健康这些都是好东西其实我觉得相信 Romley 也会同意这个观点我们没有必要在这个里面去分这个内容的高下对吧其实都是为了不同的目标而去服务受众的对因为我其实我本身也不是短期受众甚至在我开始休假后我就卸载了所有的短期的 ATV 我就想要就代表这个东西其实它并不并不

不給我快樂但是我覺得反而是好事因為導致我在從事這個行業的時候我不會有太多我的個人喜好

就比如打比方我们在拍内容跟去给任务人员贴标签的时候我们会讲最基础的什么男评女评啊然后虐恋啊家庭剧啊等等的因为我本身不是短剧受众所以我会更多的就是把它当作一个产品我要怎么样去服务我的用户去让他们买到他们想要的产品也就是他们想要从短剧当中得到的情绪价值跟快感

跟情绪的释放去看这个生意跟这个项目所以其实我确实会有一段时间会觉得说因为我本身不看嘛就我 get 不到我就会觉得这到底有什么好看的或什么的然后你会觉得这个内容真的有意义吗这个我相信很多人都有过质疑甚至我自己还曾经因此觉得自己做的工作很没有社会意义跟价值

但後來我怎麼找到這個社會意義跟價值呢有點像蘇亞講的就存在其合理跟蘇亞的一些朋友真的需要這個東西來給他一些情緒的釋放等等的

所以我觉得其实这个内容到底是好是坏数据会说话就是用户愿意买单用户觉得它好那它就是好因为我们做的就是 2C 生意 C 端用户喜欢它就是好的东西我后来就是以这样的形式去跟自己说也是跟团队里的所有人说所以这是我找到我的所谓这份工作中的社会意义的一个点吧

然後第二個意義是我們團隊的成員其實普遍年齡都很小然後有印尼人也有包括 BASE 在中國的同事們那其中他們有非常多人是跟我不一樣的是他們真的很熱愛這個行業

他們可能是在寫作當中他們寫這個劇本他願意熬夜願意沒日沒夜的包括不出門的在週末期間繼續寫因為他真的很希望他腦袋裡想出的這個故事可以被拍出來可以被觀眾喜歡

然后我会看到我们团队里有很多这样子的兄弟姐妹们你就会觉得说好像我也要把我的部分做好我也要想办法把这个项目撑起来不管是整个项目的统筹还是说我们内容的各个角度的去优化或者说我们怎么去赚更多的钱怎么去增加我们 2C 的生意跟 2B 的生意

主要是这两块吧就觉得说服务用户还有给团队的成员们更大的舞台跟空间去实现他们的梦想但如果说没有做短剧这个行业然后没有短剧的这个项目那就没有办法给用户带来情绪价值也没办法给我们的团队成员提供这样的平台所以我会觉得说这 maybe 也是这些内容存在的一些意义

对了其实谢谢 Romley 今天来跟我们分享这个我觉得我们这个 One Take 的这个我真的没有想到这个聊得还非常的深入包括最后也对我们这个行业做了一些价值上的升级虽然我们并没有想要说要把它上价值这些但是它其实我觉得就是它是一个我们老想着它是一个内容的降级或者说我挺不愿意看到这种对于这个行业的判词的其实你

你在这个很短的时间内抓住用户的注意力然后让他为此付费而转化其实这是一个不是很容易的事情我们做这个行业的人都知道所以呢我今天特别感谢那个 Ramit 来跟我们带来特别多一线从业者包括在印尼本地就是冲锋陷阵的这样的一些经验那么我

希望这个用户啊就是听众啊朋友们如果通过这期节目还想啊就是对这个事情还是很有兴趣或者是想跟我们分享一些什么的话就来后台跟我们戳戳然后或者说想跟 Romilly 见脸也都可以跟我们滴滴后续我知道在这个里面其实有很多很多的不容易包括我们知道 Romilly 还跟我们自己分享了一些个人的一些心酸然后我们可能后续还有一些相关的话题会推出请大家就是保持关注我

我希望后面有机会可以等到 Romley 的返场是吧老苏有什么要跟大家说的吗我没有了我回去看几个短剧我觉得你想看啥其实我觉得你想看啥我还蛮期待就是可能后期如果有机会老苏可能更好奇的是印尼整个市场或者说印尼这个生意模型或是各行各业的人到底在怎么在印尼赚钱我觉得这也是很有趣的之后有机会可以再聊的话题

我就特别特别好奇老苏想看什么短剧我给大家分享一下最后最后再分享一个就是我目前为止看到过最离谱的一个短剧的标题就是我真的很难不分享一个就是我和特朗普离婚分了美国的一半嗡嗡的我想说这是谁哪个天才想出来的真的太厉害了又全球又先锋的

老苏你想看什么翻一翻吧我不知道呀翻了才知道呀我都不知道有什么行回头 Romi 可以给老苏推几部不一定是印尼的她可能听不明白但就是我觉得有没有什么特别厉害的可以推一两部我们看一看有一部我不知道老苏会不会觉得很好玩就是那种两个中老年人然后相亲二婚不会看这种的放心了不要推给我

因为我觉得他就打破了老苏前面说的他可能以为短剧更多是年轻人看但其实短剧的在中国啦在海外确实是年轻人为主但在中国其实是中老年人为主然后尤其为了服务中老年人现在还出了很多男女主都是中老年的人的这种剧情

好吧我去翻翻吧就会非常的跟如果我们没有真正知道这些事情的假设会很不一样的一些现象在短剧这个行业不停的出现它真的是一个奇幻的行业

好的呀那我们谢谢 Rami 来今天跟我们做客我们今天的录音就先到这儿欢迎大家继续收听下一期的东西聊东西我自己也非常期待这期节目上线大家跟我们一起期待一下吧谢谢好 谢谢 Rami 谢谢大家谢谢 拜拜