Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好这里是艺见房间我是徐菲菲我是张萍我是罗凡德
11 月 22 日邵一辉导演的新电影《好东西》上映早在一个月前电影的第一版预告释出的时候我们就感觉会对这个片子有特别大的兴趣我们三个人当中张平是第一个看的看完回来之后他在我们三个人群里连发了两句超级精彩超级精彩是特别新特别当下的女性故事然后当时听完这个评价
给我跟方丹急的呀然后我们就赶紧买了第一场的点印的电影票提前四天买的生怕看完了然后我当时去看第一遍的时候那种震撼真的是无法描述我就是一边爆哭一边要爆笑然后走出电影院的时候就感觉自己的心情久久不能平复于是我就化身为另一个张萍我开始在我的 N 个群里转发各种消息我说我命令所有人明天放下所有手里的东西都去电影院里看好东西
超级精彩晚看一天就多后悔 24 个小时然后方丹甚至在看完之后写出了一个罐口当时看完之后我就觉得这是我们的好东西好东西是我们的东西以及我们的东西也是好东西就是这三个点其实包含了我的三个体验我之后也会展开去讲一讲当时看完的时候最大的感受就是
它不只是个好东西它更是一个真东西我感觉甚至像在看我的生活的纪录片一样就它很有当代性这种当代性和这种所谓自称现代性的电影不一样我觉得它写的就是当下好像那个导演他对我的生活是在场的他就在我的生活中一样
因为比如说其中的那个主角她就是一个女调查记者嘛包括她可能加班的时候打开的那个电脑屏幕上甚至有微信公众号的后台就这些东西都是我非常熟悉的还有一些很小的细节让我感觉更加真实比如说这个电影发生在上海的街头而在主角们的故事正在发生在这个电影镜头前的时候我有留意到她
背景是一家花店在那个巷子口嘛晚上的路灯下面一个男人正在给另外一个男人买花然后他们有一点那种谈情说爱的感觉以及包括像女主角铁梅和小叶她还有一段假装自己是拉拉的戏我看这里的时候和我的女朋友就就露出了那种很欣慰的声音就觉得
我们这些群体它可以很自然的作为日常生活的背景出现而且它也可以很自然的在电影的情节当中作为主角去出现比如说性少数的群体在街头去给对方买花这些就是我们生活中本来原先就是明明白白会看见的内容包括女性之间新的情谊等等就是它
都是这几年正在显著发生的而这个电影他没有选择视而不见所以我感觉这个导演就好像是我们的朋友一样这部虚构的电影甚至让我感觉比作为真人秀的再见爱人还要更加真实当时我们看完之后就说一定要好好做一期播客和大家好好聊一聊这个超级新的女性电影那注意以下讨论可能涉及剧透如果还没有看片的宝贝们一定要先去买电影票
那好东西讲的是什么呢好东西讲的是以单亲妈妈王铁媒的生活它其实展开了三条故事线一条故事线其实是我们比较熟悉的就是铁媒的新闻事业铁媒是拿过新闻奖的前调查记者纸媒落幕了之后铁媒放弃了新闻再就业它就是在一家公众号当编辑电影里面也有评价这一个非虚构平台哈
用湖边乱造的养活严肃枯燥的因为我当时就是在跟其他的媒体人们一块看这句台词出来之后我们所有人都爆笑就感觉看见了自己甚至在直播间卖货而且铁梅卖的书其实都非常有意思比如她卖了《看不见的女性》还有《她们不是唠叨只是受够了》这里也能看到导演到底是想要讲一个什么样的故事然后另外一条线呢是铁梅作为单亲妈妈的生活她是带着一个小孩王茉莉
搬到新家之后结识了邻居小叶天梅和小叶是两个性格非常不同的女性她们一个很坚强一个很柔软但是两个其实都是很新的女性天梅还有一个前夫是过去时然后还有一个正在约会的鼓手小马钟楚希扮演的小叶她有个约会对象是胡医生就是一共有这样六个人十五种关系
这部分关于性别和关系的讨论都是非常好玩的第三条线就是铁美女儿茉莉的生活然后从茉莉的具体的生活到茉莉的学校的生活在学校里面茉莉没有什么特长在演出中只能当观众同时她也被另
另外一个男同学有一点欺负的意味这个电影它并不仅仅是聚焦于性别它其实还有在讨论一些很新的东西很好玩的东西然后这一部分很好玩的东西是由孩子这一部分会展现的
其实在电影中我觉得他们的形象更像是妈妈女孩和小姨这样的形象然后他们三个呢是占据了绝对的主线地位故事是由这三个不同年龄不同身份的女性对正在经历的新生活的体验困惑思考中展开的我特别喜欢预告中的一句台词是我们在玩一种很新的关系然后看完电影之后我就感觉到这个玩和新用的太妙了简直没有比这两个字更贴近这个电影的了
单亲母亲可以和年夏玩出一种新型的课间十分钟的爱恋关系恋爱脑小叶呢其实也并不恋爱脑她喜欢恋爱只是因为男人多好玩啊而女孩茉莉她可以在校管弦乐队中既不做观众也不做表演者她去 livehouse 玩家子鼓了这
这就是三位女性在新世界中玩出的新生活当然在影片最后他们三个人也玩出了一种新的邻居式的女性共居关系在这种轻盈可爱的基调中讨论的都是女人们最当下的问题我们想象的未来我们自我在新世界中可能生长的样子就像电影中小夜对铁媒说的那句话我不知道那是什么东西但只要那个能让你开心
那就是好东西刚刚方丹跟菲菲都说出了她们的感受我觉得这是一部完全性别为女的电影是我们女性能以低性的视角去看的电影你很少在一个电影中能够看到中年女性年轻的女性还有小女孩是当主角的男性是当配角女性们不为这些男男女女的情感纠缠她们就是很平平凡凡的普普通通的生活下去她们的生活就是我们的处境
他们的生活就是我们真实的生活我觉得我好久没有看到这么美好的电影从小到大我们看了那么多男性与马的电影就在那些电影里面女人都是从属是情人是妻子是谬思是助手
她很美丽然后她又有深情也许还有一些才华但是看过好东西之后我好像才意识到怎么世界上的大部分电影都如此无聊为什么我在我快要 30 岁的时候我才看到这种好东西真的以女性视角拍的电影不工具化每一个女性就连小女孩茉莉也是那样可爱那样真实她没有扮演童真或者无邪她就是
很可爱又温暖有自己的世界又有点抽离有的时候又奇思怪想又对大人的视野会有点冷漠我看到蛋包在微博上分享说真的以女性视角拍的电影就是你不会爱上其中任何一个男性人物又喜欢所有的女性人物
好东西拍出了一个让人很向往的一个非常明亮的世界一个新的世界这部电影也不仅仅是关于性别的小孩应该长成什么样的人我们应该为小孩创造一个怎么样的世界我会觉得一个更好的世界不是某一个性别压制另一个性别的世界
其实是和平有希望是弱者能够舒展的生存和生活的世界孩子能够正直勇敢有阅读量的世界还记得铁媒背着小孩路过的那个上海街头吗有群人在唱明天会更好
2022 年上海封城剛解封的時候有人就在街上大家自發地戴著口罩唱著這首歌我覺得我們其實都明白導演在說什麼在我看完電影的這麼長的時間裡面它都重燃了我的希望燃起了我那種做事和生活的希望它就是對我來說這麼重要它就是對我們這麼重要誰寫的故事要無聲去出手就起自己
好东西的第一幕其实就是铁梅带着女儿茉莉搬到了新家然后他们在楼梯上面结识了邻居小叶这是故事的起点就我觉得这是非常好玩的就是你很少看到一个电影里面是两个女生是邻居嗯
而不是其他的好像之前有什么社会关系是同事啊或者是朋友啊什么的他们就只是邻居我就会觉得这个非常有趣是的其实像两个女人的电影也挺多的从 1991 年的《末路狂花》两个人是非常好的闺蜜一路上对父权制开了枪
然后再到我们这几年特别火的《我的天才女友》它也是两个像密友一样的但是这个电影其实它就给了我们一种新的女性关系就是无论是谁任何的两个女性她都可以见到出一种特别牢固亲密的关系我会觉得这种亲密的女性关系是更新一步更进一步的女性关系就是我们女性之间的互助与共情在我们成为朋友之前就已经存在了
是的就是我记得我们之前也有聊过纽带这个问题就是一般对一个女人来说社会认同的就是一个女人最重要的肯定是她的家庭她的孩子嘛家庭的纽带它大于其他的社会网络的纽带比如说是友谊的纽带然后我们说邻居就好像是一个非常非常弱的纽带比如我说到我跟那个很好的女性朋友我们之前就有吵过一次架然后因为我跟别人介绍她的时候我说这是我的邻居
因为他真的是我的邻居但是同时他也是我的同事和朋友他就会觉得为什么我是你的好朋友你从来不说我是你的好朋友而说我是你的邻居然后当时看完这个电影我就立刻去告诉他我说终于为邻居证明了因为我觉得邻居是一个特别美好的词我们既生活在一起然后我们又有共同的理想志愿和抱负我们又一起买菜一起做饭我们想聊天的时候可以随时步行三分钟
去对方的家里面去聊天我们也可以一起睡觉我是觉得邻居构成了我生活中最最最大的那一部分然后在电影里面我终于看到了两位女性她们做邻居她们可以如此之亲密这就是一种性型的共同体对我觉得她这个邻居的设定其实是呈现了与其说性型的共同体我觉得是呈现了女性共同体原本就有的一种可能嗯
就是经历连接的起点是小叶一个人走夜路然后被一个男性跟踪这个时候呢铁媒他发现了那个小叶在被跟踪但他那个时候是踩着一个平衡车就是好像他就是显得更高大然后同时有一个器械在他身上当时我特别喜欢他的那个场景他插着插着兜他也开始跟踪那个跟踪小叶的男性让那个男性直到他离开小叶之后他就
踩着那个平衡车绕到了小爷的前面然后提美就说我也想让那个男性尝试一下被尾随的滋味这个其实是他们尽力连接的最开始的一个起点所以我觉得它就是呈现了女性就是性别就是一种处境因为我现在是那个理解你的人然后同时我作为一个这个时候更有力量的人我希望我能够去帮助你保护你这个场景它其实展现了一个东西就是那些男性始终无法理解的事女人之间只需要一个眼神就能 get 的
张萍之前写过一篇报道嘛有聊到说有一些不理解女性厌难的男性他们不能体会女性在深夜的街上被一个男人夸奖或跟踪而产生的恐惧他们会发大惊小怪的表情包或者心里想说那不是夸奖吗你又没真的受到伤害你想多了吧你夸张了吧在
许许多多的影视剧里就像这种被人跟踪的剧情里总会有一个男性从天而降的拯救但实际上呢在现实的生活中更多时候男性对这种程度的跟踪对这种程度的危险是无知无觉的他不会觉得那是危险而女性几乎不用说明她只要看到
那种眼神他就能明白黑暗中男性似乎在跟踪我那种恐惧而且电影中王铁梅在理解小叶的恐惧基础上还要更进一步他不光一眼就明白她他还能大喝一声说让她也尝尝被跟踪的滋味我当时的感觉就是好爽我在电影院那个女生很暗爽而且宋佳那一身黑衣站在平空车上简直太帅了很少看到是我
女战士的形象就是真的很好然后这些它其实就几秒钟的镜头就包括铁梅她看到他们乐队的时候旁边有个人在撒你也尿然后铁梅嘿就一个镜头就能看出来铁梅是一个什么样的人
他也很细致的展示了女性的处境就是他没有那么多大我们生活中不是说处在一个巨大的危难之中而是每一个细碎的他都可能让你置身于危险和一种巨大的恐惧之中是的而且很帅给他先穿完镜头的时候我都在电影院里啊
就很像我们女性每次表达那个什么都会学小 S 的表情包就是就是画那个表情包对其实这些镜头以往在大荧幕里面有的会被剪掉这个电影能保留那么多我觉得还挺奇妙的就是一般我们想到女性抽烟这个女性的形象就会被扭曲成那种强势的狡猾的或者是很风情的很放荡的《大众文化的女性主义指南》这本书它就
提到抽烟这点他就说有个节目叫认识的哥哥连着好几周都是惊喜彻疑香烟为素材调香的女嘉宾就是本来香烟是种没有性别之分的嗜好品但是女性吸烟在大众认知里就是不被允许的
就金汽车抛出这种很难脱身的问题把女性塑造成了一种不够洁身自好的形象让对方感到羞耻这个嘉宾其实瞬间就会变成一个有弱点或者有缺点的人了他的价值就被削弱了其实重点不是到底有没有吸烟就是我们肯定不是在说大家都去抽烟这种就是而是当吸烟的话题出现的时候观众就可以欣赏女嘉宾慌张的样子这本身就是
对节目来说就是一种素材然后当女性面对这种话题不慌张或者非常强硬的回应的话她就是那种很会玩的女人就是开始贬低她的形象所以在一个电影里面当铁媒非常正常的吸烟觉得这种展现是很好的就是为什么以前我们的电影里面男性抽烟它就是一种思考一种权力的象征像教父啊什么手上就总是有烟但是女人抽烟它就是总会有其他的意味但在这个电影里面它其实就
没有任何意味这只是他生活的一部分对抽烟就只是抽烟而已我看到就是那种自然的流动感和一种去符号化吧像刚刚说的抽烟可能会被男性导演或者传统的这种影视工业赋予各种各样的意味男的怎么样女的怎么样但是
抽烟他可能就是抽烟我看整个片子我感觉都是有这种自然的流动感就一堆 gay 在后面买花那他就是在买花而已包括女主角之一小叶她有这种就类似约炮的行为也没有说任何人跳出来一个爹然后对她开始说教说你是不是该解身字号啊你作为一个女孩子你怎么怎么样你要注意安全
就很正常大家就已经不再谈论约炮合不合理大家就在谈论我最近约会对象怎么样就所有的一切就是不必多言因为这些本来就是很正常的东西所以我会觉得其实我之前看电影的时候每次走出电影院我是很愤怒的因为我总是会看见很多对正常的行为的审视就我们一直所看见的审视我一直觉得它就是不应当的
就真实其实一直没有被自然的去符号化的所看见大家看电影的时候什么时候会觉得这电影太不同了就是从那些细节其实刚开始出来那些的时候我其实会有一种现实主义电影在做特稿就是踩点得分的那种感觉就是女性的处境是什么样我们先可能有一个女性安全的
这样的一个处境直到有母亲加入劳动时候的那种猜声音蒙太奇那个情节出现之后我就觉得这是一部很伟大的电影就是看到那个情节的时候我就一直在掉眼泪然后又哭又笑到了整一部影片结束当时是铁媒去工作小叶帮铁媒带孩子小叶呢她是乐队的主唱她就
录下了一些声音采样给这个小孩子莫莉听莫莉就戴着耳机听着那些声音沙沙沙沙沙可能是下暴雨的声音但其实那是铁煤在煎鸡蛋莫莉又听到这是龙卷风的声音其实是铁煤在用吸尘器吸地还有铁煤在修补木地板的声音莫莉说这是打鼓还有铁煤洗衣服的声音
然后小茉莉说这是在打雷我当时脑子里面就一句话就是小叶是唯一看到铁媒的人就是当铁媒在做这些无偿的家务劳动隐身的家务劳动的时候原来小叶是录下来了这些的然后她又在一个孩子的耳中变成了如此之美的大自然的万千气象她那种想象力一下给这个家务劳动赋予了非常多的东西我当时就会觉得非常非常感动
其实我当时看到这段的时候我也是爆哭然后我当时就会感觉到女人之间总是能那么轻易的看到对方小叶就看到了王铁梅隐藏在日常生活中里面的巨大能量那个能量其实和火山爆发时的岩浆一样滚烫和暴风雨一样热烈就想到在日常生活中我们一直在忽视母亲的劳作
但我们听到那些声音的时候想象却可以走到那么远小孩子从声音中听到了全宇宙的时候妈妈正在刷碗而此时的全宇宙中又有多少比刷碗更伟大的事呢看电影的时候我震动的地方在于在铁媒做这些劳动的时候没有人看到他的女儿没有看见他的前夫没有看到他的约会对象小马没有看到真正看到的是他的邻居是他的小叶
那为什么是这种大自然的广阔呢为什么妈妈的家务劳动会跟这种无垠的大自然的气象连结在一起呢然后我就那个阵子正在看《无尽与有限》乔迈的这本新书然后他就有讲说父亲身上会有一种残暴对具体生命的残暴
他或许对孩子很温暖对家庭很负责但是涉及到一些宏大的问题却惨暴起来说出毁灭性的语言就是灭绝啊屠杀啊这样的词语很轻松的出现在他们的嘴里或许是男性没有经历过女性生育生命的过程因此对生命有一种蔑视他们想要献身给宏大因此毫不顾虑的
谈论暴力与死亡与巨大的父亲就是家庭之外的那个更大的父在毁灭的欲望上共振然后他又讲很多妈妈没有接受过系统的教育会更天然的珍视生命因为妈妈是亲自生产养育生命的人父亲们想要超脱日常妈妈们却在日复一日的日常中伟大的生活着照顾着维系着妈妈就是和平的力量我其实对比这种男性身上出现的残暴就是我们太常见到男性聚会的时候
他們聊政治 聊戰爭他們會用一種非常輕鬆的姿態他們是超脫日常的男性會把這種日常跟一種宏大的東西做對比但是在這個電影裡面導演其實是在把這二者之間做連結就是男性們想要超脫日常但是媽媽是生產還有養育生命是照護生活維繫著生活的那個人
然后是 Mama 在创造日常也就是创造这些琐碎但是就是这种琐碎连接着宇宙的万千气象和江河湖海并不是那些抽象的东西连接着那些大自然而是这种一阵风一个湖是怎样缓慢的形成的这些东西
她就跟母亲是共通的是母亲在连接着这些是女性在连接着这些我想到这点的时候我会非常非常动容然后我就很兴奋的跟乔迈分享我就觉得这个启发性很大我就觉得女性创作者之间她们
他们那种创作的共振或者是思考其实是很相似的我当时看这段的时候我感觉像是那个小孩和小爷一起在写一首诗就是我们很认真的戴着耳机在听母亲做家务的声音那写出来其实就是什么东西像什么煎鸡蛋像下雨的声音吸尘器像那个龙卷风的声音木地板是打鼓等等然后我
包括像张萍刚刚后面说的我感觉也是一种作为日常背景声的东西第一次在那个降噪耳机里面大家认真去听它成为一种主体就是像其实刚刚聊到的就是自然的那种广阔与无垠比如说人可能走在自然当中的时候你也会觉得这一切都是背景声就是和做家务的这些声音一样但其实正是这些广阔的无垠的背景声它其实它
它才是和暴力与死亡对立的声音正因为它显得无声我们常常会忽视它但是是这些无声的东西而非那些暴力的然后非常很大声音的东西它是这些东西才维护着我们的日常的失忆维护着我们的生命的存续就我们其实是应该看见这些无声的东西对就是真正的创造真正的失忆是从
这些很琐碎的很拥长的生活中去生长出来的没有电影如此展现家务劳动用这种方式展现家务劳动真的是太棒了邵以辉导演这种展现形式他在后面我觉得他其实有隐晦地讲到他为什么这样展现王铁梅在成为这个女子东西公众号编辑之后他评阅的第一篇稿子就是单身母亲有多苦他说为什么
他说为什么单亲妈妈总被你们描述的那么苦啊然后他的实习生们回答说因为单亲妈妈本来就苦他说是但也不需要总是苦难去试然后实习生就说那就加一个古艾玲的妈妈拉一下平衡一下然后铁门就说有几个妈能成古艾玲他妈那样啊然后后面那句话我特地记得下来他说从一个极端跳到另一个极端这是无效励志那
什么是有效励志呢其实就是声音的想象在展示的这些妈妈她那些是非常真实的包括在电影中铁媒之后也用自己的真实经历写了一个真实的单亲妈妈故事一个不苦的也不完美的妈虽然男性编辑看到这个初稿的评价是你做妈不能这样做了也不能说但是我们会从铁媒的这个写的这个稿子中看到说其实每一个真实的妈妈就是
那个伟大本身它不需要是特别苦的也不需要是特别完美的它其实那个单亲妈妈叙事它跟新闻理想叙事那算是重叠的一部分就是甜梅是一位真实的单亲妈妈但在生活中它又面对着我们到底该怎么书写单亲妈妈叙事的这样一个问题
是写悲惨的单亲妈妈一个女人带孩子有多困难还是一种精英式的单亲妈妈哇这是一个好女人她搞定了一切她既使是单亲她还把孩子照顾得这么好或者是他们当时应该是那个情景是在拍摄一个明星单亲妈妈然后那个实习生就是王菊扮演的那个实习生说我明白了不管是底层不管是保洁单亲妈妈还是明星单亲妈妈他们其实面临的处境是一样的我觉得这种其实就是导演的
就是我们并不塑造任何一种女性典范我们不塑造那种非常成功的单亲妈妈的女性典范或者是铁媒它其实是介于两者中间它就是一个普通人生活的大多数我租房住然后我的孩子没有上什么很精英的小学上的是公立小学然后我的工作也不怎么地然后我的爱情好像也不怎么样它就是一个很真实的我们的现状导演当时在那个预告片里面也说
媒体或者大众传媒总在塑造一种完美的女性典范这会让现实中的普通女性很有压力所以其实看到铁媒是一个这样的形象我其实也会松了一口气就电影里边编辑部在反对说我们不要去做无效励志我觉得其实也和导演的这个电影互吻了就他其实也没有在呈现说我
我要去做一个很典范的很励志的充满那种让你看完之后很有爽感的女性形象我看完之后我就是觉得很平静好像就是内心被抚慰了一样就好像刚刚那一段家务一样就真实的日常的琐碎的东西它也是值得言说的我们平常报选题的时候总是会说你选题的落点是啥它的不可替代性是啥你的结尾是光明的还是说你要批判吗你是要写悲惨还是精英那我可以就是把所有的符号都刨掉吗我说
我不要任何的那种符号和标签我只是想写真实日常琐碎的东西那我可以写吗就这个电影给我的感觉就是这样然后在女人和女人的关系中就是小叶跟铁梅他们不仅仅是邻居他们还被男性误认为是一对人
就是小叶喜欢上胡医生嘛然后其实他们两个是炮友的关系然后这个胡医生不愿意发展一段长期稳定的亲密关系当下我觉得小叶完全不是恋爱脑他非常的他很清醒恋爱脑在那个他觉察到权力不平等就是明明我们两个刚上完床然后
然后你告诉我你不想发展一段长期我电视机密关系那我能怎么说呢就感觉小爷就在衡量那种他不想让自己显得很残忍很不酷他就立刻装潇洒去把那个他们不平等的权利关系拉的稍微平均一点他就骗这个胡医生说我有老公有孩子然后想让胡医生觉得他是一个很酷很潇洒很会偷情的妈妈这个事情后来败露就是他们一块在看展览的时候胡医生就撞见了带着木
这个应该是
电影里面的一个爆笑的点我当时看到的时候就全场所有人都在笑因为我觉得他把一种真的是我们在日常生活当中会出现的一些给拍到电影里边了就是有种怎么会我的生活会出现在
电影上的感觉因为我这种部位真的会有一些值女朋友他们约会的时候比如说跟这个约会对象不满意他就会比如说把一个 T 搬出来说哎呀其实我已经有女朋友了我现在跟你摊牌了不装了在这个里面其实有一种有
有一个问题是我这个人到底跟谁要构成我们就必须要是一男一女才能构成我们吗必须要是爱情吗可以是最好的朋友之间吗那这个最好的朋友他可以是年龄职业身份差距都很大的陌生人吗其实好东西就是完全用他的叙事给我们回答了所有的问题就这一切都是可以的因为以前的话我们的这种闺蜜情绪是他往往
都会出现一个男人在这个闺蜜情当中比如说两个人同时喜欢一个男人因为他其实默认了闺蜜两个人没有办法成为我们必须要是就是异性恋的那种婚姻才可以被承认为是一个共同体但是两个女性她一起装作啦啦去考验男性的时候在那个咖啡厅里面他们三个人坐在一起的时候是甜梅和小叶坐在一边然后那个时候
其实他们就是一个共同体我能感觉到这个时候对面的这一个男的是在被我们所审视和考察的男的这个时候他可以重要也可以不重要可以现在是他也可以之后是另外一个人但重要的是我们一直在一起嗯
是的 我记得我们之前第一期的时候有聊过吧就是同性恋的秩序其实一直在模仿异性恋的秩序我感觉看到这个胡医生这个表现就是很好玩但是也显示出了一种男性想象力的匮乏就是两个女生他就就是生活中也会有经常这样吗就是我们两个女生好像很亲密他就会觉得你们是不是啦啦
就是大家也会我觉得这还是那种纽带的排序就是你们是亲密关系的话你们一定是要比朋友关系纽带更强烈的特别喜欢的一个场景就是那个男生自古想通过我非常懂你们啦啦我非常尊重你们啦啦来展现自己的那个男性气质的时候小叶突然就下头了他对铁杯说
我不想跟你分手了我不跟你离婚了我们走然后我当时看到那儿就有一种太好了就是女性终于在这种时刻审视了一个男性并且当这个男性展示出来他那种无比贫瘠的想象力的时候我们就意识到这其实并不是一个好的男性模板然后我们当下对他选择了放弃掉他还不如回归我和我那个有爱友谊组建的二人亲密关系呢嗯
对我是觉得这种女性跟女性的关系其实也能从中我真的觉得就很像那个爱的多重斗一样就是原来女生不是跟男生有亲密关系的浪漫爱她跟她的女邻居有爱然后还有非常多有爱的就是那个王菊跟铁媒互动她就是一个女编辑和女记者的那种爱我觉得我们其实
都非常的喜欢女编辑因为我们其实都是记者嘛那个铁媒就就跟王菊扮演的那个角色就讲你去出差嘛你不要考虑那个经费然后那个男领导可能就会想经费的问题但他就是想做一篇好稿子女性编辑他就是会全力支持你去写一篇好稿子然后就包括那个女老师和女家长就是铁媒是女家长然后他跟那个女老师的互动就是女老师在看到
莫莉那么一篇非常的不阳光不正能量的文章她还能给这篇文章给予那么高的赞赏我是觉得这里面好多关系都让我觉得好温暖好美好啊就包括那些也很快的一个镜头地铁里面陌生的女性就是铁美很困很困的时候她倒在了另一个男生的肩膀上然后那个女孩默默地
是的
就是还有小叶跟小孩他们两个那种感情也非常好我哭的最多的就是小叶和
然后那个茉莉当时说你的眼睛那么大嗯
那么美我喜欢你看我时候的样子他说你妈妈没有夸过你吗小叶说我妈妈一直都会说你的眼睛那么大大的圣人他用一种那种恶狠狠的眼神瞪我他也是用
他这样的眼神去瞪我爸然后你就会知道他是在一个什么样的环境下成长的我觉得小叶这个人物的塑造真的是很立体我们能完全带入他在那个电影中你会感觉到小叶其实一直在寻求的就是他人的赞美他又相对是一个比较缺爱的形象但是
他以为他从 Richard 身上得到的赞美都是虚假的男的给他的赞美都是有要求的比如说希望能给我建立一种不需要负责任的亲密关系所以他们分手的时候他会问说你跟每个女孩都这么夸吗他说是我跟每个女孩都这么夸这个男生有目的的夸奖在对比到后面小叶和茉莉之间完全真诚的夸奖的时候你就会知道什么是真正的爱的语言
什么是有目的的男性的虚假的爱的语言那个对比也会让你一下子眼眶就是驯马的泪你就知道他说我喜欢你看我的眼睛你怎么看我我都不会生气那句话太动人太动人了我觉得这几年其实大家一直在说我们
比如说经历了原生家庭的问题很多人说我要重新养育自己这个电影就呈现说重新养育自己的那个人可以是谁呢一定要是我在谈一段恋爱去找一个理想的对象然后找到一个另外一个在原生家庭当中没有受过伤的人或者他已经痊愈了他能重新养育我吗就是这也呈现了很多新的可能甚至是一个小孩他也是可以
给你这种弥补的感觉的是的那我们就自然的过渡到恋爱脑小叶跟胡医生的这一段爱情就是小叶确实是我们能从那个电影中看出来就包括小孩都是非常的直接点评小叶就说他倒贴他恋爱脑什么的
就我之前沉迷网文的时候不是看到纸老虎写过一个关于恋爱脑的小说吗他就说缺爱是我们童年亲缘关系得不到回应的缺失和长大后对有缘相处的忽略取而代之的就去追求幸运但是其实我们都忘记了一个人的幸福并不是只能在家庭和亲密关系的建立上的事实上你的支持往往是
来自于那些你志同道合的朋友而非同床异谋的对象我是觉得他说的非常有道理我们其实也可以从寥寥几比的台词中看到小叶确实是在童年的时候他的亲缘关系是没有得到回应的他只有这一部分缺失的所以在我看来其实嗯
小叶她很像现实中的我们就是我们在这种爱的缺失之下你会需要追求爱给予爱那那个爱的对象又往往都是男人就是在我们现有的模板之下没有人叫我们女人爱女人
女人爱一个陌生人女人爱邻居女人爱邻居的小孩小叶上头其实是很莫名其妙的上头就好像我只是在一个软件上达到一个男人他好像各方面都不错然后我们又有愉快的性爱时光那我就要把我的爱去给出去但是其实在后面慢慢的他跟小孩接触他跟铁媒接触他跟他的乐队朋友们一起就是我们能看到
这么多人他们有一个共同体的感觉他们有生活上的点点滴滴不管是友谊之爱还是那种小孩最纯粹的那种爱还是他们一起乐队的那种创作之爱还是在舞台上的他的那种感觉我是觉得这种很多种不同于性缘爱的那种爱不同于异性恋浪漫爱的爱出现的时候
那就是他對異性戀浪漫愛的下頭的時刻就是我不再需要這些了因為我生活中有足夠多的愛但是其實小葉是戀愛腦嘛就是戀愛腦就是在親密關係中過度渴求過度犧牲為愛情忽視個人成長和需求
但其实我觉得小叶好像也并不是恋爱脑她撒谎称自己有老公平衡着那种不平衡的权利关系她为这个男的付出什么了吗她啥也没付出她没有付出金钱没有付出时间甚至那个男的在喋喋不休的时候小叶都在打哈欠她都在走神玩手机她也没有想听人家她连那个情绪价值都不给
小叶跟胡医生的这段关系完全戳破了浪漫爱的本质就是我爱你只是我一个人的自我表演是因为我有爱的需求对其实我们在说恋爱脑的时候有一个隐含的前提是这个人在恋爱的时候失去了自我了他把自我价值的获取路径过度的依赖于恋爱
但其实小叶在去约会的时候她其实我觉得是蛮有自我的她很清楚的知道我是要从这些关系里面得到什么其实她并没有迷失在里面就她只是最开始误以为我缺乏的这些夸奖这反馈只能从约会对象这里来获得那后来发现其实她这些路径是很多的而且我记得非常清楚就是当时小孩问她说你为什么要谈那么多恋爱她的回答是男人多好玩啊
这句话其实你能意识到他不是说男人要来拯救我男人要解放我什么空虚的心或者我能为他付出然后弥补我的缺爱没有我在相当于用一个比较细缺的方式我是在打发我的时间我把他们看作一个好玩的东西男人
在这里就像玩具一样其实刚刚飞飞说玩嘛就是玩你其实就我玩什么那天然是有个我的那个主体性就很不同嘛就是其实电影的那个豆瓣简介是已经觉醒的女人们就我们看电影的时候会觉得哦铁梅是很明确的已经觉醒的女人但是小叶到底是女性主义吗我是觉得完全是的就是女性主义主张我不需要男人的认可也能做好我自己我的价值我创造
博鲁姆那个爱的艺术里面他就说任何欲求是一种被动的欲求但是爱是一种积极主动的行为积极主动正是自主的付出如此想来世界上最有意义的行为不正是不求回报的付出吗这种行为的回报不来自他人而来自我们自己然后当小叶被指责为恋爱脑的时候他也能够回应他说我是因为有更勇敢更有爱的能力爱情就是一方会更多呀
因为我也跟小叶一样我就是很喜欢谈恋爱的人我感觉我自己就是恋爱脑而且我不觉得这是一种贬义我觉得这是一种包养小叶说那个我就是更勇敢更有爱的能力啊我是觉得确实是这样子的那在这个电影中除了小叶的这个约炮对象 Richard 之外还有另外两个男性角色其中一个就是赵又婷饰演的王铁梅的前夫我因为忘了他名字我就叫他前夫哥吧他没有名字他电影里就是没有名字他就叫前夫哦
怪不得完全没有印象那这个前夫哥呢在我看来他其实是一个特别会演的女权男的形象然后尤其是我在二刷好东西的时候我才看到一个细节就是在前面张口闭口对小孩说你小时候我是带你最多的这个前夫他其实对家务其实是视而不见的
在铁煤递出两罐饮料爆炸然后客厅一地都是饮料的时候前夫哥居然是躲到了最远的角落里从纸巾盒里抽出来一张纸巾然后扔向了空中这就是他念
他说
我是你亲生的吗那些不都是你应该做的吗然后我一下子就醒悟了就是我们为什么在社会中母亲对父亲的道德要求如此的不同使得像这种说的比做的还好听一万倍的女权表演艺术家她成为了一种有点像好爸爸的形象而明明已经足够美好的铁媒她在说出自己真实的单亲母亲的生活的时候居然被认为不够格你当妈你怎么能是这样呢嗯
对男性的父亲职责的评价标准是零就是你高于零你就是个好父亲对于女性是 100 你低于 100 你就不是一个好母亲是的然后前夫哥张口闭口结构性压迫男性红利男性特权他一方面可能真的理解了系统性压迫的机制因为他也说他读了上一千课怎么
但另一方面他好像还是从这种压迫机制中得到了好处就是那两场前夫在的群像戏真的都太精彩了就是前夫一遍一遍反省自己的性别红利做出内疚和反思的姿态但是每次吃饭的时候他都是那个吃饭的人他没有做饭然后每次都在对铁梅跟小孩的生活指手画脚几次人较多的场合里面他都在喋喋不休的当主角我就记得我艳男那本书里面就说嘛先
把嘴闭上让他说话就是我们不要提那些大的就是你先让他说话好不好就包括小孩也对他很宽容吗给他拿蒜给他拿那个太好笑了我特别喜欢那一场饭桌戏尤其喜欢里边女权表演艺术家这个词因为这个词真的太好用了就是我看完这个电影之后这个词就已经开始在短短的一周里面频繁的出现对
我觉得生活当中其实有好多男性都是这样子的就像那个翻桌上的前夫哥一样吧他其实刚刚看了一点上野千代子知道了什么原罪性别红利这些词他就一定要展现出自己这种反思的姿态因为他知道这个时候说这些对他有利的嘛所以他在很肿常的去讲说我知道什么男性是有原罪的什么什么什么我已经都学过了
这个时候铁媒对于她这么冗长的展示只是轻轻的嘲讽了一句说你俩在干嘛你们这是女权表演艺术家吗所以一下子把她的这种喋喋不休全部都解垢了而且我感觉这是一个真的是由女性导演发明的
符号吧就是我们去解构了很多我们不喜欢的符号之后我们其实也有创造新的符号的定义权就是我们识别一种生活中一直存在的现象并且把它精确幽默地表达出来让它变成一个梗一个符号这个事情我觉得本身其实是有巨大的力量的因为过去被符号
对对对
所以好东西就是发明了女权表演艺术家这个词是非常当下性的因为现在真的有好多女权男他们在说一些我们知道其实听起来也挺正确的但是你觉得很假是的你不知道怎么说现在都知道了你是女权表演艺术家吗是的而且女权男我们其实是一种包养嘛就是这是个女权男
然后有一种是珍惜动物的感觉但是女权表演艺术家就是太好玩了就完全是讽刺的意味的那种而且他们两个就是那个前夫哥和打鼓哥他们雄敬吃面的那一场戏的时候旁边有一本书就是前夫哥手边那本书都是我儿子我当时看到这个我真的觉得太好笑了然后其实这个也很不一样就是一般这种女人的群像我们在电影里面很常看到的就是
一定有两个女人他们在辞进这个电影里面其实完全没有就把我们前面说那个女女的关系那么多关系里面没有一种关系是辞进但是我们看到了女性导演中他拍的是什么男导演拍辞进女导演拍雄进就好好玩然后他们雄进的一般我们我们自己现实生活中接触到的例子男性雄进进什么
敬自己的收入或者是敬女人嘛我的女人你的女人怎么样但是在这个里面他们雄敬的是谁更进步但是谁更进步就像大家刚刚也说了那种戳破了戳破了他就他们其实
这个熊镜的我觉得重点还是在那个镜那虽然镜的东西不一样但其实这还是一种占有跟掠夺还是一种我要显示的我比你更能进步更好然后当然有一个车里面的那个戏嘛
那个前夫哥其实是在跑网约车补贴家用赛季会结束了之后然后打鼓哥小马就打了一辆车就是他们两个非常尴尬的坐在车里面那个时候其实比较的还是同样一种财富和身份的竞争
就是可以见他们在女性面前那完全就是一场表演但是当只有两个男性在的时候那种雄敬又回归到了雄敬的本质在女人面前我们比皮肤的细腻程度比腹肌但是在两个男人中我们比的就是财富比的就是谁的身份比的就是那个体面就是大众应该要我们男人应该有的那个样子
而且你们有没有感觉到就是电影里面有演我们当时聊过的那个被强奸文化塑造的情侣是的就是那个因为我们聊性的时候我们就有聊到嘛就是我们的性快感其实是被那种暴力的文化塑造的然后在我们真正的享受到平等的性爱之前我们就被这种文化塑造了
在我们知道什么是一段真正的双方统一被渴望的性关系之前我们的情色想象就已经被塑造了就是那小铁媒和小马第一次发生关系的那场戏就非常奇妙两个人亲吻过后小马撕掉了铁媒的衣服然后铁媒大喊你撕我衣服干嘛你怎么不撕你的然后小马说片里都这么演的暧昧的气氛很快就破了但是
更巧妙的是铁媒后来叫住了将要离去的小马说还是要给年轻人一个机会我觉得完全就是我们女人的处境就是我们完全知道它的本质是什么但是有什么办法我们就是女人我们就是一个人世人就有欲望我们有欲望的时候我们去服务给的欲望就是很自然而然的事情然后在有毒的文化之下我们
就是没有办法想象非暴力性的爱但是你现有的情况我们还是要有就是完全就是这种新旧夹缝之间的处境而且我还记得当时有一个台词我特地记下来了就是他在撕了撕了那个铁媒的内衣的时候小马说我怕问了会破坏气氛铁媒说气氛不会被礼貌破坏只会被不礼貌破坏说的太对了我当时感觉到这句话其实是重塑了就是我们
女性想要的那种亲密关系是什么样的它其实是告诉大家一个新的标准我们那个想要的情欲关系不再是你们看的片里的那个关系了我们有我们的一个新的亲密标准的关系再包括到后来他说给你年轻人一个机会把他留下来然后我在罗言素的那个公众号上看到了这句话他说
叫回来是最好笑的就像刚才张萍说的就是我们都能体会那种为什么叫回来因为我们顺之女比较苦找到一个暂时能承受的优惠对象不容易教育一下凑合着也行对是的我觉得她这一句话特别妙就是还是要给年轻人一个机会因为她好像是一个女性的碎碎念就是
直接把它显露出来它是完全第一性的第一人称的视角这个时候女性其实是那个完全纯粹的主体和审视者的位置我现在是在想我像是考官一样他像是在给我提交考卷他前面答的这么差那这个学生还有救吗还是再给他一个机会万一他还可以成长呢
因为这种其实确实是我们很多女性在约会的时候一直都有的一些心理吧比如说我也有一些顺之女的朋友她最近就是会用表格真的是给自己列出了一个 CL 去对比她的四个约会对象然后分了三个维度每个维度有五个指标就是比如说她赚钱呀或者情绪价值能力呀然后性能力呀等等然后每个人打分最后加权得到一个总分因为她不知道该怎么选择和谁继续发展
就其实我觉得这些小小的细节都是很好的它就是完全展现了一个真实的与女性为第一性和第一人称视角的一个世界心理世界它是什么样的然后我也特别想补电影当中的心理平等原则就是这个电影其实是嗯
倒转了之前的父权制电影当中的一些东西电影当中性别平等原则就指出在男性中心的叙事电影当中经常以下三个特征都是不满足的第一个是电影中必须出现至少两位有名有姓的女性角色第二是这两个女性之间必须有对话第三个是他们的对话主题不涉及男性
然后在这部电影里面你就会发现就一切被倒转过来了像刚刚我们才发现那个前夫哥他是没有名字的对然后莫莉姓王因为是王铁梅王莫莉他是跟妈妈的姓是的而且这些女性她们
的对话很多是不涉及男性的就是比如说关于现实主义和理想主义关于成长呀兴趣呀等等但是男性之间的对话很多是围绕着女性展开的去试场景吧是的像小马这样的男性他其实也来到了一个新的世界就是一个女性对你提出要求之后你就要改变了原来之前的那些东西是错的
就是我们可能在社交平台上觉得自己都很进步的女性其实大家也可以给这些男的们一些成长的机会就是毕竟导演也不是在讲一种针锋相对的那种性别关系其实都是很宽容的就是我觉得《留下小马》其实真的展现了导演的宽容就是我们都要一起成长一起进步一起为了一个更好的世界那这个更好的世界是什么样的呢
我们就可以回到那个小孩的这一段叙事我是觉得这是非常直白并且非常美好是指向一个非常晴朗非常明亮阳光的未来的就是这是一个非常阳光的电影
就是从拯救小孩事例那一段的时候我就非常喜欢就是莫莉不是被检查出来有近视吗因为你就看到一种从来没有看到过的育儿模式就是铁梅是这个小女孩的妈妈小叶是这个小女孩的邻居还有小马是她的特长的补习班的老师吧算是
然后三个人一起把家里的装饰都换成绿色然后带上了很多盆栽我当时看到这个我非常感动我会觉得原来这不是一个家庭内部的事情并不是只有爸爸妈妈或者是有亲缘关系的这些家长们可以为小孩做这样一件事情而是我们整个社会就是跟这个小孩有关系的人我们都可以努力的去托起这个小孩
成年人应该怎样对待孩子我们应该怎样养育孩子我们要为孩子创造一个怎样世界的回答就包括如何养育孩子那个茉莉刚开始打鼓的时候她就问大家嘛她说女孩子应该怎么打鼓然后小叶跟她讲你怎么打鼓女孩子就怎么打鼓就真的太好了想到了一个我多年前看到一个公益广告然后这个公益广告就是他们采访了不同年龄段的女性她说
请你 run like a girl 就是请你跑得像女孩一样然后这些比如二十多岁的三十多岁的他们就是扭捏的跑两个手抱着拳左右那样甩然后采访了一个小女孩你可以像女孩一样跑吗她就特别用力的跑她说请问你是怎么理解这句话的她说 run like a girl 的意思就是 run as fast as I can 就是尽我所能的跑得最快就是
这就是 run like a girl 然后呢这个采访的人就把女孩的这个评论又给了那些 20 岁和 30 岁 40 岁的女性去看他说好了现在请你再一次 run like a girl 然后那些女人们就非常努力的奔跑嗯
好好啊然后我就会感觉到在电影里其实它也是展现的一模一样的东西就其实这些小孩在教会我们什么是一个更好的世界那个更好的世界其实就是 run as fast as I can 嗯
或者说我感觉里面不只是否定而是赋予孩子重新定义规则的权利或者说规则本身这是一个应该被怀疑和解构的东西我特别喜欢他说的就你怎么打鼓女孩子就怎么打鼓他不是说的你怎么打鼓女孩子就应该怎么打鼓就是
旧的规则它现在已经倒塌了但我们站在空地上的话也不是说新的世界会有一个统一的规则而你是那个统一的规则的建造者不是的他在说每个人都有自己去玩这场游戏的权利每个女性都可以是作为女性成长的这一生的这场游戏玩法的创造者像刚刚张明说的就是有很多人会说你作为一个女性你怎么可以怎么怎么样他是在说就是你作为一个女性你怎么样都可以
就是这是一种我觉得真正赋予人权利的让人更加自由成长的一种宽容和力量吧然后电影的结尾其实有非常明显的两幕的对比嘛一幕是茉莉然后在 Lifehouse 里面在打鼓然后铁媒包括铁媒的同事们还有小叶和小马在台上大家所有一起人都完全沉浸在那个舞台之中然后大家都非常的快乐然后另外一边呢就是茉莉只能当观众
这两幕其实是非常明确的两种规则的一种对比
而且关于这种规则对比影片里有好多次的展现一直在说我们想要建立的是一个新的规则比如说铁媒会对茉莉说我会好好活着等你们长大建立一个新的规则再包括铁媒和小叶在天台上的讲话铁媒对小叶说我把我的事情都搞砸了我的事业也搞砸了小孩子可能也没有管好他现在还有这个近视的危机小叶回答他说为什么世界不能是糟糕的为什么不能搞砸
谁来评价好好的标准是什么
确实导演是有想要告诉我们现在站在一个正在松动的土地上我们其实所有东西都可以是新的都正在往一个新的方向去创立就像是说我们说给那个年轻人留下机会其实都是在说我们可以在未来再建立一种新的亲密关系或者是我们在未来构建一个新的世界这个世界是对孩子更好的对女孩更友好的总是搞砸的人更友好的对一些总被评价为
不好的人更有好的因为没有人能够来评价什么是好的世界为什么不能是糟糕的好的标准又是什么呢再包括小叶说的如果游戏的规则就是这样那我们不要再玩这个游戏了另外一幕就是它是我们非常熟悉的生活场景或者是从小到大我们就是这样
我觉得他其中还有一种赋能是他承认了退出和创造都是一种力量
就是假如说这个层级式的关系它现在就是这样子充满着暴力和结构性的这种不堪他说那如果游戏规则是这样那你可以不玩这个游戏那这是一种退出但如果你还是想玩这个游戏的话作为下一代你是有机会有希望去创造一个全新的玩法的这是创造的力量是的我们当时写《岛屿》的时候然后我就说好东西
重燃了我的希望做事和生活的希望它就是对我这么重要然后方丹跟菲菲看完了她们两个人都写了几千字的感想我觉得这是女性共同的体验共通的体验就是好东西对我们来说
它甚至是一个很伟大的电影其实我有一个感触就是我看完这个电影我跟他们说我重燃了我想要去说脱我秀然后做视频的就是那种创作的欲望为什么呢我就记得电影里那个最后一幕茉莉她不敢上台嘛她说
因为只要不上台不发表不暴露就不会被看见也不会被批评铁媒解构了这句话她说当然不上台不发表不暴露你会不被看到但我们要建立一个新的世界要发出自己的声音就是要被看见我们可能就是要把
世界上一半人都正在经历的事情讲出来我就突然有了一个巨大的创作欲我就想说我一定要把我心身上经历的事情我也要说出来我不是要不上台不发表不暴露而我是一定要上台一定要发表一定要暴露然后让更多的女孩上台发表暴露最终我们就能把世界上真正一半人在经历的事情讲出来 纠正过来建立一个新的东西
是的我觉得菲菲完全也讲了我感受当中的一部分因为我开头就是说有两种感受一个是好东西是我们的东西一个是我们的东西是好东西其实里面就是有身份认同和对创作的激励就比如说第一点的话其实我看完之后我当时那天晚上我是什么都写不出来的因为我觉得太平静了好像我的有个精神乳腺在这个
电影里面做了两个小时的按摩一样我看完之后就睡得很香很舒服没有很强烈的情绪乳腺很畅通感觉月经也和谐了因为我一直理想中的事迹理想中的电影就应该是这个样子的但我之前看过很多电影看完我睡不着觉我要一个晚上写很多很多的日记然后去骂这个电影我要跟
朋友打很长的电话那为什么要这样去写女人剧情为什么就是里边的所有的女性人物都是客体化的都是脸谱化的为什么受伤的总是她们为什么被拯救的也是她们为什么还有这么多恶心的黄段子为什么这样的男导演也可以卖出这么多票房那其实这种生活我觉得其实一直贯彻在我的生活当中不只是看电影我觉得生活中大多数的时间都
有很多感觉好像都是在漫长的冬日顶着零下 19 度的寒风在北京出门上班一样的感觉充满了痛苦和阻力你觉得很多事情不应该这样你觉得每天都有很多想要咒骂的东西就人不应该冲上街头无差别的捅人同时杀了人之后的通报也不应该是现在看到这个样子就很多东西你都会觉得不应该是这样子的可是它已经是这样子了很多
不该掌握权力的人你觉得像杨子这样的人吧他掌握着权力这个东西就是让你这么的痛恨但好东西看完之后
它就让我想到春天就在这个漫长的冬日里面它让我看到了一个春天的感觉它让人觉得很平静很有活力充满希望和生机这些听起来都像是跟这个时代和这个漫长的冬日没有关系的词它让我感觉好像那两个小时就在春天的湖水里划船我平静的 愉悦的 轻松的过着一种日常生活这是我一直期待的生活这也是我一直认为应该有的创作
而且同时做完之后我也会觉得原来这样的东西它也能上荧幕它也是好东西不只是只有那样的东西那样让我就是乳腺节节的那种东西才能上荧幕因为最近就是我们的播客上了豆瓣的一些推荐我发现我们的分类是闲去找乐
我之前一直以为我们是一个很严肃的那个好像反应很多时候问题吧那种批判性的但是我发现啊确实其实我每次录完伯克州回去我觉得心情挺轻松的就感觉也是如先畅通了一下吧就像那个豆瓣推荐语写的一样就是你工作累了学习累了来这个 relax 一下一下一间房间你可以闲去找乐吗因为
其实我特别喜欢就是飞飞每次想脱口秀的时候我真的会在现场大笑我觉得我们都而且不放出声音现在已经就是逐渐解放自己了就是我们其实都在从调侃和批判父权制或者是一些一直生活中巨大的那种大象或者压迫我们的东西身上我们在调侃他在从这上面找乐子就包括看好东西我觉得好像我们和
少女会导演是一种女性创作者的共同体虽然说我现在暂时也不认识她但是我感觉好像我们一直在一起玩一样就是一种女性的集体玩耍的感觉就好像那个饭桌戏一样就我们都在一个女性的饭桌上我们在一起聊天讽刺调侃和批判都是我们为主体发出的我们从中获得思考获得趣味就像之前那个菲菲说就是那个男领导在那个饭桌上所有人都在调笑一个女性这个时候你说了一个
嗯
而且这个时代其实我很少拥有真正的快乐了但是其实从批判和调侃当中我能够感受到生机能够感受到对我们创作的激励
我们不是永远的被边缘化的失声的人我们可以去夺取被看见权利可以去登上主流的荧幕成为这样一种叙事包括上一期我们有说到说就张平说这个世界之所以这么坏其实有一部分原因就是因为杨子这样的人掌握着权利嗯
嗯就是这么痛恨的人但是他却身在最高的位置上吧就看了好东西之后我也明白了我期待的是什么样的世界我不只讨厌的是养子这样的人掌权的世界我还期待一个邵逸辉掌权的世界哈哈哈哈对对就是期待的就是我们我们掌握权利的世界掌握叙事权掌握创造的权利嗯就我不想用劣币驱逐劣币我们就是好东西我们就是要用良币驱逐劣币嗯
真的就是我看完电影也不是那种平静的感觉我真的是非常的亢奋然后采访完邵逸惠导演之后我又采访了乔迈然后后面又再做了一个可能下半年来说对我非常非常重要对我人生都很重要的一个稿子然后很累每天从六点一直到晚上我就处于一种极度的亢奋中我感觉是一种它让你做事变得很自然或者说你愿意去做事了我其实印象很深的就是母女俩经过一群人在路边唱明天会更好
我会记得之前的每一年我们跨年的时候我和朋友们然后当时都会在一个空间里面唱明天会更好那时候我们是真实的相信明天会更好但是其实说实在的方丹
很多的愤怒的那种情绪对我来说已经没有那么的就是我觉得我不再是一个愤怒的女性但是我看到了这部电影我觉得我变成了一个有希望的人因为你没有愤怒其实也相当于你没希望了就是你对你的人生都就这样吧但是我看完这部电影它真的给了我希望我觉得
它对我就是来说非常重要那个新的规则的世界是什么样的呢我会觉得我以前是那个愿意为新的规则反抗的人然后但是在很多时候我不是了但我现在我又觉得我好像
又想创造一个很好的世界了就是乔迈在那本书里面也说他说父亲跟母亲其实很不同的就是妈妈能忍受发生在自己身上的不公但是没有办法忍受发生在孩子身上的不公他们
会去反抗发生在孩子身上的不公我今天觉得孩子这部分一定要结尾我是觉得我们女性要反抗的就是发生在我们身上的不公或者是发生在孩子身上的不公就是这种对未来的对我们的下一代或者是我们此刻要建立一个什么样社会的这种在意
推动着社会的进步就是很多妈妈们赌上一切去战斗就是因为她不想让我的孩子出生在被这些混蛋操控的糟糕的世界里但如果妈妈们不去依附男性社会的规则她就必须要创造自己的规则我感觉跟方丹说的是一样的就是我们不想活在这些混蛋操控的糟糕的世界里面你不去依附那个男性社会的规则我们就必须创造这个规则之前很多时候我们我们不很爱说的一个词就是空
就是我们总感觉自己站在空地上你不知道我非常幸运有这么多姐姐就是她们在做出了那种表率她们在一点一点一砖一瓦的建造起那个新世界的模样然后我们为什么要玩传统的父权游戏呢咱们做的不好不够好是因为我们玩这个游戏玩不明白以后我们自己制定这些规则我觉得太有力量了
然后当时那天跟少岛聊天的结尾就是是那个梅老师就是梅雪峰老师他就问了一个问题因为很多是那种观点型的这个应该也是少岛电影的一个很强的风格但也会有人觉得这种观点性太强它其实会打断叙事的节奏嘛就这个电影它确实没有在讲一个非常明确的故事然后梅老师当时问了他一个问题说不过这也要看你创作的目的
是要讲话的欲望优先于目标还是在影史上的位置更重要当时邵逸惠说当然是表达我的态度更重要我不在乎能不能留在影史上
我就觉得好酷然后当时他说完那一段我就跟他讲说我说邵导好东西这部电影已经留在我的影史上了说到影史那个词的时候其实我马上反应过来影史又是谁在书写谁在定义什么样的东西能成为历史呢这个电影好东西的英文名叫 hard story 嘛你为什么要求说 hard story 要留在 history 里面呢
她其实出来的时候她会留在每一个从她当中获取力量的女性的心中我们每个人的记忆本来也是一部历史啊轻轻敲醒沉睡的心灵慢慢张开你的眼睛看看忙碌的世界是否依然孤独地转个不停全方位
不解风情吹动少年的心让昨日脸上的泪痕随记忆发
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唱出你的热情伸出你双手让我拥抱着你的梦让我拥有你真心的面孔让我们的笑容充满着青春的骄傲为明天献出虔诚的祈祷
让我们期待明天会更好
唱出你的热情 唱出你双手让我拥抱着你梦让我拥有你真心的脸孔让我们的笑容充满着青春的骄傲让我们期待明天会更好唱出你的热情 唱出你双手让我拥抱着你梦
让我拥有你真心的面孔让我们的笑容充满着青春的骄傲让我们期待明天会再次相遇