We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode 022|生活就是一场“大逃杀”,目前状态:存活

022|生活就是一场“大逃杀”,目前状态:存活

2025/2/11
logo of podcast 异见房间

异见房间

AI Deep Dive Transcript
People
三位主持人
张萍
徐飞飞
罗萍丹
Topics
罗萍丹:我通过心理咨询体验,发现每个人都需要自我觉察和自我探索,这是一个持续的过程。我长期以来回避为了他人做出选择,害怕成为附属品,这次咨询帮助我更好地理解并面对这种感受,以及我对恋爱中悲观认知的根源。 张萍:我寻求心理咨询是为了评估自身心理状态,并促进自我探索和成长。咨询师敏锐地指出了我回避脆弱和受伤感受的防御机制,以及我建立生活秩序的方式,并建议我‘允许’自己,包括脆弱的一面,才能建立更弹性的生活状态。 徐飞飞:我的心理咨询体验让我意识到,我一直以安抚母亲的方式应对情绪,却忽略了自己的感受。咨询师指出我与母亲的关系倒置且极端,我一直在满足母亲的情绪需求而忽略自己,这是一种‘溺爱’的模式。

Deep Dive

Shownotes Transcript

Hello 大家好这里是意见房间我是徐飞飞我是张萍我是罗萍丹本期节目由好朋友简单心理支持播出

我们三个其实都没有咨询的经历也都在这个月第一次体验了咨询服务自从体验了之后我们三个的群聊主题就变成了心理咨询里的顿悟时刻我发现心理咨询不仅仅是一个探索自我的过程就当我们非常亲密地跟彼此讲述大家跟咨询师的那些对话的时候我有一个感觉就是我不仅更理解我自己了我也更理解方丹跟飞飞了

这个服务非常适合没有接受过咨询服务,也还没有决定要长期接受心理咨询服务的人体验,它很像是一个心理体检,我们体验之后觉得有帮助我们更了解自己的心理状况,也给我们可能存在的心理问题一个比较清晰的指向和方向。

我们来分享一下各自的体验吧好的其实我做完这次咨询最大的一个感受是也许这职业上真的不存在一个完全不需要做心理咨询的人因为每个人都是需要自我觉察和自我探索的而这种探索其实是一个无止境的东西

因为其实我一直可能以为自己是一个心理很健康的人就没有想过去做心理咨询而且像我本科学的也是这个方面就会觉得好像基本上生活当中这些问题它都好像不是出于一个心理问题但因为这次邀请嘛我就去进行了一次体验分享了最近的情感问题因为我女朋友马上要去新西兰留学之后就会在那里定居了我其实一直特别的犹豫是否要跟她一起去

第一是我感觉新西兰这个地方自然风光很好但是好像人文气息比较偏弱吧好像不太适合我的职业发展第二个就是比较本质的原因我感觉到我一直恐惧为了一个别人也就是自己之外的人去做出选择害怕这样就会成为一个他者的附属品我一直以为这是一个现实层面的问题它不是心理咨询所能解决的

但是这次在 50 分钟的评估当中自愈是会逐渐的去引导我说出更多我好像自己就没有觉察到的一些感受还有一些需求从要不要出国开始其实最终这个聊天呢走向了我在这个关系当中的感受还有关于我的一些自我认知的迷茫而

而这些感受以及我与伴侣的互动模式在咨询师的提示下他觉得可能很有可能跟我之前的恋爱经历有关我感知到其实我对恋爱一直抱有比较悲观的认知底色因此就很害怕去做出大的决定而这种犹豫反过来其实一直就会对伴侣造成伤害

但可能平常我们会去回避这种感受回避自己心中的这些底色但通过咨询我们能够更好的去面对和探索自己然后跟方丹很相似就是在接受心理咨询服务前我其实也没有太多的困扰和想要解决的问题但是我可能稍微有点不同的是我知道我自己需要自我觉察就是我能感觉到我关注自己心灵的时刻是非常少的

然后和我比较熟的朋友可能都知道就是过去的三年我其实经历了一个比较大的破坏性的事件处在一个生活被摧毁又再重建的这样一个过程中但是现在我的生活是比较稳定然后我也有力气重新回看当时的一段经历所以我就觉得这次的心理咨询来得恰到好处我也很明确地告诉心理咨询师就说我想通过这次咨询服务评估自己的心理状态

咨询师当时听了我的诉求之后他就跟我说说心理咨询除了解决已经出现的问题以外有一个部分是自我探索和自我成长性的然后他就从我的情绪精神心理还有社会知识等几个维度收集了我的信息很多时候是他是提问者我是回答者我就觉得自己在被指引着而且因为我们的职业嘛就是多数情况下我们都是那个发问者我觉得这样

这种体验还是挺奇妙挺少的然后但是他那种被指引的感觉是让我感觉很安心的然后这次咨询师真的给了我很多顿悟的时刻他说当我表达一个很明显创伤的事件的时候他说他听得都心惊肉跳了但是我还是用一种非常平静的口吻甚至我会用一些非常正向的表达去升华这段经历比如我会讲因为某某事我因此有了

别人无法拥有的很特别的经验然后通过这件事情我对社会和制度结构有了更深的认识等等然后咨询师就点名了他说这是一种防御状态虽然这种防御是比较高级的防御方式但是他从中看到了就是当我面对那些真正带给我伤害刺痛我让我觉得很无力很无助的时候的那部分我其实是回避的

甚至我们对你的认知也是这样的就是我们会感觉到你好像是一个女战士这样的形象我们对你的那个形容也是这种感觉但他居然说这种其实是一种回避我觉得也是有点出一些东西我发现这种对脆弱就是对这种受伤害的感受的回避其实还是挺贯穿我的生活的就我其实确实很少流露出自己的那种

很脆弱的感情但是咨询师他真的非常敏锐他就帮我梳理了我的价值观然后发生在我身上的重要的事件然后还有和母亲父亲的关系还有亲密关系之后他就跟我说我非常像一个女战士

他说我好像永远都在做正确的决定有力量的决定但是他也会想那女战士有充满力量非常坚韧的一面是不是也会有另外一面呢他说那个可能很无助很脆弱的另一面是被你忽视的是没有被允许看见的

然后他就提到两个字,他说当下我可能要处理的问题,一个很重要的就是允许,我会感觉他很准确地描述我生活状态,就是比如那个安全感很大程度上来自生活的秩序感,但是我其实并没有探寻过这个秩序的基座,就是它的基石到底是什么,咨询师真的提到了更本质的,

就是秩序是由什么建立的就是可能不同人的秩序是由不同的东西建立的那在我的个人生活的秩序中其实我想了一下它真的就是一块一块可以做什么不可以做什么的砖瓦就是这个砖瓦的标准就是我允许我做一些事情我不允许我做一些事情然后我就真的有突然后知后觉的意识到

原来真的我建立自我生活秩序的这个标准就是允许与否我总是给自己一个期限我当时就跟咨询师我说我最近状态很差我可能需要一周的时间让这种抑郁的情绪好起来然后当时我们在咨询中嘛然后咨询师听到我说这句话的时候他就笑了然后他就说了一句让我震聋发聩的话他说对你而言你很难有全然的允许如果要允许那一定是有条件的

我感觉到他对我的那种抚慰就是他不是说你是一个这么糟糕的人你有这样这样这样的那个问题他而是说女战士是要让生活真的走入正轨之后重新让掌控感跟安全感回归到身上的时候才有余力去处理

那个部分的脆弱所以他说某种程度上你已经做了最好的选择然后结束了咨询之后他的建议就是说我需要给自身的系统注入另外一种更柔软的更包容性的更能够允许自己然后无论这部分是好的还是不好的部分我都能全然接受的一个更有弹性的状态

嗯而且我记得当时张萍做完咨询然后她跟我聊这些嘛然后我说哇你的心理咨询师真的跟你聊了好多然后张萍就跟我说对我对心理咨询师是有一个期待的她不能只倾听她要跟我有那种对答我说哇塞你连对心理咨询师都不允许对是的那菲菲对那个心理咨询的体验怎么样我其实对这次心理咨询体验还感觉比较复杂啊

一方面是我觉得我是有一套很健康的应对情绪的方式就是我哭啊笑啊我也不会控制自己所以我在接到这个简单心理活动的时候当时不是定好了三天之后要进行线上咨询吗我还想说天哪我完全不知道咨询些什么这可怎么办结果咨询的前一天晚上我妈就打来视频电话了然后在电话那边痛哭

我就安抚当然我在安抚的过程中也有一点就是童年那个 PTSD 上来之后他突然就是给我发一条消息现在要把手机关机了你不要来找我我要离家出走当时是大半夜凌晨一点然后在一分钟之后再给他打电话过来电话就关机了然后他凌晨一点那是在农村出走然后外面大公路马路我就很害怕

搞得我当时大半夜真的惊恐发作 干呕了然后我第二天不是就简单心理吗然后我就说哇塞我妈真是担心我面对简单心理 心理太简单担心我咨询效果会打折她特地给我上点难度然后我第二天就给心理咨询师讲这一段故事嘛我就说我感觉我 20 年都一直在做一件事就是我妈不管缩取多少情绪我都尽可能满足她但她居然偶尔还是会没有办法满足会做出这种完全不考虑后果的事情

然后咨询师突然说了一句话说我没有在这个故事里听到你然后我当时就愣了一下然后我就反驳说我不需要找到我因为我处理我们母女关系最好的方式就是安抚她只要安抚她了我都可以自我调节但是她没有自我调节这个机制但是咨询结束之后我脑子里一直回荡这句话就是说好像在我跟我妈的故事里总是没有我的只有她

那个咨询师后面还聊到就是说我跟我妈母女关系的倒置但这个其实我一直知道这一次咨询他要提出一个新的更深一层次的问题他就说我跟我妈已经不只是母女关系倒置这么简单了是倒置之后仍然很极端

我妈是一个被我极端溺爱的恶童就是几十年的情绪勒索导致我为了解决她的问题就我想的是只要把她现在安抚下来她要什么东西我现在三分钟我立刻给我这样三分钟能结束这个事情就好导致我就是为了解决问题而无底线的溺爱我妈她要什么给什么最终她就成为了一种不讲道理似的表演似的哭闹的小孩儿

当然听完这个比喻之后我觉得确实很新奇而且也挺合理的后面咨询师有给我建议说听我这么说起来其实我感觉我妈或许是更需要心理咨询的因为她是很难控制自己情绪的而且她会故意做出一些让我们很害怕的举动甚至她有时候会说我现在就是要去死就这样就这么跟你说但是呢现在咨询师也跟我说说你心里应该也清楚她其实

这么多年来从来没有真的伤害过自己然后包括这次服务之后会有一个最终的评估结果和方案然后在那个方案里咨询师就给出了我一些更可行性的建议比如说他会希望我们一个一整个家庭一起去做那种心理咨询然后又或者他提出可以出于保护我自己的目的在他极端所求的时候我已经感觉到痛苦的时候就先跟他物理隔离我感觉这一次是一个比较舒适的一个短暂心灵马杀机的一个过程

也帮我比较好的梳理了一些我在梦渔关系中的困惑也是很像是一种心理顿悟的时刻听咱们本期节目的朋友你们如果对心理咨询感兴趣想尝试或者说近期你可能正在面对着一些困扰或者困惑或者想找一个专业的人聊一聊或者是那种纠结自己要不要去做咨询不知道自己有什么问题但是会觉得有一点不舒服的都可以去试一试这个评估

咨询师会帮你梳理一下最近到底有什么问题那在简单心理的公众号回复意见房间就会得到一个补贴价新年超值补贴价是 199 那关于我们三个人的心理咨询服务的体验分享就到这里这次我们快快进入我们的主题社会大逃杀化

最近我们三个人有一个发现就是现在的文艺作品影视剧综艺都逐渐大逃杀化了那什么是大逃杀化呢这个名词来源于 2000 年日本导演身作新二的经典电影《大逃杀》而《大逃杀》电影又改编自高建广春 1999 年发表的同名小说

这个小说讲述的是在日本某个高中的一个班级学生在政府的要求下开始互相残杀直到剩下最后一个人目的是培养青少年们在逆境中排除各种困难并由此获得坚韧不拔的生存能力

那从这个电影之后多人参与互相残杀最终决出唯一幸存者的故事模式开始盛行这种模式都统一被称为大逃杀类的文艺作品

那从这个电影播出的 2000 年到现在已经 25 年过去了嘛但其实我们能看到在市场上大逃杀的文艺作品是层出不雄的你就会感觉到好像市场淘洗过几轮之后发现哎呀这个模型就是很卖座大逃杀电影就是能卖出去票不光是在大逃杀电影的发源地日本很火其实在全球范围内大逃杀类型的文艺作品都掀起了收视框潮

比如说美国电影《饥饿游戏》又比如说过去几年在全球范围内掀起收视狂潮的《鱿鱼游戏》这些都是大逃杀类型的文艺作品

你会发现在这类大逃杀的影视剧中角色们不再徐徐铺展生活中的温情与成长的细腻转而被置于了一种危机四伏的境地里在资源争夺权力角逐中挣扎求生每一次的冲突都感觉是那种生死较量人物关系都被简化为了敌友对立你死我活

在这种环境里人性的复杂就被挤压到了一个角落而且不光是影视领域现在你会发现各个领域都开始学习这种创作模板了比如说在游戏领域就有两款爆火的手游大宅派对它就是轻松版的大逃杀而绝地求生就是赛博朋克版热武器的大逃杀

而在综艺领域更是重灾区就曾经那些展现生活趣味啊才艺魅力的节目都逐渐式微了取而代之的是一档一档以竞技为核心的综艺选手们被置身于精心设计的战场为了屈指可数的竞技名额在高强度的挑战下全力以赴比如说风靡亚洲的 101 系选秀类综艺从韩国版到中国版都是有一百多个练习生的出道生存战

那再比如说连恋爱综艺都发展出大逃杀了就那个韩国那个恋爱综艺叫什么单身集体域就是说你找不着对象你都去不着天堂

甚至是那些为了让人发笑为目的的喜剧节目他们都引入了各种各样的赛制就是你必须比赛必须比赛不参与比赛的那算不得什么好段子是的整个社会都大逃杀化了我和王老师有聊到社会大逃杀化这个选题他就说确实现在连美食综艺都变成了大逃杀模式了

王老师提到了一个爆火的美食综艺叫黑白厨师这个综艺就是把 100 名参赛的厨师分成两种阶级 80 名黑厨师还有 20 名白厨师黑厨师是草根厨师直到进入决赛否则他们在整个节目中都是无人的

副名无姓的剩下的 20 名白厨师他们则是训练有素的有名有姓的名厨白厨师在宽阔的场地里面他们就在节目中是站在高处的特别轻松地俯视着黑厨师在那儿做饭而黑厨师他们则要在低处在非常窄小的桌子上手忙脚乱地厮杀斗争才能最终获得和白厨师对决的名额直到最后黑白厨师他们再会角逐角逐出那个唯一的生存之位

其实近五年我们都能感受到大逃杀模式在大众文化里面开始占据了越来越高的份额除了全球爆火的影视剧游戏去年还有一部小说这个也总是霸占小说榜第一名的十日中烟也是采取了非常类似的设定还有小徐刚刚提到的综艺孩子们玩的游戏

在《00 年代的想象力》这本书中,作者于叶长宽他就说,直到现在,直到 20 年代的此刻,我们仍未走出 00 年代的想象力,这一想象力即是大逃杀。他的基本范式就是,如果我们只是在家里蹲,就会被这个社会杀掉。

所以我们必须竭尽全力让自己活下去 00 年代的作品也因此总是普遍地表现出来了一种为求得个人生存而相互杀戮的幸存气质在这样的模式里面个体不再遵循金字塔式这种升级打怪的模型而是必须依靠自己的智慧力量和决断来生存我们不再挑战金字塔更上层的人而是彼此之间相互竞争

那为什么我们在当代社会生存压力很大的情况下仍然沉迷于逃杀游戏呢一个可能的答案是现实因为现实中的人们就是每天都在面对着生存焦虑我们如何在充满这种竞争博弈还有不确定性的社会中生存下去我们应该怎样面对生存的焦虑和痛苦这是我们每一个人都无法回避的问题

大逃杀现在已经不仅是零零年代的想象力了它就是二十年代的新现实 12 月份我写作了一篇报道叫做《大哥在养殖场看着你》其实是有关于职场的它就是大逃杀谋士对现实的一种侵入故事就发生在近十年的北京郊外离我们的时间和地理都不是很远

是一群受过教育的漫画作者被禁锢在一家养殖场每天工作 16 小时以上他们与拥有绝对权威的一位领袖同吃同住而这个领袖就鼓励他们要成为最强的存在那为了争这个第一他们就要彼此去竞争也被鼓励互相监督与举报

但这些漫画作者他们并不是那种不安事实的人其中不少高学历的精英但他们很多人都对自己所身处的环境这种大逃杀的模式是毫无意识的有人在里面待了 16 年的时间那为何我们会身处大逃杀环境而不自知为什么我们会在互相伤害与自我伤害当中迷失人的自我又是如何轻易被一套叙事

和一个组织所牵引的呢这个故事发表之后呢很多读者也从养殖场当中看到了自己所身处的社会现实更广泛的社会层面在 25 年初很多听友可能也看到演员王兴被从缅甸诈骗集团解救返回了中国之后呢流传出了一个叫做新兴回家计划的文档里面就还有很多被

骗到缅甸去至今还没有回家的孩子的信息也带动了新一轮对电站园区的讨论其实电站园区就是一个现实版的大逃杀游戏在园区人们会进入新的规则当中为了生存为了不成为受害者你可能要成为加害者

父亲会把儿子骗进来工人会把自己往年的旧友工友骗进来这就是现实版大逃杀而在这种缅甸故事的采访当中我也发现其实很多人他们在进入园区之前他们自己就已经生活在一场大逃杀当中了进入缅甸本身就是许多人在上一场大逃杀中失败之后的出路

这期节目我们会从文娱当中的大逃杀模式聊起谈到我们所身处的现实谈谈当今社会的大逃杀化从脱口秀到恋爱综艺从虚构的文艺作品到现实大逃杀主题为何在当今世界流行背后代表 00 年代的何种时代情绪和想想力针对所有人的大逃杀模式是否正在成为我们日常生活的映射在大逃杀中的人只有赢这一条出路吗

如果我们已经进入充满竞争博弈与畸形规则的社会我们又该如何自处呢

I thought that I could live with no one elseBut now, through all the hurt and painIt's time for me to respectThe ones who love me more than anything

首先我们要引入大逃杀模式这是一个什么样的模式呢其实就是多人匹配参与所有的参与者互相竞争厮杀最终决出唯一幸存者这样的一个模式在这个模式下近几年衍生了很多相似的文艺作品首当其中的我觉得就是选秀节目

而且近几年的选秀节目跟我们童年日的选秀节目完全不一样就我们十几二十年前我们那时候看的选秀节目像超级女生啊什么超级男生他那个逻辑底色是平民也有梦想小人物的逆袭所以虽然是选秀但你往往是从海选就能看到很多画面流出嘛

你就会看到那种非常非常素的素人他们梳着各种各样的发型穿着自己审美里面最漂亮的衣服打波浪小短发小吊带小西装他们的底色是 everyone 是一切皆有可能但是从近几年韩国的 101 系开始你就会发现选秀不这样了

海选过程你看不到直接就是节目开始 101 个已经选好了的在各个方面都非常适合竞争适合话题性的超级年轻的选手进来在海选的时候他们的年龄区间就是确定的他们的长相也一定是漂亮的与此同时你反过去想我们 20 多年前超级女生的宣传语是不限年龄不限地域只要你敢唱你就来就是跟现在 101 系的竞争是完全不一样的

101 系的竞争逻辑就是类似游戏一样的机制它先会匹配 100 个相似的竞争对手你要经过不同的关卡不同的生死战最终决出能够出道的胜者在这些选秀中你会发现他们所有的选手都是统一的制服在第一期里他们会按照导师的评定规则进行唱跳或者是根据人气值给你划分

将选手划分为 A B C D F 版他们是 100 个已经被海选出来的帅哥美女但是在导师的重新评定下他们仍有非常明确的阶级区分

怎么区分这个阶级呢就是他们不同等级不同班的人穿不同颜色的制服 A 班就是粉色 B 班是蓝色代表最末端的 F 班是灰色当时我就有选手给妈妈打电话说我是灰色是最差的 F 班你看 A 班制服的粉色好好看就你会发现在这里连颜色它都是有不同等级的

甚至节目组会直接告诉 F 班的成员说你是没有资格参与初舞台的录制的你要比他们更努力你才能拿到第一次就是集体大舞的这个可能性

于是在这种规则制定下你就会发现我们下位者的梦想不再是想唱就唱要唱得漂亮而是作为 F 班的你你必须用尽全力去突破阶级否则你甚至没有参与大逃杀这个游戏的可能性你就直接死在了提交报名表的路上胜利者他也不再代表着草根而是代表着一种冲破阶级

比如说最后一场的出道战的比赛里所有存活下来的人都穿上了代表 A 班的粉色衣服

他们都冲破了阶级当然这种大逃杀的概念都不只是在选秀类综艺了这几年其实已经我有种感觉就是渗透到所有的综艺里其中最好笑的就是我连恋爱都要引入大逃杀这两年特别火的那个网飞的那个恋宗单身即地狱人名字就起的这么直接就你谈恋爱都要大逃杀了必须是成功和情侣配对的人才能去天堂岛其他没有配对的人都给我留在地狱岛

其实这个背后你再联想一下还挺现实的因为地狱岛是一个连基础设施都没有的荒芜小岛你一天能吃上三堆饭都费劲我看你还谈个鸡毛的恋爱啊

那你呢就只能是去到那种准备好了西餐牛排有直升机带你过去超大泳池别墅的天堂岛你才能好好约会才能感受荷尔蒙的碰撞那我觉得这个节目其实好像在说你们穷人活下去就行了凑不凑得了恋爱的美好哎呀那是我们天堂岛的有钱人才能享受的美好体验

然后想到这里就觉得家长往年那些催婚找对象的行为好像都合理了家长就会说你看啊现在社会这么残酷竞争这么激烈你要是没有那种非常紧密的盟友你怎么活过金融危机你怎么活过旧夜南你怎么活过世界末日

然后对老一辈来说那盟友关系就是婚姻关系这种形式啊那毕竟在最初的大逃杀电影里在饥饿游戏里活到最后的人都是男女主人是一对情侣或者是互相暗恋的高中生是吧那现在也不仅是恋爱要大逃杀了喜剧也要大逃杀了

在我们脱口圈内有一个劳模刘洋他在采访里就说平台不是没有想过要尝试除了竞赛之外的喜剧形式但是这么多年市场验证过的成功规律就是竞赛观众就是只安看竞赛所以你就别管是脱口秀节目一样还是喜剧节目也好 Sketch 节目也好他必须是经历层层选拔选出来一个对市场基本上没有什么参考价值的大王小王

他必须要搞赛制搞团队搞对抗搞竞争这三个月传出八个好活让所有参加节目的人都大喊哎呀效果和美味真是喜剧地狱啊然后在这类比赛里其实就推导出了一个相当滑稽的等式比如说能 48 个小时里写出三个五分钟段子的人一定就比那种七天憋出六个字的人喜剧天赋更高

因为他们效率更高那线下你再叫做你线上只要水土不服那就说明你不符合市场喜好

但是其实在线下卖座那也是实打实的好着力但人家又不管就我只要这个线上是的就是从最开始飞飞说可能二三十年前我们看什么超级女生那些它是比较多元的标准就是各个短发长发各种服装各种音色他们都是可以得到欣赏和喜欢可以自我实现但我听到后面的话好像这个标准会变得越来越单一而且就是这个单一的标准它往往

都是被设定的就像那个颜色都有不同等级嘛但谁规定的就是粉色和蓝色就比灰色更好看呢这个评价标准又谁设定的我就觉得灰色好看那灰色为什么不能是第一所以就是像刚刚张萍说的你脱口秀越到后边越不好看或者怎么样可能是因为它越来越符合那个某一个上位者制定的那种单一的标准那种多元化就是越到后边它就越少了对而且它是不断的把人量表化的

就是从不管是那个现在的选秀综艺来说就是以前它可以是有自己的风格的嘛它可以是某一个方面特别好就是我们甚至可以看到有的选手他是完全只会跳舞或者他完全只会唱歌都 OK 的但现在其实 1017 是完全不行我就是要唱跳而且他有的时候他会有那个表嘛就是比如你的唱是多少分你的跳是多少分然后你的外形是多少分你在观众中的亲和力是多少分

他就逐渐的把人两表化了然后就跟托果秀那个也是就是每个人的风格是不同的嘛但是到后来你们要定相似的主题你必须在一个又一个的主题中获胜以显示我并不是某一个风格的

脱口秀演员其实是把大家塞进了一个可以被量化的表格里面我要有一个非常详细的东西能用一个东西就像对职工们的考核绩效一样我要有一个量表可以去测量你是不是最优秀的那个人是的是的

而且其实这个里面还透露着一个信息是等级规则它是不透明的是导师告诉你说这个好这个坏就是你让了一个外部的就像现实中更高级的人直接以一个宣布的水平告诉你说好了这个就是更高的这个是 A 这是我们的 A 标准

这个是我们的 F 标准但是以前我们那个 A 和 F 是那种公道自在人心就算是曾一可那我们也很喜欢呀但是如果曾一可去绝对是 F 版是不是你唱歌完全抖你音线完全差但是我们那时候是能感觉到曾一可她的绵羊音她的可爱就是我们会有那种多元化的感觉我会感觉到现在这个选秀它其实确实像你说的就是有那个量表化的统一标准了

而且这个标准并不是大家可以自己制定的而是你从一参加节目的那一刻你睁开眼睛开始第一刻开始那个规则就已经被设立好了你是没有办法去质疑这个规则甚至改变这个规则的你只能接受它并且在这个规则里面求得生存求得第一是的这个其实也是近几年大逃杀类电影的一个变化

就是大逃杀的电影它也在更新宽带它已经从最早的那种在大逃杀中我会质疑我说为什么我会参与大逃杀变为了我只要在大逃杀中胜利就可以就好像没有人再去询问为什么了大家只想问怎么做在刚开始的大逃杀和饥饿游戏里我们也能看到就主角对系统和秩序他们有质问他们有思考他们会说

我们真的必须自相残杀吗包括在大淘沙电影里是有小女孩她去到那个广播站说我们所有人不要残杀了我们站在一起吧我们一起到一个地方我们共同去对抗吧

但是在后面的大逃杀类型电影中主角已经在被规则推着成长了而且是非常快的成长比如说 2020 年的电视剧《弥留之际的爱丽丝》在主角团意识到他们进入了一场大逃杀游戏之后他们几乎是非常快的就接受了规则马上就开始游戏马上就开始未生存考验所有的故事情节和主角团的思考

都放在了我到底要怎么赢下我们下面马上就要迎来的生死游戏里不再有那种质疑包括近几年看的网文其实甚至写这类大逃杀文学的作者他会在开头简介里就写到说我的女主没有 CP 也不会圣母心发作她一切都为了生存挡她者死

包括去年我常看的一个小说叫做穿进赛博世界干掉 boss 成功上位当时在那个豆瓣小组里推荐的时候大家写的推荐语是我特别喜欢女主没有感情一言不合就杀掉所有挡在她前面人的样子

那这个其实就体现着现在我们社会思想已经从那种发现世界是大逃杀游戏我们要一边逃命一边思考一边反抗这种带有一点反思和批判精神的质疑变成了世界是大逃杀游戏我们是参与者那我们要做的只有一件事那就是活下去仁慈是没有必要的甚至仁慈有可能会把自己放进险境那你对对手仁慈就是对自己狠心所以我们就不再去询问为什么是大逃杀了而是

变成了某种共识就是好了你现在就告诉我我怎么能在大逃杀里赢吧对其实我们已经接受了我们的世界是一个大逃杀这样子的现实就是我们不再去质询它了我们不再会觉得这个规则是不是哪里有一些问题

为什么我要参与这个游戏我为什么要玩这个游戏而是我们在这个环境中我们没得选因为我们要生存下去就必须玩这个游戏然后你至于你的反抗啊什么什么的那些是要往后放的因为没有什么东西要比

先来应对每一天随时可以到来的那种死亡威胁更重要了就我看那个《月长宽》它在 00 年代的想象力里面它其实就是说《大逃杀》这部小说它是在 1999 年发表的它其实是提前预告了新时代的氛围的开启了 2000 年代生存系作品的想象力

然后之后 2000 年代这一系列的作品也都采用了这种互相厮杀一直到最后的这种设定还有一些作品虽然没有这种字面意义上的厮杀和斗争但是它也体现了同一个价值观这个价值观就是如果在此刻如果不努力做任何事的话

我们就生存不下去在这本书里面岳长官就分析了两种想象力我觉得都特别特别准确第一种想象力他就说是 1995 年的过去的想象力然后如果是有一个作品代表的话那肯定就是暗野秀明的新世纪福音战士

这一类想象力的基本范式是我们就算努力也对改变现状毫无意义甚至可能因为自己的努力而伤害了别人我觉得就很像小徐刚刚说的那个剧里面就是当我越努力的时候就意味着我要杀更多的人所以他其实是因为我自己的努力而伤害别人然后主角也一直思考的是我不要努力了我不要进入这个规则了而且即使我努力了对改变现状有什么影响

改变吗也是毫无意义的所以在新世纪福音战士中我们能看到的就是主角真四他坐在初号机里面选择了自闭式的加里敦他其实是拒绝坐上这个初号机的这个初号机当然它代表的可能是一种

父权的社会规则下面的召唤就是我要完成这个社会规则对我的期待我要完成这个拯救社会的拯救世界的目标但是其实他就会发现当他坐上这个出号机之后他不是伤害自己就是伤害别人

所以在这个情境之下真四是选择了逃避的他选择了在家里蹲他拒绝坐上了出号机而到了 2001 年前后家里蹲心理主义的这种模式就开始消解了第一个可能是一些恐怖事件 911 事件的发生另外其实跟经济关联也非常大泡沫经济破灭之后日本社会笼罩在非常严重的贫富差距和贫困下

然后同时新自由主义开始流行新自由主义制度结构和话语慢慢地逐渐占据了主导地位这场游戏成为了我们无法逃避的选择事实上是根本不存在不参与游戏的选项只要你还活在有资本主义经济和法律系统构建的这个世界中我们就其实已经卷入了游戏的漩涡之中就比如我还喜欢看那个伊藤润尔在 20 世纪 90 年代创作的

漫画《漩涡》这个作品其实是被誉为漫画版的资本论的它就是用一个漩涡是如何席卷这个小镇把这个小镇完全都变成另外一副模样来讲资本主义对我们的异化事实上在这个小镇中的人是没有办法逃脱的因为他自出生起他就已经生存在这一个资本主义经济的世界当中了人们无意识地以这种机转而活

所以在这两种想象力之中我们可以看到是那种大叙事的破灭就从前你要为国家献身你要为社会献身我们是从前要从这些历史国家和这些宏大的叙事中寻找傍身依据的但是从过去的想象力再到 00 年代的新的想象力从新世纪福音战史到大逃杀其实我们都能看到这种大叙事的破灭而我们

只能每一个人都自我负责地选择以小叙事为我们的核心价值所以说这种新的想象力就诞生了作者就说新的想象力选择的态度是为了活下去首先要自己思考并行动从前的想象力

逐渐转变成了决断主义大逃杀的模式即人们不得不在缺乏根基的情况下选择核心价值观而且这种核心价值观很重要的一点就是伤害到他人也无妨就是只要我为了活下去什么事情我都可以做我必须选择一种价值观然后在这个基础之上大家相互博弈相互厮杀嗯

我刚才听到张平说说我们只要活在这个资本主义经济和法律系统构建的社会中我们就已经卷入游戏的漩涡之中这句话我还挺有感触的就像这几年特别火的一个词就是内卷嘛然后在澎湃新闻采访项标的时候项标就说说现代社会中的内卷它其实是一种不允许失败和退出的竞争

在早期的人类学里的内卷他讲的是社会运行没有出现一个大的突破然后大家没有

变成一个质的飞跃但是和我们今天讲的内卷是相反的我们现在内卷讲的是竞争的白热化我们今天的内卷形容说是一种陀螺式的死循环我们要不停的抽打自己让自己空转每天不停的动员自己所以它其实是一个高度动态的陷阱它非常的消耗你的能力他就说他这个现代内卷的问题背后其实是现代社会高度一体化

之后就缺乏了退出机制的一种竞争那高度一体化的市场竞争就成为了生活的导向成为了社会的基本组织方式成为了资源的分配方式这就导致了我们所有人在目标上都是高度的统一所有人的价值体系都是高度的统一所有人的竞争方式都是高度的统一比如说我们都要考试我们都要竞争我们都要竞赛所有的奖程方式都变成了高度的统一就是奖金

他就说我们今天讲内卷的一个很重要的前提标准就是不分化大家认准了同一个目标为同一个唯一的目标活着那这个在大逃杀电影里就直接被戏化成为了生死那在这种价值观的一体化里在我们这种自我抽打的陀螺中我们还失去了一个退出的选项我们这个游戏停不下来

因为统一的价值观它是会折磨你统一的评价体系也会审判你它就说成功者要求失败者一定要承认自己是失败的你不仅是在赚钱上少一点在物质生活上差一点它还要你一定要在道德上低头一定要去承认你是没有什么用的你是失败的

如果你不承认自己失败而是悄然走出退出竞争是不允许的因为社会会给你很多的指责我觉得小学刚说的这种缺乏退出竞争的机制然后就包括那种统一的大家认准一个目标为同一个目标而活着在这种基础上面我就想到很多就比如说我们的高考为什么不是一种

大逃杀式呢是这样的就像刚刚飞飞和张平说的这种大逃杀模式它其实是缺少退出机制所以很多时候我们看似是在自愿参与但其实背后的意味是我们不参与还能怎样我们不高

我们去读中专然后出去工厂领螺丝吗我们不去竞争那个唯一的好工作还能怎样呢我们是家里蹲吗或者说就是做那些很没有保障的蓝领工作然后去送外卖还是怎样吗其实是代表我们的工作

我们社会其实能活得好的那些生存样本它就只有那么一些所以我们才要去竞争那些坑位而不是说就是像最开始菲菲提到的那个选秀综艺所有人 everyone 以什么样的方式都能活我们现在不是这样子的社会就从小考到大人生就是一场无止境的高考而高考其实就是本质上就是大逃杀是的所以其实现在看那些大逃杀

模式为什么那么火其实就是因为它跟现实的关联性实在是太强了不管是大逃杀的小说还是影视作品其实我的阅读体验还有看剧体验真的是很胶着很胶着甚至喘不过气来的

然后就有一些青年研究学者他就说近五年内这种融合了推理啊悬疑啊惊悚还有所谓的烧脑制斗的这种文化类型在大众文化里面开始占据更高的份额在欧美作品中像小区刚刚提到的饥饿游戏分歧者然后像日韩有鱿鱼游戏弥勒之记的爱丽丝然后中国也是有开端漫长的季节这种风格化非常浓重的这种作品

如果把视线放得更广我们其实可以看到这些代表作品和现在年轻人流行的娱乐项目就像什么剧本杀啊密室逃脱都有一个共性其实就是大逃杀化就是大家在非常紧张的环境里面进行这种逻辑推演寻求生存机会像十日中烟我提到的这一部现象级的小说它的

内核就是大逃杀模式他书中虚拟了一个地方叫中烟之地这个地方就是环境恶劣资源短缺然后在这个地方人们都信奉黑暗森林的法则不得不在逼着的有限的这种

机会里面去寻求生的机会像鱿鱼游戏也是为了生存影视围绕着 456 位这种负债累累生活非常艰难的参赛者展开他们就被一个神秘的组织邀请然后参加来这些玩这些非常简单幼稚的儿童游戏就像一二三木头人拔河

打弹珠等等这种游戏背后隐藏着很残酷的竞争机制就是失败了就意味着死亡这不是一个真正的游戏而是不是你死就是我死这种的死亡游戏唯一的胜者才能获得

巨额奖金所以这其实意味着 456 个人只有一个人能活下来那为什么我们就是明明在现代社会压力生存很大的情况下我们却依然爱看这种东西我们爱看游戏游戏我们爱看时日中烟呢就是这背后其实就像导语刚刚说到的

体现了年轻人的生存焦虑我们在充满竞争还有不确定性的这种社会里面生存我们面对着那种生存的焦虑和痛苦其实是非常难耐我们是没有那个疏解口的像我去采访那个时日中烟的作者崇队我觉得崇队为什么能写出这么一部小说在采访完他之后我是完全明白了就崇队就是一个极度没有安全感非常有生存焦虑的这样一个人

你其实看虫队的履历你会觉得他做什么事情他都是用一种呃

就是生存有细事的态度去做事情就像重对之言在创业然后疫情的时候其实那个经营状况是非常不好每天醒来你可能就要面对着我今天又要交几千块钱的房租了我每天一天新的醒来我就是新的一天的赔钱新的一天的债务所以在那种情况下我就能你就能看到这一个真实中的人这个写这个大捞杀模式小说的作者他是怎么样生活的

就他白天他要做一份工作然后在这个工作结束之后他回到家之后吃饭他可能就是吃一碗挂面然后配一点豆腐乳到了晚上的时候他又会开游戏直播因为直播的时候也会赚一点零零星的钱吧但赚的也非常少

然后他自己又会写一点东西他就开始在各个论坛上面还有在今日头条上面写一些评论然后就包括他后面还开始写小说所以他其实要打非常非常多的工然后同时他可能还在照看自己那个已经赔钱了的那个生意就基本上的一天几乎是没有怎么睡觉的时间他就说我是睡眠几乎就不够的然后就每天可能睡觉就只能睡上个五个小时

然后同时这五个小时也是高强度的就是你可能在睡觉的时候你还是会想小说里面的情节应该怎么办然后等你新的一天睁开眼之后好了我今天又赔了几千块钱就是你每天新的一天它就是面临着这种它怎么不算是一种生存游戏呢就是

它其实是跟我们现实非常近的就包括《鱿鱼游戏》它这个剧集的火爆也在于它其实反映了现代社会中很普遍的问题就像它的参与者其实都是某种程度上的那种社会弃儿社会流民他们深陷债务的泥潭然后生活很无望

在影射在现实中其实就是现在的贫富差距不断地扩大底层民众为了生存不得不铤而走险参与游戏的人对这种财富的渴望就只要我能活下来只要我能成为那个最终的胜利者我都能获得一个巨额的财富然后大家对这个渴望其实也反映出来了我们其实没有办法通过这种正当的晋升的途径去获得自己想要的生活的然后只能会通过这种

赌博呀或者炒币呀这种方式迅速的改变生活状况其实背后也是那种稳定的经济增长的消失然后还有这种阶级流通不再成为可能的这种一种绝望吧嗯是我刚才听到你说到重对的生活我就想到了这几年我们在大学时候都会听到一个词叫 deadline

就是它翻译是死线但是这个 deadline 我们总是会说是你最后上交的日期是什么 deadline 这个词特别的形象就是你一直是在为一个其实就是死亡的线在推着你的每一个比如说你是交作业也好每天的生活房租也好你只要生活在往前你后面总是有一个东西在追着你的就有一个 deadline 就有一个往前推的那个线在追着你

你如果跑的没有他快你就会被他扶过去你就真的死亡了就我觉得这个词真的是很现代很现代的一个词汇然后还有你说到就是为什么大家会喜欢看这个他就说是对阶级不再流通的这种绝望我会感觉是一种代偿就是我们作为一个存在在大逃杀游戏里的人大部分人其实都是那个被牺牲掉的人

大部分人都是那个在大沙沙游戏里没有活下来的人但是我们看那些文艺作品的时候主角从来都是在大沙沙里活下来的人这个其实是我们在现实生活中没有得到的那个东西我会觉得这种文艺作品的流行其实是一种代偿我真的很努力的但是我没有活下来我就想去听听那些就是能努力活下来就是靠聪明才智就是能

在这么竞争的激烈里他还能成为活下来的那个人我就想感受一下那到底是个什么感觉那就是一种是个什么样的爽感呀如果我能争夺我现在所有现实的不满现实的

荒谬现实的虚无把这些死线都挣脱了我不再有那些线的控制那会是什么样呢我能够通过我个人努力得到那个会是什么样的那其实都是一种想象一种代偿因为大部分人真的就是我们都是被牺牲的人我们不是那个赢家对我觉得飞飞刚刚说的特别好就是我们其实都是逃杀游戏里面的参与者而不是

而不是那个获胜者不是那个唯一的幸存者所以接下来我可能想要聊一下就是大逃杀里面的参与者他们的画像是什么就是为什么我们愿意看这些逃杀游戏其实就是因为那些参与者跟生活在当下非常绝望的承受着生活重量的我们是非常非常相似的就像游戏里面的主人翁齐勋

他就是在一个汽车公司工作你不能说他是一个赌博成性的他就是一个烂人他就是一个社会上的渣子因为他原来他是也有很正常的生活的他有自己的妻子有自己的女儿他在汽车公司工作所以他也算是一个很体面的

所以这个其实只是一种

生活的流向它像是一种转变之下一种无可奈何的这样一种引号的堕落是因为你真的受到了非常非常大的创伤就包括齐勋的发小他也是一个从名校毕业的就是当时齐勋不说这是我们什么双门洞的骄傲吗就他是首尔大学的毕业生在证券公司上班

然后他也是有一个非常体面的工作的但是他把自己和母亲的钱都投进去然后玩期货同样也是负债累累的并且可能面临着坐牢了所以当时其实看这些的时候就会有一些豆瓣上的评论吧可能就说因为他们投机取巧为什么要拍这样子的人就他们沉迷赌博然后每个人都负债累累看样子每个人性格也有非常的不光彩的地方他们只想着眼前的日子

而没有做好对未来的打算才有如此的下场但是我是觉得这些真的是非常的有失公允的就其实是把每个人的失败变成了一种自作自受就是活该你这样就是因为你做了什么错误的决定你这样子就是因为你没有在继续来的时候把握好你这样子是因为你太贪心没有时刻面对好你为什么要去

玩这种投机呢你为什么不就老老实实的存在银行呢但其实我当时看了这个作品然后我就对它我就对齐军的这一部分还挺感兴趣的然后我就搜了一下这个我没有想到这个主人翁其实是有原型的就是他的人设的原型就是在韩国之前发生的双龙汽车工厂裁员事件 2009 年这个韩国的

双龙汽车裁员 2000 多人 2600 多人占全体员工的 40%块然后这些员工其实一夕之间就失去了生计双龙汽车工会开始罢工反对裁员计划当时他们喊出了让我们一起生活的口号但是他们却遭受了韩国警方的暴力镇压然后在这个裁员事件中呢 28 名员工其实是绝望轻生连带着又有家属选择走上了绝路

所以由游戏爆火之后其实当初就有一个被这个公司裁员的一个人他就在网络上面发文他说齐勋和他其实都是同一年出生而且他被解雇之后的遭遇和他非常的像后来导演也亲口证实齐勋的人设确实是参考了这个事件

我觉得其实当我们看到有一个人所谓的社会器民和社会流民他们的潦倒其实并不一定是因为他们犯的错像齐勋他所在的双中汽车公司破产并不是员工的错但是最终承受这个责任的却是员工我感觉到从游游星这个人设的这个故事然后就包括后续大家对不管是网络上面还是现实中我们大家对这种社会上的失败者

对这种失败者的批评还有这种污名吧我感觉完全是印证了新自由主义这种制度结构对人的压迫他对人的压迫就压迫在他其实给我们灌输了一种思维灌输了一种律令就是责任在你自己你痛苦是因为你自己不行

是因为你没竞争成功对是因为你决策做错了就一直因为你自己能力的问题现在社会是煽动我们去自由引号的自由的去冒险去竞争的但是当这种竞争或者是投机失败之后社会结构就是完全会放弃你的而且你的个人就要承担起这个责任就像他给我们就像前面小徐说的

我们这个唯一的评判的价值标准它给我们设置了一个非常好的光辉道路只要你每一步一步一步的从高考然后再到找工作再到考工或者怎么样然后再到取其生子它给我们规定了一条非常光明

其实这个大陆其实是凶险重重的在你每一关没有走好的时候你就可以迅速地滑向另外一边你就可能变为那个失败者刚刚张萍说的其实很多人会针对底层针对大导杀的失败者有一种道德指责其实这种针对底层的道德指责也是对新自由主义价值观的内化嘛就你认为他责任自负的时候其实你也是这么要求自己的

但与此同时我觉得还有一种心态就是很多人会觉得可能我比他优秀所以我不会变成他的处境就是我不会成为奇讯但是很遗憾就是只要我们生活在一个这样子的社会的话其实人人都可能成为奇讯都可能成为那个到达出来游戏中的失败者就指责他们的话并不能成为就是我们幸存下来的一个依据

另外就是刚刚提到的如果我们从这个轨道上滑落他最后等待我们的可能是什么其实我想到一篇文章是我们同事最近写的叫一个女孩的晦暗人生 15 岁怀孕生子 17 岁坠亡他其实讲的就是一个女孩她在大概初二的时候因为户口的原因没法上公办的中学她上民办中学然后她当时家里就是出不起 5000 块钱的那个学费她就辍学了辍学之后

他打的第一份工就是在当地的酒吧然后在那里遭遇了多人轮奸然后他在 15 岁的时候就怀孕生下了孩子然后最后他其实中途他妈妈凑钱 5000 块钱之后他又去复学了但复学之后经历校园办理等等他后来又第二次辍学其实这一次其实是彻底的被逐出了这个

所谓正常的轨道你就会发现就是在家庭和学校的这种双轨制其实是承接了我们大多数人的 0 到 18 岁但如果你从这个轨道滑落之后再

离开了学校的家庭之外其实她是没有活路的就轨道之外迎接她的是社会的暗网是社会最阴暗的那一面接纳了这个女孩所以她最后的经历就是在她 14 岁第一次抽血之后她的人生在三年之中急转直下 15 岁怀孕生子 17 岁在一个 KTV 打工的时候是从一个 KTV 客人的家里坠亡了所以这个就是从一个很具体的故事来看我们滑落的结果其实就是这样

对大刀杀模式下还有另外非常重要的一点就是大刀杀模式下的那个参与者就是现实中的我们其实不再有具体的敌人我们不再挑战上层阶级而是彼此之间相互竞争我记得十日中央它里面有个设定就是

10 日内的参与者要是能集齐 3600 个道便能逃脱我可以给大家稍微讲一下就是那个道也就是所谓的一个奖励这个道就是一个金球一样的一个东西如果你玩一个游戏你赢了你能得到一个道所以 10 日内能集齐 3600 个道这其实相当于一个超级超级高的绝对不可能完成的任务然后所以往往参与者千辛万苦的通过死亡游戏才能得到一个这个所谓的道

小说中的人物他就不再挑战金字塔的更上位者了而是彼此之间相互竞争就是大家就是为了这个道就是每天争得你死我活的每天参与游戏然后可能你参与完游戏之后你身边的人就少了一个这种

然后完完全全的被这个目标所遮蔽了深陷在这个规则之中然后主角团呢最最开始就是适应规则的他就拼尽气力寻找到但是他最后发现这个世界的规则本身就是一个谎言然后呢就有那个主角开始引导着大家开始审视规则乃至后面的反抗规则我记得当时采访这个小说的编辑时中央的编辑的时候我们是在大厂采访的然后我们就是进到那个大厂

特别好的那种大厅然后有人引着你去到那个采访的房间然后一切都要刷卡什么的每一个环节都有人来领着你我就记得当时就是他其实是这个大厂的员工嘛然后这个小说的编辑就跟我说你看在这个层面之上大厂像不像中烟之地就是给你一个永远都不可能完成的绩效让我们不断地去卷不断地去竞争我当时就觉得特别好玩也特别地讽刺同时又特别地准确

就是现在大家只有这个活下去这样一个目的就像大厂它会给大家制定非常非常多不可能完成的绩效然后你就深陷在这个绩效中你根本没有心思去想别的事情你不可能想我下班之后还有哪些东西可以做我的个人成长包括我的个人发展你完完全全没有精力去想任何的事情

每天就被这个工作压力已经喘不过气来了过去活下去这件事可能就是在金字塔结构比较简单的等级制度中获胜战胜来自上层阶级的压力就我们其实是一个升级打怪式的我们以前想象中的可能就是以前的那种少年漫画类的

就不管是海贼王啊或者是龙珠啊就是大家跟自己的好朋友们一起我们一步一步升级打怪直到我们变成世界最强但是现在这个金字塔的秩序是已经崩溃了的新的想象力它已经形成了就是为了活下去这个是目的而不是为了

攀上或者击败社会等级不是为了战胜上层阶级成为上层阶级而仅仅是为了活下去然后活下去的话你必须得与同等水平的玩家斗争以前的金字塔是层级式而现在是少数的一和无数的零那个编辑给我说的那种大厂像不像中原之地大厂就是中原之地其实给了我特别特别多

思考吧我就会觉得那其实不仅仅是大厂那是不是现代社会的所有的结构其实都是跟中央之地差不多的呢因为我们现在就是在各种各样的表格和绩效中被评价同时也被淘汰啊那就像电影那个下一个速吸它其实就是呃

就在讲这件事情就是在讲这种表格和技巧中的我们会受到一个什么样的伤害我们就看着苏西这样一个原来很活泼很喜欢跳舞的一个女孩她在几个月的时间内从心灵到肉体一点一点死亡了但是苏西死了你却很难找到那个具体的凶手

让苏西死亡的其实就是资本主义这个系统它无条件的占用劳动者的时间你要花你一天中的绝大部分时间去工作并且当你结束之后你的工作你的生活也被侵占了你是没有私人的生活的苏西从前很喜欢跳舞

慢慢的她连跳舞的力气她连跳舞的心情都没有了让所有人都卷入那个竞争除了身体上的劳累其实还有一种情感上的麻木和绝望然后同时杀死苏西的也是那种规则化的官僚制度那个女主角不就是为了有一点像揭露真相一样到底是谁杀死了苏西她去一个一个官僚机构然后后面大家

只会给他们提供一些所谓的量表所谓的数据就在各种各样的表格和文件格式里面速吸就成为了一个数据然后像这样一行数据的消失是没有人对此负责的人人都可以将责任推卸的我就记得在前一段也有一本书很火嘛就自恋自伤的精神分析那个翟腾环作者他就提到他就说

然后你如果被淘汰也是因为你自己不行

刚才张萍讲到大厂其实我想到了大厂一个非常重要的考核机制叫做末位淘汰

就是他的意思在于你们同一个档次的同一个 P6 的同一组的小伙伴你们在共同合作的同时你们中的人需要被淘汰那这个末位淘汰其实就是这种卷呀包括在张平聊到的这个小说十中烟里就这个作者他是不可能能通过游戏集齐到了那他怎么集齐一天集齐 3600 个到呢

他是通过就是陷害跟他同一样等级的人从他们那里去换得他们赚来的钱对最终聚集到他一个人身上他就成为了那个集齐的人当然最后这个就像张明说的他也是一个骗局即使你集齐也没有办法获胜那这个其实就跟大厂的这个末位淘汰是一样的就是你去骗你成为那个不被淘汰的人然后呢你还是没有晋升你只是不

保留留在了自己的这个等级能够继续去活下来但是你却通过末位淘汰这种方式不停的跟周围的人竞争然后你会一直认为是周围的人害我没有办法存活在这个系统里但其实不是是末位淘汰这个系统

这个规则本身在摘藤环的自恋自伤的精神分析里他就说那个责任在你自己嘛那这个逻辑其实是被人们心甘情愿的内化的从内心深处折磨着他们他们自认为自己是一个低劣的存在无法履行责任给社会徒增麻烦这使他们无法以受害者自居而认为自己便是自己的食害人

那无论他们受到了什么样的剥削压迫都不会去反抗也很难产生改变社会的想法因为他们意识不到自己是受害者就像刚刚菲菲说的在大厂里面其实我们也对不管是在大厂的朋友还是离开大厂的朋友大家的表述中其实就是大厂非常的勾心斗角啊然后充满着权力斗争啊这种的

其实也非常的典型就是那个 00 年代想象力里面渔野长宽他就说大逃杀其实后面还是有一个他有一个斜杠他是决断主义模式

就是大逃杀往往是伴随着这种决断主义的思想风潮的盛行的就决断主义是什么呢就是人们将这种混乱的或者混沌多元的价值观已经当作前提提前消化和接受了然后大家相信为了生存下去我必须采取即便毫无道理也要选出特定价值观做出决断的态度然后在这种决断的态度之下其实伤害他人是变得可以被允许的

然后像这种我是觉得也非常的当下就是当你的目标只是当你的目标只是变成生存之后然后这种伤害他人的行为是变得很正当的就像十日中烟一样三千六百个道我就是完全不可能完成的任务那我为什么不去把他的道抢过来呢我自己都要死了他死还是我死你要怎么选呢然后当然

我觉得大家在其中的人选择是让别人死好像也都变得非常可以被理解了就最近其实还是有一个事件的就是一个在美国 26 岁的软件工程师他在曼哈顿中城然后他谋杀了那个联合健康保险公司的首席执行官我不知道大家应该都看过呃

都听到过这件事或者至少看过那个照片就是那一个枪杀者那个软件工程师他其实穿着那个球服然后被非常多的警察带着然后那张照片很出圈嘛大家都说他非常非常的帅然后这一场的血腥暴力事件其实是引发了一场

很诡异的狂欢的就是苦医疗保险制度久矣的美国民众就将这个凶手路易吉追捧为民间英雄然后路易吉在落网之前他就已经在网络上面声量非常大了其实大家都要求说释放路易吉不要去惩罚他这种然后大西洋约刊有一篇文章作者就解释了大家的这种冲动这种狂欢其实是可以被理解的就是在曼哈顿中城这样一个地方有权有势的

富豪其实是很少遭到枪击的许多观察家其实是希望将这个事件视为针对富人和权贵的那种暴力事件的风向标或者将其视为可能会唤醒人们的煽动性的事件让大家意识到这种国内的民粹主义对这种现在的医疗保健系统是多么的深恶痛绝同时对这种官僚机构的愤怒规模是多么的大

甚至可以让我们引发一场枪击但是对他文章里面就是说但是对数百万追损者来说其实最不舒服的结果或许是如果这个一以机器失灵枪击事件没有提供也没有办法提供更好的解决方案就这个事件它可能只是仅仅就是一个血腥的暴力事件而没有办法对结构产生更大更深的影响

大祥月看这篇文章的名字其实就是 Lugi has to mean something 就是说路易吉他一定代表着什么我觉得这个题目说的非常好就是我们对路易吉的那种追捧恰恰是因为他做的是一种很古典的谋杀所以他被网友其实是称为当代的罗宾汉的因为他刺杀的是那种权贵阶层是针对的富人

然后就包括这种我刚刚提到的这种决断主义我就想路易吉的行为怎么不算是一种决断呢当我的生存变成问题的时候这种伤害他人这种明明是一个暴力的枪击另外一个人另外一个个体的这种事件其实是被大家接受了甚至被大家英雄化了的然后岳长宽他也提到就是像之前的这种大逃杀他其实就是一种他

它是一种乱的

他不再是那种有一个大家都被一个统一的宏大叙事在这个统一的宏大叙事下生活生存的这样一个情况而是林立的小型社会群体之间相互对抗就像大条沙他其实是大家彼此之间竞争当我们这种小团体之间相互对抗的时候你就得有那个决断主义我们要选择自己相信的那个小叙事就像路易吉相信他杀了那个保养公司的 CEO 这个社会可能

可能这个制度就会有所改变一样或者是支持路易级的人一样他们其实都是相信了这种决断主义的这种叙事然后同时大家还会在自己各自的小叙事中排挤其他小叙事通过排除异己来获得自己的生存空间所以其实在这个程度上如果是在一个血腥案的背后包括在网络世界上的这种纷争对路易级的

支持或者是不支持就像不支持陆续杰的人可能说为什么会把这样一个杀人凶手捧为一个英雄呢真正的英雄可能是呃

真的帮助其他人的人而并不是杀害其他人的人然后所以这种决断主义在现实中的表现它可能就是这种意识形态的激进化然后还有不同群体之间对话理解也愈发的艰难我们其实现在都能感觉到这种网络世界上也是那种大家每一个人都有自己相信的小叙事然后大家彼此小叙事之间在相互攻击相互排挤因为我相信这个所以你就一定是反对我的

我们是没有一个共存的这样对话的一个环境的我们其实就是不断地在攻击在所有人都必须做出决断主义行动的当下我们就不自觉地加入了这种动员游戏加入了大逃杀在自己所属的这种小小的共同体中停滞思考分歧共存

但是路易吉的行为我觉得就更像是一种虚空锁敌吧他枪杀的那个 CEO 又何尝不是系统还有规则之中的一个罗斯丁呢毕竟人是没有办法对着一个制度开枪的还是那一句话就是折磨贫困阶层的敌人其实已经不再是像资本家和政客那样拥有明确的面孔了他就是一个制度是一个你无法向他开枪的一个制度你无法杀死他的制度

那刚才提到这个路易吉事件我觉得它确实代表了这个时代的某种情绪但我也很认可张平说的就是他枪杀了一个 CEO 但实际上在枪杀这个 CEO 的第二天联合健康保险公司就会有新的首席 CEO 了他其实并没有改变

他想要改变的这个保险制度本身因为确实人没有办法对制度开枪我每次听到这种的时候我都挺无力的就像刚刚飞飞说的这个 CEO 死了那新的 CEO 又上台了系统永远都无法改变那人无法对着一个制度开枪那我们对着谁开枪呢谁该为此负责我们要怎么办呢

就是每次听到这种溯源于系统的话的时候我都忍不住去想那系统又是谁制造的的确就是在新自由主义这种大系统里边我们其实很难找到一个所谓的制造者但如果你把这个大世界浓缩成一个小小的组织在一个极端环境当中这个制造系统的人和系统产生的过程反而会变得很明晰了因为十二月我写的那个大哥在养殖场

看着你其实我后面去反思的时候发现他其实讲的是一种大逃杀系统如何产生的故事因为它发生在一个封闭的场所嘛然后是一群人就是聚集在这里他们很多是未成年或者刚刚成年的那种二十一二岁的那种年轻人

它发生在 2011 年到 2019 年的北京通州郊外就在一家养殖场里面有数十个漫画家还有数百只动物一起生活然后我们去了解到这个事件的时候你就会发现很多人会去控诉说我们在这里每天工作 16 小时以上

但他们一直以为自己是自愿这么干的因为有一个拥有绝对权威的领袖叫做戈就告诉他们说你们必须要这么做才能成为最强大的存在那在这个养殖场里面其实你可以看这个大头沙系统是由这个戈他去设置的但是他最终其实是弥漫在了整个环境当中已经内化到每个人内心里边比如说这个环境里边所有的制度他都是为了所谓变得更强来设置的

像这个雅致场他们有一个大屋那个屋里他每天 24 小时都会放音乐因为 24 小时都有人工作嘛而且这个音乐都是被这个歌定位成向上的音乐那像摇滚和民谣都属于向下的音乐就是堕落的有毒的那文艺片呢这些都是属于向内向下的电影都是不可以看的

然后为了变得成为最强的存在那所有文化家都是要被哥去教育说你们要说正确的话然后也要去互相监督与举报对方是不是没有说那种正确的让自己变强的话比如说还有一些很奇怪的那种规则他们有一段时间这个哥要求他们你要工作期间一边工作你要一边说话那就是要一边画画你要一边就是有什么想法你要马上说出来你画画是不能沉默的

那这个歌给出的理由就是这样能防止你们产生向内向下的自闭思想这是一种成为高级漫画家的修炼你就是一心多用的话花花就会像吃饭一样自然就你现在去听这话的时候你会觉得好像有点玄乎好像这歌也是为了我好好像是

它不是一个作恶者的形象存在的它是为了让我成长让我变得更强就其实在里边很多人都不怨恨歌因为他们其实都很感恩这个歌可以真正的带领他们去变强那这个制度就持续了十多年的时间呃

最开始可能是 20 个漫画作者到后面最多的时候他们有将近 60 个人就源源不断的新的人渴望变强的人在加入这个养殖场他们有人在里边从未成年到成年然后经历了第一次恋爱甚至有人到三四十岁从 20 岁到 40 岁了结婚了还生了孩子

但是也有一些离开养殖场的人他们就进入到现代社会的时候就会发现自己出现了一些变化有的人发现自己没有办法正常的和人说话了还有人患上精神分裂然后有些很热爱画画的人出去之后他们再也不能绘画了然后但是留在这里的人又呈现出完全相反的那种处境他们就会认为我留在这里是正确的选择养殖场奋斗的生活就是人生的真谛

然后我当时采这个故事的时候其实我最开始会觉得他们是一群漫画家的故事但是后来有一个漫画家跟我说其实这个歌的思想早已突破这个演制厂向外传播过只是我们都没有觉察到因为这个工作室是特别有名的一个工作室他们之前出品过像那个《暴走邻家》《浪漫传说》这种作品其实是 2012 年就我们上初高中的时候

这些作品都在知音漫客上面就是非常大规模的连载像这个《暴走领家》里面其实就有一个人物是以这个大哥为原型的但是这个漫画当时特别火卖的很好就是相对于哥的那些说教那些热血的叙事就是你要为了你的梦想你要燃烧自己里边还有一句话是身体不是革命的基本身体是革命的累赘

就是像这种思想其实在当时是非常大规模的传播受到了市场的喜爱的所以其实养殖场它并不只是那一个北京郊外的物理环境它其实是一种隐喻或者是一种意识形态它已经是在我们的社会当中传播过一轮又一轮了

那我们去看这个养殖场内部的时候当时这个报道发出来嘛很多人都会觉得好像都在里面找到了自己生活的原型看到自己经历有的人看到了从小到大看到了自己的亲密关系好像那个哥就像自己的一个恋人一样有的人看到了自己高中高三的班主任有人看到了自己原生家庭那种特别高压控制的父母还有人看到了就是职场当中的这种领导

还有就是看起来对你很好的那种同事啊恩师啊他一直在告诉你你要怎么样折磨自己让自己变得更强

所以到后面你就会发现养殖场它体现的有一个议题就是我们为何自愿的就是甘之如饴的进入养殖场去参与这个大逃杀游戏呢因为我们其实内心都有一种渴望成长或者渴望变得更强的心理动因比如说就是可能十几年前这些加入养殖场的人他们就会写一些日记嘛就记下来这个歌对他们说的话他说

我非常消极面对自己,直到这个人问我:"你想改变吗?你想变得更好吗?如果你想变得更好,你能说你现在已经尽全力了吗?你把自己逼到过极限吗?你知道自己的极限吗?"漫画家听到他说了这么一段话的时候,大哭了一场。于是我第一次发生了改变,热血灌输在我的体内。

我觉得我看这个的时候想到了很多就是我们初高中的时候那种班主任你现在刷题就是你说你很累但是你到达极限了你并不逼自己一把你怎么知道自己能不能就是数学能考上 140 那时候的那个标语都是只要学不死就往死里学而且还有一个我印象也很深就是流血流汗不流泪它其实就是就包括这个我听这个歌的叙事也是

非常的新旧组织的叙事就是奋斗的叙事进步的叙事你不能停下的叙事这个叙事是一定反对躺平跟逃避的就是不管你最终能不能成功但是只有努力了才能成功不努力是一定不可能成功的你只有不停的像螺旋一样去做做做做做那个成功才有可能而且我会帮助你成功我会监督你成功在此刻你受过的所有的罪都是只不过在为那个成功添砖加码吧

就只是让你离成功更近它不是对你的削弱而是对你的加强就我觉得这个叙事其实对我们影响挺深的它是我们从小都听大的就是这种就只要你做了成不成功再说但是你一定是在距离成功的路上但是你不做你就彻底废了你这个人算是彻底完了对就这种就我们太熟悉了所以我记得当时这个报道发了之后

很多人说自己看吐了我最开始很难理解后来就有个心理学家跟我说其实这是一种精神创伤的应激反应就虽然我讲的是这个漫画家演这场的故事他们看到这个歌其实好像唤起了一种东亚集体的精神创伤他们想到了太多就是相似的经历之后很多人就是生理性的会呕吐而且其实这就是很多漫画家可能五六十个人

他们很多人就待了有人待了 16 年都没有离开一直到最后他们都不认为那个歌是加害者

其实就是他们离不开的原因我记得就是里边还有一个分析就是其实有的人他们会感觉到痛苦就像我们在高中我们也会觉得我每天做题然后每天我数学就是很烂但是我毕业自己去刷题刷到吐我就很痛苦但这个时候就会有人告诉你这歌就会告诉这个漫画家越痛苦越说明你正在成长越说明你能变得强大

所以痛苦本来是我们身心的一种副反馈但是在这种新自由主义的叙事里这个副反馈被扭转成了正反馈越痛苦越说明你正在变强那你就要去享受这个痛苦这就是其实挺变态的一种叙事

然后前面也提到说对这个现代社会的敌人就是我们很难去感知其实还有个因素就是其实他们都不会以一个很明显的加害者的面貌出现他可能不是资本家也不是政客像那个哥在里边他跟所有人在一起每天他也熬夜然后他说你随时可以把我叫醒凌晨三点你也可以就是敲敲我的窗户就把他叫醒然后他可能带着岩石过来就帮助辅导你画画跟你谈心什么的

所以很多人会觉得非常的感恩这个大哥但是他们觉得又觉得很痛苦但又找不到恨的对象就是因为这个非加害者的面貌的人他其实自己也植入了责任自负的逻辑

然后我们自己也被这个大哥他也植入了这样的逻辑就是竞争和压力是让你痛苦的但你痛苦因为你不够强所以你要继续竞争这样你就变得更强所以你就不应该痛恨这个竞争的系统你反而要感谢它你不应该因为痛苦而怨恨谁你要去怨恨那个感到痛苦的弱小的你自己

我觉得方丹刚刚提到的可能是另外一个切面就像我跟小徐前面说的比较多的就是一种大厂的绩效的制度就是你为了可能从 P 级升到 P 级你就需要做这些事情然后你必须完成你的绩效它可能是一种被规定的但是在另外一些行业可能在文化或者艺术行业这里面的剥削者他可能并不是通过

但是我们却还是

感觉到我要写稿子我要写好稿子我们要写一篇稿子的时候也是一个星期不出门然后一个星期每天就可能随便乱吃点然后就坐在那个书桌上面一直写一直写一直写然后那我们这个目标是什么我们目标可能不是为了完成我的绩效而是所谓的我要变成一个写得更好的人

我们这个行业可能就是被一个所谓的我要成为作家,我要成为一个写得很好的人的这种梦想剥削,然后在漫画行业我也非常能理解方丹说的,刚刚那个我看到那句热血灌输在我的体内,我就觉得非常非常的热血,因为我们二次元其实对热血这个东西非常的了解,就是它在生产这些,

热血漫画的热血动漫作品的这些人创作他们的人也是一种热血者就是我之前也写过采访这种日本的动画人然后就是像过劳住院在他们那里就可能是一种荣誉就是一种热血的精神动画人就当你住院了你

大家不会觉得你这个人好蠢你这个人都剥削成这样了你好惨大家会对此有一种反常的自豪感就有一个制作进行那个明远翔太他在做奇弹物语的期间他就被救护车抬走了两次打了五个小时点击之后他又回到现场继续工作了然后他当时甚至还发推说有比自己生命更重要的东西真的是很幸福

我觉得这套叙事在我们看来也是非常的熟悉就是我们有的时候很累就像方丹她说我写这篇稿子写三十多个小时在那个发在女记者群里大家绝对没有人会说方丹你疯吧大家只会说方丹你太棒了就很搞笑连我都发自肺腑对这个其实是其实这样想是非常非常反常的

就像这个其实是确实是会对身体造成很大伤害但是在女记者群大家一定会就觉得她这个行为就我会佩服她我们对她不知道方家有没有反常的自豪感但确实在大家一定不会意识到这些的

对对是的就是我当时做这篇稿子的时候后来我养殖场的受访者我说我写了 30 个小时他说你也生活在养殖场里吗就是他说他们他们当时的工作其实也是这样就是以那种热血还有梦想就是像一个皮鞭一样其实是他们自己觉得自己拿着这个皮鞭在鞭策着自己然后哥是那种陪伴者鼓励者的角色

然后他们很多人都是可以连续画二三十个小时然后不睡觉然后在很累的时候很痛苦的时候他们有的人还会去问这个歌说为什么我如此热爱画画我还是会觉得累呢但其实人就是会觉得累啊人的身体就是无法承受二三十个小时的连续工作的所以其实方丹还是更厉害的就是没有那个歌我们其实真的已经内化了那种自民主义自由竞争我们自己内心

就是

就是前面提到说我们为什么自愿参与了这个大逃杀的游戏其实是因为这个残忍和痛苦的东西它本质上对我们是有一种吸引在里边的因为我有踩到有一个人他就是工作室可能三进三出他就是反复的离开工作室之后在外面就是对比了之后他觉得

我在外边好像活的也不是很好他发现离开养殖场之后生活更加的迷茫了就不知道自己还能做什么就躺平了之后自家又玩了一圈他觉得他还是要奋斗然后就是相比外边的这种人生至少那里的生活是有意义感的那意义感是已经被确定了就哥告诉你奋斗就完了奋斗你就是人生就是有意义的

所以我们为什么离不开呢就离开的人他会自愿的回去一个是在大倒沙的当中的人他已经默认这就是正常的世界了第二个其实是大倒沙之外的现实生活你可能你不知道自己除了参与着大倒沙之外你还能做什么就我们的意义感什么的都已经被归训为你必须要通过竞争通过赢你的人生才是有意义的你躺平这种生活是不能过的

那第三其实还有一个点我之前没有想到是我这个报道发了之后我和一个犯罪心理学家马勇去聊的时候他说其实痛苦和极端的环境对人是有吸引力的一个就是前面说的这个大哥其实呼应了受害者内心深处的自己满足了他们的某种自我认同

就是有一句话叫做那个穷文富武嘛其实这个话里边就是有一种奋斗和吃苦叙事尤其是那种什么文学家呀创作者通常会觉得我要在艰苦的环境当中这样我就会激发我这种创作的活力激发我生命的亮点

但他们又很难在现实生活当中去把这个呼声呐喊出来但这个大哥替他们把内心的渴望呐喊出来了而这个马永就觉得这可能是他们离不开大哥的一个原因就好像没有外人在的时候

这个大哥好像他在虐待我他好像对我其实挺痛苦的但我去面对外部的世界的时候我又会觉得其实大哥是代表我在向这个世界呐喊他在说就是我是一个草根但我现在只要卧薪尝蛋我终有一天我能够改变世界我只要每天就是干 20 个小时我就能实现梦想

那还有就是我们为什么有很多人其实已经被伤害了那那些就是竞争当中失败者他是会被这个大哥去骂倒哭然后有的人会说比如说那个大哥会说你看比你优秀的漫画家他比你还努力他干 30 个小时你只干 20 个小时那那个漫画家最后就把他 QQ 里的所有人都删了因为大哥说他经常聊 QQ 嘛不务正业他 QQ 里面就只剩下了大哥和养殖场的人他把他家人朋友都删了

他其实觉得很痛苦但他还是意识不到这个伤害的存在然后这个马永他就又分析了其实大哥这个有点像邪教了但其实还有个概念就是邪教关系就我们可能不在邪教当中但每一个人可能都在一段邪教关系当中那邪教关系它就有两个特征一个特征就是你高度的依赖某一个人在你的生活决策上为你做主

然后我听到这我想到了杨子和黄圣医黄圣医最开始为什么离不开杨子他也说是因为这个杨子替他做主了杨子其实就是他大哥嘛那还有个特征是这个大哥这个人总是向你灌输一种观念就是你是个天才你是有天分的人你是独特的但你必须在我的激发之下你才能独特你才能创造奇迹不是你活在那你就独特了所以

他就强调说你必须要跟我就是这个协调关系绑定在一起才可以那还有一个最典型的特征就如果作为普通人我们如何去识别我们在不在协调关系当中然后马永老师就提到说你可以注意他这个人有没有对你植入内疚就是很多时候你自己觉得自己好像有负罪感有愧疚感但这种内疚感其实是这个人或者这个系统植入给你的

并且这种邪教关系它对人是有吸引力的然后还有一个就是比如说像创伤连结机制它在心理学里面就提出说我们都觉得人好像趋利避害会回避创伤但其实创伤它也会吸引人

就是以养殖场作为一个隐喻去观察的话你会发现其实很多大逃杀受害者和大逃杀游戏之间还有被迫参与竞争的我们与新自由主义制度之间它其实就是一种邪教关系我们在这里面觉得受到伤害了但这个创伤可能会让我们觉得很熟悉像创伤联系机制它就讲为什么有的人长大之后谈恋爱你会找一个很像自己高三班主任的那种伴侣这个伴侣他现在给你的伤害

就跟那个班主任对你伤害是一样的你觉得很熟悉但这种熟悉感反而会引诱你就是会重复的进入到同样一种伤害你的模式当中其实就是可能我们就是在这个制度呀在系统呀包括我们去找工作很多时候我们是已经感觉到被伤害了但就是我们可能天天都在吐槽工作但是

就像那個馬永道說的你越討厭一個人你越討厭一個關係一個工作但你越可能你滿嘴都是他你三句話離不開他其實你不斷的在在意他在乎他其實也是一種你離不開他的一種表現因為除了愛是一種連結之外恨也是一種連結就是你對這個工作的恨對這個人的恨已經把你和他綁定在一起了

然后还有最后一个点就是这个大哥他其实会挑选一些更加容易被这种协交关系吸引的人比如说进入这个养殖场的漫画家他们可能都是未成年或者刚刚成年可能就是刚刚才高中毕业很多人还没有上大学价值观还没有建立还有很多人可能刚失恋呀刚刚遭受打击或者被亲人抛弃等等这个时候这些人除了生存的需求之外他们还有一种

获得启示的需求就好像这个时候人更容易去信教他期待有一个耶稣带着光环出现在他的面前因为他生活很需要这种启示很需要一个迅猛的转折点带他离开一种无依无靠的不知道去哪的这种状态里面

而这个时候这个新自由主义的大哥他可能就刚好满足了人的状态他告诉你什么都不用想你只要就是奋斗就完了其实刚出入职场的我们很多时候也是需要去确立自我的价值需要自我实现我想要找到自己的位置我要实现我的梦想这个时候这个新自由主义这个大哥就出现了他告诉你说我这里就是有一条出路然后你进去之后你发现他就是一个大逃杀式的你死我活的竞争嗯

我觉得方丹刚刚提到那个点我感觉好有意思啊就是那个人三进三出然后这个心理学家他说这个大哥其实喊出来的话是代替他想喊出来了自己想喊出来的话我觉得这个跟前面说的那种

就是决断主义其实是让我们不知不觉的加入那种大刀杀游戏同时在自己的小小共同体里面分期共存停止思考我觉得真的是这样就在现在这个大叙事已经失效的情况下我们每个人其实你要生活下去你就需要一种小叙事

那其实加入哪种小叙事呢这种其实就是在 A 跟 B 之间选择那既然在外面的是那种弱肉强食的那种的说我不行的那样一种叙事那我为什么不回到养殖场呢养殖场里面的叙事是是草根也能成功的这种奋斗的叙事那我肯定当然更愿意相信这种小叙事啊所以我们其实就是

加入来了这种小叙事同时它又强化了那种信息减防就因为我相信它所以我选择了加入它在这个共同体里面我又同时我只能听得到它所以慢慢的就变成了我的整个价值观我的整个想法是完全完全的被

被重建了被塑造了因为这个社会太混乱了然后这个价值观也太混沌多样了我当然会选择那个于我而言是最轻松的或者是最安全的或者是我更愿意相信的让我能感觉到我的前路有一些光明的这种叙事我觉得其实从这点想真的是非常能理解

就包括那个游戏游戏它也有一集很精彩的设置嘛它是刚开始玩家参与游戏之后发现哦原来真的是会死人的原来这个并不是一个单纯的玩游戏而是你只要玩输了就会死所以大家不就有一次投票离开的选择吗然后所以大家其实是从游戏游戏这个游戏现场逃出去了回到真实的生活了但是又有非常多的人甚至是全部的人

他们都回来了因为他进入到生活之后发现现在生活根本没有办法从头开始现实仍然是很绝望的比如欠债的人仍然欠债没钱住院的母亲已经去世了然后那个像齐勋的发小他已经警察又来抓他了他已经决定自杀了那生活没有希望为什么不玩一场大槽杀游戏呢

至少在这个游戏里面我是有生存的希望的呀我能看见那个希望但是在现实生活中我是能看见那个死亡的结局我觉得在这一点看来它

就是做了他能做的选择但其实这个所谓的引号自由的选择再重新说回来啊就是他又让我们思考我们真的是自愿进入这个人人平等机会均等的这个丛林吗就像那个三进三出的那个男孩他真的是自己自愿

他真的是自己自愿的进入养殖场吗就像游游戏齐勋还有他的发小真的是自愿的回来吗我觉得这种自愿还有所谓的平等其实真的是这个剧我觉得很不错的一点就是他其实完全就是对前面提到的新自由主义价值观那种讽刺就是他就是现代社会的权力特征他不是逼迫你而是煽动你引诱你自觉的承担风险

但是实际上的选择是你没的可选实际上的选择是这个游戏压根就是不平等的我只是进去了一个所谓的他骗我是平等的这么一个东西他只让我心里面更舒服一点就像游戏他那些游戏都非常简单运气的成分其实特别高嘛他其实没有什么所谓的需要制斗啊武斗的这种印象然后就包括这个游戏的游戏组织者他一直强调在这个游戏中所有人都是绝对平等的

所有的规则都是一定不能被破坏的但是其实你说真的是平等吗就像剧里面特别提到的对男生有利的游戏多男二在挑选队员的时候他就非常主观的就把女生作为不利的因素大家都想挑选那些更强壮的更健康的那些男性

所以其实那这个平等它其实就是在反讽这件事嘛,这种所谓的平等是虚妄的,所以所谓的共同体给你的这种不管是洗脑啊还是给你建立的这种叙事,它其实也是某种因为我们现在就是没得选之下的一种妥协吧,我感觉其实真的是很无奈的,就是自由不自由,平等也不平等,

但是我们都没有办法我只是选择了我愿意相信这个游戏它是自由的它是平等的我愿意相信在这个养殖场里我作为草根也是能出头的

这期节目我们是围绕着现代社会的想象力也就是大逃杀这个模式去聊的在 00 年代的想象力中然后岳长宽他其实还有提到另外一种想象力就是他觉察到日本经济增长的神话破灭然后经济萧条成为常态之后他把对应的时代氛围称之为对社会性自我实现丧失信任的氛围

对社会性自我实现的信任大幅降低在这样的环境中其实我们每个人的身份认同不取决于行动不取决于我们做了什么做什么而是取决于那种状态就是我我是什么

我不是什么就这种思维方式其实占据了主导地位也就是说我们不再追求自我实现的成功就是我们不再觉得当你去进入这个社会然后升职加薪结婚生子就是过上那种逆袭的人生就是我们不再追求这种自我实现的成功了

反而转而追求自我形象自我角色获得认可于是岳长宽说年轻人转向加里敦和心理主义倾向加里敦其实可以被理解为躺平就我们近些年来的一个热词然后心理主义倾向就是表现为专注追求自我形象还有回溯过去的精神创伤这就导致了那种通俗的心理学的大规模的流行就是其实我们真的是

当我们遇到一些问题的时候你没有办法再对社会进行一种归因和总结就是在进行一些改变的可能的时候我们就会慢慢地把那个重心放回到自己本身就像我们三个做完心理咨询服务之后再聊社会大逃杀化我其实也在想这种转向是不是我们整个时代的防御机制呢就是当我们没有办法对外部世界做出一些行动的时候我们只能对个体对自我进行归因和诊断

新的一年祝大家身体健康心理健康

如果听完本期播客大家还想跟我们聊更多的话欢迎添加小助手微信 Aroam2024 加入听友群和我们一起讨论点击订阅再听鼓励我们继续努力你的每一个关注评论转发点赞都是我们继续做下去的动力让我们一起在意见的房间里畅所欲言吧

i know you