Shownotes Transcript
啊啊
大家好,特别感谢大家在这样一个周末来到我们单恋人喜剧节来参加我们的这一次串台聊天会我是这一次的主持人吴承杰,小吴我是播客《处女武器》的主播我自己平时也是一个媒体人,也是一个青年导演和编剧那我介绍一下我们这一场的两位嘉宾坐在我旁边的这一位是《意见房间》播客的主播徐飞飞
Hello Hello 大家好,我是一键房间播客的主播之一徐飞飞然后我之前是在媒体做了六年的视频记者这一场还有一位嘉宾是来自播客虚实之间的老涛老涛跟大家打个招呼 Hello Hello 大家好,我是来自虚实之间播客的老涛平时呢我们可能聊的很多的是关于一些
认知附和相关的话题但其实我的本业是零售行业所以大家其实能够看到我们这一次就真的还挺跨界的因为我们虽然三个都是播客主播的身份但是其实我们的播客风格差异还是挺大的像我们的话会比较偏向于个人成长多一点飞飞的话可能会偏向于一些文化对文化类型因为我们正好是三个女记者的播客所以我们会更关注一些性别议题方面的东西
然后像刚刚老陶自己有介绍其实会关注商业多一点对 商业和社会类的话题会多一点因为我们今天大家也能够看到我们的主题是这些年我们参加过的节节其实我之前就有听到叙事之间有一期播客就聊情绪经济其实我们线下的很多的这样的节日或者说节展的活动也是一种情绪经济是的其实情绪经济那一期我们聊到了很多东西其实当时也引起了很多争议但其实对于我们的观点
对于情绪来说可能它满足你自己的需求在你自己的这个经济的角度是达到了你的需求是能够以最大化的在你自己的经济效益得到满足的情况下其实你这笔消费也并没有所谓的值得或者不值得那这个我们可以等会儿再展开来聊对其实今天我们来阿纳亚聊这个话题我觉得是特别特别合适的因为我自己是刚才在路上跟菲菲还有聊到其实我
第一次来安纳亚是大学的时候那个时候就是一个很穷大学生然后也住不起安纳亚当时就住在外面的房间里面第一次作为大学生的我来安纳亚会觉得安纳亚有什么好玩的你会觉得不就是看海吗但是可能也是这几年吧来安纳亚次数比较多了其实会发现说在安纳亚可能非常不一样的
一点就是它有很多很多的节日包括之前我有来参加过安娜样戏剧节然后海浪电影周就其实都是节日那这一次单恋人喜剧节也是一样那其实我觉得我们就可以从这个话题聊起最近一次可能让你们印象比较深刻的节是什么以及为什么会让你们这么印象深刻其实我小时候的时候我就以为节日这玩意只能联合国定我就不知道
我说哎呀这过什么节不是联合国都定好的吗怎么还能我们自己定节我印象比较深的最近参加节是我跟小吴一起去的是那个北影节的创投会然后我们俩应该是作为媒体评审团的一员吧然后我就印象很深刻
是什么因为你是评审老师是吗不是是因为我跟周冬雨用了同一个毛坑这个你可以跟大家展开讲一讲这真的真的我没有开玩笑像我们就一块去参加一个节就很喜欢干一件事情就是在一个节结束之后我们会一起聚在那个厕所门口就聊说这个节感觉怎么样然后我们就一起在厕所门口等着嘛
那个北影节创投会听起来好像很大厕所很少这么大名头的一个节你怎么厕所只有四个坑位呢对 奥西亚是男女混用就是我们所有男男女女们都聚在那四个坑位面前等然后等到我们进到那个坑位里因为你会希望这个时候不要尴尬你会希望说点什么来掩盖住水声然后出来之后发现周冬雨在门口等着你就好像是你在说你同事坏话这时候你突然跟你同事对上眼了你就会说好巧啊你也来上厕所
而且你就是突然看到周冬雨其实你不太知道怎么称呼她对不知道怎么称呼是看到她我就说老师好然后周冬雨会嗨这个就是我们对于这个节日非常有印象的一个原因了因为每一次节日确实就会有一些机遇是你在日常生活中不会遇到的就像你不可能走在大马路上遇到周冬雨一样嘛那我相信老陶应该也有很多这样有意思的瞬间是
说来惭愧,过去的这一年因为孩子出生,所以我基本没有能够去参加任何的节我唯一能想到我最近一年参加的节就是去年双十一狂欢节不过觉得过去一年虽然说这个经历很少,但是可以说一下之前的经历吧其实以前是一个非常的疯狂的电音节的爱好者电音节其实它是一种以 EDM,就是所谓的电子舞曲为主要类型的一种音乐节
可能大家去电音节的目的也非常的简单就是蹦迪我是当时去过一个国外很大的电音节的 IP 叫做 Ultra 然后它在中国办的第一届叫 Ultra China 当时我记得地点是在上海的世博公园自己一个人去的下午不到两点钟然后到晚上快十点才出来那一天结束的时候整个人已经完全基本是虚脱的状态也走不动嗓子也是哑的这个
这个是我在所有的节里面最难忘的一次经历了其实我不知道飞飞会不会有这个感受因为我跟飞飞正好是同龄人确实在我们更年轻的时候可能对于节的狂热程度是会更高的但这些年确实好像不知道是体力精力跟不上还是工作压力太大了虽然我们俩也没有班上确实是不是参加节的频率正在消退对你来说
我感觉肯定是有这种情况的这个肯定是年轻的时候对那个节更狂热而且是不管大节小节都狂热我们两个应该都算是苦读过来的嘛小镇做题家过来的就你在那个时候你人生中没有什么节呀好不容易你听说旁边开了一个美食城全球吃货美食节你想去吃一吃就是可能它更像是你平淡生活里的一个调味剂吧你会希望你生活有更多能纪念的节日不只是高考不只是学习不只是工作还有一个
一点是你会能看到很多同道中人大家都是喜欢这个的一下子你就觉得能聊起来然后也会很亲近我相信今天在场的可能大家虽然不认识但是一起进来都会相识一笑是同样的感觉吧对我之前还看过豆瓣上有个帖子就说如果你要在北京拍花束般的恋爱那可能一定会有个情节就是大家在北影节期间去小西天看同一场电影然后正好坐在了旁边然后照聊了起来
对然后我自己也在想啊比如说我上大学的时候其实像抢北影节的票好像是一件非常非常重要的事情对我们文艺批来说但是好像今年因为好像北影节刚刚也公布了片单我不知道是有没有开售了但是好像它已经不像我们那个时候变成一个特别火热的一个项目了但我不知道是不是就是我过了这个年龄就一代人有一代人的北影节我觉得是一代人有一代人北影节就是我们体感不一样小时候过个对于儿童节从五月
就开始激动了哎呀还有一个月要过六一儿童节因为在学生时代你的主体性还是相对较弱的你还是会有老师你会有家长甚至你因为你没有赚钱嘛你肯定还会找家里人要钱就主体性一弱你就容易觉得可能那些东西能够掌握自己主体性的是更重要的比如说我去看一个我喜欢的电影它重点内心是我吗
这方面的话老陶有一些相似的经历吗或者说你为了参加一个节其实还做过比较疯狂的或者说让你印象很深的事情我倒是没有做过什么特别疯狂的事情但是我是觉得就是针对一个节去本身针对它做一个攻略或者是去研究自己去怎么参加一个节的这件事是蛮有意思的因为其实这涉及到一个点就是我们如何让这个节在我们的
人生里面成为很重要的一部分结从一个结的本体变成一个文化体验它其实有很重要的一环就是你怎么样能从单纯的娱乐和狂欢变成跟这个结形成一个精神的共同体就是我们现在所说的结的这个定义它其实跟我们传统的文化里面对结的定义是不一样的那传统文化里结这个字比如说在说文解字里面是来自于竹结这个词
那竹节这个东西其实它的意象就比较有趣它可能代表着一种限制也代表着一种突破为什么呢因为大家都知道竹子的生长它是长出一节然后它这一节的生长就代表它停止了但是新的一节又要在这个节的基础上长出来
但是呢我们在说起节的时候我们一般会用一个动词来把这个抽象的时间概念把它具象成一个生活概念那就是过这个字对吧我们说过节对吗那其实你用过这个字来接上这个节来
形容你在这个节时间节点的动态他比较偏向于取用了逐节这个词他的后边的那一种意思就是突破的这个意思所以过节更像是所谓的突破桎梏词旧迎新他有这种比较美好的这种意象
但其实呢你要说到在西方的这个定义里面比如说英语里面就 festival 这个词它在牛津词典里面的诗意其实有两个部分它第一个部分是说它是一系列的电影放映啊戏剧表演啊音乐表演啊等等的一系列的活动且每一年在一个固定地点举办一次
这个是比如说我们的电影节音乐节都是这样对吧那还有一部分的示意呢它是说和某一特定活动或某一概念理念相关的一系列公众活动其实我们现在所说的节更像是西方的这个定义但是不管西方的定义还是东方的定义了它其实都包含着一种含义就是
它更偏向于是一种精神上的共识或者精神上的共鸣感而且是有一种美好的寓意在里面那你认同了这个价值观其实逐渐是和它形成了一个精神的共同体由此这个结才能成为你生命里面可能不太一样的一部分对我特别认同刚刚老陶说的就是其实它是可以拓宽到不仅仅是我们所说的这样的结甚至比如说
演唱会我觉得很多时候它就起到了对一个最想待人的一个节嘛我就想到我当时是二三年前年的时候我有一次去首尔正好是五一劳动节期间然后也非常巧赶上了他们首尔市政府有一个叫 CF
Festa 之类的这样的一个然后它是一个首尔市政府搞的一个对于公共的一个庆典类似于是一个拼盘演唱会然后我自己又非常喜欢 K-pop 嘛然后就当时出现了非常多我很熟悉的团体然后它是在一个室外的有一点点像是那种市民体育馆里边
然后当时大家在台上就是又唱又跳这个是正常的但是突然有了一个非常戏剧性的瞬间就是下起了大雨然后所有演出的团体们仍然在台上非常努力非常敬业地在那边舞蹈包括底下所有的粉丝们就拿着灯牌然后在那边热烈地狂欢
然后在那个时候我突然觉得它有一点点神性在里边人们在一种极端情境下面产生的一种盛大的连接不管这个连接是出于精神性上面的还是出于情感性上面的我在想说这可能跟我平时只是隔着一个手机屏幕在看那些演出视频的感受是完全不一样的
嗯其实心理学里有一个说法年轻人会喜欢从外界的一些东西比如穿搭比如说参加这种庆典礼然后去找到一种认同感但是我也会感觉到我们找的认同感的地方越来越不是那种大的节日而是一种小节就像现在的阿纳亚喜剧节它是一个小叙事大家喜不喜欢过春节喜欢我很讨厌过春节大家还是拿红包的年纪对对对也是也是我很讨厌过春节的原因就是因为我是女性
我一到过春节我就看到我妈在忙碌甚至有一次我跟我妈一起去叔叔家过我妈到现场人家就把围裙给我妈套上了说啊你来了我们就有人做饭了我妈是去别人家做客但还在做饭所以我会觉得在大叙事里是没有我的位置的
在这种大的节日里我永远都是被支配的那个我要听我爹的话听我爹的同学的话听我爹的二舅的话三舅的话我根本不认识的人都可以来教育我我没有自己的位置但是在你说的 kpop 节日你会有自己的位置因为你知道你周围人跟你一样你们在
共呼吸着一个东西你们有一个共同在关注的点自我复权你就给自己说这个现在就是我想要的生活反而这种小节日会让我更有归属感我觉得你说那个宗教感可能也有一部分这个原因是的是的因为我会觉得说
我们经常在谈论社会时钟这个词嘛那对于这个词来说其实节在其中就起到了非常重要的一个节律的一个作用比如说春节那一天就代表着大家要合家欢聚或者中秋节意味着什么清明节意味着什么但是就像你说的嘛其实
我觉得也是因为我们可能这几年逐渐选择了一种没有那么主流的生活我们正在挣脱一种秩序那其实某种意义上我们也在创造属于我们自己的节日其实刚才飞飞说到的一点我觉得很有感触就是她所谓的一个大叙事跟小叙事的概念说我们为什么觉得很小的节我们参与感更强我们的体验更好
就是我们去看一场演唱会人很多无眉很精美但是你还是会有一定的距离感但是如果你去参加一个音乐节我们去参加草莓音乐节迷你音乐节大家很疯狂觉得跟歌手的距离很近就是因为越小的节他越会消除这种服务提供者跟参与者之间的距离感那其实这个就是一个从
参与或者说旁观到一个共创的这么一个过程比如说大家来参加丹利人喜剧节其实大家也都是丹利人的这个全民制作人说到共创感我想到了一个节万圣节就上海前几年那个万圣节不是变成了万梗节吗在那个 cosplay 里有很大的共创感而且也有一种权力感因为那个万梗节里你就将来看到男女是没有性别反串的限制的
你可以去 cosplay 你想 cosplay 的任何人但是你在现实生活中你可能就会有很多限制万梗节里面最火的不是纳英在好想谈恋爱里面那句话吗也是大家呐喊啊放他妈的屁简直是危言耸听大家主流节的一种呐喊其实大家很多时候愿意参与一个节很多的共鸣感人脑里面有一个很神奇的结构叫镜像神经元它很重要的一个意义在于它是让人类彻底摆脱
摆脱了原类就是我们真正进化为人类镜像神经元是一个很重要的东西因为它可以让我们迅速地去理解其他人的意图而去感受其他人的情绪比如说我们去参加音乐节或者参加其他的这种很狂欢类的节日大家一起欢呼那这个时候我们为什么会感觉很好呢就是因为
在这种高同步性的社交活动的时候我们关于理性意识那部分的脑区它的活动是会被特别强烈的压制的那关于我去理解社交意图这部分的脑区的活动会大大的增强所以就代表着可能我
会大大的增强我跟其他人的这种共情的能力其实这种是间接的会促进多巴胺的释放所以这可能是大家很多时候觉得愿意去参与这个节的一些生物学或者脑科学上面的解释就是我们脑子就不想上班光想过节
那肯定的这个甚至都不需要脑科学这个用情绪也能解释大脑可能想上班但身体很沉湿身体只想过节有一本书叫《时代变迁中的乌合之众》这里面其实提到过一个实验相比于你在自己一个人吃巧克力的时候你跟其他人共享这个巧克力
那你对于这个巧克力的美味程度的评价是会增加的那所以参与这种节给我们带来的这种感受是天然的会让我们产生一些依赖性的刚才飞飞也提到啊其实这两年像万圣节就成为了年轻人非常狂欢的一个节日嘛这其实也是这几年才出现那个新的现象所以我也很想
问一下两位啊觉得从你们各自的专业角度会觉得这几年我们过的各种节有没有正在发生一些什么变化以及为什么会发生这样的变化我是觉得现在的节它的这种传播的性质会更强一点就是从这个节本身它的策划到最后这个节实际的实施包括大家的参与感
他比较在乎这个节后续造成的传播的这种影响力我们以前的节他可能更偏向于是比如说地方的政府或者是说文旅的部门他对于想宣传这个区域或者这个地方他的文化来去办的这些节在现在比如说 VR AR 现在又有 AI 你在这种科技发展的速度的情况下说所谓的亚文化他们传播的速度是以前完全没有办法想象的就代表着所有这些亚文化的群体的人
他们能互相认识互相接触或者互相见面的这种机会相比以前是成倍的增加的现在的我觉得整个的节它是从单纯的这个节的文化体验本身变成了更希望它变成一个 IP 进行传播的这么一个趋势是的我想也是有很重要的原因是比如说一个节它当然有自己人数的限制比如说像我们这一场可能最多就是来其实为朋友而且我也会想到说它其实也有很强的一个阶级性比如说你
能够来到安纳亚然后你也有时间来三十张的活动那显然大家还是有钱有闲或者说大家还是相对来说在整个社会的阶层上面是有一定的社会资源的我去年也是有一个让我印象非常深刻的也是很好的一次体验就是小宇宙播客漫游日因为当时我自己也是参与的主播之一我有我们自己的听友见面会要去完成但是其实同时我也有很多
别人的活动或者别人的圆桌特别特别想要听比如说当时我就特别想听鲁豫老师的一场圆桌的活动因为各种各样的原因其实没有办法在现场听套但是就像刚刚老陶说的现在其实我们社交媒体的传播其实可以很大的帮助我们
让那些没有办法来到现场的人听到你其实也很想参加的一场活动它的现场到底是怎样的尽管没有办法真正地感受到那个场域但是至少所有的内容你是可以通过事后的方式听到所以我最近也是又聆听了就他们那一期的内容我仍然觉得我好像也以某种形式参与到了其中你刚才说到那个阶级我想起来刚才老涛来之前问我说你来过几次阿纳亚我说我是河北人
我們河北稍微有一點陽氣需求的人就得來安大亞為什麼呢?我們那個省會都叫石家莊就土成這個樣子我們要稍微有一點陽氣的需求就沒地兒去只能來安大亞所以你就會想過來嘛我第一次來的時候就有一個很大的感受是確實你說那個階級性這是中產的地方不是我的世界我們第一次來是我跟我的那個時候一起在北京實習的攝友
一个女生然后我们两个一起过来在大众点评买了 80 块钱的票说可以把我们带进阿纳亚一日游最后是把我们拉到了阿纳亚的一个门边上的栅栏我们就到了一个灌木丛里拿出来了一个梯子说现在立刻往上爬然后我们两个就
面面相觑说这不是我们想象的那种中产之旅我们是想好了要来这里消费的结果第一个就给我们一个下马威告诉我们说我们阿纳亚是中产的地方你没有来你们只能忽悠地翻进来对但你现在会有一种就是短距女主的感觉吗当年是钻狗洞的现在上桌了
广文大女主事件是吧对啊其实当时翻墙进来的时候我们会有一种阶级感但反而翻墙进来之后就没有了因为进来之后没有人问你你是怎么进来的你是这里的住户还是你是这里的业主我们还是可以就是随便上接驳车我当时就跟我朋友说看来只要偷渡到美国都能是美国人
别管怎么来的但是觉得还是会有享受到这里边的一部分就我们到了之后我们还想不会被抓吧很心惊胆战的但一看到海我们俩第一次来阿纳雅看到海我们说哇这里真的很漂亮就这个风景它是没有阶级的这里的美好是没有阶级的我们就不需要去担心那些东西我
我上次来安娜亚的时候跟你说过几乎一样的话那次也是对就是是我可能第一次比较深入的就是在安娜亚住了一段时间嘛然后我不知道大家最近在安娜亚会不会有这样的感受就是你会有很多觉得被刺痛的时刻就比如说食堂就是有一些窗口是只能夜主才能吃是吗不知道吗我们翻墙进来那个时间很赶的因为我们晚上还要翻墙出去哈哈
没有在安大亚买到住宿票没有钱所以我们很赶没有来得及吃饭然后有一些比如说孤独图书馆或者说礼堂像业主是不需要预约然后可能谁是谁就需要预约然后或者就是酒店的星级其实它差异会很大
对所以我就会一次又一次的感受到所有的人造的景观给你大家这个感受但是同样的我跟你有一个一模一样的感受是后来我们也要看日出嘛一边的日出非常非常好看然后等到我们大概当时五点钟起床然后看到那个太阳东升那一刻的时候我当时就有一个想法是哦但是毕竟日出日落是免费的
然后就所有人都可以在那边看然后因为当时很多人带着狗嘛我就觉得人和狗也是平等的很好我来给你们往回拉一拉就是讨论到阶级上去了说到阶级其实我觉得也有一个相关的理论能把你们的这个主题给你们拉回来太好了快点高屋建林一下有一个英国的社会学家他叫齐格蒙特鲍曼他提出过一个很有意思的理论叫
业态现代性消费主义和新穷人对消费主义和新穷人里面以前的固态现代性里面你的社会阶级你的家庭构成你的职业体系都很固定都很固化的一些东西但是在现代社会里面呢所谓的业态现代性就是你的社会关系你的价值观甚至包括你的权力结构你的阶级都是可以像水一样流动的非常异变而且很难预测
且这里面呢尤其是人跟人之间的人际关系它是可以随时结绑的大家不会有太多的负担或者说不会有太多的道德上面的这种考虑是因为这种情况的存在因为这种趋势导致大家其实在社交的时候少了很多的心理负担那在没有这些心理负担的时候呢其实大家对于这种结中的社交
也就会变得更自然一些比如说我今天在这个节上认识了你我们可以一起玩得很开心但我并不需要让你当我的人生挚友对吗所以其实这个液态现代性它是在随着我们所谓的全球化包括消费主义包括现在的科技的这种发展的情况下它是必然出现的一种趋势
但是恰恰这种趋势让我们每个人在社交的时候的压力和负担小了很多所以大家在节上的这种社交也就变得更自然而然和轻松了对我特别认同老陶说的这个因为正好我在来这个活动之前我在旁边突然遇到了一位我都不能称之为朋友就是我们两个是怎么认识的呢就是在去年的安娜戏剧节人家可能认为你是朋友了你这么说可以吗
预扬先异对对对然后我们两个对视了一秒就发现我们是彼此认识的然后就赶紧回溯是怎么认识的发现是去年安娜亚续集节期间就很莫名其妙的有一天晚上我们在海边游荡游荡的时候就遇到了另外的在这边游荡的人然后我们就一起过了一整晚就我们一起在一起游荡然后直到日出升起的时候然后我们就全程就一起在旁边喝酒
然后呢我们甚至留下了一张巨大的合影因为不止我们两个人有很多人当时有我和我的朋友有他和他的朋友以及有博主就各种各样的人然后我们就那一天就是游到了夜晚觉得这一晚真是一个非常奇妙的夜晚然后我们就觉得我们得留一下合照他刚跟我讲他把这张合照发到朋友圈然后大家
就是会在里面辨认出很多他们认识的人因为有很多人可能是一些网红或者说博主对然后问他说你怎么认识谁是谁你怎么认识是谁他说其实我一个都不认识就是我们直到那一晚结束的时候还不那么清楚彼此的名字到底是什么然后我就想到说这可能也是这两年大家经常说的一个概念叫 situation ship
然后我就觉得可能我们当时所度过的这意外其实也像是一种节日然后也只有在节日当中才可以发生的但是这个故事我本来觉得 OK 到那个时候已经结束了结果刚才我又遇到了他对其实他可能又会以某种方式继续地延续下去对所以这也是刚刚大家所说到的其实你在这其中可能会缔造一些你没有想到过的一种关系 I'd be free confused and lonelyat the same timeIt's miserable and mad
其实我对于如何从商业角度去理解各种各样的节还挺感兴趣的我们频道之前有一期节目是专门讲过音乐节这个东西当时把音乐节的商业模式大概分为了三个类型第一种就是所谓的赞助驱动性比如说想打造一个文旅 IP 的这些地方政府和文旅部门平遥电影节太扎心了平遥电影节
为什么这么说呢就是因为他的前期是很难盈利的他是为了能够吸引足够多的人来所以他的门票定价的方案基本上就是按照他的门票收入可以 cover 住他的搭建的费用和演出人员的费用仅此而已了那第二种呢就是所谓的 IP 运营性用这种品牌化的运营手段呢不断的去扩大这个音乐节的影响力
从而我可以不断的拉更多的赞助商入局第三种展会型音乐节展会型音乐节它除了本来的音乐表演以外它还会提供相当于一个沟通的平台对于所有的节的模式来说为什么它在商业上是一个非常好的模式或者说让大家有这么多的主办方不断的入局愿意去办这个东西搞零售的人或者是搞线下实体商业运营的人大家都很熟悉一个概念就是人货厂
你需要这三个元素起背你才能做起一个线下的商业实体那其实你看结这个东西它天然的就聚齐了这三点所以我觉得有越来越多的结出现或者说有这么多人愿意去入局这个结的运营是非常的在商业上来说是很合情合理的
老陶聊到这个商业性我有一个感受就是这个商业性它也有可能是操控了我们本来提纲里有一个问题是你过过多少节我写的是其实只要你性别对每天都是面向你的促销的节日刚过去那个妇女节嘛很多商家就会把这个节日变成女神节我们其实是很讨厌这种跟强消费挂钩甚至他们塑造了一种自由独立的女生形象她一定是有钱的
她可能都住在安大亚里然后她是不需要坐百度车的她是自己开车的虽然说消费它是一种权利啊有人会说你的投票权吗但我也会经常就提醒我自己说这个投票权是我本来想要的那个权利吗是不是它是迎合了社会对女性的一种要求比如说像我们在双十一里我们看到的东西大部分都是家用的
家庭的就是不是他给女性的一个身份就是你是家庭更多的照顾者你需要买更多的东西就我记得春节的时候我就看我爸妈刷那个抖音不是刷几条就会有广告吗
我妈刷到的都是给全家买的那种东西清洁用品类的但我爸刷到的是酒中的当你是一个女性身份的时候你就会去质疑这里面是不是有一些问题我很理解飞飞所说的这个就是这种消费主义或者说资本主义是如何绑架和裹挟了我们因为我想到之前戴景环老师其实有一期播客聊到过芭比这个电影芭比当时我们都非常喜欢的一部女性主义电影但是
包括它里面有很多的情节是比如说美泰就制造芭比的这个公司它生产出的产品它觉得我是要面向女性呢它是要更女性主义的但事实上这个公司的高管全都是男性嘛对那其实比较吊诡的就是芭比这个电影本身也是那它里面可能大量充斥的就是对于资本主义或者说对于父权制的一个批判但它
本身也是好莱坞的大制作,它其实也是资本主义下面的一个产物,所以其实这就是它很厉害的一个地方,就是资本主义它其实可以吞噬一切,或者说你对资本主义的批判,本身也可以成为资本主义的一种再生产,
然后我觉得这其实跟我们这期的主题也是很有关联的就像其实我觉得也有一点点好笑或者说有一点点荒谬的是我看到其实隔壁可能还有一场聊天会他谈论的就是我们怎么理解中产这件事情但是其实这样的一个聊天主题它仍然是在一个非常中产的一个情境下面去展开和进行的就像我们今天坐在这边聊这个话题一样对所以还是很想问一下大家大家怎么去理解就是
这种各种各样节在其中所带有的那样的一种消费的属性或者说商品的属性我觉得其实这个问题各种节它的宣传或者说它主要的目的从商业角度上来说就是盈利那其实如果我们把它回归到一个商业上的问题来说的话
真正好的商业模式它往往会站在道德的反面或者说道德标准的反面听起来非常的反直觉对吗就是并不一定是所有能挣钱的事都是违反道德的事情但是你去想我们单纯就拿劫这个场景来举例如果说我们的劫宣传的是一种狂欢的氛围宣传的是一种开心的气质它是很好它是可以吸引人但是它不足以吸引你一定要来这里
真正吸引你能够到来这个节能够非常坚定的我一定要来它其实中间是含了一种交易或者是商品的属性的但是你所谓的我也能理解你的意思当你把这个宣传的重点变成了一个针对性别化的叙事的时候这其实是对于某一个性别非常大的冒犯
但是为什么商业尤其是其实所谓的这个购物节大概率就是电商嘛他们会去进行这样的宣传其实就是一个纯粹数据主导的结论他们会发现他们的过往的比如说折扣那这个折扣所带来的主要的受众是女性群体所以他们天然的会觉得我如何去吸引更多的女性群体来我这购买
但是至于这个行为本身会不会标签化女性会不会在整个的社会意义的角度上对女性产生不好的影响这个在商业上往往是被忽略的那一部分您说到商业嘛它数据就是显示好像这个折扣更吸引女性但是我想提的就是在这个起点
为什么更吸引女性是不是她背后意味着女性她承担了更多的家庭照顾者的责任呢我觉得一说到节日首先想到的就是在劳作的女性伍吉尼尔沃夫她写一个小说《达洛维夫人》的时候然后她这个讲的就是她在她自己的那个生日宴会当天这一天她如何操持这个家庭她如何在各种身份之间游离
然后韦金尔沃夫写就说如何用一天写出女人的一生这个一生里没有一个是他自己的身份都是别人赋予他的身份现在要去管这个管那个了但他从来都没有找到自己的身份我想聊的也是说我们会不会在那个消费主义的这些节日里面其实我们还是在
商家给我们的身份商家说你是过来听音乐节的商家说你是女性你是专门给你发的折扣但其实我们没有跳脱出那个结构呢这其实是一个因果的问题就是到底是由于这个社会的结构导致了对导致了女性可能承担了更多的家务从而你会在双十一这种结构节日上你会购买更多的家用产品还是说是因为这些商家的折扣而吸引来了很多女性如果说
去纠根溯源这件事的话可能会比较难因为这个是一个寄生蛋和诞生鸡的问题但是反正从我个人而言我觉得一个企业它本身的运营从商业的利益的角度上来说它确实是从单纯的我们刚才所说的文化传播呀包括你这种呃
这种盈利的角度上以外呢针对他所能带来的这个社会影响他对于这部分的考虑是比较少的对于后续的这个延伸我不觉得有哪个节的主办方他在一开始办这个节的时候他的目的是说我要去改变整个社会的舆论
或者去改变整个社会的观念确实商家他是出于经济利益考虑嘛但肯定这个里面我们现在也有一些反反对的声音就是说你不能把妇女节到女神节你为了你的销售这样做这是不好的我觉得当然商家他肯定光想着赚钱的事来不会想别的但是我们也可以去提醒商家这几年我觉得叫女神节的商家很少了这个其实就是一个嗯算是正反馈吧其实在我来看就是一个节他
的情绪场它不是一个必然会出现的东西就是我们当然是所有的节的主办方他是希望能够在他的节里形成一个高情绪场但是他更像是一个需要在一个精心设计好的框架之内来尽人事听天命的这么一个东西为什么这么说呢就还是打个音乐节的比方吧就比如说伍德斯托克这是很多人口中人类历史上目前最伟大的音乐节
那哪怕是如此伟大的音乐节他也是一开始打出了一个标语这个标语是什么呢是三天的和平与音乐那因为这个三天的和平与音乐它符合了当时美国国内反越战的情绪它符合了当时美国国内
西皮市文化非常盛行的这种背景那他才有了 40 万人去参加才有了在这种历史级别的意义像我们今天的喜剧节啊我是觉得这些节日其实他从从他的环节的设置从他嘉宾的选择包括他前期的所有的宣发他其实的目的呢是为了给大家营造一个预设这个预设是什么呢就是在你来之前啊让你觉得你可以沉浸式的高浓度的体验你所向往的东西或者事情
但是如果你想在一个节里面形成一个高的情绪场那你光有这些东西其实我觉得是不够的那你想让大家在这个节上玩的嗨玩的尽兴让他记一辈子那什么东西可以让他记一辈子呢就是意外的意想不到的体验
那这些意想不到的体验他在一个结里面在结的这个场景下大部分时候他是需要通过跟陌生人的碰撞来实现的跟陌生人的这个观点的碰撞来实现的所以这部分就是一个很偶然性的东西就是你最后能形成的这个情绪价值
到底它有多高这个情绪的浓度如何包括这个情绪的好坏甚至它都是一个非常高随机性的事情对刚才老陶其实讲到所有的企业背后都是有一个情绪场我就可以从电影的角度简单聊一聊因为大家都知道电影定档其实也是一门学问其实过去几年我们看到的一些有点是灾难性的一些电影宣发的一个
效果其实也跟他可能定档错误有关系比如说有一个例子是去年春节档有部电影是我们一起要太阳大家应该知道但然后他后来也上映了几天以后就撤档了其实有很重要原因是他其实是一部相对来说比较悲的一部电影因为他的两位主人公其实都是
可能快到生命尽头的这样的年轻人那在春节档这样一个和家欢的这样一个时刻其实大家没有那么想要去看这部电影但它其实质量和层次是很好的所以当时大家就说如果是在亲民党上的话可能这部电影的票房会好很多然后另外一个的话不是影响了票房更多是影响了口碑 然东然东当时应该是在七夕档的时候上映的当然就是这部电影它到底怎么样我觉得大家
可以就是各自有各自意见啊但是我觉得有一个非常非常重要的原因是因为然东本质上他不是一部爱情片然后包括他里面其实出现了三个男女主角之间相对来说比较错综纠葛以及你们没有办法完全去定性的进行的亲密关系但是因为他定档在七夕档并且他当时宣发主要策略是跟就是爱情跟异性恋紧密去绑定在一起的所以很多人就走进恋人院之后会觉得这
这是一场大型的诈骗对所以这些其实我觉得都很好去说明了刚刚老陶所说到的可能每一个节日都有自己的一个情绪场不管是商家还是消费者还是参与其中的人能不能很好地抓到此时此刻有关这个节的情绪到底是什么是就还挺重要的一件事情所以顺着这个话头也想问一下两位两位觉得可能这几年你们参加的节你们觉得
感受到的他背后的那样的一个社会情绪是哪些我可以说一个很土的例子吗请讲你们有参加过县城的各种店的开业的节吗他们不叫节就一般越是越是小的地方他们越把那个节叫的特别大他们叫嘉年华我就记得那个时候我我回到我们县里然后我看到我们家旁边那个电动车店新新开业嘛然后他们就会请秧歌队的人过来我觉得这个是
这个应该是当地就我们当地对一个情绪的共鸣就有秧歌队那就一定是喜庆的东西一定是大家就想要去共同去看的东西所以当时就有一个秧歌队然后就围了很多人就是你听那个男生用那种喊麦的那种压地的声音电动车假年华现在开始然后旁边那个阿姨呛呛起呛起然后你整个人就会被融入那个情绪里然后在县城中你的活动是很少的
像这种活动就已经是很大很大的活动了所以他商家也会告诉你说你来就是一个喜庆的活动我把这个你想要的东西给你喜庆的热闹的甚至是这个时刻你会觉得好像我今天就是感激感到了他会做到这一点有一种共同的情绪的
指导你过去吧然后你也会很享受在当中城市里面能够参加的更多的这种节我觉得大家可能追求的你要说是某一种情绪越来越多我觉得可能很难总结但是大家可能想追求的像我刚才说的这种就是比较意外的体验比较能意想不到的超出我预期的这种体验我们节目里之前反复推荐过一本书叫《后资本主义生活》
这本书里面他有很多的比较有意思的言论他其中有一个理论是叫信息就是意外他说的意思呢就是人需要学习的信息就只有意外的信息那是因为来自这种意外的信息的创新他才能把人类世界里面随处可见的这种物质资源变成财富那其实到我们个人身上到我们个人的情绪上面或者说在这种结上面也是一样的道理
我们是需要这种意外的信息来给我们创造出一个更强烈的情绪或者说能把整个节的这个情绪场创造出来我记得之前看到过两个研究幽默的学者他们有一个通用幽默理论他这个通用幽默理论里说的这句话就是幽默是一种温和的违反它违反的可以是什么呢它违反的可以是社会身份可以违反的是甚至是逻辑那由此而带来幽默
所以我们追求的是什么呢我们是想在这一场节上能够有一些起义能够有一些我在平时生活中或者是我在以往参加类似的节里面所没有的体验确实每一个活动每一个节日它背后会有很多无厘头的事件那些意外可能当时会觉得很痛苦回去回想的话也会觉得很有意思是一个经历也是很有意思的可以讲个故事你
年终会有很多盛典盘点然后我就在那个里面去帮很多明星写颁奖词然后我正好是当那个编剧这个也要感谢这个单立人喜剧为什么
为什么呢他们捧红了太多脱口秀演员了那些脱口秀演员要价太高那些活动给的钱很少所以就只能找我们这种新人就帮他们写写段子写稿子就有时候意外都不是你能控制的很无厘头我记得有一个意外特别好笑就是本来他那个奖项设置是让刘亦菲颁一个奖这个奖叫做这个电视剧是海外传播最好的奖然后就写说啊刘亦菲要颁说这个剧在海外掀起收视狂潮大家都追到上头了啊当然这个稿也很烂啊没办法便宜就能就到这了水平
然后说大家都追剧上头了海内外掀起收拾狂潮领导人看到这个之后拍桌子说怎么搞的刘亦菲是美国人你让她一直说海内外你什么意思你讽刺她然后就让我们现场去改然后我们就把那个段子改了五天然后到最后明天那个盛典就直播了凌晨三点我们就要通知刘亦菲不搬这个但刘亦菲本人可能从头到尾都不知道这些事情她不知道对受苦的只有我们第三大工人以及刘亦菲真的很漂亮
真的漂亮我以前一直说我自己是喜剧界的关小彤对大家是不是觉得很像很像很像关小彤然后直到我在那个线下现场见到关小彤我再也不敢说我跟人家有任何关系了她跟那个真人芭比一样远远的头又小又瘦然后走过去一阵飘香我说我这辈子也就是脱口秀素人哈哈哈哈
是的是的就是刚才两位有讲到嘛其实参加各种各样的节也是我们在可能是等待一场意外的发生对包括其实在准备这一次的对谈之前其实我会稍微有一点点紧张的地方就在于因为我们三个的就是播客聊的话题是非常不一样的嘛我就会想说哎那是不是大家不一定能够很快的聊到聊到一起去但后来我自己也是转眼印象说可能如果你本身就一直是在跟非常同文层的呃就是
另外的人聊天的话其实反而你所有聊的东西它非常的丝滑但是可能它也都在你的预期之内所以其实这一次我们在准备的时候我也加了一句话说其实我觉得我们不一定要就是把自己的大纲写得那么那么的细让我们欢迎意外发生因为这个可能也恰恰是这样的对谈的珍贵的地方然后包括我自己也有一个感受就是可能前两年我会觉得我自己稍微
被很多社交媒体比如说小红书给绑架了就是我一旦要去到可能一次一个新的城市我要去参加一个什么新的活动一个什么节我会做他样的攻略一天之内把所有的活动都体验好对对对比如说阿拉雅我会想说阿拉雅一日游怎样的可能三个小时或者两个小时的暴走路线是最合适的我得先去孤独图书馆然后再去礼堂再怎么怎么着怎么怎么着就是这样子你体验了几次可能确实就是跟小红书上说的一模一样
对然后之后你就会觉得这个东西它当然可能是某种性价比最高的或者从效率的角度来说是效率最优先的但是它丧失了某种个体性就是我不太知道我自己在这样的一个节
或者说在这样的一个旅游路线当中我自己的位置在哪里对所以其实我可能这一年来也逐渐在尝试就是我可能尽量的少做功课或者说少做攻略就比如说我来到这个地方那我真正的去看到了比如说他旁边正在发生一个什么可能是一个小摊贩他也从来没有在任何一个小红书的一个就搜索框里面出现过但是呃他是一个新的东西对我来说也可能是我自己发现的东西嗯
你会希望允许意外发生对啊对啊对啊是的其实对于现在的这个节来说大家为什么这么期待意外我觉得还有另外一部分的原因其实也是
现在社会上经常被谈起的话题了就是我们可能现在大家对于一个美好的未来的预期或者说更光明的未来的预期是很有限的是越来越少的心里面想的第一的反应就是我要么躺平对吗即时行乐这个东西也就像我们刚才说的就是你的乐趣不会来源于一模一样的东西不会来源于每天日复一日的东西哪怕你每天都在玩你会发现你玩了一周你玩了一个月之后你再也不想碰这个东西了
所以所有的这种乐趣所有的你所谓的即时行动它需要来自不同的体验它需要来自新奇的东西嗯我懂了就是喜剧最好笑的梗是限挂哎对了明白哦
对而且老陶刚刚说到了很重要的一个点就是可能现在我们确实对于未来是相对来说迷茫的会说悲观的尤其在这样一个经济下行的年代而且它也是不可预期的嘛我就想到我之前有件很荒谬的事情我还一直在想为什么会这样就是我不知道大家前段时间有没有看到一个新闻就是说 2036 年可能有一颗小行星要撞击地球的事情没有不了解对就是
你还不如不告诉我们这个消息没有没有你可以听我讲一下就是因为一开始说的时候说这颗小行星撞击地球的概率是 3.1%其实蛮高的这个确定不是 2012 年的那个谎言然后又这几年卷土重来吗没有就是天文学家们就做各种精密的测算对然后我不知道为什么我那段时间就一直在搜这个新闻
就是我很莫名其妙的在关心 2036 年一颗小行星会不会撞地球这样一个事情你是希望撞还是不希望撞呢我会觉得是因为我的人生态我在期待一个巨大无比的意外发生就是它甚至跟我们生活当中的小意外就不一样它是一个彻底的不可抗力然后
至少它可以锚定了我 2036 的那一年可能会发生什么否则的话其实未来的十年对我来说可能都是完全不可预期的但是有一个算是一个小反转一个欧恩利式的结尾就是过了一个月后就是这个美国的天文学家们又说这个小行星改变了这个轨道导致它撞击地球的概率无限逼近于 0%就是已经几乎就是到一个对概率论上面完全不可能的一个状态了然后那个时候真的是
甚至觉得有一点点小小的遗憾那一个月白紧张了甚至对新粉超过了紧张说到这个我想起来我也有过这种希望就是行星撞击地球的时刻但那种时刻就是我
就是我同輩壓力特別大的時候因為我剛大學畢業的時候我是沒有讀研嘛然後但是我們這個專業很多人都去讀研了然後我剛進入到社會比如說剛進入社會我都會很恐懼的我覺得這個社會跟我想像的不一樣我的工作跟我想像的不一樣然後我很痛苦我就想去考研然後我在我準備考研過程中因為我知道我準備得很差
然后且我已经跟我爸妈说我说我会边工作边准备考验我也跟我朋友说边工作边准备考验我就不知道跟别人怎么去解释我准备的很差我只是就说哎呀我真希望老天爷现在来一个行星那就世界混面吧对
当你说想拥抱意外发生是这种涉及到整个人类命运的意外的时候我觉得有点狠因为怎么说呢就是我们期待意外发生可能很多时候我们的直觉是会它是因为觉得它来源于我们生活的平淡
来自于日复一日的相同的压力我们面对这样日复一日的压力或者日复一日同样的东西我们怎么样去自处呢我们每个人其实在每一天的生活里面不管你参不参加节不管你是不是有一模一样平淡的人生你可以让选择让自己每一天跟前一天的自己不一样
你自己过节没错简单一点你可以在你的生活里面每天找到一个不一样的东西把它当做是你今天生活可以为之奋斗或者是说可以用来奖励自己的点又或者你可以让今天的自己比昨天的自己更博学对吗这是我们经常说的一句话当你每天都在丰富自己每天让自己变成一个更好的人的时候你会觉得你的
日常的日复一日的生活日复一日的压力不会那么可怕因为你觉得每天自己在变得更强大那这不会通货膨胀吗就天天都过节导致反而我对节没感觉了到最后就没得庆祝了就你能想到所有礼物都送了一个遍你就想着是别再过节了就跟有一句歌词 Everyday is my birthday 就是每天都是我的生日事是是但是这个跟你
怎么说呢老一结合是不是要你也可以老一结合一下比如说今天的我就想休息一下我不想让自己持续的去那样为难自己我今天要丰富自己要变得更厉害那可能这个时候我今天的休息给我带来的也是不一样的体验所以其实
其实你是在不同的角度不同的方式在丰富自己提升自己而已健身减肥也得有 T-Day 对后一天的是的对我是觉得节其实也可以分两种一类是它可能是已经被计划很久的就比如说其实像这一次我们来参加这样的单人喜剧节其实我们是比较早接到通知的嘛然后因为我
可能整个第一个季度压力很大就我每天都有很多待来要赶然后我就发现它可能已经成为了我可能过去的接近一个月内就是最期待的一件事情就是因为我知道我到了就是三月底这两天的时候我会来到阿纳亚我可以相对来说除了参加这个活动之外可能放松一下可能看一看海那这个它就变成我日常生活中的一个盼头但其实我觉得还有一种节它是比较兴趣的来潮式的因为我自己是一个 J 人就是 J 值极其高那种 J 人我
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我们产生的诞生的是不是一种比较新的一种社交方式嗯我觉得通过节很容易交到朋友这就是一种这同好嘛就之前比如说你参加呃你你如果是玩什么 cosplay 或者你喜欢去动漫节你在家人眼里你叫二次元你叫宅女你
你就跟大家都不是一个次元的但是你去到你的动漫节或者是 cosplay 的场合里所有人都跟你一样的一下就变成同好了你就会觉得自己不是孤单的一个人我觉得在这种节上肯定会很容易就社交我觉得其实我刚才也有提到嘛就是现在有这种所谓的业态现代性大家
关系之间是可以弱绑定的或者是随时结绑的那其实我们现在这种文化范围所催生出来的就是大家类似于这种结中的社交我说实话从我个人的角度我不觉得在结期间可以有这种非常长期的社交关系因为
怎么说呢我们选择一生的挚友或者说我们找到一个长期稳定的友谊它是需要非常多方面的契合的两个人只是一方面的契合你可能只能称作是
怎么说呢一个搭子或者是说我是觉得在现在这种所谓的业态现代性的情况下大家在社交的时候你在没有那么多的压力或者说没有那么强的目的性的时候大家可能追求的在节中的这种社交是一种短期的非常高兴奋点的这种社交那这种兴奋点
可能持续的时间会比较短但是它那个浓度非常的高可能大家也会一直记得我的这段经历非常的好但是你可能我个人认为你不太会选择说我在结里面认识的一个人我就一定要跟他一辈子都要在一块玩或者说我要长期的隔一段时间我们两个要见一次面我觉得这种关系的形成还是比较难的所以你说这种结有没有重新塑造我们的社交方式我觉得是有的因为
你在以前你可能很难能够遇到这么多在一个固定的场合里面遇到这么多跟你确定的你的兴趣相似或者说你的习惯相似的人甚至是说思维习惯都很相似的人因为比如说可能有很多什么读书节这种东西其实大家的这种思维模式和爱好就是比较相似的
而且你又不用担心跟这个人的交往会给你带来后续的很多的负担你说到这个我就想到我上一次刚刚跟大家提到的那一次安娜亚的魔幻之夜其实有一个后续就是当时因为我们认识了一帮所谓的朋友嘛然后大家玩得非常的开心然后直到日出的时候大家还不知道彼此的名字也没有那么清楚对方的职业是什么然后其中还有一位我在后来在北京的一场怎么
就一场社会活动上遇到了他然后他其实拥有一个比较高的就社会定义的身份对然后呢在那一场中产
很高很高产吧 high class 对对对然后在那样的一个活动上面我见到他之后我还挺开心的嘛就想说我们也重逢了但是因为他他那个时候我们已经回归到了一种日常生活当中并且他这场活动跟我们的社会身份是强莽并的譬如说他是个总经理或者对你是个公司普通职员那其实在那场活动上面是很明显的有个阶级区隔那一次我就发现我跟他打一个招呼他他当时
他当然认出了我但是相对来说他对我的回应是比较冷漠好你好对这样子然后比较矜持的然后我在那一刻突然就觉得好像那一次在安拉亚的那个夜晚的那种魔法消失了
就是在那个夜晚当中你会觉得你们所有人是被抹平了你们的所有的不管是阶级的还是身份的还是背景的任何的属性你们就仅仅变成了就共同期待共同观看这场日出的人但是可能当这样的一个过去或者消失之后回到日常生活当中你们其实就要回到自己原本的那个位置当中这件事情本身可能是有一点点残酷的
嗯其实也有相反的例子就是你现实生活中可能这两个人是一样的但是到了节上他就是在嘉年华上面跳舞你只是在下面看着观众就可能也会有这种区别你会更多的理解到刚刚像老陶所说的嘛就这种关系它的某种顺时性吧嗯
这也是节的魅力之一吧就是在这个节上面我们是抛除了我们每个人在社会里面现有的身份跟层级的任何阶级的顺时性的流动它必然会带来的就是一些可能在人生中很难再次复制的这种反差的体验我前两年经常去大理然后因为大理就是一个节日非常多的地方你甚至可以把大理就视为一个节日因为很多比如说城市中产想要去逃离自己的生活的时候可能就会去大理嘛
然后我就记得那个时候我住在一个青年社区里面然后那边的创始人他就也是从美国回来然后他特别特别喜欢美国的一个节日叫做火人节就是火是这个节日里面非常重要的元素他们的节日有一个重大的仪式就是最后的那一天他们会燃烧一个巨大的一个稻草人的像但其实很像我们惠州那边火把节可能会有相似的地方但是它会有一个非常不一样的地方是它
仍然是一个有一个非常严格的一个进出制导就是火人节的原教旨主义是非常严格的你甚至要被没收到手机原教旨主义就是你的五行里必须是火如果是木水别来
对就是你需要被没收手机然后某种程度上就代表着你的整个原有的这个身份的被剥夺或者说这短比如说十天之内的一个消失嘛对所以在大理的时候其实他们也想复制这一套当然他没有那么的极端但是我就意识到说我每一次以一个比较短的时间比如说我去五天七天我会感觉到中火人节的感受特别特别强烈就我也是可能在那边认识的朋友彼此不太知道自己的名字和职业但是我后来就是
当我辞职之后我就决定把大理当作我辞职之后的第一个目的地嘛我就觉得我要在那边长居然后我就在那边住了一个月然后可能住到这一个月的后半段的时候我就会发现说哦原来那样一种火人节的感觉慢慢在消退因为它慢慢的变成了一种日常就像住在北京一样的住在了大理啊
你可能仍然要遇到你日常生活中面对的各种各样的琐事啊比如说人际关系问题比如说你的经济上面的烦恼就各个方面的它仍然会扑面而来所以我就会觉得说可能节日它仍然有一个自己的特殊性就还是在于它的短暂吧然后一旦当它你要将它延宕你想要将这种奇妙的魔法般的体验去延宕的话可能它反而就这种魔法就消失了嗯
其实就是刚才我们说那个通货膨胀嘛天天过天天过反而没意思了我想到了社会学家项标他有说一句话就说现在在这个时代就是你有很多大的东西倾覆你其实在作为年轻人来说他们会有一种空心症会觉得我在这个时代找不到我的位置然后他就提出说建议年轻人怎么去对抗空心症呢就是重塑你周围的 500 米
然后这个 500 米其实就是你去体验你去参加然后你的社区就像阿拉雅这个社区里你去参加各种节日你去寻找你的那个点我觉得那个重塑 500 米可能就是像今天在这里让大家一起去沟通去聊的一个时刻因为我相信在场他肯定大家都是喜欢听播客的那可能在生活中你会觉得我没有找到我的社区但在这里的话那这里就是我的那个 500 米我的那个社区
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