Shownotes Transcript
好 这里是艺见房间我是徐菲菲我是张萍我是罗芬娜
时间过得好快呀对昨天我看到我们那个小宇宙一间房间年度报告嘛好像发布第一期节目的日子就在昨天但一转眼竟然都已经到年末了年末一到 APP 们都争先发布年度盘点了今天我看了网易云的年度音乐盘点网易云给了我一句评语是二次元的心脏一直在跳动还有什么今年我点了多少吨外卖什么是我的年度话题等等但当然生活
也不只是我们说的吃饭唱歌和看动漫了当然我们在关注的新闻积极发生的事件其实在另一个维度上编织成了我们精神世界的生活
以及物理世界的生活吧比如说很多公共空间发生那些变化呀等等也真的确切地影响到了我们的一些生命安全等等所以在 2024 年的尾声我们也想借这个机会在那些流行元素之外把视角更聚焦到性别与新闻还有女性主义上这期节目
我们想盘点一下在过去的一年里我们看到的性别新闻相关的事件以及女性主义相关的话题以及我们三个的年度关键词
对于我来说我的年度关键词是进步和失望首先是感觉今年的女性创作者们都纷纷上桌了这个肯定是进步的比如说我比较关注的两个脱口秀节目里的女性脱口秀演员都纷纷展现出来了比较出色的表现包括杨丽啊蔡蔡啊 Echo 啊唐湘玉啊
他们都通过调侃月经啊催婚啊重男轻女这种性别话题引发了大量的讨论和共鸣但是也有挺难过的一点挺失望的一点就是在新闻上还有社交媒体上我仍然会经常感觉到作为女性的那种挫败与难过比如说令我们感觉到恐惧的性暴力事件层出不穷
好像女性仍然在受到来自家庭学校职场社会的全方面的压力她们的身体被侵犯职场的上升机会被剥夺等等等等飞飞的年度关键词是进步与失望那我的年度关键词我觉得可能就是空地我们在意见房间播客里面经常提到的一个词就是识别出旧制学复权制的暴力和不公之后我们
然后我们就来到了空地上但是在空地上我们是充满疑惑的我觉得今年对我的一个疑惑可能就是觉醒后的女人拒绝了浪漫爱和异性恋婚姻制度的女人她们应该怎么样生活其实也有一些影视作品给出了答案的比如我今年非常喜欢的两部电影一部是《出走的决心》另一部是《好东西》
在出走的决心中我觉得导演给出来的电影是李红在结尾出走了她就说我就想出去看看看看日子有没有别的过法日子当然是有别的过法的我们就看到一个中年的女性开着她的车去了远方的湖泊和沙漠自驾游那个圈子里面有人称赞她做的辣椒酱好吃了她终于不再是那个围困于厨房川流不息做饭还有端饭的那个人
在好东西中邵一辉导演更是给我们展现了一个更新的世界是两个没有传统社会纽带的女性她们真的可以一起生活共同育儿爱也不再只是存在于异性恋性缘关系女人是可以爱女人的女人是可以爱小孩的全社会都应该爱小孩我们头一次看到女性本位的电影头一次轻盈的看到女性是从旧游戏中挣脱的
我觉得对于创作者来说我们其实就是一直被在被越来越多的女性创作者激励的就像我刚刚提到的《出走的决心》导演尹丽川编剧阿美邵一辉贾琳我的阿拉泰的导演滕松松
像菲菲刚刚提到更多的脱口秀女性演员开始上桌他们也在公共领域掀起了聚焦女性精力的讨论这一份寒冬的希望其实也带着我们让我们有勇气回望这年的现实但是在现实世界我们再次提出这个问题新的规则真的已经来到了吗我们真的站在旧秩序坍塌后的空地上了吗
但在真实世界中我觉得这个答案和文艺创作中的答案可能是不同的在现实世界中这个问题的答案要更严酷也更加令人失落我们以为的旧问题仍然是如此切身的攀附在女性的真实生活中我们并没有真正的摆脱它们
比如女性对人身安全的担忧这些并不是虚假的公共和私密空间的性别暴力是仍然存在的像家庭内部从年初就发生了清华谷歌工程师的杀妻案然后我觉得这个案件是给我当头一棒的亲密关系原来一直是威胁女性
安全的暴力的来源在年末然后大家也发出了愤怒的声音一张结婚证是不是就意味着暴力的合法化呢在公共空间内 11 月广东工业大学凶手蹲守在女生宿舍楼下持刀伤人在性骚扰和性侵犯方面
中国人民大学女博士生实名举报教授性骚扰和强制猥亵陕西师范大学新传学院的副教授向学生也发送了不雅照片这些事件其实也在提醒我们高校预防和处置性骚扰的机制并没有被有效的建立然后在世界范围内性别暴力事件也还是一直在出现
N 号房事件之后韩国又爆出了 deepfake 我们看到人工智能的发展是如何与男性权欲苟合的技术也成为了性剥削的一个新型的更恶劣的手段还有一些恶习恶法也还在威胁着女性的生命剥夺着女性的自由比如阿富汗我们播客聊过的塔利班促进美德和防治罪恶部发布了美德法在这个法律下女性不能在公司上
是的除了张平刚刚聊到的这些其实在主流发生场难以触及到的村镇在被关注和重视的特殊残障人群中这种恶性的性别暴力事件也仍然难以消除比如 2024 年的 1 月湖北隋县特殊学校校长刘爱燁性侵残障女童案重审被告人刘爱燁被判处了有期徒刑 15 年
又比如今年年底 12 月份的时候有一个大家都关注到的报道山西女硕士布某她的昵称是花花她患有精神疾病走失后被张某收留之后强奸并育有子女那该事件也是引发了社会广泛的关注
当然在女性的内部其实我们也一直存在着各种激烈的争论和辩论尤其在 2024 年我感觉这种辩论变得愈发的多了起来首先是素人家庭的主妇麦琳她参加真人秀节目在家爱人遭遇了网络暴力这个我们在往期的节目中也有聊到
再到电影《好东西》的导演邵一辉他在 2024 年 12 月的时候只因为在微博上点赞了一条表达对体操运动员吴柳芳的同情的微博就引发了争议那一些网友会说他的行为是背刺了女性
最终这些争议也是让邵逸辉选择了退出网络社交平台对就承接张萍和菲菲所说的在进步与希望之外在空地的上面我今年其实也看见了一些已然生长起来的东西我的年度关键词定成了审判
第一点是仍然缺失的审判比如说在性别暴力这一节我们将会讲到那个两年被家暴 16 次濒临死亡但是最后还是难以离婚的女性就这样的案例它在 2024 年仍然是存在的尤其像刚刚说的女性在相冲当中发生的这种拐卖家暴 亲密关系 暴力性骚扰 性剥削等等这些
其实仍然是在 2024 年仍然面临着缺席的审判这些听起来最落后最陈旧的问题他们最直接威胁到女性生命安全但是现在却还是没有解决也还远远没有到庆祝的时候我想无论哪一年我们的这种性别新闻盘点都不要去落下这些问题另外一边就是在今年的舆论场上有很多过度的执行
针对具体女性的审判比如说 4 月的胖猫事件 5 月的大梁山血色彩礼事件都是掀起了对捞女的一轮审判而在年中去对麦林开展猎物对五六方这个所谓的体操运动员退役后擦遍的行为开启围攻最后呢又逼退为五六方相关微博点赞的邵逸辉就这一层一层的审判他都是针对具体的女性的
我们可以看到在女性还远远没有普遍上桌的情况下目前呈现在公共视野中的女性已经面临了各种审视与苛责其实在旧的世界旧的游戏当中女性已经有很多不能做的条条框框了可是现在开始做事的女性开始发声开始走入公众视野当中的女性她们又受到了新的阻力
这空地上它并不是那么能够让大家去放开去进行创造的场域所以这一年的播客从 5 月开始我们其实也一直在说女权主义它致力于女性的觉醒和性别平等的社会但性别平等的终点是什么
为了到达这个终点我们现在的这个过程和阶段游戏代价难道是应该承受的吗好东西的导演提出说我们不要玩他们的游戏了说我们要推翻旧的标准但是在此之后新的标准有谁在制定我们应该有新的标准吗
不止于 2024 这应该也是未来几年的女权主运动浪潮所将要面对的问题然后在所有的这一切性别新闻之后其实在 12 月 4 日很多网友也关注到秋阳发布的一封辞世信为这一年画上了一个非常特殊的句号在这些进退纷争之后一位女士在自主选择下优雅而有尊严的偏然离去了她在辞别书当中写到偏然是她最喜欢的两个字
代表的是自主自在自由的飞翔以穷妖的一生参照我们的此生也看我们的 2024 我们每个女性每个个体离真正的自主自在自由还有多远呢梳理过去不是为了鞠躬自傲或表达愤懑而是为了记录因为过去不会只停留在过去直到这一年我们从何而来才会知道我们未来将从何而去
i know
今天这期节目我们会从五个角度出发从性别暴力高校和职场中的性别问题边缘人群遇到的性别暴力科技与性别还有文娱中的性别问题性别暴力这一节的话我想从两个方面去向大家介绍第一个是亲密关系中的暴力然后也是从最新的事件开始其实
我们现在录制的时候 12 月 27 号嘛就在前两天 25 号圣诞节的时候有一个叫做女子两年内被潜伏家暴 16 次的案件她的一案是在成都市的国务区人民法院开庭审理了
施暴者就是这个家暴男他是被指控犯故意伤害罪和虐待罪结果是还没有宣判的这其实是这一年引起了很多网友关注的案件被家暴的女士叫做谢女士她与前夫
在 2021 年 5 月的时候结婚一直到后面持续的两年时间当中前夫对她实施了 16 次不同程度的家暴谢女士多次要求离婚都没有如愿在 2023 年 4 月的时候谢女士遭到最严重的一次家暴当晚前夫找到了谢女士把她强行拖入了一家酒店最后的病情记载是薛女士身上有 21 处受伤的部位被殴打导致肋骨骨折
十二指肠断裂小肠梗阻肾肺胰脏等内脏都受到不同程度的损伤最后她需要终身挂着粪袋去生活而就在她最严重的这一次家暴之前当天邪女士刚刚
然后第二个事件是今年五月份大梁山血色彩礼的案件也发生在四川梁山州的宁南县男方父子持刀行凶导致了这个婚姻当中的女方父母死亡而起因是因
因为彩礼引发的争端男方家庭支付了 36.8 万元的彩礼在报道当中称女方悔婚并拒绝退还全额彩礼所以在多次协商无果之后这个男方父子就持刀将女方的父母杀害了报道还指出这 30 多万元的彩礼是
男方跟全村去借来的因为按照当地的这个彝族谚语为儿娶妻是父母一生当中最大的责任他们承担了非常多的压力才借到这份彩礼这个案件最初在讨论的时候很多人会将矛头指向这一位悔婚的女性但是在这个女方父母之死背后其实指向了一种更深层次的亲密关系暴力
我们用另外一种视角去概括这个新闻其实它是关于一个 15 岁的少女被自己的父母以财力的名义卖出去给一个未婚夫然后她跟着未婚夫打工同居但是才一个星期就被暴打然后最后不得不逃离
这个少女的姐姐她其实也是被家庭卖掉的一个女儿就是用彩礼的方式去结婚并且她已经是在殴打当中已经放弃了抵抗而这个未婚夫他自己也有一个未成年的妹妹也是已经辍学了因为亲爹将要把她去配给另外一个男性然后以此来获得一份彩礼给这个家庭的男孩去
我还想补充一个事件是发生在今年年初的清华谷歌工程师杀妻案
美国加州检察官在当地时间 1 月 19 号称谷歌中国籍工程师陈立仁在位于美国硅谷的家中将同为谷歌员工的妻子于某徒手殴打致死这一对夫妇其实也是受到关注的原因是因为凶手还有被杀害的这个妻子他们的身份信息是两个人是清华大学的同学
然后他们也完全符合湾区年轻一代科技人才的画像生活方式非常健康喜欢户外运动比如滑雪攀岩权力人还有一个无人机航拍的账号
这个陈立仁不仅杀妻而且他的谋杀方式是一拳一拳打死妻子这种野蛮原始的暴虐与文明健康成功的形象形成了极大的反差现在最新的情况是今年 10 月来自南都的记者说当地时间 10 月 4 日再次开庭法庭上陈立仁的律师称自己收到关于嫌疑人行为健康的医疗记录翻译阅读需要时间所以
陈丽仁的律师申请了延迟开庭这个事情现在还是没有定论的我觉得这个事情很值得一提的是事件发生之后在网络上这个凶手陈丽仁竟然有了一群木墙的粉丝甚至还有女友粉现在网上也有一些人因为陈丽仁优秀的学业和职业对她仰慕惋惜我觉得
好像一般有这种恶性事件发生的时候就像方丹刚刚提到的如果是一个女性她可能会被指责为是一个捞女但是如果是一个这样一个再残忍不过一拳一拳打死妻子的这个丈夫竟然还有人会
认同她还会因为她优秀的学业和职业然后对她有一些惋惜或者是对她有一些同理然后同时我们也在网络上面看到大量的关于这个妻子关于这个女性的黄瑶
就是已经有一些没有任何来由的这些错误的信息然后一些不好的信息把这些信息安在一个女性的头上认为她该被活活打死但是很少有人就可以就像网络上同理成立人的那些人一样真的心疼真的看到这个妻子她的学业和她的职业价值她同样读了那么多年的书她同样也是当地的状元她进了清华大学并且她在
硅谷找到了这么好的工作他也前途无量但是却死于错误的婚姻我觉得这种受伤害的已经无可挽回的一个生命的逝去更加令人惋惜的
另一方面中国和世界在家庭暴力方面的量性上也有一定差距比如在美国家庭暴力在美国属于是严重犯罪多数州对家庭暴力设立了专门的罪名即使是轻微的家庭暴力行为也可能面临比较重的刑罚比如在加州家庭暴力的轻罪最高可判处一年监禁重罪可判处二至四年这是在没有发生死伤的前提下
那在法国呢家庭暴力刑罚则更为严重且追责力度更高情节严重者可能被判处十年以上有期徒刑像在亲密关系中的暴力菲菲跟方丹提到的刚刚其实多数是身体上的虐待
就是其实想要补充的一点是家庭暴力这个词还有语言和情感上的虐待今年我看到一本书叫冰露狂花它的作者艾米布彻就谈到了虐待等级这一概念亲密伴侣的虐待他说首先表现为较少被识别的形式比如说口头上和情感上的暴力他对你很凶的讲话或者挥舞拳头他没有打你但他给你逼迫感辱骂他或者对人格和视野进行全方位的
其实这些都是暴力艾米布彻他就说从他十几岁到二十多岁他一度认为只有身体上的虐待才能使用家庭暴力这个词所以当语言和情感虐待出现的时候甚至偶尔发生一些导致身体疼痛的事件这些都没有
这好像已经成为了一种思维的惯性就是好像只有发生了身体上的伤害虐待才值得被关注值得媒体报道还有司法介入但其实这是一个有害的刻板印象最终是在保护施虐者
然后他在里面还有提到的一点我觉得也非常的重要在我们真正的身边我也能看到非常多的女性朋友真的陷在一段非常有毒的关系里面不断的被男性贬低被男性侮辱甚至有一些言语暴力都是非常基础的有可能会升级为
身体上的暴力真实的虐待但是我发现还是很难离开有毒的关系这个艾米布彻他有一份比较体面的工作而且他接受过很好的教育财务状况也还好他绝对是不允许一个有虐待或者危险倾向的伴侣进入到他的家庭的但是实际上他在接受过他是一个接受过良好教育的并且有能力离开一段关系的这样一个人他仍然选择了忍受虐待没有做出那个离开的决定
然后他其实也是在一点一点在剖析自己为什么没有办法离开这一段关系他提到了一个经济学术语叫沉默成本谬误意思是如果我们已经在某市场承诺并且已经投入了大量的时间精力金钱即使是明智的选择是停止或者改变方向
我们也不愿意放弃这很大程度上受于我们对于单身人士的态度影响周边的人会不断强调婚姻的重要性以及该安定下来了当然也出于我们对自我决策的维护本能我觉得他提到的这点是非常重要的因为像我其实已经在了试婚的年纪已经 30 岁了然后我身边的朋友们也大多数都是在这个年纪我就有看到他们有的时候恋爱长跑可能五年的爱情或者是
七年的爱情他们的关系并不好的时候你还是没有办法离开这段关系就是因为他是一个还不错的结婚对象虽然他有种种的问题但是在你这个所谓的该安定下来的年纪还有你身边很少看到一些真的女性单身模板的积极态度的这样的很好的案例的时候你很少看到这些这些单身女性逝世的时候你就会恐惧那个
你就会没有办法去做出那个离开的决定同时还有自尊心和羞耻心我觉得这可能也是我们我们这一个阶段的女性会面临的问题就是艾米布什他就说我不想相信我对一个人的判断如此错误承认这是一段有害的虐待性的关系似乎就意味着我自己也是一个道德品德低
判断力差的人所以我们也就会发现至少在我身边就是那些朋友们真正遭受虐待的朋友他其实很少跟你提起这件事情因为你就会觉得他的伴侣也同样也是接触过良好教育的工作也很不错的这样一个男性他为什么会这样做呢然后当你真的没有办法崩溃的时候向你朋友求助的时候他其实也会担心为什么我会
跟这样的人继续在一起那我是不是也证明了我判断力差呢我看到他的这他说的这些我就非常有感触我甚至觉得包括现在社交平台有的时候我们在小红书上看到一个帖子一个女性可能发很长的东西其实没有人愿意跟她好好说话的很多时候大家的评论就是分然后说过一会儿我看过一会儿我再看看分没分然后或者是加入了带分小组什么的大家其实对对她的一句话就是
要么赶快分啊但是我们其实很难理解为什么他很难做出离开这段关系的决定然后有一项研究数据表明一个人离开一段虐待关系通常大致需要经历七次虐待事件我真的从前很难理解这种人面临的具体的困境然后这个作者就说直到当他身处其中我才感受到为什么这么多人难以离开
共同财务孩子法律合同对报复的担忧安全问题都在影响着人们做决定特别是在涉及到财务孩子情况更加复杂无法离开是因为结束这一段虐待关系同样意味着危险报复和暴力从中解脱出来的困难和危险是我们无法想象的我就记得我的一个女性朋友其实也是跟我
说过他就说他很害怕离开是因为他害怕这个男性会报复他是出于这样子的恐惧没有办法离开然后只能等他温和下来只能等那个温和的时刻到来只能等他能接受的那个时刻到来但是现在这个时刻仍然没有到来我觉得看了这本书冰露狂花这本书包括听了前面的很多案例我会觉得这是一个缺失的一个点并且在现实
现实的情境中我是觉得我们对那个女性的帮助还有对她的理解和共情这些也是格外重要的就是只有当你知道她为什么没有办法离开知道了她面临的那些困境她面临的那些恐惧之后我们才可能会提供给她更准确的帮助才会给她链接到她需要的资源是的我刚才听到张萍说的这本书的里边讲到这个我突然想到说其实这几年网络上
经常有那种讨论就是如果你说你第一次接受暴力之后没有选择离开的受害者一些人会回答说尊重祝福
意思就是说如果你无法离开你这个糟糕的丈夫那就祝你们幸福吧就大家经常会哀其不幸怒其不争大家就会觉得她是一个懦弱的女性是但其实我觉得这种说法实际上是一种变相的受害者有罪论因为明明施暴方是她的一个暴力的责任人受害方已经承受了许多她真的不应该在这种说你没有在第一次受到暴力伤害时就旗帜鲜明的离开而受到指摘
因为其实受害者他走出阴霾是需要时间的如果我们这个社会想要包容他的话应该是给他时间而不是要求这个受害者做到完美我就想到之前我们做过一期节目是专访了那个疯狂英语的创始人前妻 Kim 她其实中文互联网上我觉得是我认知里的第一个
作为家暴受害者一方站出来的她也是中国反家暴运动的标杆性人物嘛 2011 年她坚定的站出来说伤害就是伤害暴力不是受害者的错暴力也不代表爱但是她在 19 年的时候她曾经在微博上发文说她原谅了丈夫当时是引起了轩然大波的有网友就说那你原谅了她她再打你就应该的她说
我是原谅了过去的伤害因为带着恨无法让孩子们快乐的走下去我需要带着孩子们继续把生活往前走但凭什么说我如果原谅了他我就应该再次受到暴力呢
那甚至也有网友当时指责 Kim 他作为一个中国反家暴标志性人物在国际家暴日前发这种说原谅李扬的微博会让中国的反家暴运动倒退当时他在那个专访的回答我觉得特别好他说如果他们觉得我应该负责那是错误的因为我只是一个人我为什么要为一个国家的反家暴运动负责应该把
应该把压力和责任给到政府组织给到公共组织让他们去更积极的推动反家暴事业为什么是受害者出来负责如此严重的责任其实我觉得这个答案包括
他说的这些话是我还挺认同的就是我们不能在这样的一个家暴受害者已经受到如此多的伤害的时候我们还要去指责他你为什么没有第一次就走因为包括 Kim 强大向他他自己有自己的事业他也是说自己不是在李扬第一次打自己的时候就出来向媒体求助的而是在李扬打了孩子他才下定决心要去公开反抗这一切最初李扬对他的暴力他都是选择忍下的
那我听到这些就会觉得其实我们现在这个社会中缺少的正式对受害者个人的同情和理解以及对公众事业的问询对司法体系的责问那这些可能才是我们在未来的反家暴事业中需要去持续推进的
是的我觉得其实刚刚张平和菲菲说的全部盖过起来她只是第一步而已就是这个受害的女性他们下定了决心他们再也忍不了了他们要去报警要去离开这个人只是第一步当我们再次回归到那个两年被家暴 16 次的女子安健身上跨进到第一步之后她其实在第一次被家暴的时候她就已经报警了
并且他后来在采访的时候他也说过我不是不懂法的类型我知道应该怎么做我报警过我也要求他拘留但是他两年为什么还是承受了这么多次暴力呢我觉得没有什么比事实更有说服力了因为我当时有一段时间跟过这个选题我对他第一次
遭受家暴和最严重的一次这两次印象最深她第一次是怀孕一周的时候她的丈夫第一次掐她的脖子在床上扇她的巴掌把她拖到了房子的外面去打这个时候已经被路人看见了就有一个外卖员帮她去报了警但是警察拒绝去拘留她的丈夫因为警察判断说她的丈夫是那种会报复的人如果拘留之后用极端手段去报复妻子这样这个妻子可能会更加危险
所以这就是他第一次这个报警要求拘留的一个结果那后来还有很多次基本上这个男的会反复的去认错而且会以那种很极端的方式他说我再打你我就把手剁了同时男方的父母也会不断的哀求这个女方要去原谅他呀什么什么的然后一直到最严重的那一次
他当时讲的时候我感觉我真的寒冒都竖起来了因为是他和这个男性赫某在车的密闭空间里面这个男性他就突然举起了一把很尖很重的户外军弓刀直接用刀砍他的头血从他的头上往下流怀里就是他的孩子这个母亲的血液流在了他孩子的脸上男性就看着这一切
他当时接受采访到一半的时候他在那个视频里面大哭他说他凭什么要杀我我也是父母的宝贝从小到大父母都不打我我做错了什么他要把我杀了他有什么权利剥夺我的生命最后在律师的调取当中律师发现他有
与家暴相关的六条报警记录四次就诊记录当地派出所也开具了两次家庭暴力告诫书但是最终这个家庭暴力还是持续了两年的时间并且在这个过程当中女方一直在尝试去离婚这个程序最终也是没有及时的把它走完嗯
所以这个新闻当中还有很多的细节其实都彰显了家庭暴力这个自救的困难和复杂性比如这个女性她对抗的完全不是家暴者这一个男性而是可以称作一个犯罪集团的东西她在解救的时候男方的六个家人在转移这个女性的财产
有一些家暴的行为也是在男方的家人的纵容或者掩护下愈演愈烈男方曾有一些家人去骗这个女性出门说他们只是想好好地聊一下结果出门的时候去见到这个男性的时候男性又开始对这个女性实施家暴
所以这背后是有很多的帮凶在里面不光是男性的家人还有刚刚所说的这些比较缺位的程序上的问题所以这个女性她最性的诉求是希望判处这位家暴男赫默判处死刑因为他活着我就活不了他出来后一定不会给我机会活下来我觉得任何评论都没有这些事实有说服力了除去亲密关系暴力前面的这个前缀暴力它就是暴力这就是故意杀人未遂
从亲密关系暴力的这个范畴走出来到更大的社会空间其实我们这一年还绝对不能忽视的是发生在公共空间的暴力行为尤其有很多也和性别有所相关在 2024 年 11 月的时候广东工业大学有一起持刀杀人事件当时警方迅速赶到现场制服了嫌疑人
最后这个事件其实没有得到很详尽的报道只能通过一些网传的视频图片还有各种公开信息目击者发言等等去公开
大概能还原这个事实但是这些信息也不一定准确但是有很多的人都提到说这个事件发生在宿舍区包括宿舍楼一层楼梯间以及女生宿舍楼的楼下在视频当中是能看到有男子被捕中刀倒地现场血迹斑斑也有自称为该校学生的人说凶手其实是一度蹲守在女生宿舍楼下的草坪当中他是选择持刀去挥向那些无理反击的人
在这个事件发生前不久江苏省无锡工业职业技术学院也发生了一起迟到上任事件造成 8 人死亡 17 人受伤在 11 月不能护士的也是珠海的那一起撞人事件是在 11 月 11 日的晚上 7 点
一辆汽车开进了广东珠海的湘州区体育中心撞倒了多名行人后驾车逃逸这个事件第二天通报是导致了 35 人死亡 43 人受伤最后广东省珠海市人民检察院也
依法以危害公共安全罪去逮捕了这个撞车的案件犯罪嫌疑人樊某这个案件最终引爆舆论的还有一个点是在于官方通报因为他们发布的官方通报里面有提到嫌疑人樊某是因对离婚后财产分割不满而实施了报复性行为在他的名字后面也有一个括号备注了李毅两字这个通报也引发了两种舆论第一指向的是
离婚男性的暴力倾向第二指向的就是官方通报的归因问题除了在中国国内在国际上也有一些公共安全领域的性别事件比如说在 2024 年 8 月 21 日塔利班促进美德和防止罪恶部发布了长达 114 页包含 35 条条例的美德法
其中多数道德约束条例面向阿富汗女性在该法律下女性不能在公众场合发出声音没有男性的陪同女性不能外出那具体关于这一项法律的其他背景和影响我们在第 15 期节目里也有更加详细的讨论我之前看到梅拉曾经她写了一个文章然后里面一个小标题是公共空间不是母共空间就是那个公对母我就觉得很妙我觉得这个标题其实也从另外一个角度说明了公共空间
公共空间其实是有性别的就是相对于男性天然的拥有能够自由采量公共空间女性使用公共空间时真的是有那种带着镣铐跳舞的意味难以得到真正的施展比如就在我们坐在地铁上我们都是要合着腿那样坐的男性其实都是岔开自己的双腿然后可能一个人站在两个人的位置
女性在这个空间里其实总是感觉到不确定的时刻担心遇到危险担心遇到凝视像菲菲刚刚提到的那个唐山暴力打人案件还有刚刚方丹提到的广东无差别杀人案还有壮人珠海的壮人事件这几个恶性事件之后我其实跟身边的女性朋友都有一个非常共通的感受就是你在路上或者是在那种公共空间
你其实是不敢大声说话的然后对于一些发生在你身上的一些恶性的不公的行为你其实也是不敢进行反驳的然后为了避免被侵害我们每一个人其实都会有各种各样的方法将自己安全的隔绝在绝对的私人领域比如安装门窗报警器像我家就有一个
摄像头然后每次只要有人路过那个摄像头就会发出警报然后还有阻门器还有不定期更换密码锁这些就是包括在公共领域中我们女性在地铁上我觉得大家肯定是有相同的习惯的比如在地铁上我们戴着耳机然后你可能有的时候都不敢打开降噪如果电梯中有一个男性同乘你是不敢按那个楼层键的
然后在打车的时候你一定要会盯着行程的所以我们其实常常把公共空间视作理所当然的客观中立的存在但是其实公共空间也是有性别的人们如何在公共空间自处取决于社会中他所立足的权利的位置我们把这一大节做一下总结的话其实不管是亲密关系当中的性别暴力还是公共空间当中的这种行为
他都是有一种把受害者非人化的倾向包括像家暴案的施暴者你可以说他其实就是一个潜在的暴力犯罪者只是在家门内亲密关系当中的人他的妻子他的伴侣通常是这个施暴者的首要犯罪对象首要受害者
除此之外其实值得一提的是 2024 年我们还看到了很多针对宠物的投毒事件像成都广东北京上海等等多地都爆出有很多的地点是发生了放在火腿肠或者是一些狗粮猫粮当中的那种希望制宠物制流浪猫狗鱼死地的一些有毒的东西对于女性的这些暴力行为其实和针对宠物我觉得是有一些共通性的其实都是
把他们去人化和去生命化那为什么我们说公共空间暴力与性别有关除了刚刚张萍所说的这一点之外其实把这些杀人事件暴力事件进行总结你可以客观的去发现就有人做了这个统计之后凶手就是多为男性而女性小孩宠物这些通常是受害者而最后我们看到通报他却
又会暗暗的指向于女性最后就有网友发现好像男人犯罪之后有老婆的怪老婆没老婆的怪前妻前妻也没有就怪娶不到老婆所以说到底的话其实正事问题才是解决问题的起点我们到底能不能去正视这些发生在公共空间当中的暴力事件他们真是
而那些真正和性别有关的问题又能不能不再被视而不见可能这才是很多改变的开端吧第二板块在高校的性别问题当中今年其实是有一个标志性的月份是七月份它的起因是 7 月 21 号中国人民大学的
女博士生实名举报了该校文学院副院长王贵元的性骚扰和强制猥亵并且王贵元事后还以不能毕业进行了威胁校方最后开除了其党籍并撤销了教授职称以此为起点的话这一个月一直到 8 月先后有山东理工大学陕西师范大学等
多个学校的高校爆出了教师对于学生的性骚扰性剥削和强制吻戏等等行为根据自由之家的报告在 2024 年就仅仅只是在第一季度中国就已经有 29 起针对性侵及性骚扰的抗议案件
这次发生其实算是高校界的小小的 metoo 运动了最后有人整理出了一个豆瓣书单叫做教授很忙这个书单里面整理了目前为止许多被举报有心脏绕心波穴等等行为的这种教授的名字方丹刚刚提到了中国人民大学的在读博士兄然后实名举报这个导师王贵元的
这个事件我觉得每次当这种新糟蹈或者强制猥亵的性侵犯的这种事件发生之后每次大家的讨论都会变得非常的奇怪比如这一个事件之后事发后人大第二天上午就发布了举报情况属实的通报当天晚上宣布解聘了王贵元开除了党籍并且将事件的线索依法交给有关机关然后所以就非常多人在赞扬人大
会认为这次人大处理性骚扰事件的速度非常的快网络上也非常多网友称赞什么不愧是人大之类的但是我觉得非常奇怪的是 24 小时之内学校就宣布事实属实这说明这个调查其实并不困难的
但是这个学生实际上已经遭受了两年的性骚扰为什么性骚扰持续了这么久为什么这件事情在学校内部没有被解决这个女孩曾经是在想是要尝试在学校内部解决的但是得到的却是导师你毙不了业的这种威胁然后为什么这个女性受害者等不到学校的妥善处理被逼的她在网上发声呢所以我觉得另外一个非常值得讨论的
就是因为在学校里面这种举报是没有用的
然后我们其实一直都知道在学校之间师生之间的权利不平等是非常明显的我觉得这些其实都变成已知的信息了就是性骚扰并不是这种工作场所中的偶发行为也不仅仅是因为某个男性个体的欲望产生的
它就是一种等级制度的产物它是权力体系中的上位者滥用权力对处于弱势的人施加有性意味的伤害为什么这件事情频繁的发生于教授和女学生之间呢其实就是因为社会结构的不平等这个在高校里面的权力掌握者也大多时候是男性而且当学生提出来这个问题或者是他向学校报告他受到过这个老师的
性骚扰或者是性侵犯之后他的毕业啊 奖评的奖学金啊还有课程的成绩啊都受制于这个老师你怎么能让这个同时掌握着他如此之人生决定权的这个老师来
处理这个事情呢我觉得在这个层面里面预防和处置性骚扰的机制就非常的重要就是当一个女生她被侵犯被伤害的时候学校应该如何保护她呢然后我查资料的时候就看到三联生活周刊里面发布了一篇文章它是防治校园性骚扰一个相对完善的制度可以是什么样的然后这篇文章里面其实主要采访了刘晓楠她是中国政法大学人权教授学院的教授也是性骚扰防治研究的专家
然后他就说这个人大的处理的速度非常快但是也要意识到现在我们高校对此类的方式已经变成了一种危机公关和舆情处理并不意味着针对性骚扰行为已经存在了有效的处理程序我觉得这个老师他那个定位就特别准确
人大的那个回应我就觉得它是某种程度上的危机公关和这种舆情处理然后所以我们现在其实是需要一些非常具体的系统性的东西去对抗性骚扰要通过详细的法规还有规范性的文件明确学校的义务自上而下的强制要求学校搭建一套性骚扰的防治机制然后这篇文章中其实是以
中国台湾的经验作为参考的像台湾地区有性别平等教育法就是一个学生如果觉得自己受到的同学职员或者老师的性骚扰他可以跟学校里面的性别平等教育委员会申请调查然后这个性别平等教育委员会
会组成一个三到五人的调查小组调查小组会亲自全员访问当事人双方并且请他们举出人证物证然后再去访谈相关人进行证据比对之后做出事实认定及判断事实是否属实
并且评估情节的轻重我觉得像刚刚提到的这个性评会的调查小组的构成是有整套流程规范的然后这一套规范其实并不是这种学校的规范就像我们现在高校会把这个规范纳入到师德的领域我们会觉得这是一种道德的层面但是其实这个就是非常有问题的就像台湾的这种性评会的这个流程它是被写进了台湾地区性别平等教育法
也就是说预防和处置性骚扰的机制是有法规作为基础和保障的它其实明确了高校的责任就是如果你没有按照这个要求好好的去调查性别事件那你就会受到行政处罚
然后里面还有提到调查小组的组成我觉得非常重要的是三联这篇文章他有采访到了台湾世新大学性别研究所的所长罗灿英然后他就说会造核潜艇的教授也不见得会调查校园性别事件如果是没有性别平等的人来调查
听说受害人被老师摸身体可能就会问你当时为什么不大喊大叫为什么不逃走呢这其实是对受害者会造成二次伤害的所以在那个性评会台湾这个性评会调查小组它的那个组成成员就会非常的重要就是他们是要求调查者有性别平等意识他就会知道在权力不对等的情况下学生的很多反抗行为都是做不出来的所以性别平等教育法规定
每一个调查小组具有职业素养的人员至少要占三分之一那这些人员是从何而来呢他们学校其实是以培训基层教师的方式建立了一个台湾地区范围的调查人才调查小组人才库由兼具性别平等教育和行政调查
专业职能的专家来专门培养这个调查人才就比如这个被接受采访的罗灿英校长罗灿英老师他自己就已经担任了 20 多年的培训导师培训分为三个阶段而且你一定要必须要上完至少 67 个小时取得至少三个阶段的培训的证书才能进入这个小组的人才库的
张平刚才说到这个法律它也是有性别的其实在我下面要聊的这个第三个板块我也特别有感触第三个板块就是边缘人群首先第一个案例它就是法律第一开始的判决和之后媒体介入大众开始有舆论反应之后的判决是有极大的不同的
他就是湖北隋县特殊学校校长性侵残障女童案在 2018 年的 9 月至 2022 年 5 月期间湖北隋县博爱特校校长刘爱燁涉嫌性侵多名残障女孩只判处了有期徒刑三年六个月 2023 年 6 月新京报发布了相关的报道
其中的性侵疑点和量刑争议开始引发了舆论关注报道发布没有几天湖北隋县人民法院就发布了通报称高度重视第一时间成立工作专案组今年的一月份法院一共判处了 15 年并剥夺政治权利三年这次重新再判和第一次媒体以及大众没有介入之前的判决是有特别大的变化的
再说到最近我觉得大家都会关注的一件事就是收留精神分裂症女研究生的事件 2008 年布某硕士毕业患上精神分裂症
2011 年 5 月,胡某从家中走失,家人报警寻找未果 2011 年 7 月,在河顺县被张某收留,强奸与张某育有一儿一女这个收留二字最终是引发了大规模的讨论和争议在这个讨论和争议之后,当地公安局又重新审理了该案件张某涉嫌了强奸罪其实引发舆论反弹最重要的一点是通报中使用了收留一词
收留这个词通常是带有善意的和帮助的意义的但在这个事件中
张某的这个行为很明显是已经涉及犯罪的他绝对不是一个单纯的收留但是收留一词他其实就模糊了事件的性质会使所有看到这个通报的大众误解无法准确的认知张某这个行为的严重性也掩盖了补某可能遭受的非法拘禁强奸等等犯罪行为而且这个词其实是将补某置于了被收留者的被动地位是压制了他作为受害者的主体性的而且忽视了
忽视了她在这 13 年中遭受到的身心上的伤害或者是合法权益被严重侵犯的这件事这个通报实际上完全没有体现对补某的关怀和尊重从女子走势的 2011 年到现在其实是长达 13 年的公共保障的缺失啊
但这种收留的描述就完全暴露了在现代社会叙述中长时间的对弱势群体痛苦的忽视和对施害者行为解读趋于淡化的这种惯性这种玩弄文字的做法其实完全体现了政府机关在对待这类残障人群弱势女性的案件中对弱势人群的毫不在意和稀释宁人的态度我觉得其实我们希望的并不多呀我们希望的就是一个没有遮掩一个简简单单的真相而已其实背后
其实背后还有一个问题是关于这个农村智力残障女性为什么最终总是以所谓的结婚或者收留为由作为她们唯一的出路而且这个婚姻通常是她们的父母去安排的我今年九月份的时候其实也写了一篇报道叫做一个姐姐决定带智力障碍的妹妹逃婚这个智力残障的妹妹她是在江西的
农村里面在父母收到彩礼之后被嫁给了同样有残疾的男人但这个女性其实她并不能清晰表达她的结婚意愿的她有好几次用出走的方式来表达自己不愿意进入这段婚姻但是她在离家出走的时候又遭遇了多次性侵生育了孩子就是她是因为性侵而怀孕生育了孩子
就在妹妹第一次被退婚之后要再一次被嫁人之前她姐姐就回到农村决定带她逃离这个家庭和这个乡村的环境就逃离这种不断的被父母去嫁人换取财力以及出走的时候被亲亲的这种命运
其实是姐姐希望这个智力水平仅仅有六岁的妹妹作为一个正常的人有尊严的活着其实我们这一年看到了很多吧都不只是 2024 了我们一直能看到很多农村智力残障的女性被自己的父母给许配给那种农村高龄的光棍啊什么舞
五六十岁的那种男性如果你去找残脸的话像最近这个 58 岁男子娶 21 岁精神残疾女子的新闻重庆市的这个开州区残脸工作人员他也做出回应了他说这很合理啊因为这个女方的奶奶很老了她的母亲也改嫁了没人照顾她了所以这个结婚呢又是父母双方都同意的所以它就是一个正常的婚姻其实如此多收留乃至父母同意的这种结婚都指向一个问题就是
父母乃至到社会的层面都认为这种婚姻是他们唯一的出路而且这种婚姻其实并不是在这些智力残障人群像那个妹妹她智力水平仅仅有六岁她都不知道婚姻什么意思并不是真正在他们自主意愿下去进行的但是根据我们国家的民法典的话智力残障人群它属于是无名氏行为能力或是
她属于是限制民事行为能力人所以很多时候她的意愿是由她的监护人去表示的所以在上述这些情况当中都是由父母在去表示他们的意愿而当父母认为这种决定是合理的时候好像这些智力残障女性不断的去结婚就是他们唯一的出路了所以像我写的那篇文章最后也是这个家族当中另外一个近亲他的姐姐看不下去了才有
权力有资格有能量去挑战这个父母的权威要把妹妹带离了之前的这种处境其实背后指向的是社会救助的真空问题除了结婚他们还有别的出路吗父母有没有看到别的处置方式能够去给这些农村智力产业女性一个有尊严的未来呢
我最近也了解到就是在平凡的这种事件发生之后有一些公益组织像江西协作者他们有发起关爱农村精障姐妹的项目他们给这些精障的女性进行赋能职业培训让她们能够去在社会上尽量能不能用自己能力找到一些工作呀或者仅仅是走出家门让她们
得到更多的这种社会化的训练啊等等这些都是能够帮助他们重新焕发生机的但是目前这仍然是国内唯一专注支持农村经济上女性的项目就其实没有这些其他的答案的时候
这些事情其实它还是会不断的重演的下面这个大块我们想关注科技与性别就现在人工智能还有科技的发展是怎样在性别方面造成了性别不平等甚至造成了更大的性别暴力和性别侵害
首先我们要聊的是 Deepfake2024 年的 8 月韩国爆出了 Deepfake 这个翻译叫深度伪造技术事件它被认为是采用新型犯罪手段的 N 号房的案件的重现 Deepfake 是人工智能生成的技术将个人的声音、面部表情以及身体动作拼接合成虚假的内容
这个意味着什么呢就意味着我们只要是发在社交媒体上的照片都可能被拿去制作色情视频然后这个名为 Deepfake 的 AI 技术 5 秒钟就能实现然后这些视频会在男性的通常是在 Telegram 群组中传播然后随后被上传到色情网站
然后你的个人信息也可能在其中被曝光最初我们关注到 deepfake 是 8 月底几位来自韩国的女高中生她们在中国的微博还有小红书上相继发帖指出韩国存在大范围的 deepfake 深伪色情影片然后她们感到非常无助她们在向全世界求助
我觉得这个事件发生之后有非常多的评论就比如说当大家发生这个事件之后我看到了一些男性还有一些博主的反应他是 deepfake 是假的是合成的所以你们干嘛要去理他呢为什么要因为这件事情生气呢
就是有一个博士就说所有的这些裸照都是合成的就他只是用了你的脸那些身体那些裸露的身体裸露的部位裸露的乳房啊然后还有那些全部都是假的那既然这些是假的也就意味着这没有羞耻没有威胁也没有恐惧试图用这些照片视频来恐吓和羞辱女性是没有任何意义的
那都是虚假的你们又何须自证呢我觉得这个其实是我们聊 Deepfake 的一个前提就是它是一个人工智能的技术它把你的脸安在任何一具裸体上然后那个乳房的大小可以根据那个技术你只要按那个按钮你的乳房就会变大变大变大它可以给你拼贴它可以把你的身体捏成任何样子但是那具不属于你的身体上却顶着你的脸
我觉得这其实就是恰恰正式 de-fake 最恐怖的一点就是它摧毁的是你对自我还有对真实世界的感知的摧毁它是用虚拟的方式去伤害了真实的人这个色情影片里面的人既不是我又是我裸露的身体不是我的但是这张脸又是我的而且根本就没有人能够看见
更恐怖的是这张脸上带着我的身份附带信息它标志着我的姓名学校年龄班级真实的住址网络 ID 我的脸和别人的身体相结合其实就是我的脸被夺走了
我被成为了色情片里面的主角难道我就没有被羞辱了吗我就不会觉得愤怒和恐惧了吗因为正面链接前面时间也发过一篇稿子是他们夺走了我的脸我觉得在这个稿子反反复复从写了初稿之后我们所有的女性同事都觉得非常非常的恐怖就是它其实是最恐怖的是它是在熟人社会之间发生的
就是你发在你朋友圈里面的可能他只是一个私密的他不是对公共的但是这个人他可以拿走你的照片然后意味着世界上的所有男性他都知道你了同时他跟那个其他的不一样的就是以前的可能
色情片里面的女主角你是不认识她的但是现在因为我的脸就是被我的熟人拿走的所以我的熟人其实就是知道我全部的真实的身份信息他知道我来自哪个学校哪个大学读什么专业我的真实的姓名是什么
然后那个正面链接那篇稿子里面他就有写到就说一个美国受害人他在浏览器搜索自己的名字跳出来的他的色情主义掩盖了他原本的真实信息所以他其实是他用一个男性捏出来的虚假的你彻底的消灭了真实的你我觉得这种恐怖程度不异于一场谋杀
而且这种合成图像甚至会扭曲你对自己的感觉有一个英国受害人他在纪录片里面说他看那张图的感觉都变了那个照片呢来自于他是青春期的时候穿着粉色长裙的一个照片然后结果被拿去合成了一段他给别人口交的视频他感觉到合成图像竟然比原图真实就好像性侵犯真实的发生过了很难像没有
没有用自己照片看过的人解释他们把这些合成的影像植入了我的脑海这就是那个受害人的原话其实这个对我们真实的那种侵蚀或者是伤害它是来自于一种你不仅仅是没有办法信任你身边的男性而是你没有办法信任整个世界了
我刚才听到你说那个有博主说所有裸照都是合成的你何须自证这其实就跟我们刚才上面有聊到的家暴伤害一样又是受害者有罪论又是责任要到受害者上明明做出这些事的是那些男性他们用自己身边熟人的脸去合成一个个色情视频为什么
我们总是要把他们放过然后说责任在你你只要不当回事就没事了我觉得这种言论完全是不正义的尤其是刚才张萍有聊到的那些恐惧我觉得任何一个女性听到了都能理解
这之中的恐惧就你一下子觉得好像所有那些原本属于你的东西都不属于你了我就说这很像一场谋杀然后谋杀你的其实是来自你的熟人而且这种就是很多动机就是像大量的采访里面提到的那种女性受害者这个制作这种色情照片的那个男性很多时候是他们的学长是他们的同学
然后他的动机其实就是羞辱你有的时候是出于报复但更多的是没有缘由一方面是技术的飞速发展他 5 秒就可以合成这样一个色情视频然后另一方面是法律跟技术的差距又不断的拉大 Deepfake 的肇事者是难以被查出来和惩罚的所以其实不得不面对的一个事实就是犯罪者可能是身边的人但是你可能永远不知道是哪一位
然后比如说韩国警方就指出来近 60%的受害者是未成年人 75%的加害者是青年人加害者和受害者其实是扩大到青少年群体的事情面既然能扩展到这么大其实也是跟从前的韩国 N 号房的机制是有关系的就是男性他在进入到这个 Telegram 群组他进入到这个虚拟的房间之前他会拿到一些积分然后这个积分可以做一个 Deepfake 的影片
但是不是很有钱的同学如果邀请另一个朋友来他就可以拿到更多的积分就为了得到这个积分人们就得一直邀请别的人所以它其实相当于这个机制它就是让你起到一个广而告知广而宣传就是你想看吗好的那你来提供另一个女性的照片吧你来制作一个新的影
新的视频吧就是有点像一个男性的俱乐部一样我就在一篇文章里面我看他说的其实特别好他说 Deepfake 的本质是什么他就说在韩国互联网性剥削影像犯罪就是男性的精神位格我现在就是感觉 Deepfake 它其实就是人工智能的发展和男性权欲苟合的产物
她这种表象的色情和性真的就只是在表象她的本质就是一种性剥削就是男性用于无差别攻击女性的恶劣的事件然后在新闻中我们常常看见男性其实是利用性元素的私密影像就是很多女性不敢分手就是因为她们的男朋友掌握着她们
人工智能的深度学习技术
就可以将那种胁迫和剥削的对象直接扩大到全球我觉得可能以往在性别盘点中那一个这个可能出现在亲密关系里面就是我的男朋友把我的亲密视频泄密了怎么办但是现在问题已经
他就可以获得在现实生活中无法获得的支配感和力量感
尤其是我会感觉到现实社会中其实我们是在不断追求性别平等的这么一个世界但在这个虚拟社会中尤其是这个 deepfake 你会感觉到
女性又一次成为了阶级的下落者因为任何一个男性都可以任何随机的去性剥削任何一个女性了对我觉得那个故事里面像我提到他们夺走我的脸那张报道里面有那个一个非常让我们恐怖的细节就是那个这个女主角叫 Ruma 然后她在一边上网课一边吃饭的时候她就收到了一条消息然后消息就来自于这个 Telegram
然后几张图片发了过来他点开它就发现是自己的脸被合在一个女性裸体上上面叠加着数量数不清的男性生殖器然后另外一张合成的裸体图片图片像色情海报一样配着文字上面写着荡妇她的真名然后说为了卖身而退学什么的就是他们已经制作了这个东西我觉得最恐怖的是后面的一个男的就给她发了消息说你知道我在看吗然后她叫了她的本名
他说见人快回答然后这个就一点一点然后这个人一直在给他发消息叫他的真名然后一个一个匿名 ID 正在评论这些照片他给他实时直播他把这些图像发到这种男性群里面其他男性的反应然后他其实那些男的语言看起来都认识他就说是某某啊好久不见了哈哈
就我觉得这种就是当你看到这个的时候你想象在那个画面都是非常非常的不寒而栗的
然后另一个值得提到的就是 Dingfake 背后的司法问题韩国女生之所以求助是因为韩国警察和司法并没有很积极的去保护女性里面有像这篇文章大家也可以之后去看看就是这个女生她一直想要得到司法上的正义但是却非常非常难就是甚至她自己作为那个破案人帮助警方就是都不用警方出手了她真正的抓到了这个肇事者但是警方都没有办法抓她并且给她
判刑然后像在中国也有一个受害者这个受害者欧阳潇潇她成功让肇事者向警察认罪了然后这名男性以传播淫秽物品竟然是以这个罪名被行政拒绝了 10 天但是 10 天之后她被放出看守所她不但没有删除图像第二天就更换了一个 ID 继续发布合成图和这个女孩的个人信息
然后这个罪名是传播淫秽物品罪通常的定罪标准是发视频超过 20 个图片超过 200 张被点击超过 1 万或者触达的 300 或者 6 人以上然后就非常非常讽刺的就是欧阳潇潇要继续请朋友帮忙卧底收集证据他打算凑够数量再去法院起诉
就是本来他是一个受害人他想消除图像但是现在为了能够真正的起诉这个男的他现在却要指望对方多发而且他还得卧底他还得收集这些每一张都能对他造成伤害的这些图片和图像我是觉得这一切都特别的荒谬而且非常非常的恐怖所以这很久了我都没有再
朋友圈里面发照片给人都有点害怕刚刚听完张明说这些我就想到之前每次传出跟技术相关的这种问题的时候有人就说这是技术作恶但其实完全不是我们把这个 AI 的技术把它剥离开来其中的本质其实在之前的很多事情里边你会看到它
其实是一样的它里面包含了有性剥削有造谣就是把你一个正式女性脸放在一个不属于你的身体上这难道不也是一种造谣吗说你是弹势什么的然后包含人肉就是把你的信息什么的全部都放在那上面然后包含言语的侮辱民欲权肖像权隐私权的侵犯还有拉人头的形式不就是传销吗然后里边还有这种集体霸凌网络暴力精神暴力 PUA 等等
这些东西在 AI 存在之前其实这些东西都已经存在了那为什么很多这些之前的行为它是可以得到定罪和法律的制裁的现在只要就是通过 AI 的手段去进行法律就对此事不见了呢就我觉得我们确实是技术迭代了但其实人的本质它一直以来恶恶的那些行为和恶意它其实一直以来都是那样子的就我们不应该
应该就是因为他换了一种技术手段就觉得法律好像对他好像缺乏一些制裁的合理性等等我确实是感觉在国际的层面上法律这方面还是有点太落后了然后第二个我们可以聊一下女性向的淫女游戏它同样是科技发展我给这个小标取个名字可能就是人际关系下的情感乌托邦它可能是跟前面的那种非常充斥着恐惧和暴力的
那种科技不大相同的可能是一个游戏是怎么样服务女性并且赚得盆满钵满对我自己其实我在今年第一次接触到了《恋雨升空》刚开始的时候我看到里面的一些剧情我想的是我一定不会为它花钱但当我看到
后面我又感觉到我好像真的跟这个虚拟的人建立了一些情感关系之后我实打实的给他冲了 200 这是我在其他过往所有的游戏中都没有付出过的记得当时我还跟张平分享抽到了一个卡牌奇遇的一个卡牌他上半身是裸露的微微透露出他的肌肤在这个沟通过程中能感觉到他的尊重女性包括他的同意包括我的同意我们之间的那个暧昧的拉扯好像是他自己
带给我的一种我幻想中的完美的性别关系吧是的我身边有非常多朋友在玩然后飞飞就之前就给我看过那个奇遇的视频然后那里面就有奇遇
然后菲菲给我分享这些的时候菲菲就一直在我一直在当那个男生他拉住我的手引导我去摸他的时候
我立刻就说爽了对像菲菲刚刚提到有这种女性对男性的反凝视的视角其实就是让她感受到了以握为主的掌控感我觉得这个就是非常有意思的一点就是淫娱游戏它其实是打破了性别秩序的它其实是女性获取了那个凝视与操控的权利的所以我们会觉得某种程度上这是不是乌托邦呢好像是有一点
就是很多玩家像菲菲刚刚也说在游戏中能够明显感受到区别于男权叙事的传统身份的性别道志比如那个玩家我他在游戏中他是主力的战斗输出方男主们则是充当辅助或者默默付出的那种奶妈然后像这个女主她会被叫猎人小姐她完全是个主导型的人格
然后接到任务的时候那个沈星回另外一个男生他就会说他看起来并不需要保护然后或者有另外一些男生发生什么危险的时候这个游戏中的我他会一把接住从高处跌落的这种男生并且反客为主
然后像有一些玩家他就说他是记得这种光与夜之恋的里面的男生教他拒绝月经羞耻然后也有男生在游戏里面说女性应该永远美丽的而不是在结婚这一天最美的还有一些男性说我是你的而你是自由的
或者里面的男性会叫我不要否定自己然后也说要我自私要我不要清救他我觉得可以稍待说一下什么是有女娱女游戏就虽然说了这么久但其实我们还没有给这个一个定义就简单粗暴的可以将其理解为面向女性
提供的以恋爱为主题的游戏比如这款飞飞玩的恋与升空就是游戏圈的顶流在九月份的时候这个一女游戏恋与升空它就已经超越了抖音和腾讯游戏登上了 iOS 游戏畅销总榜和女性玩家非常不容易登榜的这个游戏榜单
然后超级的热度也让《恋雨升空》大赚特赚有数据显示截至 8 月 11 号《恋雨升空》的全球总收入已经达到了 2 亿美元约合 14 亿万元从集体叙事的层面来说淫娱游戏的这种亲密关系虚拟的亲密关系其实是能看作女性玩家打破传统游戏性别秩序的一种尝试我们都知道男性向的游戏里面那些女性就是
完全都被建模成那种胸特别大腰特别窄屁股特别大的那样的一个形象他们是在里面能够得到切实的审美的快感的但是女性这样的游戏却非常的少能让女性玩家暂时的逃离现实中的性别束缚还有性别秩序
然后虽然是通过消费但是实际上确实女性是在消费中复权了从传统的亲密关系中的客体地位被解放出来了它被建构为亲密关系的主体在游戏中其实真正操控这段亲密关系的人不再是男性而且变成了一个女性像我个人的感受来看其实我觉得以女游戏并不能完全对标给男性的那种男性向游戏
因为我会感觉到在男性向游戏里男性的一些做出就是他攻略女性的一些亲密行为里他包含着一种权力上位者的感觉比如说他会在这个女生醉酒的时候在这个女生无意识的或者睡着了之后对他进行一些侵犯然后以此来满足自己的欲望就我觉得男性的那些游戏里快感设计它是包含着
包含着性剥削的包含着权力的上位者和下位者的但是在我不是夸奖《仪女游戏》但是我会自己感觉到在《仪女游戏》中我们最更重要的更在乎的是推动每一段剧情里
我有没有同意就是你会感觉到我们对于为什么会喜欢这种恋爱推理游戏那其实是一种我们幻想中的性别关系那种幻想的完美性别关系就是他时刻是尊重我的我的想法时刻被被注意到甚至我的甚至一些女性女性玩家他在
玩这个游戏中如果他感觉到一些剧情上有问题他可以直接向这个公司去反抗他会直接发帖说你为什么让这个人人设崩了你就能感觉到我们是时刻把自己的想法有没有被尊重放在最上面的其实我会觉得从这方面来讲女性向游戏和男性向游戏并不能完全对等因为女性向游戏其实我们想要追求的也只是一段平等的
互相尊重的关系而已对我觉得像我们前面也聊到了以女游戏非常多对现有秩序的冲击吧就是它其实是给女性提供了一种想象一种更平等的更完美的亲密关系的想象在这段亲密关系中女性是主导者并且她是安全的她是每一步男性的行为都得到她的同意的但是问题就来了就是以女游戏改变了现有的秩序吗
就是像这种亲密的虚拟的关系的本质它是一种情感代偿的人际关系它其实给女性提供了非常多的非常多的情绪价值就是一个人在你失落的时候在你无助的时候他永远都在夸奖你永远都在给你情绪肯定告诉你你并不是孤单的你并不是没有能力的你是可以完全克服这些困难
这些言语可能是虚假的但是情感是真实存在的为什么我们会被打动的那种渴求还有诉求其实也是真实的我觉得英语游戏的魅力就是在于用这种浪漫的情感的叙事还有并且它一个非常重要的一点就是它是符合女性审美的视听营造了一种理想化的世界然后这种虚拟的关系满足了我们对
浪漫情感的期待为现实中渴望或者维系亲密关系的人提供了一种情感上的补偿其实也是满足了女性理想化的情感需求的但是这种力量是不是真的改变了女性在游戏世界中的地位和角色
就其实这个答案可能并不是非常的乐观像游戏的制作者他可能还是在传统父权思想影响下的大多数这就难以保证真正的游戏立场是为女性服务的在这种情况下以女游戏的女性向可能并不是意味着对真正的女性情感和需求的全面释放这种虚拟的亲密关系也更多的是不
对那种部分的女性欲望的张扬她其实这种如果是权力的话可能更准确的是说她营造了一种权力的幻象并且游戏中的女性玩家她是要在男性角色的帮助下完成一系列任务的我觉得她其实还是没有冲破这种异性恋的一对一的权力体制的
就是你仍然是需要一个男性你的情感需求也仍然是需要由男性提供的他并不是说你好朋友夸奖你你跟你好朋友吃顿饭甚至你们特别亲密你的情感需求就被解决了而是他仍然是通过男性可能哪怕是一个幻想中的男性而且这种也对那种父权之中两性性别气质的要求其实还是没有什么大差不差的
就是那些男性也同样都是非常多金非常帅气非常有钱他的那个也都是霸道总裁的不断的变种吧所以那个游戏中的叙事设定仍然是受到传统的性别角色的固化还有社会期待的影响的
她还是没有逃脱出那种性别的规训与其说她是专为女性打造的游戏不如说是为了迎合女性市场存在现实中性别不平等和情感劳动仍旧存在而为了这一些
存在的性别不平等和情感劳动我们提供了一个暂时的乌托邦让大家可以在其中真正的休闲放松但是它其实并没有挑战到它游戏行业中已经存在的性别格局也更不要提它能不能从现实中改变那种现实中的性别秩序了就是我们聊它是因为
它确实非常的重要就像我们之前聊那个女性的休闲不被看到的女性休闲一样就是我们女人这样的游戏非常少当然说这些也并不是说苛责你女游戏就怎么好我觉得我们的这种玩的游戏应该越来越多并且当它有一天它已经多到影响这种现实中的性别秩序的时候这个可能才是一个更光明的未来我刚刚
听张萍和菲菲讲一女游戏这一块的时候我有想到了前面讲的 deepfake 因为刚刚讲到一女游戏其实女性玩家在里面还是寻求被尊重的感觉希望自己作为一个第二性成为第一性被当个人看但
我们是不是也可以理解为一种它就是男性向的游戏它里面反映的男性心理诉求是希望女性不是个人希望把女性去人化再放到我们第一节更大的这个公共空间里面阿富汗的男性是不是也在玩一种男性向游戏呢
是不是他们也是在享受这种把女性去人化过程当中带来的快感等等其实很多东西都是有相通的吧而在我们下一个板块我们其实也会提到好东西它其实也是另外一种属于女性的游戏是女性真正能够成为第一性的一种新的世界那就引入我们的最后一个板块就是关于文娱文化中的性别的进和退吧
首先第一个就是今年女性脱口秀演员大火了嘛随着 24 年 8 月份的两档脱口秀节目我会感觉到体感上女性脱口秀演员的数量和影响力都显著的增强了包括她们的段子也是更出圈的比如说像蔡蔡的月经羞耻啊从大山中走出的 echo 啊这些其实都成为了一些网络热议的话题但是我还想说的一点是我们应该注意到嗯
在今年确实女脱口秀演员在节目中比例是有增加但实际上她占比是没有超过 50%的在脱口秀和她的朋友们这个节目中女脱口秀演员的占比是 27%在喜剧之王单口记各节目中女脱口秀的演员占比是 24%包括
我有听到一个话吧就是最近在社交媒体上有一个说法说只有当行业示威的时候才会给女性上桌的权利那是因为旧的秩序它已经无法带来了新的观众或者说是它带来不了一种新的内容了就那一套那套段子也好那套故事也好我们早就听出茧子了这时候就需要一些新人的女性来开拓视野
那其实像这一季女性话题的成功出圈也都证明了女性投球球演员的不可或缺但是如果我们把视角放得更远一点我们也会发现其实有很多地方都应该是让更多女性上桌的都需要更多血液比如说影视行业我觉得今年也是能感觉到这个变化吧比如说我的阿勒泰 山花浪漫时这些都是女性主创完成的由女性为主体的故事
但我就也想说你能不能早点想到女性呢总是要等行业示威的时候才给女性上桌的机会嘛如果你只有当一个行业快死了你才能想到女性的话那我真的希望所有行业都尽快迎来必须引女人进场的那一天但除此之外呢
虽然说脱口秀好像这个标榜冒犯的这个艺术领域里幽默在一定程度上模糊了大众对性别议题的这种敏感性将性别议题置入到了一种可以被聆听可以被讨论的范围然后大家也会在这五分钟里去思考但实际上我在开玩笑这句话并不是一个就能让女脱口秀演员安全的这么一个东西比如说
今年 10 月份的杨丽京东代言事件就 2024 年 10 月 14 日京东在官方微博宣布杨丽要参与京东的双十一活动之后呢就很多男性就破防了他就开始举报杨丽举报京东认为杨丽过往的脱口秀言论是就是普心难嘛说对男生是存在性别歧视的那其实我会感觉到就是我的第一反应就是还没完
还没完就是这场虚空所敌把杨丽看作洪水猛兽的战争怎么能这么长我真的已经疲倦了她的一句普通幼子信至于咬得这么久吗就这一切已经让我觉得有点好笑了她让杨丽的段子完成了一个闭环但是从这个事件就是社会的这些评价来说我也能感觉到时过境迁在我们一轮又一轮关于普信男的争吵和辩论中
观众是越来越宽容了这些表达的或者说是越来越多人都在开始觉得我们这种表达是具有正当性的又在针对杨丽的这一一轮又一轮的争吵解救猎物中我觉得男人是否可以接受调侃的答案也都在发生着变化从这个事件来看一定是
就是脱口秀一定是带给我觉得带给我们女性是有一些好处的尤其是女性脱口秀演员一定是推动了我们这个女性主义事业的发展的第二件事呢就是门罗事件这个是 2024 年 7 月 7 日著名作家爱丽丝门罗的女儿
安德里亚罗宾斯金纳在加拿大多伦多星报公开发文说他少时曾遭自己的继父性侵他曾写信将此事告诉母亲门罗但母亲没有选择和他站在一起
这篇文章随后在世界范围内也引发了震荡那其实这个也在我们一件房间的第六期节目被性侵的女儿与沉默的门罗文学能凌驾一切之上吗这个节目里有更多的讨论第三件事呢就是猎物
如果
所有的评论都集中在麦琳身上然后李航亮变成了一个无辜的受害者这其实也是一种我们现在这个社会潜在的性别不停的就是女生的行为更容易受到审判男性就会被认为是受害者就像刚才之前的几个话题里方丹说的就是有女的就恨女的没有女的就恨她没有女的
就一定是要去找一个女的来哼第四件事是最近发生的一件事就是好东西的导演邵一辉退网
这个是在 2024 年 12 月 2 日凌晨邵逸辉因为在微博上点赞了一条表达对体操运动员吴柳芳的同情的微博引发了争议然后部分网友认为他是背刺了支持他的女性最终在这些争议里邵逸辉选择了退出网络社交平台在这个之前他原本应在豆瓣和微博社交平台都是长期活跃的
他在这个事件之后将自己的微博设置为了不可见也启用了一键防护甚至解散了影迷群组我当时就是知道上月会退网的时候我回溯他被攻击的原因其实挺震惊的我以为是他自己说了什么话或者是什么的就发现只是他点赞了一个就是去分析无聊方物他为什么转型的微博
甚至他都没有直接自己去发表什么观点吧其实从麦林到邵逸辉到吴柳芳我感觉 2024 年年末的有一种舆论共性就是针对具体女性开展激烈的审判
少女会被攻击是因为他点赞了五六方相关的微博那舆论就是先给一个麦琳定性给五六方定性所以表达对麦琳的同情的女性会被批判然后支持五六方的也会被连坐就是这种层层审判当中少女会甚至已经是联以很外围的一个人了但是也被波及到就是最终要退往的程度其实这一年的播客我们也
一直在说女权主义是不是它要成为一种新的充满审判的权利和驱逐女性的权利的霸权呢它需要去规定什么样的女人是完美好女人然后除此之外其他女人全部都是坏女人嘛然后我最近因为写文章之类的我就重看了一个很经典的反乌托邦文学《动物农场》嘛
因为其实可以看到革命者他总是会保持着一腔热情去推翻旧有的政体像傅权志等等但如果我们不去隔自身体内旧世界的基因不去隔我们自己对霸权对唯一真理对控制他人的庞大欲望的向往那革命后的结局他是不是可能会
有类似的情况呢因为动物农场最终的结局他就想表达这一点嘛就是那个想要去驱赶人类统治的动物猪它最后成为了所有其他动物的奴隶主就不止于 2024 年可能都是我们未来几年所面对的问题我们是不是要做一所非常严厉的女权主义学校把所有不符合标准的女性全部开除然后所有的女性就做了一点措施就要求她们全部退学因为你们不是这个女权主义优等生呢
因为好东西也提出说我们不要玩他们的游戏嘛但是不玩之后呢新的标准现在是有一批固定的人群在制定吗那我们应该有新的标准吗到底如果有的话谁才有资格去制定呢
而且我听到邵逸辉退往这个事就是因为点赞支持五六方的微博的时候我还有点疑惑就是五六方这个事情五六方难道就被定义成一定就是舍不舍吗就这个世界是不是一定要找个女的恨才安心呢就比如说有一些人会评价说因为五六方很多体操运动员小花开始被猥琐男艺他们的评论下面也会有一些恶臭言论
我就说是谁发表的恶臭言论不是男性吗作恶的发表猥琐言论的到处骂人挑事的搞得乌烟瘴气的都是男的呀为什么最终是吴柳芳和邵逸辉去承担了这个责任呢这个逻辑我觉得是不成立的难道这些男性的猥琐评论是吴柳芳之后才出现的吗
我觉得如果我们在微博上喜欢看李小璐微博的人都知道就只要你是个女的你别管你是什么正当红的运动员演员 985 大学的毕业生的毕业发言
社交就甚至是什么艺考的那种视频就这些他发表出来绝对不是为了去迎合男性审美的但社交媒体下半评论必有用下半身思考男性说哎呀这么漂亮我愿意娶她或者是对那种从事力量运动的女性就是那谁能来驯服她她在床上也这么有力吗
甚至稍微有点个性的女运动员的评论区更是重在区大家一边骂说这个女的不服管一边又意淫说她有没有可能给自己做老婆我就觉得所有这些言论出现的责任人都应该是男性就谁嘴臭就应该去骂谁而且少以后点赞的那个微博说吴柳芳到底作为一个退役运动员有没有那么多选择我觉得这个事情是值得去讨论的呀因为在我们现在的这个
世界里女性就是在职场上的位置太少了就是在职场上的上升空间不高尤其体育领域真的是重灾区就我们去回想从小到大我们的体育老师有多少的男性有多少女性再包括我做六年记者期间我过去做过的所有和小孩子有关的体育选题从项目教练到项目经理到带队出来的随队的人即使是女子的足球篮球
他的这些项目教练项目经理都是男性甚至你也可以看到我们国家的一些教练员就很多男性教练他其实是没有拿过国际上的奖项的但女性如果你从一个运动员想要成为教练一定有奖项的像女排的郎平再像李娜就这些他都要迟早打出成绩才能去转型作为教练员才能服众那为什么我们女性运动员可以选择的未来就比男性运动员少那么多呢我是觉得
就是点赞这条微博它是有可以讨论的空间的为什么要被一个擦边有罪好了这一条定义就把所有的这些复杂性全部都抹除了我觉得我最反对的就是无论什么恶臭事最后都需要女性负责的这个世界
我觉得这个世界中最应该整顿的就是在所有运动员和女性相关新闻下口误遮拦的人所有网报的人所有举报别人社交媒体账号的人所有让女性的职场空间这么这么少的人而且其实很多批评这些女性创作者的也都是女性就是少一辈被攻击的很多攻击她的
对象也都是女性像刚刚方丹提到一句话我觉得很好是我们要做一所非常严厉的学校把所有不符合标准的女性都开除吗我现在其实有一个很大的感悟就是在空地上的女人们总是很轻易的对另一群不符合那个完美的女性主义标准的女性就是她们很快的造神了她又很快的放弃了她
我记得今年下半年的时候其实是采访了挺多女性创作者的然后我当时还写了一个朋友圈我就说批评女性创作者很简单但是相信她们却很难我现在越来越觉得相信才是一种伦理主张相信她的决心反复软弱才能理解她的失去和代价才能看见新的可能和想象力女性主义不是道德维权我觉得总是需要反复强调的这句话
就是其实当你好像成为一个女性主义者之后就会有人批评你不是一个合格的女性主义者但是其实放下那些条条框框就像好东西里面说的你怎么做女性主义者就怎么做你什么样女性主义者就什么样我觉得我们不要再批评那些女性创作者了我们去相信她吧
而且其实像这些纷争我原来是真的不明白为什么现在社交媒体那么攻击和分裂然后我朋友就推荐给我的一篇文章就是大西洋月刊上面的为什么过去十年美国人变得如此愚蠢虽然它是这个题目但是我觉得它在谈到社交媒体的那种或者是谈到社交媒体对政治的影响的时候我会觉得
非常对我来说至少是解惑了然后它里面就有提到三点就是说社交媒体的飞镖让喷子和挑衅者拥有了更大的权利同时让好公民晋升我有的时候经常会感觉就比如说邵逸辉导演我就会觉得社交平台上绝对是爱他的人最多而不是恨他的人
但是你就会发现当这个事情发生之后绝对是你在网上刷到消息全都是骂他和挑衅他的人所以这个其实那个政治学家亚历山大博尔和迈克尔邦彼得森他们就有一个研究就发现社交平台上的一小部分人非常关心获得地位并且愿意使用攻击性的手段来获得地位
在网上讨论时他们经常咒骂取笑对手并且将其他用户屏蔽或者把不当的言论举报然后通过了那个研究他发现上网并没有让大多数人变得更具有攻击性或者敌意我觉得这个好重要就是相反他让少数具有攻击性的人攻击了更多的受害者我觉得很多时候在群组里面也是我们总发现那些坏的声音好像就会有更大的声量但其实真的
这一切是为什么呢就是因为这些具有攻击性的人找到了那些好公民找到了那些本来就不怎么发声的人然后他攻击了更多的受害者然后他们发现即使是在少数混蛋也能主宰的论坛因为正常人很容易对在线政治讨论失去兴趣
然后另外的发现就是女性和黑人受到骚扰尤为严重因为数字公共广场对他们的声音都不太欢迎另外一点就是这种社交媒体的飞镖其实就是赋予了这些政治极端分子更多的权利和话语权同时削弱了温和多数派的权利和话语权
因为一般在那些群组里面就吵得非常凶的我经常觉得绝对不可能因为群里面的很多人我都认识他们都是非常温和的人但是我就发现当有一些争论发生的时候攻击的人总是那么几个然后他们迅速的抱团重复发出一些攻击但是那些好公民们那些温和派和多数派但是他们却不说话了因为那些攻击他很容易显得声量非常的大
最后通过每一个人一把飞镖社交媒体授予了每个人都可以在没有正当程序的情况下执行正义就是他们总在执行正义但是其实是没有什么程序的而且一次成功的攻击会引来大量的后战和后续的打击我觉得这种
这种猎物或者是这种审判为什么不断的重复就是大家发现这个重复它好像真的有用啊你看你这么骂邵玉辉他不就被我骂到退网了吗你看因为他有一点瑕疵我就要让他退网让他不能再发出更多的声音我觉得这种他的
那种杀伤力真的是很强的然后当我们的公共广场这种不受正当程序约束的这种暴民动态所统治时我们就得不到正义了我们得到的是一个忽视背景仁慈和真相的社会我觉得这些对我来说其实挺有启发的因为现在很多时候在群组里面就会发现大家可能转发一个女性写作的创作然后大家另外一个人说这个人有什么什么什么问题
但是发一些男性的作品好像不太会有这样子的声音当然好像也会也有但是女性好像会更有尤其是有一些我们觉得她已经是
他已经是非常好的女性主义者了他给了我们很多力量我都不知道为什么要从那么一点点鸡毛蒜皮的一点事情上甚至我不觉得这是不是事情而且很多那都是一些虚无的事情就是他没有一些正当的程序他也没有一些确凿的证据他凭一些留言这些语句通常都是你们知道吗我听说吧吧吧吧吧
我有的时候我都觉得非常荒谬就是当我作为一个网络上冲浪的一个网民在网上看到很多的时候可能我就滑过去了我不太会看他但是我其实不会有精力去搜他说的是不是一个真的东西或者怎么样但是当我作为一个实际的记者我真的采访了这些创作者的时候我就会觉得
哦原来他们真的不是那样就是有一些疑惑我甚至去问了他然后他给你回答你就觉得这简直太荒谬了就是这是一个特别简单的是一个事情但是没有人去在乎那个真相是什么他们就揪着那点东西然后不断的我听说我听说就真的能把一个人逼到退网逼到失去他的工作
我对这个也特别有感触吧就是我的感触是这种声量的讨论反而让真正的讨论没法进行下去了因为本身我们在讨论的是一个观点性的东西但当你把它变成了一个对个人的审判之后那个
我们原本要讨论的话题就被忽视掉了我们本来能够推动的议题变得消散了变成了对这个人的审判包括我听看理想时刻的播客有一期叫好好说话为什么现在变得这么难了他就说像这种不礼貌或者这种直接对一个人的审判就直接骂你说你就不是一个好人你再说什么话他其实是一种特权和霸权他就
他就让说出这个的说出这种话的人他不再需要完整的讲一段故事了也不再需要去讨论一段话也不再需要去思考所以他就根本不需要花时间来表达自己的意见或者是来找到自己的论证和论处让自己的这个讨论变得有正义
而是直接就是我给你一个审判也好或者是不礼貌的谩骂也好我觉得这个是对我很大的启发就是他们一方面是放弃了思考或者是表达意见的可能性一方面他们其实展示了一种这种不礼貌展示了一种霸权就是我是一个比你
我是一个能够随意表达自己不礼貌特权的人是的而且当这种批评它只是一句话但是你解释因为你是要用一个逻辑要用一个礼貌的态度要用一种真实的叙述你去讲述的时候它就不可能被凝结成一句话然后当你特别正式的特别严谨的去论证的时候又在网络上显得你非常的愚蠢
我就然后他又会批评你说至于吗就一句玩笑话都开不起就是他变成了一个死循环就是你解释中了圈套你不解释你就任由这种批评变成了一种谣言甚至变成了一种他们所谓的真相嗯
对我觉得飞镖这个比喻特别好因为飞镖就不是一句话呀它就是一个单纯的攻击直接向你扔了过来这个时候你用一句话去运对飞镖你还是会被刺伤但如果你想要去反驳的话你就只有把飞镖扔回去这样不就变成刚刚张萍所说的我们得到的就是一个互扔飞镖的社会
嗯,那其实我们想要得到的就是那种能够在公共场、广场上去真的认真的去讨论每一个议题然后去真正的去推动一些让思想更加活络让意见都能够存在在各个沟通场所里这么样的一个地方吧再说到下一个文娱方面的性别议题嗯
这个世界上
是这样的在今年 2024 年的 12 月 3 日韩国总统尹熙越突然宣布全国范围内实行紧急戒严戒严令包括了禁止一切政治运动限制媒体和出版自由禁止罢工和集会等等这个决定当时就在韩国政坛和全社会全球都引发了悬人大波它成为了国际社会关注的焦点
当然韩国群众也通过了很多方式表达了对尹薛的不满其中就是说要求他辞职嘛弹劾他然后上街游行而这个在这个游行过程中我们会发现有很多利用 kpop 元素的年轻人也广泛参与了这次声讨
比如说在韩国首尔市中心的集会有数万名抗议者聚集在首尔光环门中心他们手持标语应援棒他们喊着逮捕尹熙月尹熙月下台在这个过程中他们甚至会改编歌曲比如说他们会一起高唱再次重逢的世界这个就是少女时代的出道曲嘛
再比如说他们会利用一些追的爱豆的应援棒或者应援的手灯看板
来在抗议活动中去举起来这其实都成为了一种独特的韩国式追星族的一种抗议对像他们那个唱歌我们就觉得完全像一个 K-pop 大型的演唱会就是他们会唱二代的歌然后像上一世代的歌然后也会唱 JOSIE 和那个火星歌最新的那首歌叫什么来着 APART 也会唱 APART 还有还有 AS
那些都感觉非常非常的快乐我觉得这个话题其实挺严肃的就是追星族将平常非常宝贝的那个应援棒就那个应援棒其实在演唱会中大家都只有演唱会的时候能用因为其他的时候大家是舍不得用的就怕滑滑它就是应援棒其实对追星女孩来说是非常重要的
然后其实在很多时候大家会把那种 K-pop 的那些词曲然后跟对影新乐的反对的口号结合在一起然后这份怒气其实并不是没有来由的就是在 22 年影新乐在总统竞选中其实就是最不受 20 多岁的女性选民欢迎的候选人因为在大选期间她的阵营就多次提出了要逞
要承诺废除性别平等部或者强化诬告罪等政策然后还发言挑起了很多极端对立的性别的恶战然后其实在我们国家的话我们或者是对我们自己来说我们对追星族其实是有一些歧视的我们对他的话
画像吧就是一些女大学生然后整天不做什么事就是好像非常愚蠢的为了一个偶像付出全部但其实我跟小徐应该都算是追星族而且我们也是 kpop 粉丝就是我们是非常非常反对这种对追星女孩的污名化的然后这一次在韩国发生的一些事情我会觉得
他们是真的把我们追星的那种热爱和力量带到了真正的政治参与中其实是女性撑起了 Kpop 产业我们其实是毋庸置疑的但是我们却没有想到他们的诉求正在影响了不仅仅是当今韩国的流行音乐而且是影响了当今韩国的政治他们在用自己抗争的经验来撑起这个国家为了更好的未来挺身而出
比如像刚刚小徐提到的再次重逢的世界是少女时代 2007 年发布的出道歌这首歌其实是被获称为 2024 年版的抗争歌曲再次重逢的世界听众数量就是在这个事件发生之前和发生之后它就暴增了
差不多 30%流行音乐评论家他就说这首歌描绘了少女克服焦虑挑战未知传递共克时间的讯息其实在其他国家你很难想象到一个 K-pop 歌曲会变成一种抗争的歌曲但其实这个再次重逢的世界并不是在 2014 年被
第一次被提及的它在过往的抗议中便被使用过比如 2016 年的时候梨花女子大学的学生抗议校方政策静坐面对警方包围的时候他们就是拉着彼此的手唱起了再次重逢的世界然后里面的歌词就是眼前的路不满荆棘未知的将来及高墙不会改
但我不会放弃世界上反复发生的悲伤如今将不再重演我觉得这首歌就是在这种情况下听或者在发生过这么多年从 07 年到现在你想一想可能将近 20 年过去了就是你想一想这几代女性其实都是听着这样的歌曲听着这样的歌词成长的我们其实是
在遥远的中国我们没有办法想象在韩国同样跟我们听着歌曲的耳机里面的那些年轻女生她们正在为自己的权利正在为自己的诉求而战然后她们也在用自己的这种
其实
除了张平说这个我还有一个感觉就是在韩国这个社会追星族们能够广泛参与到反对隐息业的抗议活动中其实是展现了韩国作为一个公民社会的力量和对民主价值的坚持的就是我会感觉到一个民主正常发展的社会它确实是不会那么轻易的开倒车
因为一个良好运行的社会容错率应该是很高的即使一个位高权重像尹熙越这样的人他发疯了在自己的位置上发疯了但是我们普普通通的追星组也可以参与拨乱反正我觉得这个是给我更大的一种动容的那最后我们要聊的一个事件就是琼瑶的词别书
2024 年 12 月,琼瑶因自主决定选择结束生命离世她在社交媒体上传了她的辞别信在信中她对亲人和读者做了温情的告别她在信里称自己已经偏然的离去了希望外界不要为她难过
并且他在词别书中坦率的表达了对生命终结的个人态度他说不希望在生命的最后阶段被病痛折磨也不愿意过上被医疗手段维持的生活他希望以自主的方式选择体面的告别那我其实看到这个词别书的时候我觉得我突然想明白了一个问题就是老有长辈劝我们嘛说你要是不生孩子你老了大小便世界都没人管
我之前听到这些话的时候特别扭我就说不出原因现在我感觉我找到我答案了就是到那个时候到我已经老到大小便失禁了老到没有办法有尊严有质量的活着的时候那我就去死呗
我就希望社会当然我肯定是希望社会到我老到大条片世界的时候能够发展出一套能够良好运行的社老化措施但如果没有我就死呗也不是什么大事因为我觉得这其实就是穷姚希望的就是她说她希望让老人可以有尊严的活着嘛不是强制用什么孝道去绑住小辈去承担照顾老人的职责
而且如何承担照顾老人的职责如何建立世老化的社会这就不应该是一个个人的责任而就应该是一个健全社会应该承担的东西
他在原文里说但愿那时人类已经找到很人道的方式来帮助老年人们快乐的归去当然也有评论说琼瑶这是对生命不负责但我会感觉恰恰相反我觉得这是一个非常负责的体现她对生命非常负责因为她对生命的意义是有自己的深刻的思考的本身琼瑶作为我们中文领域大家都知道一个文化符号
他能够选择以一种坦然和尊严的方式告别就展现了他对生命自我前的尊重他强调了他认为生命应该是活的有质量
而不是我们那种长辈经常劝的说哎呀好死不如赖活着那种旧的观点我觉得我们对生活或者说生命质量的重视而非单纯的追求生命的延续也应该是这个社会的一个共通的一个答案就是我们要有质量的活着就像崇尚说的我们要翩然而自由的活着
是的当时其实琼瑶此事的时候好多媒体的报道使用的是琼瑶亲生这个词去起标题我当时看的时候就那一天一直在刷刷到很多亲生我其实有一点生气因为其实你全部看完了琼瑶的那一封词词信的时候你会发现你感受到的是一种
像死而生的力量就你能够从他对自我生命的这种凝视宽阔而坚实的感觉里面能够获得继续去活下去的勇气如果真的是亲身的话他不会传递出这样的力量的他说自己就识偏人离去是优美而轻盈的我摆脱了让我痛苦的躯壳化为雪花飞去了我是火花我已尽力燃烧过如今
到火焰江西之前我选择这种方式偏人归去而且他也说了我不想听天有命我想为这最后的大事做主
我觉得我从来没有看过一封就是这么有力量的辞世信我当时看这个我们今天这个年终盘点的文档有三万字就看到最后我发现是穷妖辞世的时候我觉得放在这个盘点的结尾真的太妙了因为这明显不是对生命的侵蚀它也是完全能够就压住我们过去这一年所有的这些纷纷扰扰的而且在这一年的这种
各种暴力啊审判糟心的事情进与退之后我们看到的是一个女士像雪花一样在她像火花一样燃烧了生命之后她像雪花一样翩然的优雅自主而有尊严的离去我觉得这就是一种告别在赋予我们去迎接的力量这也是我们这期节目想要传递给大家的感受之一嗯
关于琼瑶我非常喜欢《互左互右》和上海书评执行主编郑诗亮聊琼瑶的那一期节目那一期节目的名字叫《琼瑶是结局》《五四之子与他一生的创作》我觉得我非常喜欢《五四之子》这个评价其实播客里有提到琼瑶写作的台湾
的时代背景就是一个白色恐怖的阶段一个政治上的高压还有市场经济繁荣齐头并进的状态吧除了那个年代可以说是非常的高压非常的禁锢所以他的表达其实上是一个非常经典的五四文学的母体
就是郑世亮老师说我们今天看五四文学最典型的是巴金先生的家春秋还有鲁迅的商事里面探讨的都是青年男女面对社会结构的桎梏还有家庭伦理尤其是非常封建非常传统的那种压迫应该怎么办的问题其实这难道不就是琼瑶的写作吗
他的大胆宣传突破了传统的家庭关系,突破了传统的等级秩序,甚至抛弃了传统人伦道德的桎梏恰恰是在那个年代的台湾地区,非常多年轻人所渴望,但是又不敢的而且我们遇到琼瑶,我们阅读琼瑶,我们观看琼瑶的那个大背景也是把一期文学作品都视作政治和宣传工具的年代
然后播客里面就说这个时候要去严肃的挑战和正面硬杠吗好像也没有这个必要而且效果也未必好抱着严肃创作态度想要去推动社会变革的作家往往他们的作品没有这样的效果我觉得我看琼瑶或者是看很多很多作品
看的一些女性作品看好东西然后看邵雨晖的创作或者是滕增彤的创作我觉得都感受到了一种非常轻盈的力量包括看琼瑶的词别性她其实就是在一个被压缩的极度被束缚的时代爱成为了那个可以被讲述的能够钻出那个密不透风的铁笼里面的东西在那个时候琼瑶本人她作为一个女性她或许没有做出至关重要的决定去对抗时代的暴力
但是它给了人们如此轻盈的一个东西在那么一个非常被束缚的一个铁龙一样的时代它给了人们喘息的可能给了人们的希望和勇气让大家能够从那个铁龙里面穿过去一段时间去透透气去喘喘气去呼呼吸
我觉得这个难道是不珍贵的吗一些非常严肃的作家他们推动了社会的变革他们决定以一种非常正面的努力去对抗时代的暴力这些作家当然是好的他们进入了时代
但是有一种作家他更轻盈他更小巧他穿出去了他通过讲爱去给我们另外一种东西我觉得这些也是非常珍贵的我总觉得我们做播客其实做的也是这样的一件事情就刚开始做播客的时候我说我处在我人生的低谷就是它是一个很明确的低谷就是你的人生真的非常确信你的不会再有那么屈辱和绝望的时刻了但是
天哪我又好动容我写的时候就就是有点流眼泪就是在播客中我常常说我是一个不太会愤怒的人因为就是有很多东西可能已经让你消失殆尽了
然后在同一个时刻我其实读了《在深渊》这本小说的这本小说的结尾我一直记得它有一段话它就说何为恐怖既一个人的愤怒被残忍扼杀我从未真正感觉到愤怒我觉得我自己没有时间因为它是一个女性作家写的并且它是一个女性的艺术家
他就说他是会画画的嘛所以他说渴望作画的想法折磨着我当我远离了马克思和雷托娜刚在一起的时候我立刻拿起了画笔我再也没有见过我的父亲就是我觉得这几句话给我的震动非常大就是他其实是他在离开的那些永远都在打压着他或者
爱着他把他视为谬思的男人之后然后他逃离了他原来的家庭他逃离了其实就是想要反对的那些东西一种严酷的社会秩序甚至是一种等级制是一种道德桎梏他逃离了那些之后他最后一句话说我立刻拿起了我的画笔我再没有见过我的父亲
我觉得这个是在父权之下一个非常重要的隐喻就是这些话一直都很激荡着我的心我觉得其实做开播客之后也是我们都是同样的被一种创作的想法折磨就是像女艺术家渴望作画的想法折磨着她一样我们也在被一种渴望创作渴望表达渴望书写的
想法折磨我觉得这些也是肯定都是一个女性创作者的一个共性或者是当你不是创作者的时候你也会有那种渴望做事的折磨我觉得我自己没有时间然后当你做开事情之后你会觉得有很多伤害都莫名其妙的都消失了
我觉得这些话其实也很适合放在一个新年盘点的结尾吧就是在一个当人可以被压缩的我们总在感受到伤害的这样一个时代其实侧面的保留自己的力气小小的做一点事情并不是一件可耻的事情当然正面的对抗的那些人当然是勇士他们更值得被
被赞扬但是同样的就像琼瑶一样我们写一些爱情我们用爱给大家一些喘息的机会我们做播客我们录下一些好玩的轻松的东西让大家可以在我们这些有限的时间内听一听感受到一些力量我觉得也是一种不错的事情
最终回归了我们一间房间的定位就是闲去找乐就新的一年希望大家可以继续就是在我们的播客里面就是有一种穿出了老龙然后能够喘一喘气闲去找乐的感觉吧是的我们终于不觉得闲去找乐对我们是一种讽刺了
那在 2024 年的最后以及 2025 年的初始我们想引用琼瑶在词是信的最后一句话我们一起说哈三二一千言万语说不尽最后祝福大家健康快乐我的潇潇洒洒
爱到心破碎也别去怪谁只因为相遇太美就算流干泪伤到你心成灰也无所谓
如果听完本期播客大家还想跟我们聊更多的话欢迎添加小助手微信 Aroam2024 加入听友群和我们一起讨论点击订阅再听鼓励我们继续努力你的每一个关注评论转发点赞都是我们继续做下去的动力让我们一起在意见的房间里畅所欲言吧我想你多远都不美虽然离不久又过头
我想你吹风温柔的吹只要你无怜无悔爱是那么美我心疼醉悲哀的感觉我想你飞温柔的吹笑你的拥抱围我想你飞多远都不累虽有旅途中风光
我像一錘風溫柔的吹只要你不願我也無悔每時那落淚我心好醉沒愛的感覺