547 - The Fires, and Good Energy (Encore)
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嘿，我是约翰。正如你可能知道的，对洛杉矶来说这是艰难的一周。强风引发了大规模野火，摧毁了房屋，使数万人流离失所。在我录制这段音频时，火灾仍在继续。但我想让你知道，我和克雷格都很好，还有德鲁、梅格纳和整个Script Notes团队。我们都很安全，说实话，很幸运。一些你在这个播客中听到的人失去了他们的家园，失去了一切，并且

在适当的时候，我们会和他们谈谈接下来会发生什么以及如何提供帮助。现在，我们正处于渡过难关的阶段。现在，我们通常录制Script Notes的办公室目前正在庇护三个人、一条狗和一只猫，这只猫现在正看着我。他们都是从圣莫尼卡撤离的。洛杉矶的部分地区没有电力或互联网，或者必须煮沸他们的水。其他地区则异常正常，直到我们在手机上收到那些可怕的警报。

随着时间的推移，我们可能会了解到是谁或是什么引发了这些火灾，但现实是地球越来越热，像这样的极端事件也越来越常见。所以本周，我们将重播2022年4月与安娜·简·乔纳和奎因·埃默特进行的一次对话，讨论如何在屏幕上最好地谈论气候变化。

过去一周我一直在看很多屏幕，因为我看到直升机在空中浇灭火焰。我看到一些家庭回来后发现他们的房子被毁了。我被提醒，我们经常在屏幕上破坏东西，而没有真正展现后果，第二天、一周后会发生什么。我们会看到巨大的怪兽在大型都市中互相搏斗，但我们从未见过那些生活被压垮的家庭。

所以，无论你是第一次还是第二次听到这集节目，我都想鼓励你多想想角色，而不是情节。像我们所有人一样，这些故事充满了做出选择的个人。我们可能无法阻止火灾，但我们可以互相帮助。享受并保持安全。

大家好，欢迎收听。我的名字是约翰·奥古斯特，这是Script Notes的第547集，一个关于编剧和对编剧来说有趣的事情的播客。今天的节目中，我们生活在一个正在经历气候变化的星球上，但我们讲述的故事往往忽略了这个令人不安的事实。我们将与“好能量故事”运动背后的两位人士一起探讨作家如何解决这个问题。

在我们为高级会员提供的额外环节中，我们将讨论如何向人们要钱，无论是为了制作电影还是为了发起拯救地球的运动。但首先，制作人梅格纳·拉奥在这里，我们有一些后续工作需要完成。梅格纳，邮箱里有什么我们需要在这个播客中讨论的内容吗？

托尼写信谈到了第545集，关于核武器的那一集，他推荐了这部关于斯坦尼斯拉夫·彼得罗夫的精彩电影，他拯救了世界。我会在节目说明中添加一个链接。所以这就像，哦，有人应该拍一部关于斯坦尼斯拉夫·彼得罗夫的电影，他是……

那个没有发动核战争的俄罗斯人。我有点犹豫，哦，我们不做关于那些没有做事情的人的电影。没错。只是挡路的人。我看了一下它的预告片，因为它说，哦，像所有这些名人都在里面。哇，我怎么从未听说过这个？但它就像，它是一部纪录片，其中包含一些再现的镜头。所以它有点像混合体，但它不是一部完整的普通故事片。像剧本一样。没错。是的，所以我们会把那个链接放在节目说明中。

我们还有什么？在第530集中，杰克·索恩向我们介绍了“四分之一联盟”，这是一个关注英国娱乐行业残疾人住宿问题的组织。没错。所以他当时在跟我们谈论一些简单的事情，比如，你知道，洗手间对每个人都是无障碍的，而且，你知道，确保剧组里有一位负责人的角色，真正专注于确保人们

人们能够胜任他们的工作，并且没有任何事情因为无障碍问题而阻碍他们。因此，基于他的演讲和其他人在实地开展的工作，他们在英国取得了一些进展。绝对的。然后是不可避免的基金会，它有点像是“四分之一联盟”的美国等价物，本周刚刚发布了一份住宿报告。他们创建了一个计算器来查看成本

一个制作需要在其剧组或编剧室中拥有X百分比的残疾人。所以他们的一个使命是，他们希望缩小现实生活和电影电视之间的残疾差距，因为残疾人占

人口的20%，但在幕后的编剧中所占比例不到1%。所以他们主要关注的是中级编剧。在这个项目中，他们查看了两种预算。一种是为期24周的编剧室，他们查看了如果残疾编剧占25%与100%的成本。然后

他们查看了为期20周的10集节目的预算，然后做了同样的事情，计算了那里的成本。很好。所以我们会把链接放在节目说明中，以及这篇《好莱坞报道》的文章，它很好地介绍了这一点。所以这是里奇·西格尔和玛丽莎，你和我之前实际上已经和他们谈过话了，因为我为网络基金会为他们做了一点事情。我认为有趣的是，他们正在对这些成本进行一些实际的计算，因为我认为有时你害怕进入那种

那些对话。就像，哦，我的上帝，这将非常昂贵。但我喜欢这份报告的一点是，他们关注的是一些非常小的事情。就像它可能只是为不同身高的人准备的可调节椅子。对。这是一件简单的事情，有些事情更贵，比如为某事配备手语翻译员，但它也随着你的剧组需要多少人而有所不同。所以如果你需要……

你知道，一个手语翻译员为一个人服务，那么这可以扩展到不止一个人。所以当你在预先弄清楚这些事情时，它有助于整个制作。而且一些成本实际上并没有那么大。所以我认为那些编剧室的百分比成本，你知道，有时就像……

1%到12%，但它并不是一个疯狂的数字。所以与我们在好莱坞花钱的事情相比，它并不是一个巨大的数字。完全正确。他们以一种非常易于阅读的方式分解了所有成本，这感觉如此明显。他们要求的一些事情就像

但它也提出了，我认为当你是一个制作中级别较低的人，或者是你第一天上班时，你会想，我应该问谁这些事情？要求一些可能让上厕所更容易的小事情会非常不舒服。我认为杰克·索恩真正强调的就是这一点。我认为在他们的报告中，他们谈到过要培训残疾人。

协调员，这样你就知道有一个你可以去问这件事的人。所以你不是必须去问制作人这件事的人。你可以去找专门的人，就像我们有新冠病毒检测协调员和亲密关系协调员一样。就像有一个人负责为制作考虑这个问题。所以它不会落在制片人或其他工作上。对。所以在报告中，他们调查了35位艺术家、作家、导演、节目主持人、演员和

而这些人参与的项目总共有600个制作。但我感到震惊的是，制作公司正在花钱进行住宿安排，以使事情更容易获得。但似乎他们试图帮助的人却被排除在这些对话之外。是的。

举个例子，制作公司雇用了一名手语翻译员，但这实际上并没有……是的，他们在YouTube上学习了手语。他们实际上并没有资格做他们试图做的工作。对，对。就像有人患有乳糜泻，有人给了他们一个含有麸质的甜甜圈，并向他们撒谎。就像，我只是觉得我非常惊讶，而且我认为这很合理，似乎围绕……

与残疾人打交道的不适感正在阻止任何沟通的发生，而

你知道，对我们来说，现在问“你有什么饮食限制吗？”是很正常的。我认为这只是看待人们和设定期望的一种新方法，在我们开始做事情之前。这实际上是一个很好的过渡，可以对我们如何进行剧组工作和讲述故事进行框架设定，因为我们正在转向讨论气候问题。所以也许我们现在可以介绍一下我们本周的嘉宾。首先，我要介绍安娜·简·乔纳。她从事气候沟通战略和宣传工作已有15年以上。

她的作品曾在《滚石》、《魅力》、《MTV》、《美联社》、《纽约时报》等媒体上刊登。最近，安娜·简是“好能量”的创始人兼总监，该公司刚刚发布了一本关于电影和电视如何迎接未来气候问题的剧本手册。

欢迎，安娜·简。非常感谢你邀请我。非常荣幸能来到这里。所以我在上周发生的一次演讲中第一次看到你，你在那里推出了这份大型剧本手册，这是在学院剧院举行的一场盛大的活动。我想深入了解一下这一切是如何发生的，以及你目前所处的位置，但就像，你此刻在哪里？因为就在过去的一周，你情绪高涨吗？你试图恢复精力吗？你感觉如何？

是的，有点两者兼而有之。我们一直在努力，好吧，整个项目大约三年了，但剧本手册本身已经有一年了。所以这是一年旋风般的经历。看到它真正实现并出现在世界上，并且在学院博物馆的活动中以及围绕它的许多新闻报道和普遍的兴奋中都得到了很好的反响，这感觉非常超现实。所以绝对是在云端。

所以我们会添加链接，以便人们可以阅读它，但我真的想在这个播客中讨论一些可行的想法。为了帮助我们做到这一点，奎因·埃默特是一位编剧、投资者，也是三个小孩的父亲。他还创作了《重要，不重要，为关心的人准备的科学》，这是一个播客和新闻通讯。它涵盖了从气候到新冠病毒、高温到饥饿、农业到人工智能伦理的科学新闻。

奎因·埃默特，我真不敢相信你终于上节目了。我知道。我想知道我的妻子会在多少次节目中出现，然后我才会出现。然后每当我想到这一点时，我都会想，

你应该继续让我的妻子上节目，可能吧。奎因的妻子是达娜·福克斯，达娜·福克斯·埃默特，她是我在全世界最喜欢的女人之一。所以多年前，我在弗吉尼亚州的一个盛大的庆祝活动上看到她嫁给了你。很久以前，很久以前。感谢你邀请我。你是我的导师，我很高兴来到这里，并尽我所能帮助安娜·简。所以这集节目的主题是，这件事刚刚出现。所以你能告诉我们这份剧本手册是什么吗，安娜·简？

是的，这是一本关于气候变化时代编剧的剧本手册，它实际上只是一系列的灵感和信息。所以它包含了你想到的所有经典内容，关于影响、科学、解决方案的信息，但所有这些都与故事本身以及特别是编剧有关。

然后它有很多关于角色的有趣部分，你知道，一张备忘单，很多关于气候心理学的内容，因为显然这与角色发展密切相关。它实际上只是一系列很棒的信息和技巧，而且还有很多我们希望人们窃取的灵感和想法。现在，当奎因第一次向我描述它时，我以为它会像一本书或一份PDF，就像某种

印刷的物理文档，虽然有一个小版本，但它主要是一个网站，所以如果你访问goodenergystories.com，你会看到你构建的所有内容，它是一个非常详尽的阵列，就像我

我认为它的设计是为了让你可以随意进入它，并在里面花上几个小时浏览内容。现在，奎因，你多年来一直在撰写关于气候问题的内容，无论它们是否重要。你是如何参与其中的，你的兴趣点是什么？时间是一个扁平的圆圈，我不记得太多。所以我不记得我是如何被卷入这个/插入自己的，但我一直都知道并且意识到。

所以对安娜·简在过去十年中所做的所有贡献印象深刻，从她的个人故事到她在气候沟通方面的影响。我之所以参与其中，是因为我当时在写剧本，主要是科幻小说和科技之类的东西。所以我设计了一种……

消防水龙带，嘿，科学、技术和医学方面的最新消息是什么？我意识到，你知道，我的很多朋友都没有看到同样的新闻，那些对它感兴趣的人。他们从Facebook获取新闻，事实证明这对每个人来说都不太好。而且，你知道，就是这样。这是一段旅程，嘿，我该如何帮助人们跟上这些事情，但要有所作为？而且

安娜·简正在从事的工作是我两份工作的奇特交集，那就是很难跟上这些事情的进展，真正地试图理解它，从真正重要的事情中破译虚假信息，并且……

如果可能的话，猜测我们将走向何方，但更重要的是，真正与那些已经受到影响的人产生共鸣，无论是否出于选择，以及那些像我说的那样，正在未来前线工作的人，无论通过缓解还是适应，都有无数种方法。而这与人有关。

以及故事、角色和奋斗。安娜·简说，我们需要建立一些东西，以便好莱坞那些制作电影和电视等方面已经很困难的人能够找到方法，将我们时代最重要的故事融入我们时代最具影响力的讲故事媒介中。我觉得她所构建的东西正是这个的不可思议的版本。所以，

所以，奎因，你试图区分新闻，即信息和事实。这是一种讲故事的方式，但它不是那种涉及角色的讲故事的方式。所以，安娜·简，就像，你知道，我们在这个节目中都有一个环节叫做“这将如何成为一部电影？”所以……

想象一下你作为主角正在建立这个组织，你的角色起源故事是什么？是什么让你做了15年的这种工作？这是一段旅程。所以我是在一个保守的福音派社区长大的。我父亲是一位大型教会牧师。所以绝对不是你，

大多数人认为会成为气候活动家和沟通专家的人。但我去了北卡罗来纳大学教堂山分校，我学习了环境科学，因为它应该是一门简单的科学课，并了解了气候变化，只是为了

对我来说，真正的切入点是山顶采煤，这是一种在阿巴拉契亚地区炸掉山顶的采煤方式。我在北卡罗来纳州西部的山区长大，然后在阿拉巴马州墨西哥湾沿岸的夏季。所以这以一种非常直接、感性、个人的方式触动了我，只是想象一下我附近的山被炸掉，那些社区受到影响。所以这才是让我真正开始从事煤炭和环保活动以及气候工作的原因。然后……

几年后，当我担任北卡罗来纳州一个地区非营利组织的竞选主任时，我被Showtime的关于气候的纪录片系列《危险的岁月》联系上了。

他们想跟踪我一年，试图说服我的父亲气候变化是真的。我们有一位名人联合主持人伊恩·萨默海尔德，我们花了一年时间试图通过向他介绍那些既是气候领袖又是世界上一些最优秀的气候科学家的信仰领袖来说服我的父亲。那次经历，我有点，我从智力上理解了气候危机以及它的严重性。

但当我这样做的时候，我想，好吧，我需要真正了解所有这些，并且真正沉浸在最新的气候新闻中。我当时正在听戴维·罗伯茨的TED演讲。他是一位了不起的记者。他以一种非常简单的方式介绍了气候危机及其影响，就像

它击中了我。就像我那一刻突然明白了。我记得我当时正在开车，我真正从情感上理解了我们面临的挑战。从那一刻起，就知道我再也做不了任何其他事情了。而且参与《危险的岁月》也让我了解了电影讲故事的力量，以及我们缺乏这种力量的事实。所以这才是真正让我更进一步的原因。我已经对气候故事充满热情，在

宗教中，某种程度上是讲故事的大师班，所以我了解它的力量，但这才是真正让我开始关注电视和电影，并思考如何在屏幕上描绘它的原因。现在回想一下你作为主角，我们总是谈论主角必须离开家，踏上旅程，并在其中发生转变。是

那次演讲是转变的时刻，还是第一堂课是转变的时刻？沿途的哪些时刻让你说，哦，这就是我的使命。这就是让我害怕的事情。这就是我害怕进入但必须进入的洞穴。那些时刻是什么？

是的，所以那绝对是一个重要的时刻。戴维·罗伯茨，他向你展示了如果我们达到两度，这就是世界，六度，就像以这种强大而简单的方式。而且，你知道，这只是表明它有多可怕，坦率地说。而且就像他，推特上有人对他打赌说他不能在11分钟内谈论气候变化或在11分钟内解释它。最后，他说，

你的工作，任何知道这一点的人，都是让不可能成为可能。这就是我们面临的挑战，这就是我们所有人的角色。我非常认真地对待这一点。所以有那种在听TED演讲时开车时的时刻。然后我会说其他的部分。大约六年前，我在纽约为一家公司工作

一家B型公司，它有一个非营利性气候部门，我们内部有一个创意机构。所以我得以制作了一些我自己的纪录片和短片，并与一个非常棒的创意团队合作。但我决定搬回阿拉巴马州的墨西哥湾沿岸，那是我的母亲家族来自的地方。我有一种……

浪漫的想法，我要搬回这个地方，你知道，我的家人已经住了五代人了。这对我来说非常神圣。这很美。它就在水边。它也位于气候变化的前沿。就像我的小镇，有500人，是一个半岛，它被称为美国最容易受到气候变化影响的地方之一。

但当我到达那里时，我没有预料到生活在气候变化前沿的真正创伤和压力。就像现在一年中有六个月是飓风季节。它只是……

每隔几周，你知道，其中一个开始形成，你必须停止你正在做的一切，并做好准备，这很痛苦，你知道，而且在道德上也很复杂，因为你祈祷它不会袭击你，但这意味着它会袭击其他人。是的，所以住在墨西哥湾沿岸确实让我以一种非常非常个人的方式感受到了气候变化。它引发了……

我已经对它有很多情绪和感受，但这肯定达到了真正深刻的悲伤和焦虑，因为这已经影响到我们了。让我们谈谈情绪，因为你说到悲伤和焦虑，但它也听起来像最初的TED演讲是恐惧。我的意思是，基本上，那里有一个怪物，我们必须与这个怪物战斗。是的。

然而，讲故事不能仅仅是关于恐惧、悲伤和焦虑。它必须是，必须有积极的事情可以谈论，以及希望、乐观和勇气。因此，当你试图为人们在这个领域讲述故事制定这份剧本手册时，你如何找到这些其他的情绪？因为我觉得我们看过的电影总是关于厄运的。那么你如何抓住这些其他的东西呢？是的。

是的，我认为你是对的。我们确实看到的比喻是世界末日和厄运，或者是一个角色正在羞辱另一个角色的塑料吸管、SUV或其他什么东西，或者他们的生态恐怖主义。也有很多这样的事情。所以我们很想看到更多版本的关于气候的故事，这实际上是这份剧本手册的目的，是为了扩展这种可能性菜单。我对它有两种感觉。

气候心理学和心理健康专家布里特·雷博士有这样一句很棒的话或引言，即悲伤和焦虑本身并不坏，希望本身并不美好。你知道，就像悲伤和焦虑正在指引你走向某事一样。就像当你感到焦虑时，她说，气候，对它感到焦虑并不是一种病理。我们对它感到焦虑是有原因的。所以如果你能真正……

处理这个问题，并转向做一些这种焦虑正在指引你做的事情，那将是一个非常惊人的转变。看到角色经历这一切，并真正处理他们对气候的复杂情绪，不仅可以帮助作家处理他们自己的复杂情绪，还可以帮助观众。所以我真的很喜欢那些故事，就像情绪出现，这很难，你看到人们如何克服它们并处理它们。

但我认为勇气，你知道，这是一种找到勇气的形式，对吧？就像很多伟大的故事都是这样的黑暗之夜，然后你从中走出来，然后你找到勇气去对抗不可能的几率，并且

我认为这非常重要。气候科学家凯特·马维尔博士也是我们的顾问之一，她撰写了气候科学部分。她也是一位优秀的散文家和讲故事的人。她有一句很棒的引言，我们需要的不是希望，而是勇气来对抗气候变化。对我来说，以这种方式重新定义它非常强大，因为，你知道，有些时候很难找到希望。就像这是一个非常大的挑战，而且

即使是我们已经看到的东西，比如飓风艾达去年袭击新奥尔良时，我哭了整整两天，你知道，因为墨西哥湾沿岸将会发生变化。我们无能为力。所以对我来说，更多的是要找到勇气。就像，我们如何面对这件事？这与很多故事的主题一样，从《星球大战》到《指环王》再到耶稣的故事，都是关于对抗非常强大的力量。

但我认为你仍然可以找到希望。就像仍然有希望一样。我们仍然可以避免我们的孩子面临世界末日的结果。无论我们在科学上朝哪个方向前进，我们都可以建立一个能够真正互相照顾的社会，这样当我们经历我们物质世界的这些影响和转变时，我们仍然可以互相照顾。现在，显然，……

实际需要发生的变化。有一些个体变化，但更多的是社会变化、政治变化。这些是需要转动的轮子。但你关注的是好莱坞在其中的作用，以及讲故事的内容。所以我想花点时间回顾一下好莱坞多年来在社会问题上的影响，以及它在多大程度上只是反映事物，或者是什么时候真正推动了变革？所以在我们的会议上，我们正在讨论试图集思广益，比如好莱坞、电影和电视实际上产生了哪些影响的例子。我想到的一件事是吸烟。就像，

人们过去常常在屏幕上吸烟，你只是看不到屏幕上吸烟。吸烟人数下降了，我认为这与之相关。我认为吸烟少了。它不再被认为很酷了。这是一个负面的例子。我们看到了CSI效应。所以因为每个人都观看CSI节目，其中有完美的犯罪取证，陪审团的期望是，哦，应该有完美的犯罪取证。它应该快速简便，并且应该对所有事情进行DNA测试。它应该简单易行。所以有

好莱坞肯定可以对美国人认为正常的事情产生影响。所以我认为你试图推动美国人对气候的思考。绝对的。是的。奎因，帮我思考一下其他一些更大问题的例子。指定驾驶员。我认为我现在在电影和电视节目中经常看到的就是这个。就像喝醉了开车是不对的。就是这样。是的。

好莱坞肯定可以对美国人认为正常的事情产生影响。所以我认为你试图推动美国人对气候的思考。绝对的。是的。奎因，帮我思考一下其他一些更大问题的例子。指定驾驶员。我认为我现在在电影和电视节目中经常看到的就是这个。就像喝醉了开车是不对的。就是这样。是的。

洛杉矶发生了一周的毁灭性火灾后，我们重新回顾了约翰与来自良性能量故事的安娜·简·乔纳和奎因·埃默特的谈话，主题是如何在银幕上谈论气候变化。他们讨论了编剧们如何激发变革、提高认识以及捕捉我们时代的环境担忧的机会。随着不可避免基金会发布的《住宿成本报告》的发布，我们对好莱坞的残疾人代表性进行了后续报道。在我们为高级会员提供的额外环节中，我们讨论了向人们要钱的问题，无论是为电影融资还是发起拯救地球的运动。链接：原始剧集 547 及其文字记录 斯坦尼斯拉夫·彼得罗夫，拯救世界的人纪录片 好莱坞为残疾人才提供更多便利的真实成本？艾比·怀特为《好莱坞报道》撰写 不可避免基金会 良性能量故事手册 戴维·罗伯特关于气候变化的TED演讲 与安娜和她的父亲一起生活多年危险的片段 订阅重要，而非次要内容 第一改革 达娜·福克斯和迷失之城 俄罗斯套娃第二季 Redactle 游戏 安娜·简·乔纳和良性能量在Instagram上 奎因·埃默特在Instagram上 获取Scriptnotes T恤！查看Inneresting时事通讯 赠送Scriptnotes订阅或给自己一份高级订阅！ 克雷格·马津在Threads和Instagram上 约翰·奥古斯特在BlueSky、Threads、Instagram和Mastodon上 玉卡达的片尾曲（发送你的！） 本集最初由梅加纳·拉奥制作。Scriptnotes由德鲁·马夸特制作，马修·奇莱利编辑。 发送电子邮件至[email protected] 你可以在这里下载剧集。</context> <raw_text>0 你能想到一些例子吗？我的意思是，你们已经报道过，我不记得了，是在过去的100集中的某个时候，你们谈到了他们对阴暗政府的刻画，对吧？以及那些事情，然后意识到，嘿，也许我们不应该继续展示这些事情，因为如今我们对机构的信任越来越少，无论好坏。但是，你知道，这也不是……

把责任完全推给好莱坞。我认为安娜·简和我讨论过的一件事是，在语言、语气和表达方式上，重要的是不要说，你们做得不够好。对我们来说，重要的是要说，

我们需要你们。你们是世界上最擅长此道的人。如果你们能从中学到任何东西，如果一行文字促使你们在电影或电视剧中加入一行文字，或者你们想从中学到一整部剧或一整部电影，整个系列，那也很好。因为，你知道，正如安娜·简暗示的那样，从3万英尺高空下来，对吧？在过去的15年左右，随着我们扩大规模

太阳能、风能和电池等，我们实际上已经摆脱了很多最坏的情况，对吧？这些大约8度的变暖，7度、6度、5度、4度。就在本周，《自然》杂志上有一篇重要的文章说，如果每个政府都仅仅履行他们目前的承诺，这需要明确的是，这些承诺并不是很好，我们可以将温度控制在2度以下。当然，这是一个很大的要求，对吧？但这实际上是巨大的。而且每十分之一度都非常重要。

当你问这个问题时，好吧，为什么？

需要哪些条件才能让这些政府做到这一点？这需要倾尽所有，对吧？就像战胜吸烟不仅仅是在电视和电影上不再向人们展示吸烟。这是我们贴在包装上的警告标签。是所有的诉讼。是所有这些事情。是在餐馆和所有这些不同的地方禁止吸烟。所以答案和我的很多工作所在之处是人们说，好吧，这一切都很好，但是

我能做什么？通常情况下，最好的答案，无论是新冠病毒、气候还是其他任何事情，都是，好吧，你能做什么，约翰？你的兴趣和技能的交集是什么？然后我会给你70种不同的方法，这些方法都是非常可衡量的，你可以产生影响。而好莱坞编剧，或者如果你住在英国，无论在哪里，宝莱坞，无论在哪里，你所做的事情是如此有影响力，并且具有如此广泛的影响力，

并且可以产生如此巨大的影响。任何宣传都是好的宣传。看看《别抬头》发生了什么，对吧？这太重要了。所以，再说一次，责任不在于你们做得不够好。我们需要你们，因为你们非常擅长做这件事，而像凯特·马维尔这样的人，她是一位令人难以置信的散文家，也是我们最有影响力的气象科学家之一，对吧？所有这些人都会有所作为。而编剧的影响力

可以并且会对节目主持人、故事编辑和幕后工作人员产生影响，他们创造了作家想象的世界。每个人都可以产生如此巨大的影响。因此，如果我们能为人们提供一个工具来回答我能做什么这个问题？

那么这就是我们至少能做的。这将有助于推动指针的移动。答案是，我们已经取得了很多进展，我们可以取得更多进展，但我们需要所有人的参与。让我们关注一些较小的事情，以及编剧和电视剧编剧可以在银幕上展示气候变化的影响和气候变化解决方案的一些较大的事情。因此，我们将在节目说明中添加一个链接到我们正在讨论的特定页面。这是银幕上的气候解决方案。安娜·简，你能带我们了解一些简单的事情吗？我们可以……

也可以深入探讨一些更重要的事情。所以我认为，我知道诺曼·利尔也参与了这个组织。我认为，就他与杰弗逊一家所做的事情而言，这就像在银幕上描绘一个成功的黑人家庭，并将它带入每个人的客厅，确实产生了影响。所以可能会有这个

关于像斯科特·伯恩斯正在做的那样，以气候为中心的系列剧的大事。或者我们也可以邀请格洛丽亚·卡尔德隆·科莱特来节目中谈谈《一天一天》以及她如何在节目中做一些小事情。比如，你知道，如果他们在屋顶上，他们会展示一些太阳能电池板。有大事也有小事。那么你能给我们一种感觉吗？从这个剧本中，我们可以关注我们现有节目或电影中角色的一些小事情？是的。

是的，当然。琳恩和诺曼·利尔一直是看到更多气候出现在银幕上的伟大倡导者。但你说的完全正确。就像我们所说的光谱一样。因此，较小的事情几乎更像是布景装饰。你知道，如果你展示屋顶，就在上面展示太阳能电池板。如果你有一个厨房场景，就展示一个电炉，而不是燃气炉。

如果你有一个汽车场景，就用电动汽车，你知道，就像在拍摄现场一样，不要在你的场景中使用一次性塑料，用水瓶，或者，你知道，这些都是非常容易的事情，几乎任何制作都可以做到。是的，这些事情你甚至在场景中都没有真正承认。它就像，它只是，

看到它很正常。是的，我们知道这是有效的，因为它对吸烟有效，对其他问题也有效，它使这些行为正常化，并使它们根据具体情况变得性感。当然，这就是我们想要的。我们想让这些事情……

真的令人向往和性感。然后我认为，从那里开始，就是在顺便谈论它。你看到它更多地出现在那些并非关于气候的持续故事的节目中，但角色会在闲聊中提到它。我们知道这是有效的，因为同样，它使谈论它变得正常化。而且现在正在发生这种非常奇怪的动态

在这个国家，根据耶鲁大学最近的研究，75%的美国成年人担心气候变化，从谨慎到深感担忧。而现在，深感担忧的人是耶鲁大学研究的所有受众中最大的美国受众。但只有极少数人会在他们日常生活中谈论它。所以这造成了……

一种感觉，感觉非常孤立，而且有点像你被世界欺骗了，这有点像……你知道，《别抬头》中的角色感觉如何。就像有一颗流星正朝我们飞来，而似乎没有人关心。根据研究，我们也始终低估了我们周围的人有多关心这个问题。所以我们认为我们比周围其他人更关心，但这并不一定是真的。

因此，让角色在闲聊中提到它，对于你已经喜欢的角色和故事来说，是非常非常有效的。然后我认为我们看到了更深入的参与。像《岁月》这样的节目，它并没有关注气候，但它是一个持续影响人们的主题。

这个家庭和这个故事，因为它设定在未来。是的。所以让我们回顾一下这种中间地带的事情，它不仅仅是布景装饰，而是角色，它出现在对话中，因为我认为，如果你回顾一下，一个角色的评论改变了整个行业的一个经典例子是梅洛。所以在电影《杯酒人生》中，保罗·吉亚玛提对梅洛大加挞伐，它实际上对梅洛的销量产生了数十年后的显著影响。它真的改变了……

根据这部电影的结果，人们不喜欢购买梅洛，因此在加利福尼亚种植的葡萄种类发生了变化。所以，如果你的角色，你关心谁会说这件事，但他们正在表达对这件事或那件事的担忧，或者对这件事而不是那件事的偏好，如果这是正确的节目，正确的讯息，正确的时机，这可能会产生真正的影响。这与你做这件事的方式有关。哦，是的，这太大了。凯瑟琳·海霍博士是另一位了不起的气候科学家，她说，任何人都能做的最重要的事情就是谈论它，就是真正诚实地承认，这正在影响我们的生活、我们的心理、我们的心理健康和我们的物理环境。所以让你的角色这样做，我认为也是对……

我们现在所生活的世界的真实写照。就像如果这些角色出现在现实世界中，它会影响他们的生活，他们会考虑它。但同样，为了对观众的影响，它确实在很大程度上使人们自己的担忧正常化，并鼓励人们思考它，并说，担心是可以的。就像这些角色一样，

也很担心。是的，交通工具的选择似乎是一种非常自然的方式，因为选择是否购买更大的汽车、更小的汽车或不买车而使用公共交通工具，这些都是我们可以在银幕上看到的时刻，角色正在做出选择，我们可以考虑，哦，

如果我处于那种情况，我会做出什么选择？你可能会做出不同的选择。仅仅因为你看到周围有很多大卡车，你可能不会买大卡车，因为你在银幕上看到了一些东西，或者你看到的一个节目或电影中其他人做出的不同选择。所以从基础层面向上看，有一些引人入胜的研究表明

有人安装太阳能电池板的最有影响力的因素是他们的邻居是否安装了太阳能电池板。这已经被测量了数千次。我们知道，毫无疑问，最大的杠杆是选举和立法，以及那些能够赢得选举并投票支持这种能够发挥作用的立法的候选人。但我们也知道，这通常直到从下往上膨胀，直到社会规范上升，才会发生。

已经改变了。所以，如果你联系，如果电视就像每周都在你客厅里的朋友，或者你在狂看它们，或者其他任何东西，或者这些有影响力的电影，如果我们能够越来越多地展示这些东西，无论是太阳能电池板、更小的汽车、水资源问题还是其他任何东西，这将有助于建立它。这将有助于建立它，直到那些负责的人，那些能够产生最大影响的人，

很难忽视。再说一次，人们可以扮演一百万个不同的角色。所以当你问，我能做什么？是一样的。我最近重新阅读了安妮·拉莫特的书《鸟儿飞翔》，我非常喜欢这本书，并且已经折角了数千次。它只是关于他们梦想什么、害怕什么等等这些精彩的角色问题。这和看你的角色一样，就像，好吧，他们能做什么？他们如何以某种方式参与其中，无论是微妙的还是不微妙的？你看到的越多，你就越会觉得，这是一份我不知道存在的职业。是的。

是的，我认为我们在剧本中谈论它的方式是一种气候视角，这也是另一种创造性的机会，比如思考，这将如何影响我的故事世界，我的角色可以围绕情节和角色发展打开所有这些新的可能性。所以我认为这是完全正确的。它是在思考，如果这个角色活在我们今天的世界上，他们会梦想什么，他们可能会如何参与或思考这个问题？

是的。然后我认为格洛丽亚·科特和科莱特在活动中做得很好，展示了她在节目中是如何做到的，你知道，这是一个情景喜剧。它不是关于气候变化的，但其中一个角色非常热衷于社会正义问题。

所以让这个角色在万圣节打扮成格蕾塔·通贝里是很自然的。有一些很棒的笑话，而且很有趣，它完全符合他们的角色和故事。但也要与斯科特·Z·伯恩斯交谈，他刚刚创作了一个苹果+节目，我认为明年将会推出

它非常关注气候。而且他真的，他，你知道，他和他的联合节目主持人兼编剧多萝西·福滕贝里有一句很棒的话，那就是，如果你的故事中没有气候，那就是科幻小说。我认为这种情况将会继续下去。像10年后，如果你的角色没有，

承认气候，它会感觉如此过时，你知道，因为这只会越来越影响我们的现实生活和现实世界。是的。现在当我观看任何关于即将到来的疫情或其他事情的节目时，或者我看到人们没有戴口罩的医疗情况时，就像戴上你的口罩。这感觉真的很疯狂。我非常非常喜欢电视剧《第十一站》。而且，但是，它，它，

是在我们的疫情爆发之前开始拍摄的。所以我们看到所有这些医疗情况，并且疫情即将到来，你们的口罩在哪里？它确实感觉像某种奇怪的平行宇宙，人们没有承认我们都知道的事情。是的。这是我最近最喜欢的节目之一，因为它显然不是一个气候节目，但它确实展示了……

这些角色如何在相当可怕的环境中找到美丽和快乐？我认为我们需要更多关于气候的类似故事。你知道，随着事情变得越来越激烈，这些东西不会消失。我们都是人。我们需要故事。我们需要艺术。我们需要快乐和美丽。是的。

但另一方面，我想，这是设定在15年后的未来。有很多气候变化正在发生，他们只是没有谈论它。很容易在那里加一点东西来承认他们的世界已经发生了很大的变化。是的。

我们一直在关注我们可以做的一些小事情，或者角色是如何谈论它的。但是让我们放大视角，你的剧本中有一页叫做“备忘单”，它就像一些需要考虑的更大、更广泛的事情。其中一个重要的框架是，气候危机现在就在这里。所以这是……

我认为我们经常把它说成是后天的事情。我们总是跳到10年后去想，哦，情况会变得多么糟糕，而没有承认你在墨西哥湾沿岸所经历的事情，那就是它每天都在发生在你身上。不断出现问题，狼并没有在门外。狼就在屋子里，我们必须对付眼前的狼。但是让我们讨论一下这个备忘单中的其他一些内容，因为有些事情你可能会跳过，但我认为对我们来说很重要。

其中之一是不羞愧的想法。因为我认为很多时候很容易想到，

哦，他们这么说，但他们也飞到某个地方去了。所以他们是伪君子。你那里引用了比尔·麦克基本的一句话，他说，每个人都是气候伪君子。就像伪善是这场战斗的门票价格一样。就像，你知道，你要做这件事，你必须飞到洛杉矶来做这个演讲。你也会产生影响。这并不会否定你正在做的善事。是的，这真的很重要。有……

我认为这实际上是由化石燃料行业播下的一个有意的叙事，他们非常了解讲故事的力量。他们在20世纪50年代委托制作了一部赞美石油的电影，你知道……

所以这是有意的。英国石油公司实际上创造了“碳足迹”这个词，其目的很大程度上是将内疚和羞耻的责任归咎于个人，而不是归咎于化石燃料行业、允许这种情况发生的政府等系统性问题。所以我认为，当我们互相羞辱……

我们的飞机、塑料吸管等等，在南部深处，有些人需要卡车，你知道，电动汽车，卡车还没有变得负担得起。所以羞耻是一种非常好的情绪，可以让你停下来，并且不会，它不会提供一种心理上的心态，让你进入一个代理和行动的地方。这是一个非常有意的……

化石燃料行业所做的事情。所以我鼓励人们不要参与其中。很容易陷入其中，对吧？但它也往往会把关心的人塑造成唠叨的人，你知道，就像那个烦人的邻居一直在唠叨你的回收利用一样。这不是，我们想展示你喜欢的或不喜欢的关心的人，但那里有一个人很有魅力，而不是仅仅，你知道，理想情况下不会唠叨你。是的。

我认为我们遇到的另一个比喻和期望是，那个唠叨的人是一个白人，正在追赶你。我看到你在做的一件事是，你试图真正将黑人和土著人民置于这场对话的中心。你邀请了伦诺克斯·耶伍德牧师。我认为他所说的一句话非常巧妙地表达了从前线到界线，真正关注受这些事情影响的社区和社区

将它们置于解决方案的中心，而不仅仅是问题的受害者。是的，这太重要了。我认为这与好莱坞已经发生的大量代表性和多样性对话非常一致。但是当谈到气候时，你知道，历史上被边缘化的社区，主要是BIPOC，是那些靠近正在污染空气和水的化石燃料行业的社区。路易斯安那州的癌症巷，主要是黑人社区

而且，他们也在前线。我们看到，你知道，站在岩石上，以及各种管道冲突和反对由黑人和土著领导人领导的不同化石燃料基础设施的冲突。当我们讲述气候故事时，这非常重要，这些人正在领导他们所参与的故事。没有白人救世主来为他们解决问题。是的。是的。他们也是实际讲故事过程的一部分，因为他们主要是首先和最严重地经历它的人。对。

所以让我们尝试用一些行动步骤来结束这个话题，因为这感觉非常像奎因的时事通讯。就像，你可以做些什么。但是，显然，我们的任何听众现在都可以访问气候手册。所以是goodenergystories.com，看看这些东西。但是，如果你是一个，比如说你是一个正在制作节目的节目主持人，你会希望人们采取哪些步骤，比如本周，这个月，你会希望他们在房间里开始进行这些对话？你会希望他们做什么？

是的，当然要阅读它，还要与你的编剧分享它，并确保其他人可以访问它并了解它。我们当然正在努力广泛传播它。所以人们做得越多越好。我们也提供研讨会，我们很乐意这样做。

很乐意进入编剧室，并将它从纸面上带入生活。所以很乐意这样做。如果你对此感兴趣，一定要联系我。但是，是的，主要是在说气候变化，谈论它，分享它。

很好。你将如何知道你正在做的事情是否成功？你将如何知道这个良性能量手册是否产生了你想要产生的影响？因为我知道你参与的人中有数据人员。所以，你会感觉到这是否有效吗？是的。

是的。所以我们与南加州大学的媒体影响项目合作，研究气候以及任何相关的对话在电视和电影中出现的频率。在2016年至2020年期间，它在编剧娱乐节目中出现的比例为2.8%。我们将继续测量它，看看它如何上升。这是在《别抬头》之前。所以我很想知道。

这如何影响观众。但是，是的，只是观察，当然会研究，就像这如何随着时间的推移而变化？不仅是频率，还有故事是如何出现的？出现的叙事是什么？一个小小的旁白，你不必对此发表意见。我完全尊重《别抬头》，我很高兴《别抬头》上映了，但我确实担心它……

会让人觉得，哦，这就是你制作气候变化电影的方式。我不知道你是否会产生你想要产生的影响，因为我确实担心那些参与讲述这个故事的人只是让它感觉像，哦，这是一部关于这件事的好莱坞电影。真正重要的是一个隐喻。流星是其他事物的隐喻，我不知道它是否会以所有可能的方式连接这些点。所以我只是

很高兴这部电影存在，但我认为我们可以做更多细致的工作来真正让一些事情发生。关于《别抬头》，我确实认为它通过制作一部成功的隐喻电影打开了很多大门。我们还明确地为气候做了这件事，他们对此非常清楚。但绝对希望看到气候更多地出现在非类比中，以真实的方式出现。而我最喜欢的一部电影就是这样做的，那就是《第一改革》。是的。

我刚刚重新观看它，因为我们在剧本中做了一些案例研究。但它写得如此之好。我只是觉得，任何说你不能在不显得说教、说教、枯燥或过于技术化的情况下写作气候的人，这部电影对我来说完全驳斥了这一点，因为它写得非常出色。我的意思是，气候交叉点有很多信仰，我一直觉得这很有趣。是的。

我真的很喜欢这部电影。而且它很黑暗，但它以一种可能性和扩张的时刻结束。我真的很喜欢那些故事，它帮助你与不确定性交朋友，但也让你想象一些事情发生。我一直试图从这样的角度出发，好吧，我们会接受我们在这里能得到的一切。而我试图强调安娜和她的团队构建这个令人难以置信的工具时的一件事是，

你知道，我们必须始终记住，好莱坞任何职业阶段的任何人制作任何东西都是多么困难。而且，你知道，我看着我的妻子，她是最努力、最令人难以置信的人，而且取得了巨大的成功，但她仍然很难制作东西。所以我们的目标之一是……

字面上的任何东西，你都能从中学到，太好了。我们会接受的。因为这个3%的数字只能上升。如果你浏览一页并抓住一件事情，那就是另一件事。这开始改变社会规范。我们会接受我们能得到的一切。而《别抬头》也有同样的感觉，无论是像《南方野兽》这样更奇幻的东西，关于墨西哥湾沿岸，还是《第一改革》，或者其他任何东西。去年关于大森林火灾的电影。安吉拉·维吉兰特？是的。是的。重点是，

如果你认为可以讲述的故事数量有限，那么你就大错特错了，因为那些已经受到影响的人拥有如此广泛、美丽的生活经历，他们有故事要讲，他们已经在贡献，因为他们对我能做什么的回答就是我必须做什么。你知道，我必须确保我的前线社区获得资金，或者正在对建筑物进行电气化，或者其他任何事情。所以我们会接受这些故事中的任何一个，因为它们都会产生影响。

他们会的。我应该强调的另一件事是，你不必一定要宣布你的意图。所以你不必说，哦，我们要在这个剧集中加入一个气候变化的故事。不，只需做那些小事情。网络甚至不一定注意到你做了这件事。但你正在为你的故事做出正确的选择，同时也帮助讲述了这个信息。是的，这会让我过时。它不需要说这是一个非常特别的剧集。我们不需要那样。把它作为世界的一部分，人们就会认同它。

当它非常真实地出现时，我真的很喜欢它。我认为这真的很有效。而且我认为人们喜欢我故事中的戏剧性，比如气候活动家对抗气候否认的超级教会牧师父亲，但我们所有人都有引人入胜的故事。我们所有人都在以独特的方式体验着这一切，而且实际上有数十亿个气候故事，因为世界上每一个活人都受到了影响，并且每一个即将到来的人都会受到影响。对。

现在是我们的一个很酷的事情的时间，我们与我们的观众分享一些东西。我先开始，我将从Redactal开始，它，我

我知道每日游戏是Wordle的传统，因为现在必须有像每日一切这样的东西，一个你去的地方。Redactal非常难。所以它所做的是，它会取维基百科上的一篇文章，大约是前1万篇文章中的一篇。所以这是一些非常模糊的东西。但它会删除几乎所有单词。所以你必须，然后你输入单词来揭示它是什么。你必须弄清楚，这篇文章到底讲的是什么？这很难，但很有挑战性。所以如果你是一个喜欢解谜的人，呃，

你只是想弄清楚这到底是什么。所以我昨天花了大约半个小时试图弄清楚一篇关于斜面的文章是什么，也就是所谓的坡道。但这很有意义。当你真正发现它的时候，你确实会感到一种成就感。所以Redactile将成为我本周的一件很酷的事情。Quinn，接下来你来说说你的吧？你有什么要分享的吗？

你知道，我要作弊了。我最酷的事情是我的妻子。但除了她本身就是一个令人难以置信的人之外，你知道，我……

有幸选择做这项工作。她在10000多种方式上都给予了我支持，包括如果没有一些黑暗的时刻，你真的不可能从事这项工作，即使你像我一样幸运。而且我不处理，好吧，自从我离开加利福尼亚州后，我处理的空气污染少了很多，但我并不缺乏干净的水和食物之类的东西。但它的范围以及这里有什么和即将发生的事情可能会非常困难。她发现我

在沙发上的毯子下，有些晚上会说，“哦，天哪”。她是世界上最不可思议的人。另一方面，如果你想在发生的一切事情中笑一笑，她的新电影很棒。它很棒。这是一部怀旧之作。这是一件令人愉快的事情。那就是《迷失之城》。这很有帮助。对不起，时间太久了。《迷失之城》，桑德拉·布洛克，查宁·塔图姆。他脱掉了裤子。我不知道还有什么要告诉你的。是的。

好东西。Anna Jane，你有什么很棒的事情要和我们分享吗？我要说的是《俄罗斯套娃》第二季。哦，我很期待观看。你很喜欢吗？我爱死了。我一口气看完了。这是我发布后的奖励。我们在周二发布。我在周三狂看。宇宙给了我《俄罗斯套娃》第二季作为礼物。

但我绝对……第一季真的非常感人。是的，我看过两次。是的，我想我看过四次。因为我认为……好吧，就个人而言，我经历了一些事情，它真的帮助了我。但从全球范围来看，从事气候工作会让你感觉像是在一个疯狂的死亡循环中，感觉有点疯狂，尤其是在最初的十年。现在其他人也醒悟过来了，这很好。但这一季又回到了她的故事，她……

正在处理来自她的家庭和历史的创伤。我也在这方面有很多事情要做。我听说有传言说，如果他们拍下一季，他们可能会跳到未来。所以如果你想谈论气候，请联系我。但是是的，这部剧对我来说改变了人生。太棒了。

很好。好吧，这就是我们本周的节目。《Scriptnotes》由Megan Arrau制作，由Matthew Shelley编辑。我们本周的片尾曲由Jade Karda创作。如果你想问她，你可以发送链接到[email protected]。你也可以在那里发送更长的提问。对于Twitter上的简短问题，Craig的账号是@SailMason，我的账号是@JohnAugust。Anna Jane，你在Twitter上吗？你是个Twitter用户吗？是的，我是@AnnaJaneJoyner。太棒了。我们也可以关注，是@GoodEnergy吗？是@GoodEnergyStory。

你也可以关注他们的Twitter账号。Quinn Emmett，你在Twitter上吗？我不记得了。是的，我在。是的，在我没有处理我的孩子的时候。是的，我的账号是@QuinnEmmett。

太棒了。你可以在johnaugust.com上找到本集和所有剧集的节目笔记。你也可以在那里找到文字记录，并注册我们的每周时事通讯“Interesting”，其中包含许多关于写作的链接。当你注册时事通讯时，你也可以注册Quinn的时事通讯和播客“Quinn Plug Away”。你可以在newsletter.importantnotimportant.com上找到该时事通讯，你也可以在那里找到播客。它是每周更新的，是免费的，而且我不知道，很多人从中获得了一些价值。

当然，goodenergystories.com是你可以获得剧本的地方，我可以在那里找到所有这些信息。如果你想要一件T恤，我们有T恤。它们很棒。它们在Cotton Bureau有售。我们有像我穿的一样的帽衫。它们非常舒适。你现在穿的是Script Notes的T恤吗？不，我应该穿的。这是一个真正的错误，因为我有很多这样的衣服。是的，我们都有满满一衣柜。你可以在scriptnotes.net上注册成为高级会员，在那里你可以获得所有之前的剧集和奖励片段，就像我们即将录制的关于向人们要钱的片段一样。

Anna Jane和Quinn，非常感谢你们来到节目。谢谢，John。哦，非常荣幸。谢谢。