A Path to Trade War Diffusion | Andreas Steno Larsen ft Mikkel Rosenvold | Macro Mondays
31:48 Share

嘿，大家好，在节目开始之前，我想花一分钟时间谈谈我们在Bitwise的朋友们，这家拥有100亿美元资产的全球加密资产管理公司。在这个节目中，我们讨论了很多重要的故事。是什么在驱动市场？数据告诉我们什么？你们错过了什么？正如你们所知，加密货币在宏观经济中扮演着越来越重要的角色。因此，真正理解驱动加密货币的故事变得越来越重要。

那么，为什么比特币会上涨？为什么比特币会下跌？机构在做什么？人们错过了什么？这就是Bitwise推出每周CIO备忘录的原因，每周快速总结真正推动加密货币市场的因素。它由首席执行官Matt Hogan撰写。Matt是业内最擅长连接传统金融和加密货币世界的人之一。它真的很好读。清晰、大胆且富有思想性。

我强烈推荐给任何想要了解加密货币世界最新见解和最热门观点的人。所以请访问bitwiseinvestments.com/CIO memo。网址是bitwiseinvestments.com/CIO memo，自己去看看吧。当然，始终要仔细考虑与加密货币相关的极端风险。大家好，我是Raoul Pal，Real Vision的首席执行官兼联合创始人。在Real Vision，我们致力于为您提供最佳的知识、工具和网络，以帮助您在未来的财务旅程中取得成功。如果您喜欢这个播客，

请花一点时间给它一个五星评价。这真的有助于我们继续提供顶级内容。非常感谢。安德烈亚斯，这又是一个相当特别的周末。昨天晚上我们离开足球比赛时，收到了贸易协议的消息。我不知道你是否能称之为协议。我们将在美国和中国之间对此进行讨论。市场有很多波动，也许正如我们上周讨论的那样，加密货币也有一些上涨。今天有很多很多事情要谈。

安德烈亚斯，在我们开始之前，我想感谢所有听众的收听。请留下您的问题，无论您是在Twitter、YouTube还是Real Vision应用程序上观看。我们将在节目中尝试回答尽可能多的问题。请记住收看安德烈亚斯将于后天（周三）的“国情咨文”，面向Real Vision的专业宏观经济订阅者。我真的很期待，安德烈亚斯。

记住，这是我们所做所有分析和研究的抢先看。这是一个30分钟的节目，所以我们无法涵盖所有内容，但这应该能让您了解我们的立场以及我们如何看待宏观经济形势。您可以通过Real Vision的专业宏观经济套餐访问我们的完整研究和对宏观世界的全面报道。还要记住，我们尽量做到尽可能切实可行和具体，但是……

也许现在是时候进行我们通常的免责声明了。

谢谢。

Plus 500。交易加倍精彩。

绝对的。总是很高兴把它加进去。安德烈亚斯，在我们讨论贸易、比特币和所有其他事情之前，我想先从欧洲某个地方的一辆贸易专车上开始。我们这里有一张照片。让我们

让我们把它放出来。它实际上是一个视频，但我不知道Real Vision是否允许展示贸易专车里实际发生的事情的视频。仍在争论中。所以有传闻说克里斯蒂娜·阿默、曼努埃尔·马克龙和弗里德里希·默茨（新任德国总理）当然在讨论乌克兰的潜在和平，以及其他话题。

而且似乎还发生了其他事情。有传闻说在这辆贸易专车上有人吸食可卡因，马克龙对此进行了隐瞒。你可能看过这个视频。我不知道你对此有什么看法。事情就是这样进行的吗？嗯，

我只有一个看法。如果你看看弗里德里希·默茨，你会认为他是一个可卡因使用者吗？他肯定没有在那里吸食可卡因。所以，不，不，不。我的意思是，据我所见，如果你放大看，它实际上是纸巾。是的，它是。我认为这有点牵强。我不会怀疑弗里德里希·默茨在那里已经准备好了小勺子。这对那种人来说将是一个巨大的惊喜。但是……

无论如何，伟大的横幅地址。但也许认真地说，对吧？我们显然已经从泽连斯基那里听说，他可能愿意会见普京，

并且在土耳其会面之前，需要达成某种形式的停火协议作为前提条件，如果我没记错的话，对吧？他已经，他已经在某种程度上也对此进行了回溯。因此，我认为最有可能的是在伊斯坦布尔举行一些会议。泽连斯基和普京见面握手并不一定，这将是一张非常棒的照片。我不确定我们会看到这种情况，但我们会看到也许美国作为调解人进行一些直接谈判，

这是朝着和平迈出的重要一步。让我们拭目以待。它也可能完全破裂。双方之间仍然存在很大差距。俄罗斯人并不一定渴望达成和平协议。我认为乌克兰人试图在这里做的是，他们试图迫使

一个结果，通常情况下，你认为这些进程会以某种方式结束，但并非总是如此，有时它们会逐渐消失，而俄罗斯人对此相当满意，因此乌克兰人试图迫使两种结果之一：要么达成和平协议，要么拒绝和平协议，因为如果俄罗斯拒绝和平协议，他们或许能够重新点燃美国对乌克兰战争努力的支持

而这是他们可以接受的另一种结果。中间地带，逐渐消失，美国不再发送任何武器，战争继续进行，这对乌克兰人来说是不可接受的。所以我认为这就是为什么泽连斯基如此渴望抓住普京在伊斯坦布尔会面的邀请。让我们看看在德累斯顿会发生什么。

它会对市场产生巨大影响吗？我认为它可能会给市场带来一些积极的波动。我不确定它会在短期内成为一个巨大的改变者，但这绝对是一个情况。迈克尔，如果你看看今天的价格走势，我们实际上已经看到一些国防股在德国等地被抛售。所以我认为，至少市场对周末所见的情况感到一些安慰是有道理的。你知道，这里存在某种谈判进程的途径。我们显然也在经历了一些小挫折之后，巴基斯坦和印度之间达成了某种和平协议。让我们看看这是否会持续下去。所以国防股实际上在下跌。就信号而言，我从中得到了一些价值。完全同意，安德烈亚斯。

嗨，我是Raoul。听着，我认为在经济奇点到来之前，我们还有时间到2030年。现在，这可能不是确切的日期，但就在那时左右。所以我们大约有六年时间来弄清楚如何解决我们未来的问题。我整理了一份报告来帮助你，名为“为2030年做准备”。它将帮助你迈出第一步，确保你在2030年之后安全无虞。所以只需点击下面的链接，立即开始你的旅程。

安德烈亚斯，另一个正在进行谈判的地方是日内瓦。我们这里有斯科特·贝森的照片。我认为这是来自日内瓦的。是的。

这个周末真是惊险刺激，我认为是在我们时间的周日早上，突然传来了中国代表离开的消息。他们冲了出去，似乎只是去吃披萨之类的。然后到了晚上，正如我提到的，我和你在哥本哈根看足球比赛，离开体育场时，我们收到了签署协议的消息。

在你看来，我们到目前为止听到的这是否真的构成了一项贸易协议？这似乎有点……从某种意义上说，更像是一种贸易休战，或者说是另一次暂停，对吧？嗯，就中国而言，我们在某种程度上与世界其他国家的贸易关系处于同样的境地。我们回到了4月2日之前的水平以下。

所以，你知道，在与斯科特·贝森举行的新闻发布会之后，我们知道至少在接下来的90天内，关税为30%，如果我们按字面意思理解的话。我认为中国的表述略有不同。至少这是我的看法。他们试图传达的是，这像是迈向某种短期和平的第一步，但这并不一定意味着已经达成了一项重大计划。他们只是同意……

试图找出如何重新联系彼此的方法，这与几周前的情况相比，是一个重大的转变。这也意味着许多驶向美国的船只将能够以较低的关税卸货，这显然是急需的。所以无论你怎么形容它，都必须把它看作是积极的。

你知道，就这么简单。市场的反应并不

并不巨大，但我们显然看到债券收益率上升，黄金下跌，股票上涨等等。鉴于我们已经看到中国关税政策的转变，这一切都是教科书式的。鉴于禁运蔓延到美国货架空空如也的风险，这是非常必要的。是的。我想在我们继续进行更经典的宏观经济分析之前，安德烈亚斯，先快速回答一个听众的问题，来自汤姆。嗨，各位。

鉴于中美关税回落，美元是否会继续其长期下跌趋势？我很难看到最终不会出现美元走弱的结果。我认为这是他们实际上拥有共同点为数不多的领域之一，因为中国政府非常热衷于刺激国内需求。

对于国内需求而言，拥有更强的本币实际上是一件好事，尤其是在从进口的角度来看。如果中国政府能够真正刺激经济，这对国内需求也是一件好事。如果你美元走弱，这对他们来说就容易得多。另一方面，你显然有美国政府说，

有两个关键的战略目标。第一，缩小贸易逆差。第二，让中国再次购买一些美国国债。而美元走弱解决了这两个问题。所以我的看法是，是的，当这些谈判在某个时候结束时，我认为他们最终会

就未来的汇率制度达成某种共识，其中包括美元走弱。你如何在贸易协议中做到这一点？你能说，我们正在对美元设定一些限制吗？这更像是一种理解，即我们都在朝着这个方向努力吗？他们显然需要为此向市场提供一些美元流动性，我们已经在Real Vision反复讨论过这个话题

这是否直接来自美联储是有争议的，因为杰伊·鲍威尔并没有真正配合。因此，他们可能必须想出一些创造性的解决方案，无论是来自美国财政部还是来自私人银行系统，以向系统增加美元流动性。

但他们可以确保美元流动性充足。此外，在美国境外，他们还可以就掉期协议等达成一些协议。让中国更容易获得美元融资。所以我认为这是可控的，即使杰伊·鲍威尔不一定会持相同观点。所以当然，斯科特·贝森非常清楚

他需要在这里施展的，你知道的，流动性魔法。好的，安德烈亚斯，让我们看看我们通常在这里讨论的一些宏观因素，因为我认为，如果我们有希望逐渐摆脱整个贸易问题，那么这将是市场一个非常有趣的十字路口，因此会有更多流动性出现，增长前景正在缓慢改善

是的，这将是我的最佳猜测。我的意思是，我们现在显然正在预测美国经济，它在上周就已经从非常非常陡峭的下行轨迹开始趋于平稳。我的假设是，在接下来的一个或两个星期内，美国经济将会得到一些缓解。而这正是你所需要的，因为基本情况是经济衰退。而且，你知道，市场的基本情况在一周前就是经济衰退。是的。

我认为这是另一个很好的例子，说明特朗普的策略在某种意义上是怎样的。我需要每天提醒自己这一点。而且，你知道，说实话，我并不总是能够做到，但是，言辞有时与政府的现实并不一致，因为

我们一次又一次地看到这一点。夸夸其谈，试图迫使一些结果，他们可能已经收到了一些轻微的

要么是中国政府的采购目标，要么是从降低这些关税中获得的一些非常具体的东西作为回报。10万辆特斯拉。老实说，我认为他们最终会得到一些非常具体的采购目标，就像他们在2019年特朗普执政时期签署的第一份贸易协议中所做的那样。所以，

是的。这是你必须一直提醒自己的一件事，你知道，特朗普是一个夸夸其谈的人。到了最后，他试图迫使一些结果，他会退一步，让这些结果得到解决，基本上就是这样。是的。这基本上是一种震慑战术。基本上是停止和前进的政策。对一切进行彻底的休克疗法。然后事情会，会，会很快找到一个自然水平。我

而且我们在许多方面几乎回到了解放日之前的水平。好的，安德烈亚斯。但是，迈克尔，周末，我认为看到一些最令人沮丧的交易表现良好是非常非常有趣的。甚至以太坊在周五和周六也表现强劲，我认为是的。在社交媒体上获得了大量关注。是的，在……

是的，大量滥用之后。你知道我的意思吗？但是以太坊，我不知道它是否回来了，但在连续几天的积极趋势之后，至少有些人正在积极地发推文。这里的重点是，像以太坊这样的东西已被用作

我称之为 delta 中性策略中的卖空工具。以加密货币世界为例。在这个解放日崩盘的情况下，我认为很多人，我们有轶事证据，但我们也有支持它的仓位数据。似乎那些试图在加密货币领域寻找相对价值的人使用以太坊作为针对某些做多工具的卖空工具。

而且，你知道，当你回拨导致以太坊卖空的最初外生冲击时，你显然也有一些人正在回拨他们的头寸。我认为这就是这里正在发生的事情。另一个有趣的事情以及相同的逻辑是，我们看到在周日的这一声明之后，油价迅速上涨。

同样是因为很多人使用做空石油作为一种对冲正在发生的一切的工具。因此，您需要非常了解在四月份用于卖空的工具，因为在接下来的几周内，市场将对它们进行非常非常激烈的测试。在我们进入本周的钟形曲线之前，安德烈亚斯，也就是节目的高潮。我知道你很喜欢这些。让我们简单地谈谈，我们谈到了流动性，谈到了增长。

本周我们将获得一些通货膨胀数据。我不知道我们是否会得到答案，但我的意思是，最终的组成部分，你认为在哪里？是的，专业宏观经济订阅者将能够阅读我对这次日内瓦会议的全部看法。但我认为未来几周的关键战场之一是通胀预期是否会再次下降。如果你看看基于调查的通货膨胀，通货膨胀

无论你使用密歇根大学调查还是纽约联储调查，由于人们因为关税而对通货膨胀感到恐惧，我们都看到了实质性的增长。但是现在你基本上已经回拨了最初的问题。所以我认为通胀预期将不得不再次下降。而这让我今天观察价格走势时感到有点惊讶，因为市场似乎仍然处于通胀阵营，

尽管关税已经休战。我认为本周三的CPI报告，不，对不起，本周二的CPI报告，它通常是在周三，但本周二的CPI报告将是另一个启示，即通货膨胀无处可见。而且，你知道，即使在关税月份，我们也没有在我们实时跟踪的所有价格数据中真正看到价格上涨。所以，

如果零售商等人在四月份没有提高价格，为什么他们要在五月份和六月份提高价格呢？既然这个问题至少已经部分得到解决，我并没有真正看到这一点。所以也许所有这些废话的结果和结果是……

增长预期从类似衰退的水平反弹，通胀预期从滞胀水平回落。如果通胀预期下降而增长预期上升，这就是我们所说的“金发姑娘”环境。这就是我所说的。因为你还能要求什么呢？我的意思是，没多少了。所以，你知道……

我不确定这是否一直是计划，但如果你看看第二季度的各种前瞻性指标，看起来相当乐观。安德烈亚斯，丹麦有一句谚语。

关于一个挪威人一直把头撞墙的故事。他的朋友走过来问他，你为什么把头撞墙？当我停下来的时候感觉真好。这就是我们在这里看到的。非常感谢，大卫，因为一旦你走出困境，一切都会反弹。我不知道。嗯，我想你交替……

需要在年底评估这一点，那时你会有最终得分，是的，根据斯科特·贝森的说法，大多数贸易和恐怖主义问题将在年底解决，这是他新的最终期限，而我现在最好的猜测是，是的，我们比今天高得多，非常有趣，好的，安德烈亚斯，所以现在是“金发姑娘”情景，是的，听起来非常有趣

我们将稍微回顾一下如何为此定位和安排时间。让我们进入钟形曲线，因为我想让你解释一下。我的绝对意图是，我们将在屏幕上显示它，每周都带来一个钟形曲线。我应该说是一个智商钟形曲线。钟形曲线可以是很多东西，但是这个模因，你们可能都知道它。这个模因还有一个额外的小功能，我不知道你称之为什么是，两个可乐罐之间有一条线，对讲机。所以……

显然，中间地带，上涨结束了，低端和高端都连接在一起，基本上都在期待牛市。傻瓜来了。傻瓜来了。我实际上要说明一点。如果你看看流动数据，傻瓜，对不起，实际上超过了那些所谓的专业人士。所以说笑归说笑，

散户比机构投资者更早地抄底。机构投资者仍然没有……

嗯，完全……你知道，在这个整个解放日闹剧之后重新投资，我认为这真的非常……有趣，并且向你们所有抄底的人致敬，因为这是正确的做法……当所有专业人士……逃之夭夭时，是的，我预计通货膨胀率为5%，并且经济严重衰退，我也预计我自己会完全公平，所以，安德烈亚斯……

我只是想……我认为，说实话，这是我真正喜欢美国投资者情绪和美国人总体的一个方面，他们，你知道，他们抄底，因为这就是他们的设计方式。我的意思是……

嗯，明天比今天更好。富人减刑。是的。嗯，我，我喜欢这种文化。我必须承认，在北欧你不会经常看到这种情况，公平地说。它更加阴沉。所以安德烈亚斯，嗯，

一个实际上也总结了我这里来自大卫的问题的问题，鉴于贸易新闻和本周可能较低的CPI数据，以及这种“金发姑娘”情景，你最喜欢的交易投资是什么？你在关注什么？嗯，我将重点介绍一笔交易，然后你可以在专业宏观经济层级的投资组合中查看其余部分，但是如果通货膨胀意外偏低

我认为整个可选消费品行业是值得关注的。为什么？嗯，在四月份我们看到的这种不确定性中，你不会做出很多可选消费支出决策。

如果通货膨胀正在上升，你会把钱花在必需品上，而不是像购买特斯拉等等这样的可选消费支出决策上。可选消费品篮子中最大的两个名字是特斯拉和亚马逊。我认为他们都应该从日内瓦发生的事情中受益。

你可以争辩说，对于特斯拉来说，存在中国将要求某种进入美国汽车市场的风险，但我不知道。至少这是风险。但我认为特斯拉、亚马逊等公司看起来非常好，因为它们已经被抛售，因为我们距离在该特定细分市场中解放日之前看到的水平还很远。

所以可选消费支出将因此反弹。这是我的最佳猜测。非常有趣，安德烈亚斯。这里还有一个问题，与本月专业人士与散户的表现有关，同样来自大卫。价格走势是否告诉我们，专业人士在这个月实际上特别做空科技股？是的，甚至可能更多地做空特斯拉。是的。

我们一次又一次地提到过这一点，尤其是在美国以外，许多大型机构都因为整个关税问题而抛售了美国科技股。我不确定我是否遵循这样做的逻辑，因为这更可能是……

一种，一种症状，即作为一种立场的一种更简单的表达方式……所以你完全正确，大卫，我们也可以从各种仓位指标中追踪到这一点，他们……是的，他们并没有像现在这样长期低配整个……指数交易……也许自2022年末以来就是这样。

所以我认为，你知道，看看英伟达，它仍然远未达到峰值水平。正如我们在DeepSeq扫描之后讨论的那样，所有这些，你知道，GPU价格下跌实际上会随着时间的推移增加需求。一旦商业周期回升，这对半导体公司来说将是非常非常好的消息。顺便说一句，台积电第一季度的业绩非常出色。我认为是销售额增长了45%，或者类似的数字。

安德烈亚斯，我们最后是否应该简单地谈谈昨天在丹麦影响我们很大的一个新闻，即唐纳德·特朗普试图压低处方药的价格，最显著的是减肥药，其中许多是由诺和诺德、礼来等公司生产的。从宏观角度来看，这是另一个通货紧缩的举动吗？嗯，是的。在这个特定领域？是的，但是……是的，而且……

你在这里看不到包括价格上涨的结果，对吧？我认为这是以前尝试过的事情之一。他们在特朗普第一次执政期间也或多或少尝试过同样的做法，但没有成功。

我们显然已经看到了伯尼·桑德斯领导的参议院委员会，在拜登政府期间也是如此，但收效甚微。因此，让我们看看……是否……这项行政命令会有任何意义。他们显然可以做的是影响……的物价水平……的医疗保险……所以……

公共部分，当然。我对私人部分不太确定。是的，安德烈亚斯，说得完全有道理。还有什么最后要说的吗？如果你收看周三的国情咨文，人们可以期待什么？

所以真正有趣的是，就美国、欧洲和中国之间的相对宏观经济势头而言，形势已经发生了转变。所以在这次国情咨文中，我们基本上是通过我们的预测技术来观察全球范围内的实时宏观经济势头。然后我们从宏观到微观，包括一些非常非常具体的案例，说明如何利用这种环境。

我们在第一季度的一些欧洲押注中非常幸运。现在这些事情的形势正在发生一些转变。我们将不得不看看流动性情况是否会完全逆转到美国，这可能是我现在的最佳猜测。但是你必须观看周三的整个国情咨文才能了解所有细节。是的。

我很想知道Real Vision的制作人员，在我们进行这些大型问答环节时，他们总是将听众的问题分组到主题中。他们习惯于将关于欧洲的问题标记为新兴市场标签。我很想知道我们是否会回到这一点。我们的制作人是布莱恩·卡普托。所以即使有意大利姓氏，他仍然将我们标记在新兴市场。老牌经济体。谢谢，布莱恩。

所以感谢布莱恩。感谢你，安德烈亚斯。感谢所有观看节目的观众。请收看安德烈亚斯将于明天播出的国情咨文，并确保在周一回来，我们将带来宏观世界最新消息。非常感谢您的收听。我们下周再见。如果您喜欢这一集，我希望您访问realvision.com/join，获得免费会员资格。立即开始您的旅程，解决您未来的问题。只需点击一下即可。

你是否曾经想过交易比特币，但又不敢尝试？使用Plus 500期货，您可以轻松交易加密货币，无需打开钱包。只需点击几下，您就可以注册并开始使用其免费且无限的模拟账户进行练习。看到交易机会了吗？您只需点击两下即可进行交易。准备好开始了吗？

谢谢。

Plus 500。交易加倍精彩。