359: New Year, New Gut: SIBO, Fungal Overgrowth and More Functional Medicine Secrets | Dr. Michael Ruscio
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谢谢。

潜在的整体疗愈和心态医学能够改善我们的生活，从十年前我以整体疗法治愈母亲的癌症，到我自己从严重的脊柱损伤中恢复过来，并将这种痛苦转化为今年的《纽约时报》畅销书，我有很多切实可行的建议来帮助你从内到外实现健康上的突破和转变。

我还采访了令人难以置信的嘉宾，例如加布里埃尔·莱昂博士、马克·海曼、詹姆斯·D·尼科兰托尼奥博士、凯西·米恩斯博士、凯莉·安德伍德、戴夫·拉姆西、克雷格·罗谢尔、克里斯托弗·莫特利和瓦尼·哈里、威尔·科尔等等。在有限的时间内，我将赠送我的畅销书，

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改变人生的内容。我知道我在 Josh Axe 博士播客中分享的原则会祝福你和你的家人。让我们一起踏上这段变革之旅吧。再次强调，网址是 joshaxe.com/podcast。我迫不及待地想在那里见到你。

欢迎收听《古代健康播客》，在这里，东西方医学汇聚一堂。我是克里斯·莫特利博士，在这里，我们将探讨现代西方科学和传统东方智慧如何结合起来，释放人体完整的治愈潜能。每周，我们将深入探讨来自世界两端的强大工具、技术和方法，以帮助你优化健康并充满活力地生活。让我们弥合古代实践与尖端医学之间的差距。让我们开始吧。

我们今天请到了迈克尔·鲁西奥博士，他是一位自然疗法医生、研究员和临床医生。作为《健康肠道，健康你》一书的作者，鲁西奥博士一直是帮助人们通过肠道健康的力量来获得真正健康的一股引导力量。他创立了一家功能医学研究所，以帮助人们获得最新的信息和工具，从而掌控自己的福祉。他还拥有一个著名的另类健康播客，《鲁西奥博士电台》。

大家好。欢迎收听《古代健康播客》。我是你的主持人，克里斯·莫特利博士。在这个播客中，我们将深入探讨我们能接触到的任何事情。所以，医生，我真的很感谢你今天加入我。谢谢你的好意，我很高兴来到这里。所以，其中一件事，再次……

我欣赏的是，医生，我们在任何类型的社交媒体平台上看到的那些能够解释他们所说内容的人，但他们以一种非常平静和简单的方式来解释。

但你可以看出你来自经验。我们总是在播客中谈论的一件事是关于你自己的事情。我一直说，让我们了解一下你生活中正在发生的事情，你是谁，你在哪里。我知道人们已经知道你是谁了，但请给我们简要介绍一下你的背景。当然。是的。我认为，就像我们这个领域的许多人一样，我自己也有一些健康问题，

他们怎么说？子宫是礼物。我认为，这对我来说就是这样，它让我改变了方向，不再想成为一名年轻的运动员，诚然，在大学里，我与我的预科顾问会面。你想做什么？我不太确定我想帮助别人。嗯，你是一个很强壮的人，所以你会成为一个优秀的骨科医生。这就是我应该如何度过人生的全部内容，直到大约 21 岁。从非常健康的状态变成了

抑郁、严重的失眠、脑雾。我的感觉很糟糕。而且我并没有过着不健康的生活方式。我吃的是有机食品、完整的鲜食。我一直在锻炼。我一直在冥想。我一直在花时间做所有正确的事情，对吧？但是，我的健康还是崩溃了。通过探索和发现另类医学的过程，我

我发现我感染了肠道寄生虫。我感染了一种阿米巴虫，溶组织阿米巴虫，这实际上很少见。作为一名在职业生涯早期做过大约一千次粪便检查的人，我想，寄生虫在哪里？因为我感染了寄生虫。而且……

是的。在对几乎每个病人进行了大约七年的两次粪便检查后。哇。你很少能发现真正的寄生虫。有时我们会将寄生虫这个词用作一种委婉说法，比如，“我感染了寄生虫”，但实际上更常见的是，某人会有一些正常的东西。嗯。

共生的细菌或真菌过度生长，并导致我们归因于寄生虫的许多问题。所以，在我的肠道中，我可能在这个特定问题上有点异常，但这仍然教会我，伙计，如果你在你的胃肠道中存在问题，就像我做的一切都正确一样，你仍然会感觉非常非常糟糕。直到我解决了

那只阿米巴虫，我肠道中的问题，我才开始好转。让我快进一下。我进入另类医学领域，有很多东西我很喜欢，但回到你之前的评论，我再次感谢你对平静的声音的赞扬。我很感激这一点，因为我所不喜欢的一部分是该领域中一些非常绝对的思维方式，例如每个人都必须不吃麸质，每个人都有寄生虫，没有人可以吃乳制品，

我觉得这对我来说有点教条。然后当我开始执业时，我看到有些人，特别是如果你是一个非常服从规则的人，并且在你的体质上有点焦虑，

这些人会因为强烈的绝对信息而受到严重的伤害。这就是为什么我试图对这个问题采取冷静的视角，并以逻辑的方式解决问题，而不是将恐惧或绝对主义融入我们对肠道中任何问题的思考方式。这就是我们发表的一些研究的部分原因，只是为了给人们……

对风险的理解。因为如果我们不让人们了解风险，他们往往会陷入非黑即白的场景。而不是通过某种风险等级来理解。所以，你知道，这就是长话短说，我自己也有一些健康问题。这真的很不愉快。从中学习了很多。现在深深地沉浸在自然医学和研究中，并试图让人们获得这种平衡，是的，有一些……有很多这些不同的组成部分，比如无麸质饮食就是一个例子，我

几乎没有必要将这些事情完全遵守。还有一件事，我很快就会说出来。

这是对某些人的心理社会影响。如果你去参加婚礼，你想吃一块婚礼蛋糕，我会说对大多数人来说，这可能没问题。所以，对于那些真正对麸质不耐受的人群中的一小部分人（也许是 1%），我们可以进一步解释。我不是想在这里抢先一步，但这大致就是我的情况，以及我一直在做的一些事情。

我认为人们真的能认同你，就像你从经验中谈论一样，就像你做粪便检查一样，你不会试图专注于一件事。我认为很多人，你是对的，他们会被人们——

说这都是莱姆病或都是寄生虫所劝退。因为我记得当我患有严重的莱姆病时，医生，我真的很想注意它。而且事实上，过了一段时间后，我几乎避开了它。我想，我不想试图寻找莱姆病。正如你所说，关于莱姆病患者，存在着教条式的立场。它必须是旧的，它必须是那样，我不是说它不是。我的意思是，我认为这就像你刚才说的那样，就像经历过它的从业者一样

对于从业者来说，经历它真的很好，这样你就知道如何处理它。这就是我喜欢我们谈论你的旅程时所说的。当你谈到你的书《健康肠道，健康你》时，

你谈到了你所经历的事情，你谈到了肠道健康中的一些要点。当你开始执业时，就像你感染了寄生虫等等，你开始深入研究它，有了你自己的广播节目，也许这有点太笼统了，医生，但我认为人们会想知道，你开始在肠道健康方面看到的一些主要事情是什么？我希望我没有说得太笼统。就像你说的，我们不仅仅是强调麸质，但你关注的一些主要事情是什么？我的意思是，有……有……

我会从三件事开始。首先是心理因素，因为我们知道患有肠道问题的人会发现食物之间存在某种关联，然后他们可以开始，你知道，有些食物会让我过敏，有些食物不会。所以这会导致很多

自我监控，这可能会过于警惕，人们会过度限制他们的饮食。这可能会对压力产生负面影响，我们也知道压力会使肠道问题恶化。所以，再次强调，要找到大脑和肠脑连接之间的平衡，这是一个非常真实的事情，我们正在学习更多关于这些

食物反应的情况，无论是腹胀、便秘、腹泻还是反流，这些情况都与大脑有关。所以心态，并不是说一切都是关于心态的，但心态是这次谈话中非常重要的一部分。然后与之并行的是，我们一直在使用的一个框架或启发式方法非常有用，他一直在思考并试图确定的是，某人是否更倾向于细菌过度生长类型或真菌过度生长类型？而且

为什么这如此重要，首先，退一步，看看证据在这里说了什么？我们没有很多数据，但奥古斯塔大学的一位常规胃肠病学家沙蒂什·拉奥做了一项非常引人注目的研究。他调查了大约 300 名患有原因不明的胃肠道症状的人。他发现大约 20% 的人患有真菌过度生长，大约 20% 的人患有细菌过度生长，大约 20% 的人两者兼有。

所以这有点证实了这种模型，即肠道可以偏向这两个方向中的一个，更倾向于细菌过度生长或更倾向于真菌过度生长。即使对于同时患有这两种疾病的人来说，似乎其中一种问题更为重要。而所有这些之所以重要，是因为当我们试图为某人选择饮食时，细菌与真菌过度生长的饮食几乎完全相反。真的吗？是的。

细菌过度生长类型的人，即 SIBO 患者，他们往往会在白米饭、土豆等食物上做得很好。事实上，如果有人做过 SIBO 呼气试验，他们就会知道该试验的准备饮食基本上是白米饭和肉。有些人会说，医生，伙计，那天做准备饮食，我感觉很棒。

这是典型的细菌过度生长类型，因为淀粉不会喂养细菌。它们会饿死细菌，所以你会感觉很好。相反，如果是真菌过度生长，这些淀粉会喂养真菌。因此，那些说“我做了一次单一血液测试，或者如果我吃很多米饭，我会感到头晕目眩、疲倦、腹泻”的人，就是真菌过度生长类型。所以，再次强调，为什么这很重要，是因为

细菌过度生长类型的人在某种程度上会做得更好，比如适量的碳水化合物、一些淀粉、较少的蔬菜。是的。然后真菌过度生长类型的人在某种程度上会做得更好，比如你典型的低碳水化合物古饮食或生酮饮食，他们会真正减少淀粉、土豆和糖类食物。我的意思是——所以，医生，这对我很不错，因为这就像——所以对于 SIBO 的细菌过度生长来说，淀粉越少越好。所以——

因为在中医的世界里，你知道，有时我们谈论的不仅仅是使用症状。我不是只看症状。然而，就像在中医、阿育吠陀的世界里一样，它就像症状学。如果你真的遵循它，它可以告诉你病史，可以准确地告诉你需要去哪里。所以这就是这里的情况。一些我想问到的关于那方面的事情，比如，

有了肠道健康，你开始获得这个健康史，你喜欢推广草药吗？比如，好的，所以你做了测试。有些事情可能不太可靠。你喜欢推广草药吗？你的……

你喜欢先进行清洁还是喜欢进行消除饮食？你的方法是什么？好问题，好问题。我想让听众带走的最重要的一点是，要以分阶段的方式来考虑这个问题。我知道我们希望尽快从感觉不好到感觉好。作为曾经经历过的人，我理解。

但是龟兔赛跑的古老寓言在这里有很多相关性。因为当你全力以赴，试图向某人投入大量东西时，通常会发生的事情是，其中的一些东西最终可能会无意中触发他们。

因此，你不会看到很多反应，因为可能有一些东西有所帮助，但同时有些东西也在触发他们。因此，当你跟进并说，“你感觉如何？”时，情况会一团糟，因为你使用了七种补充剂和一种非常激进的饮食改变，而你没有机会捕捉到最重要的事情，那就是减少变量，向肠道提出一个或两个问题。比如，如果我们采用低 FODMAP 饮食，你会感觉如何？嗯哼。

并得到答案，因为这实际上是个人对任何给定变化的反应。在我看来，这就是神奇之处。在我看来，这是最准确的诊断信息。这就是为什么，你知道，

第一阶段，让我们改变饮食，也许服用一两种补充剂。持续大约四周。跟进。我们是否朝着正确的方向发展？如果是，那就继续这样做。这听起来很简单，但在临床实践中经常被忽视。如果我们正在改善，那就继续这样做。如果某人没有改善，那么我们可以改变假设，并改变我们支持个人的方式。所以第一步肯定是饮食。

是的，关于草药，但我倾向于将饮食与益生菌搭配使用。原因是益生菌具有抗菌、抗真菌、抗寄生虫的作用，尽管寄生虫并不常见，它们还具有抗肠漏、抗炎、促动力的作用。

因此，使用益生菌可以获得很多好处。现在甚至有一些研究表明，如果你选择一群有症状的人，其中一半的人只采用低 FODMAP 饮食。另一半的人采用低 FODMAP 饮食加益生菌。一个月后，服用益生菌加低 FODMAP 饮食的人群的症状缓解情况更好。所以我认为这是一个很好的平衡，因为……

益生菌通常非常耐受。即使你不知道引擎盖下到底发生了什么，是细菌过度生长还是真菌过度生长？益生菌对这两种情况都有效。此外，它们还会解决肠漏问题。所以这就是第一阶段的饮食和益生菌。我喜欢这个方法，医生，因为你知道，对于益生菌，我本来想问你，比如，我知道你

在你的测试中，你会使用很多种。你特别喜欢哪一种吗？因为我知道我的很多病人总是——他们总是问我办公室里有的三四个不同的。你最喜欢哪一个？是的。关于益生菌，这是一个非常令人困惑的领域。我认为它之所以令人困惑，部分原因是益生菌存在很大的市场压力，对吧？如果你——

如果你查看很多信息，这是一个令人悲伤的事件，但很多信息实际上是信息营销。它看起来像科学。而且通常情况下，它确实引用了科学，但最大的问题是选择性引用。

对。我们是一家公司。我们生产这种益生菌。所以我们会告诉你为什么这是最好的益生菌。但他们可能会忽略其他研究，这些研究表明，另一种类似的益生菌的效果也一样好，并且密切关注了五年多。科学正在发表。当然，如果你回到大约七年前，

这是第一种有助于缓解便秘的益生菌。因此，在那之前，没有益生菌显示出能够改善便秘的能力。所以它就变成了，“这是治疗便秘的益生菌”。但三个月后，另一种配方对便秘进行了临床试验，也证明了其益处。

因此，现在甚至有比较试验，一种益生菌服用一个月，两周的洗脱期，另一种益生菌服用一个月，对便秘的疗效相当。

就这样继续下去。抑郁症也是如此。这是第一种益生菌，它在发表临床试验方面做得很好，证明了其对抑郁症的益处。这被宣传为治疗抑郁症的益生菌。但几个月或几年后，现在已经有五到十项不同的临床试验使用了不同的益生菌，所有这些都显示出对抑郁症有益。对。

这很简单。如果我们摆脱还原论的框架……

并意识到益生菌的作用不像药物那样直接调节血清素或阻断再摄取，如果它们能够治愈肠道，那么目标应该是使用多种益生菌来治愈肠道。然后对某些人来说，肠道问题会表现出来，我知道你明白这一点，但表现为关节疼痛，对其他人来说表现为皮肤反应，对其他人来说表现为脑雾，对其他人来说表现为灼烧感，对其他人来说表现为便秘。所以在我看来，真正的目标是

使用多种益生菌来尝试治愈肠道，然后让肠道治愈的表现浮出水面。这就是为什么我们提倡一种称为三重疗法的方法，它本质上是，如果你退一步，看看现有的益生菌，你会发现你真正传统的乳杆菌和双歧杆菌。这是一种类似酸奶的益生菌。

它们有最长的使用历史。那里有最多的临床试验。因此，VUSL3 是一种非常传统的益生菌，也许某人的普通医生在很久以前就推荐过，或者 VisBiome 也是类似的，更像是大型盒装公司。你还有

与健康的真菌不同，这是布拉迪酵母菌。所以它实际上在技术上并不是益生菌。它不是细菌。它是一种真菌。但布拉迪酵母菌有很多试验。如果你愿意的话，它是一种原始配方，是 Florister。某人的普通医生也可能推荐过另一种，因为它有很长的使用历史。然后是更新的益生菌，即谷物类或孢子形成类。

这些是你会在不同配方中看到的芽孢杆菌。它们都有不同程度的研究，显示出对不同疾病有益。所以我们看待这个问题的方式是，与其寻找一种

你知道，针对特定症状或疾病的益生菌。我们试图让人们同时服用这三种益生菌。所以人们会有一种超级益生菌，在某种程度上更接近于 FMT，因为我们试图将尽可能多的益生菌输入系统。我们看到这在许多不同的疾病中得到了支持。我们知道，在治疗 SIBO 时，假设我们正在使用抗生素，两种抗生素往往比一种抗生素更有效。

约翰·霍普金斯大学的杰里·穆伦进行的一项研究发现，两种不同的 SIBO 草药配方非常有效。所以有一种反复出现的主题，那就是使用不止一种支持你想要解决的事情的方法。莱姆病是另一个很好的例子。同时使用多种抗生素或多种草药是很常见的。

所以我们只是将同样的概念应用于益生菌的使用。我认为这非常重要，因为我们希望从益生菌中获得尽可能多的益处，然后再服用高剂量的牛至油或 Zyfaxan 等药物。这些都很好。但再次强调，让我们从益生菌中获得尽可能多的改善。这就是为什么我们使用并提倡三重疗法。

我喜欢这种方法，因为我认为当我们谈论莱姆病或任何疾病时，这就像一种很好的“散弹枪”方法，因为他们说，医生，这是真的吗？我不想偏离主题，但我们正在谈论肠道，以及你所展示的——甚至在你的书中，你谈到了你如何治愈肠道的先天能力，以及细菌。是的。

那些不像应该那样有益的细菌。他们称之为“坏细菌”，但它们实际上，它们非常聪明，而且微生物实际上可以像试图躲避你一样，试图逃脱。所以像散弹枪效应一样，它非常……它非常有效。当你采取这种效应时，你会看到一些什么，因为你会看到，特别是情绪方面，而且你可以像在你的观点中一样四处走动，当这种情况发生时，情绪会发生很大的变化吗？

是的。并且有一项荟萃分析证明了这一点。对于听众来说，荟萃分析是对任何文献中所有良好试验的总结。所以，如果你真的想要一种真相药剂，那就是荟萃分析，因为根据定义，它可能会总结 10、15、20 项不同的临床试验。

所以很难选择性地引用荟萃分析，因为根据定义，它总结了所有数据。而你可以找到一个支持你预先设定的信念的临床趋势。这是科学中一个有害的事情，人们仍然会找到一个支持他们预先设定的信念的试验，然后他们会引用那个试验。所以，用任何单独的临床试验来误导别人更容易。用荟萃分析来误导别人非常困难。所以

所以有一项关于益生菌治疗抑郁症的荟萃分析，这太棒了。回到我之前的那句话，这项荟萃分析总结了不同临床试验中不同的配方。这就是为什么我没有特别看法的理由，因为即使研究人员汇集了数据，我认为超过 10 项临床试验，配方和剂量也不相同，但它们对抑郁症都有益。对。

我认为益生菌治疗抑郁症的另一个很酷的事情是，它不仅仅是大脑中的抑郁症，而且还有肠脑连接。我会把两项研究结合起来，一项是由利兹大学的亚历克斯·福特进行的，另一项是由休斯顿卫理公会医院的伊玛姆·奎格利进行的后续研究。他们在这两项不同的研究中发现的本质是

当人们出现肠道症状时，他们大脑中的恐惧中心（称为边缘系统）会过度活跃。嗯哼。益生菌在减少肠道症状的程度上，相应地纠正并使边缘系统的激活更加正常。所以，随着肠道变得更健康，边缘系统变得更健康，这使得肠道变得更健康。这是一个循环，对吧？

他们通过功能性核磁共振成像知道这一点。他们如何知道边缘系统是什么样的？他们让人们进行功能性核磁共振成像，并在干预前后扫描他们的大脑。你可以通过循环看到这些中心被照亮的程度。有适当的量。太少和太多都不好。患有 IBS 的人边缘系统激活过度。这可能部分是由于这个非常古老的……在这个播客的主题上发挥作用。

大脑中的中心想要我们避免危险。我以前用过这个例子，但让我们假设回到狩猎采集时代，假设你和我出去散步。你摘了一些浆果，吃了一把，然后我看着你呕吐而死，因为那些是毒浆果。边缘系统希望我永远不要忘记那些浆果，对吧？这就是它的作用。

但在现代社会，我们没有那么多危险需要提防，它可能会在某种程度上欺骗我们，让我们认为那里比实际情况更有危险。这会产生恐惧。它实际上还会在某种程度上加剧食物反应性，或使免疫系统更具反应性。所以，做到这一点非常重要，它会使边缘系统的激活达到适当的水平。

你描述得非常好，医生。天哪。所以这是一个循环，你说可能有一个关于会激活边缘系统的什么的记录记忆。我想很多人都在想这个。所以，每当你进入边缘系统恐惧中心时。所以你的饮食方式肯定会影响你的情绪和恐惧反应。所以恐惧可能是关于你肠道中正在发生的事情的一种机制。

没错。为了闭环，我有点像伊玛姆·奎格利的一部分。他还表明，随着边缘系统平静下来，皮质醇水平也恢复正常。所以对于那些早上非常……让我们说疲倦，并且感觉像，“哦，如果我没有咖啡或其他什么东西，我就无法起床并开始工作”的人来说，这是因为人们通常在早上皮质醇分泌不足，而我们希望它很高，但它并不高。

边缘系统包含丘脑和下丘脑，这是向肾上腺发出信号以产生激素的信号中心。所以，当你了解生理学时，这一切是如何结合在一起的，比如肠道、大脑、大脑、肠道以及大脑和激素中心，如肾上腺。

所有这些都是相互关联的。问题是，你知道，我们在哪里干预？当然，你并不是说这是唯一的干预方法，但益生菌是帮助解决这种生理级联反应的关键支持。我的意思是，我喜欢你在社交媒体上，甚至在你的书中谈论它的关联性，因为如果情绪改变了，生理也改变了，许多人会说，

我认为，正如你所说，这关于还原论观点的美妙之处在于，我们生活在一个事物被简化的社会，而你却将它们联系在一起。当我们谈论生物化学时，我们谈论的是你生活的每个部分是如何直接受到肠道影响的。那是你的主要状态，就像主要焦点一样。我还想问你一件事，当人们看到它与他们的思维方式有多么紧密地交织在一起时，再说一次，伙计们，不要跑题，但是

但很多时候，病人会有便秘。好的。所以我说的是

那是明显的迹象吗，医生？就像你一样，你需要排便，但你对便秘的总体看法是什么？因为人们本身喝的水不够多。也许我在我的办公室里对水吹嘘得太多了，这可能是一个简单的问题，但是医生，如果它与你的情绪、情感以及一切事物都如此紧密地交织在一起，那么便秘一定说明了一些相当严重的事情，我怀疑。是的，是的。而且，呃，2023年在以下方面是相当有趣的一年，有一些临床试验真正证明了

益生菌对便秘的疗效。我想让人们记住的一件事是，令人惊讶的是，在这些研究中，他们发现直到服用益生菌的第二个月或第三个月，便秘才有所改善。

重要的是，这是以安慰剂对照的方式进行的。所以他们会画出这张图表，图表显示的是Y轴上一天的排便次数。所以一开始它们接近于零，对吧？然后安慰剂组和益生菌组都略有上升，因为无论何时你都在进行试验，即使你服用的是糖丸，心灵的力量，我想，安慰剂效应也会产生积极的益处或积极的影响。但是

大约在第二个月，你会看到益生菌组每天的排便次数明显多于安慰剂组。我说，嗯。所以我必须稍微谨慎一些，因为通常我希望人们尽快看到结果。根据我的经验，一般的发现是，在一个月内你就会知道治疗是否有帮助。

但便秘可能需要更长的时间。再说一次，直到第二个月，甚至在某些人中是第三个月，益生菌才产生这种益处。这可能是因为益生菌试图修复一些东西。首先，它可能是肠脑连接。其次，如果存在细菌过度生长，一些细菌，如果它们是产甲烷菌或释放甲烷气体的细菌，这种气体实际上会导致蠕动减慢，从而导致便秘。哦，好吧。

可能需要一段时间才能将这些细菌的数量减少到足以看到便秘改善的程度。但是，是的，这其中有一个大脑成分。还有一些有趣的研究表明，童年受过创伤的人比没有受过创伤的人便秘明显更多。似乎通过某种机制，我不知道我们是否完全理解了，或者至少我没有看到之前的创伤，

或导致便秘。几乎可以肯定的是，它有一个大脑成分。我只是不知道确切的。它也可能是边缘系统。是的，所以有很多事情正在发生。但是水，就像你说的那样，运动是另一个。有很多研究发现，我说的是，这有点陈词滥调，但如果你动，你的肠子也会动。所以是水、运动和纤维运动。

纤维是一把双刃剑。有些人增加纤维后便秘会加重。其他人增加纤维后效果很好。水很重要，以确保你不会只是在没有足够水的情况下添加纤维，而你会有这种像硬木塞一样的东西卡住。但是，如果水分摄入充足，尝试增加纤维，它往往会以两种方式之一起作用，因为它可以帮助一些人。

它不帮助其他人。这就是为什么我建议，如果你要添加纤维补充剂，如车前子或其他任何东西，请等到治疗几个月后。你的症状正在改善。这时添加纤维对肠道最有利，而且不会加重病情。有些人吃纤维也会胀气。所以我等一段时间再吃纤维，以便适时地服用。所以大约一个月左右之后。医生，就像有很多——我的意思是——

你说的纤维是对的。因为我认为这也是一个重要的讨论点。我认为很多人对他们对纤维的感受褒贬不一。因为不是纤维。再说一次，我有时会跑题，但纤维非常重要。当你开始清除它时，它不会帮助，

你的身体结合你消化的一部分来帮助你的荷尔蒙，比如清除荷尔蒙和清洁肠道。是的，完全正确。我认为纤维和一般框架的方式是，我提出肠道健康和饮食的讨论，就像一个康复计划。所以如果你有严重的背部损伤。

我们将采取的措施来让你恢复完全活动能力将不同于维持健康的锻炼计划，对吧？所以如果你背部受伤，你说，好吧，做迈克做的事情。像迈克一样吃饭，因为迈克的肠道很健康。这行不通。所以如果你出去开始进行举重训练、骑自行车、跑步和冲刺，而你的背部受伤了，这真的会加重你的病情。嗯哼。

同样的情况也发生在肠道中的纤维上。当肠道发炎时，如果你往里面放纤维，你会加重这种损伤。这就是为什么我说，让我们先进行康复的原因之一。是的，然后我们可以让你恢复跑步、骑自行车和举重。但在两者之间，我们需要一个康复计划。而且通常情况下，这个康复计划的纤维含量会少一些，在某些情况下，低FODMAP饮食的纤维含量较低。甚至对某些人来说，食肉。当然。

短期内有助于使情况平静下来，因为请记住，纤维会喂养细菌，如果存在预先存在的细菌过度生长，这就是我认为我们需要担心纤维时间的原因，但我希望人们带走的是康复计划，因为我经常知道你可能也看到这种情况，人们认为任何帮助他们第一天获得的饮食都是他们永远的饮食，你总是听到我们必须永远坚持生酮饮食或低FODMAP饮食，不，

几乎可以肯定的是，不。但是现在，当我们正在为你进行康复时，这就是我们必须做的。当你把它与肌肉骨骼损伤相提并论时，人们就会明白。就像，哦，这太有道理了。是的，就像我会治愈我的背部，然后我可以像，你知道，物理治疗师永远不会让我相信，好吧，吉姆，我会这样做。

这个，你知道，坚定的滚动、伸展、稳定计划是你永远都要做的，对吧？人们会直觉地认为康复计划只需要几个月，然后你就可以恢复正常的活动。饮食也是如此。我发现每个人都会认为麸质是错误的，我必须永远避免它，然后我必须永远避免鸡蛋。我绝不是要轻描淡写这件事，医生。你知道，这就像……

我们都知道，不，你正处于治愈阶段。所以你可以有更大的回旋余地。我认为那里的人们很高兴听到你说这话。但是，当有人进来的时候，我喜欢你谈谈你在健康方面最喜欢的东西。所以人们也想更多地了解你。所以当有人进来或者你正在处理病人时，我

我想知道，你遇到的大多数关于肠道健康的事情是什么？或者，如果你不介意的话，你最喜欢与病人一起解决的肠道健康问题是什么？关于麸质，我只想快速说明一点。是的。它也属于同样的康复方案，因为麸质有两个主要问题。一个是，这个人是否患有真正的蛋白质过敏，麸质腺？这往往是终生的，而且有点——

乳糜泻或非乳糜泻麸质敏感。但不同的是，要记住，小麦、黑麦和大麦，这些主要的含麸质谷物，也富含FODMAP或那些喂养细菌的益生元。好消息是，如果你的麸质反应来自FODMAP，这是非常容易恢复的。非常，非常容易恢复。乳制品也是如此。部分原因是

对这些食物的反应或耐受性取决于两件事。你肠道中的细菌和真菌，我们一直在讨论如何解决这个问题。如果你的肠道发炎，你就会产生较少的酶来消化这些食物中的碳水化合物。这也可以治愈。

所以对很多人来说，我认为最终发生的事情是，他们开始不吃麸质，感觉好多了，他们认为我是假性乳糜泻。我再也不能吃麸质了。在很多情况下，并非所有情况，但我认为大多数情况下，这实际上是FODMAP不耐受，碳水化合物消化不良。随着肠道的愈合和细菌种群的平衡，他们可以再次食用麸质。所以这是我喜欢的一件事

指导人们的过程不是过度避免食物。谷物是否是健康食品，这是一个不同的讨论。但是，再次从实际的角度考虑想要偶尔和朋友一起出去吃晚餐并吃一片面包而不为此感到紧张的人。我的论点是，对很多人来说，答案是肯定的。还有一些人，就像你说的那样，他们显然永远都不能吃麸质。这是一个较小的子集，我

再说一次，我所主张的是让人们再次尝试麸质，并不是说它是健康食品，而只是在他们的肠道愈合时，即使是在社交方面。他们可能会对自己的表现感到惊讶。

所以对个人来说是有希望的。如果他们走正确的途径，他们可能可以吃麸质。他们可以吃一些麸质。他们可以吃一些乳制品。我认为人们确实失去了希望。我认为当个人考虑食物和受到限制时，我做到了。有一段时间我不能吃鸡蛋，医生。我的意思是，我不能吃鸡蛋。我不能吃麸质。如果你去一家早餐店，我什么也吃不了。我会说，我的朋友们都很享受，但现在，谢天谢地，像治愈肠道一样，它一直在帮助我吃这些东西。现在，有了这个，

当病人进来，你带他们走过这段旅程时，当一个人进来并选择与你一起踏上旅程时，你会有一份详尽的病史吗？是否有基本的测试？我知道你说有些测试可能不太可靠，但有一些基本的测试是你说的，这是我喜欢用的？

是的。所以C-Row呼吸测试，我认为这是一个很好的测试。这是一个经过验证的测试。我不经常使用它，因为我认为我们可能同样准确，如果不是更准确的话，只需要查看病人的病史即可。

我会谈到我推荐的那些，但我只想谈谈一些我认为不太有帮助的常见测试，因为你知道，有400美元。然后，如果你想测试念珠菌，我也认为这不太有帮助，要做到最全面，就是粪便、血液抗体和尿液有机酸。这接近1000美元。

所以就在那里，超过1000美元，1500美元的测试我们并不一定需要。然后我们加上门诊费。然后我们加上补充门诊费。不知不觉中，我们现在正在加剧某人的经济压力。所以在很多情况下，我认为我们不需要肠道测试。我确实看到越来越多的病例需要进行莱姆病检测。

而且，我认为对人们来说，更现代的术语是媒介传播感染，因为我们正在了解到，莱姆病细菌伯氏疏螺旋体实际上比巴贝西虫更少见。这很重要，不要说得太细致，但是……

伯氏疏螺旋体或莱姆病，这是一种细菌，它有点像巴尔通体，也是一种细菌。但巴贝西虫实际上是一种原生动物。所以药物和草药不同，用来治疗它。我认为在某些情况下会发生

人们，我知道你听说过，人们可能会服用强效抗生素，所以这是抗菌的，持续数月，但效果甚微。这可能是因为他们有所有看起来像莱姆病的症状，但实际上是巴贝西虫原生动物，这需要不同的治疗方法来治疗。是的。

据我所知，在过去的几年里，巴贝西虫检测才真正变得广泛可用且准确。所以这可能是莱姆病雷达中的一种差距。但由于这种区别在某种程度上很重要，它是细菌、伯氏疏螺旋体、巴尔通体，还是巴贝西虫？

我认为莱姆病检测并非一开始就进行，但如果某人已经经历了几个第一阶段、第二阶段的步骤，我们已经看到了一些改善，但我们达到了一个较低的极限，这时我认为进行检测是有意义的。然后可能，

检测霉菌或至少探究它们的病史。你感觉好吗？然后你搬家了，突然你开始出现呼吸道症状、脑雾、失眠。霉菌检测，

我认为尿液，所以有一个尿液测试。我认为尿液测试不太有帮助。安德鲁·坎贝尔博士最近参加了播客。他是血液抗体检测的强烈支持者，我们开始在诊所进行实验。我还在下定决心。任何一个新的假设，当你第一次遇到它们时，

听起来太棒了。是的，然后当你把它应用到诊所的一些严格要求中时，你会看到，你知道，治疗这种实验室发现实际上会导致改善的频率是多少？这是我想让病人更好地理解的循环的另一部分，并非所有这些测试都具有非常高的所谓预测值，这意味着

治疗这种阳性标志物将预测你感觉的阳性反应。这是功能医学中的一个大问题。我们做了所有这些测试。很多都是实验性的，人们最终会追逐自己的尾巴，治疗实验室指标。所以我对实验室很坦诚，但我表达的方式是，我主要将实验室视为我们需要做出决策的数据的25%。所以其他事情的权重更大。你的历史，你的

你的症状和你的治疗反应，这实际上是指导决策的75%的大部分。有一些例外，但是一个好的血液检查，查看维生素D等内容，你知道，代谢组、胰岛素、血糖，

有时如果我们怀疑有人患有莱姆病，我们会进行G6PD测试。亚甲蓝，正如你的观众可能听说过的那样，它以较低的剂量用作认知增强剂、线粒体支持剂。但以更高的剂量，它是一种非常有趣的抗巴尔通体治疗方法。但如果你缺乏这种G6PD酶，你就不能以高剂量服用。所以，你知道，根据某人的情况，如果我们认为，嗯，

是的，这个人做过生酮饮食。他们做过低FODMAP饮食。他们做过益生菌。他们做过一些草药抗菌剂，但他们仍然举步维艰。也许这是一个莱姆病病例。所以我们会在一开始就将它纳入血液检查，以便，你知道，把它放在一边，这样如果巴尔通体检测呈阳性，如果我们选择的话，我们可以把它纳入亚甲蓝。我做了一些甲状腺检查。我认为这是一种非常明确的病例，因为它在以下方面非常有指导意义，你知道，

所以退一步说，甲状腺是唯一一个症状不太有帮助的例外，它们的实验室值是。所以对于很多事情，尤其是在胃肠道方面，我把症状放在实验室值之上。甲状腺是这条规则的一个反例，症状并不能很好地预测某人是否患有甲状腺功能减退症，而实验室测试在澄清某人是否需要激素方面确实很有帮助。

我喜欢你采取这种方法，你不仅仅是说，我们要进行所有这些测试，因为我认为在功能医学中，你知道，我正在做

很多像中医测试一样，他们已经，我已经做过一些功能医学测试，但没有你那么多的程度，医生。我认为拥有一位能够积极分析和观察症状的医生，就像了解病史并说，不，我们不必进行所有这些测试，因为有些人花费数千美元。我的意思是，你知道，你也有这样的人来找你。他们会说，哦，我刚花了，你知道，3万美元。我是那样的人，你知道，为了观看此视频的医疗保健提供者辩护，我多年来都是那样的人，而且，

但是，你知道，我的脑海里总是有一个批判的声音。也许是因为我，你知道，我总是作为一个临床医生，有点不安全。所以，你知道，这会慢慢侵蚀，好吧，伙计，我已经做了所有这些寄生虫测试。寄生虫在哪里？对。所以，在某些时候，你必须说，我是否需要对每个人进行两次串联粪便测试，并花费7、8、900美元来做呢？是的。

所以一旦你开始拉动那根线，范式转变，并且有一句我非常喜欢的厄尔·奈廷格尔的旧语录，那就是，一旦人的思想被一个新的想法扩展，它就永远无法回到原来的维度。哦，哦，是的。

我会记住那句话的。厄尔·奈廷格尔说的？厄尔·奈廷格尔，是的。一旦你不再认为每个测试都是神圣不可侵犯的，并且你开始质疑它们，它确实会改变范式，让你在选择测试时更加谨慎，然后谢天谢地，对病人的钱更加负责。我认为我们都在努力做到尽可能负责，但我认为范式需要改变一点。

我也这么认为。我认为——我欣赏你播客和社交媒体的一点是，当你谈论观察某人时，让我们假设当他们——我们文化中的大多数人可能都有一些形式的SIBO或类似的东西，他们可能有巴尔通体。他们可能有巴贝西虫。你发现像——

有一些生活方式的改变是每个人都应该做的，因为无论如何，即使你没有直接患有SIBO或真菌，但他们也应该做一些这些事情，因为他们需要治愈他们的肠道。在这个文化中，有一些标准是你遵循的。是的。你完全正确。我的意思是。

我们往往忽略的部分是基础性的。我认为我们忽略它们是因为我们与之互动的大多数人都非常博学，但这仍然值得重复。有一项研究调查了慢性真菌过度生长。他们正在服用制霉菌素。他们正在服用一种药物，但他们所做的是，一半的组只服用制霉菌素。另一半服用制霉菌素加念珠菌饮食。

当他们服用饮食加制霉菌素时，治愈率翻了一番。从42%翻了一番到85%。所以是的，这有很大的区别。然后是莱姆病，约瑟夫·贝拉斯卡诺有很多好的信息。他说，他发现阻碍治疗的三件事是，不遵守他们的治疗方案、睡眠不足和饮酒。所以都是基于生活方式的事情。所以适合你肠道类型的饮食，我认为这是

非常有帮助的，因为我假设几乎所有观看或收听此视频的人，他们都在吃相当健康的食物，但有可能在这个广泛的健康食物中，你正在吃有机食品、新鲜食品等等，这可能不是适合你肠道类型的正确宏量营养素构成，作为这种短期康复饮食。运动，对你的免疫系统、炎症和线粒体都非常重要。

你的压力水平。这就是为什么我如此关注我们如何将这一点融入到关于食物的谈话中，不想因为对食物的恐惧而带来不必要的压力。所以，你知道，这些只是一些，但当然包括饮食、生活方式、户外时间，以及生活中有一些有意义的事情，因为有些人想要康复。再说一次，我经历过，所以我明白。

如此糟糕以至于他们什么娱乐活动或爱好都没有，他们只是不断地反复思考并研究他们的症状，这会让我陷入非常黑暗的地方。那么尼采的那句老话是什么？他有一个生存的理由，就能克服任何困难。

哦，对。所以，所以你拥有某些东西，我知道有时说起来容易做起来难，但是，你知道，拥有比你自己更大的东西，你正试图通过这段健康旅程来，你知道，来达到，我认为这是，所有这些都是非常重要的。我认为如果人们，顺便说一句，医生，很棒的引言，我最近必须联系你。就像给我一些引言吧，伙计。我没有考虑这些。嗯，

所以有了你书中关于肠道基础的内容，我希望你——我们会在节目说明中添加它，好吗？以及这些基础部分。当你开始清洁肠道时，我知道我总是非常谨慎地对待你的时间等等，但是——

随着能量的产生，我认为这是最后一件事情之一，我认为我非常喜欢你谈论甲状腺肠道连接的方式，因为你开始治愈肠道。每个人都很累。你能稍微谈谈为什么我们文化中会有如此多的能量减少，以及这与肠道、甲状腺直接相关吗？是的，是的，是的。

你知道，这有很多方向我必须去或想去。让我先谈谈一个比较细致入微的方面，但我认为它非常有趣。我越来越怀疑，对于那些身体成分不太理想的人，这意味着他们携带的脂肪比他们认为应该携带的更多，当他们感到疲倦时，有一些东西会阻碍线粒体功能。而且，你知道，线粒体会燃烧脂肪，脂肪酸氧化来产生能量，而且

有一种现象被称为细胞危险反应。当有炎症时，尤其是在感染时，这实际上会降低线粒体功能。

我认为，这有点粗略的比喻，但在你的地下室，假设你有你的炉子。假设你的炉子，你知道，要产生热量或产生空调或其他什么东西，它会有点热。你有没有感觉到一个炉子，你可以感觉到，哦，你知道，它有点暖和？是的。所以炉子，在某种程度上，它有一个热传感器。

如果它太热，它就会说我们必须关闭，否则我们会烧坏。我认为线粒体也是如此。它们是你的炉子。它们产生你的能量。但是，如果由于感染或其他原因导致全身炎症，线粒体可以感知到这一点，它们会说，我们将降低能量产生，因为我们不想烧坏。然后你就会有脂肪堆积和疲劳，

问题是，我们该如何解决这个问题？我认为这就是关于肠道健康、关于慢性感染的讨论可能真正构成这种线粒体功能障碍的基础。我认为，当我们谈论线粒体有多少时，就像你说的那样，不同的反应根植于我们，就像一个文化一样，你开始看到

一定程度的恐惧，一定程度的这种整体能量，似乎在过去几年中席卷了我们的文化，人们处于持续的，我想他们说是战斗或逃跑状态。所以医生，当我们谈论能量产生受到肠道影响，以及生活的各个方面都受到肠道影响时，你在这里看到了未来，就像你看到了什么？这是

再说一次，这是一个含糊不清的问题。我希望它不是。但是你看到肠道健康的未来是什么样的吗？它只是——我的意思是益生菌，这就像我喜欢你的基础一样。这就像你必须保持稳定和坚定。但是你是否看到未来会出现任何进步或任何新的疗法之类的东西来改善？是的，有一些已经出现了，但我应该只做一个荣誉提名，如果你愿意的话。就像你说的那样，草药，抗菌剂。

抗菌剂是我使用的术语，我知道该领域将其用作抗菌、抗真菌的东西，但它是天然的。这些都很强大。一项研究调查了这种名为Hoyopito的新西兰灌木。

一项研究将这种草药与制霉菌素进行比较，用于治疗复发性阴道酵母菌感染的女性。是的。与制霉菌素相比，这种草药的治愈率明显更高。什么？另一项研究关注慢性复发性SIBO。他们将一半的受试者……

给予黄连素，另一半给予利福昔明或齐夫沙星。这项研究做得非常聪明的一点是，他们对受试者进行了六个多月的随访，因为在一些SIBO患者中，服用抗菌药或抗生素时会感觉好转一段时间，但几个月后停药后，症状又会复发。他们发现，与使用抗生素齐夫沙星相比，使用草药黄连素可以更长时间地保持无症状。

因此，越来越多的研究表明，草药确实有其应用的时间和场合。这只是回到个体身上，倾听他们的感受，并试图弄清楚，是真菌感染？是细菌感染？还是巴尔通体感染？我们如何利用我们拥有的这种奇妙的草药库？

来满足个人的需求。所以我会说草药，这里有很多，它是一个人们可以轻松获得的绝妙工具。你不需要处方。在很多情况下，它们往往比抗生素安全得多。

我还想提到的另一件事是，特别是对于细菌性肠道问题，可以使用元素饮食。元素饮食基本上是一种预消化的奶昔，其配方具有低过敏性和易于吸收的特点。它实际上在小肠的前两三英尺内就被吸收了，而小肠的总长度约为22英尺。所以所有

几乎就像扭伤的脚踝一样，你让大部分肠道得到休息。因此，如果存在肠漏、过度生长和炎症，每次你进食时，食物都会穿过这条严重发炎的肠道，你可以通过使用元素饮食让它休息一下。这正是我感到兴奋的地方。对于某些人来说，这可能是一个很容易解决的问题。我们称之为重置。你只需要连续几天只喝奶昔，你就会

嗯，这里的区别在于，有些人制作的奶昔中含有大量的益生元，因为他们试图降低碳水化合物的含量。是的。所以他们加入了益生元甜味剂，但如果你有细菌过度生长，你就会腹胀，你就会腹泻。所以，嗯，我认为另一个非常有趣的工具是，使用元素饮食作为一种肠道休息。

医生，你有没有自己生产用于元素饮食的奶昔？因为我必须从我妈妈那里得到它，所以我将从你这里得到它。伙计，我会大力推广这个，医生。这太棒了。我很自豪地说，我们推出了第一款市面上销售的全元素饮食。因为这可以追溯到大约——

天哪，大约2016年、2017年，我在GastroNP发表演讲，这是一个很棒的自然疗法胃肠病学会议。我提到了元素饮食，我预计在场的每个人都会相当规律地使用它，但很少有人使用。这是因为唯一可用的配方是

被称为Next Plus，如果你曾经舔过像，嗯，一个信封的，那个，嗯，胶水，你知道，那种胶水有难闻的味道。这正是它的味道。非常难闻。嗯，而且，

所以幸运的是，我有一些朋友在补充剂领域，我说，嘿，我们怎么做？就像，我们如何，我们如何制作我们自己的补充剂？而且，你知道，他们给了我一些指导，你知道，你必须投资购买大量产品，但如果你能承担这种风险，那么你可以去一家制造商那里说，我们如何让这个东西像Vivinex Plus一样发挥作用，但改善风味？所以，你知道，这就是我们从……

关于元素饮食的研究非常引人注目，但没有人会使用它。所以我们说，我们能否让它味道更好？事实证明我们可以。只是，你知道，没有人真正，没有人真正关心过采用这种疗法，并将其变成一种

用于除即将住院的人以外的其他人的疗法。因为那些人会使用它，因为他们很绝望。但其他人呢？对。所以这就是我们试图解决的问题。而且，你知道，我认为我们做得相当不错，因为它，你知道，它不是士力架，但我可以说它味道相当不错。现在它使人们更容易使用。

我是认真的，医生。我会获取你的联系方式。我的意思是，我会联系这个，因为我甚至知道我的病人需要它。而且我知道甚至我的家人也非常需要它，因为这完全符合肠道内壁和肠道发炎的部分。你让它休息一下。所以。

是的。哦，快速开始。所以人们理论上可以用禁食来做到这一点，但对人们来说，进行多日的禁食非常困难。正如你所知，他们睡不好觉。所以我认为我们需要找到一个中间地带，这就是元素饮食的构建目标。

我对此非常感兴趣，医生，因为你回答了我一直在——这就是我的病人过去两个月一直在问我的一些问题。太好了。太棒了。我们会开始做这件事的。医生，什么——我喜欢问你一些问题，因为，我的意思是，你知识渊博，我希望所有人在那里关注你所做的一切。我这么说并非轻率，因为你对科学有很好的解释，比如——

关于肠道健康的任何问题，你都可以查看你的页面甚至你的YouTube频道，你会把它分解得很好。人们在哪里可以找到你的信息以及你的产品？因为我的意思是，他们通常只能在网站上找到它吗？通常人们只是治疗你。是的，如果你搜索我的名字Michael Ruscio，R-U-S-C-I-O，我很容易就能找到。drruscio.com是我的网站。我们有书籍、一些产品、播客和远程医疗诊所，以帮助有需要的人。

我的意思是，我认为，伙计，这真的很好，因为我的一部分，虽然，像在一次采访中，医生，就像我想问你一些，你知道，关于我的病人等等的个人问题。但我知道这就像我不想偏离主题，但我喜欢这个。但我真正想问人们的一件事是，你今年最喜欢的健康秘诀是什么？就像有什么东西你真的，我知道你拥有元素健康，但你有没有看到什么东西，然后说，伙计，这是一个非常酷的健康秘诀。你今年的是什么？

是的。你知道，有些事情很有趣，因为Josh最近来我的节目时，我们谈到了这个，那就是高压氧。这就是我提出线粒体理论的部分原因，因为当我进行高压氧治疗时，我很容易进入酮症。所以我有一个Biosense呼吸酮测试仪。是的。当我

精力充沛。然后我结束了为期一个月的潜水。从那以后，我持续的时间越长，就越难进入酮症，我的精力也不像以前那么旺盛。现在高压氧的作用是，因为你承受着高压氧，

你真的在滋养线粒体，你实际上会生长更多的线粒体，而你现有的线粒体也会变得更大。所以它是一种非常强大的线粒体支持。对于莱姆病患者来说，如果你看看莱姆病的所有负面影响，它会降低线粒体的活性，降低循环，造成慢性炎症，

而高压氧可以解决所有这些问题，改善循环，改善线粒体，分解生物膜，减少炎症。所以我认为对于那个群体来说，这可能是一个非常重要的突破。但对我来说，是的，我现在正在进行我的第二系列潜水，现在说还为时过早，但我对以下前景感到兴奋：如果人们

处于那种受抑制的线粒体状态，即我之前描述的细胞危险反应。当用高压氧补充治疗感染或肠道问题时，我对这可能对人们作为一种自然疗法起到的作用感到兴奋，对吧？它是非药物疗法，而且非常令人振奋，你知道，你可以说，对于莱姆病来说，

我认为Richard Horowitz关于积极抗生素疗法的一些研究非常有趣。但是，Bori，这会带来一些问题，例如肠道真菌过度生长。一些抗生素实际上对线粒体有毒。所以我持开放态度，我认为对某些人来说这是一个明确的胜利，但如果我们可以采取积极的草药疗法呢？

与高压氧相结合？如果这与莱姆病著名的DAPS自身方案一样有效呢？所以我不知道，但这是我们正在尝试的事情之一。任何人，我们找到了一家公司，做得很好。我不知道他们的名字，但他们实际上会向人们发送一个高压氧装置，你可以在家里使用它。

什么？这是一个为期两个月的承诺，每月约900美元。所以这可不是小钱，但对于拥有一个家用高压氧装置来说，这是一个非常划算的交易。所以我们一直在推荐一些人去获得一个舱室，然后我们同时进行草药治疗。同样，还为时过早。我们还没有足够的人反馈，但这是一种我非常兴奋的疗法。

医生，我对这个感兴趣，因为我有一些病人需要送到你那里，因为我喜欢这种解释，因为我甚至想尝试做这样的事情，因为我想获得关于那家公司的信息，但利用你的方案。这将是很棒的。小组的名字是什么？他们的公司？

我不知道。好吧，我可以把它发给你。你可以把它放在聊天中。我要说的一件事是，这只是我自己的推测，我认为如果人们确实有感染，那么在开始进行高压氧治疗之前，他们应该取得一些进展。明白了。所以我会说先用草药治疗一两个月，然后再进行高压氧治疗。这就是我对这件事的想法。但我担心的问题是，

如果你开始增强免疫系统来对抗这场它正在与慢性感染作斗争的战斗，而你没有提供任何支持，只是高压氧，我认为最终可能会发生的事情是，战争持续的时间比需要的时间更长。所以你想送一些增援部队。如果要使用高压氧来增强免疫系统，那就送一些免疫支持剂和可以杀死病原体的草药。我认为两者结合起来，这就是你如何赢得战斗的方式。

你知道，这场战争，而不是一场旷日持久的战争，我认为。谁知道呢，我可能会改变我对这件事的看法。我很想看到它，医生。我的意思是，高压氧与草药混合在一起。我一直喜欢新的疗法，并且它与科学相结合，你可以做那些不同的可以杀死感染的事情。我完全支持清除感染。我喜欢它。所以，我的意思是，我完全支持它。所以当你把它发布出来时，医生，当你知道更多研究结果时，我们会再做一个播客，那将是很棒的。我的意思是，

而且我这么说，医生，我的意思是，这是一个很好的组合。这就像我真正喜欢的那些学习组合之一，但你知道，你是一个科学的人。你看，你知道，你是一个非常聪明的人，但有什么事情会让别人对你感到非常惊讶？比如，我喜欢知道那些事情，比如，呃，

呃，是的，我的意思是，也许我是一个大孩子，我认为保持这种大孩子的状态很重要，以防万一它能帮助人们。呃，万圣节，我装饰了我的房子。我们有一个非常好的社区，所以到处都是孩子。是的。呃，我有一辆Vespa踏板车。

我穿着一个可怕的小丑服装，我播放着这种令人毛骨悚然的小丑音乐，只是骑着我的踏板车到处跑，在万圣节吓唬人们。所以，你知道，玩得开心。对。是的，你知道，当我开车结束时，我喝了几杯酒。我吃了一两块糖果。我不是一个非常喜欢糖果的人，但是，你知道，通常生活健康。我认为如果我们能

尽可能多地激发能量，然后把它投入到乐趣、冒险、探索中，无论你的爱好是什么。也许是音乐。只是不要忘记你生活中的这一方面，因为它非常非常重要，要玩得开心。医生，这很好。我的意思是，我认为——

你的解释，我认为在场的每个人，如果你正在收听和观看这个，请查看Ruscio医生的信息，因为你将获得一个非常清晰和简单的分步方法。它是科学的。它是聪明的词语，但我是在说至少他能解释清楚，让你能理解。

而且，医生，你在进行一场美好的斗争。你正在帮助人们，我喜欢这一点，我对此非常感激。我真的很感谢你今天来到我们的节目。我也是。这是一次很棒的谈话。这是一次很棒的谈话。我只是喜欢听我同事的意见。你们，你们正在改变世界。在场的每个人，嘿，如果你认识任何需要这些信息的人，Ruscio医生有一个很棒的节目。去那里。评论他的东西。你可以评论，我们可以把它发给他。我们将在节目说明中添加一些很棒的东西。

在他的节目中。所以，伙计们，放松一下。我们非常感谢在场的每个人都在收听。如果你们喜欢这个节目，请给我们留言，点击铃铛。他们总是告诉我点击小铃铛，这样你就知道新剧集什么时候出来了。再次感谢医生今天与我们进行这次精彩的谈话。感谢你。很高兴和你聊天。

好的。谢谢大家。在我们结束之前，请记住，本播客中分享的信息仅供教育目的，并不构成医疗、护理或其他专业医疗服务的实践，包括提供医疗建议。本播客不会形成任何医患关系，并且使用此处的信息或本播客链接的材料需自行承担风险。本内容并非旨在替代专业的医疗建议、诊断或治疗。

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