642: A Rebuilding Year
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你是在告诉我，我白白看了10分钟的YouTube视频吗？我的意思是，无论如何了解这些东西总归是好的，但你知道的。视频里全是广告吗？哦，我的上帝。我必须得……你不应该看到任何广告。哦，我的上帝。我必须开始付费使用YouTube了。最近情况太糟糕了。我知道。我还没开始付费。你已经有七年没开始付费了，或者说你孩子的年龄有多大。嗯，但我不想付费，直到他们推出稍微便宜一点的计划。你应该查一下你的孩子们从YouTube上知道多少广告。我不知道。

我认为我们在节目中讨论过这个问题，当时我做了这个。我得到了家庭版，我必须使用模拟器运行Android才能获得，因为他们没有在网络或Mac或iOS用户上提供它。所以实际上只有通过Android手机的人才能使用。所以我运行了那个蓝税或任何模拟器，在那里我运行Android来注册家庭版。天哪。太糟糕了。无论如何，我需要这样做，因为我想要表达的是……

外面的情况太糟糕了。我觉得，很明显，几年前我做过一段时间的YouTuber，我不记得人们制作视频时对广告数量、广告投放时间等的控制程度是多少。我认为至少有一点控制权，但是……

我的天哪。YouTube上的广告太多了。令人难以置信。自从跨越了鲁比孔河以来，情况就变得很糟糕了，好吧，你知道的，我会看一两个广告，因为我免费获得了一些东西。这与这个节目很相似，哦，我的天哪，我能连续15秒不被广告打断吗？很明显，我有点夸张了，但情况很糟糕。真的很糟糕。那是……

那是广告的本质。就像广告会产生更多广告。就像一旦你有了，就像老鼠一样。就像一旦你有了两个广告，随着时间的推移，就会出现无限数量的广告。我不确定广告是这样繁殖的，但我明白了这个比喻。

那么让我们做一些后续工作。苹果今天早些时候，就在我们开始录音之前，被告知出去玩捉迷藏，自寻死路。因为从The Verge上读到，一家上诉法院现在驳回了苹果的紧急请求。紧急请求。

阻止该命令。该命令说他们应该，他们必须允许外部链接，并且，你知道的，摆脱反导向的东西。回到verge，法院表示，在权衡苹果在上诉中成功的几率、苹果是否会遭受不可弥补的损害以及如果停止该命令其他各方是否会受到伤害以及什么支持公共利益之后，它没有被说服阻止该命令是合适的。你真喜欢看到它。

不出所料，苹果无法证明……

允许人们链接到网站会对其整个公司造成不可弥补的紧急损害，但是，你知道的，他们仍然会继续进行其余的上诉程序，并且你知道这个故事还没有结束，我猜可能还要几年时间，但是，是的，目前看来，可能是因为，你知道，司法系统总是，你知道的，有很多像星号和可能和可能不是现在的，但是……

目前，暂时看来，苹果可能会被迫允许人们链接到网站以在美国应用商店中进行支付，至少暂时是这样。再说一次，我们将拭目以待。我坚持我之前说过的话，那就是不要建立一个依赖于此的业务。

你知道的，如果你想暂时这样做，并将其视为目前可能能够在未来继续做的事情，那就去做吧。这是将来苹果一旦有能力这样做就可以更改或取消的事情。他们并非自愿允许这样做。这不是苹果说我们已经决定允许这样做的政策变化。不，这是苹果被迫的。一旦他们找到任何阻止它的方法，他们就会阻止它。

所以把它当作一种临时情况，你可能可以使用，并且可能会有其他缺点。例如，例如，你知道的，我认为我不会对此做任何事情，因为首先，我不想处理它。但其次，例如，如果你在你的应用程序中使用了这个，苹果可能会让你的应用程序审核时间更长。你可能会一直被耽搁。每次你开始提交更新时，你都可能会被应用程序审核耽搁很长时间。例如，

也许苹果会引入一个新的API，他们会说，如果你有这个，你不允许使用这个API。他们有很多方法可以并且可能会报复使用此功能的应用程序。因此，如果你选择使用此功能，你必须记住这种风险也是选择的一部分。所以我个人认为这对我的应用程序来说不值得。但是能够链接到网络进行支付的优势在于……

许多类型的业务成为可能，而以前是不可能的。这不仅仅是开发人员想要支付更少的费用。我们当然是这样做的，而且还有整个业务模式或支付结构或提供的产品和服务类型，在苹果的系统下不可能实现的整个事情现在都可能实现了。但是，再次……

我不会建立一个依赖于此的业务。所以外面的每个人，享受派对吧，只要它持续下去。但请记住，如果你进去，就像有，有潜在的风险和缺点。我们有来自Nathaniel的重要后续报道。Nathaniel在第641集的节目结束后写道，Marco推荐了一款DeWalt LED工作灯，John推荐了头灯的概念。我想在这个列表中添加LED手电筒手套。它们便宜得要命，看起来很傻，而且可能在任何频繁使用的情况下都会损坏或断裂。

但是当你在奇怪的空间工作时，你的手臂或手会从任何头灯或固定灯投射阴影，它们是一个改变游戏规则的东西。我在汽车的尴尬部位工作时使用过它们，在电视机后面摆弄电缆以及其他一些其他灯无法满足我的需求的地方。Nathaniel提供了一个具有代表性的例子。我认为Nathaniel并没有声称他引用的特定例子（将在节目说明中列出）是最终的答案。它只是一个说明性或说明性的例子，供你查看。我们将在节目说明中列出它。我必须承认，我很想尝试这些东西。

它们看起来确实很傻很可笑，但我明白了。是的，我确实看了一下，我想，我只会在没有人看到我的工作中佩戴这些。但是，头灯很棒的部分原因以及头灯很糟糕的部分原因……

是头灯会追踪你的头部。无论如何，你知道的，无论你把头指向哪里，头灯都会指向那里。在很多情况下这很好，但在很多情况下这并不是你想要的。例如，如果你转动头部一秒钟，你可能不希望光源发生变化。我认为我会对这些东西有类似的轻微纸张划伤的烦恼，但可能会有更严重的版本，例如……

如果我移动我的手，光线的角度就会改变。这不一定是我总是想要的。但我不知道。我从不使用它们。也许我会尝试一下。必须同时使用头灯和这些东西以及你的工作灯。你看到它在这里是如何工作的吗？你身体的每一个孔都应该发出光。是的。

让我来到这里的用例是像在电视后面摆弄东西一样，因为在我的特定情况下，经常很难把我的头甚至转到那里，或者像AV接收器一样。它在底层架子上。你知道的，我无法把我的头低到离地面两英寸的地方，以便将我的头灯直接照射到它上面。所以它总是以一定角度向下照射，然后它会照射到其他架子上。但是我的手在那里，你知道的，摆弄电缆，或者即使你只是想在那里向下看。

有时，是的，阴影是问题所在。所以我非常想拥有这些灯。你把工作灯放在地板上，你的头上戴着头灯，你的手套上戴着这些东西。图片中的那些东西是你的拇指上有一盏灯，你的食指上也有一盏灯，每只手都是这样。这可能就足够了。所以我确实对这些东西感兴趣。我的意思是，再说一次，它们看起来很可笑，但我明白了。这些不是一个设备。这些是三个设备，手套和头灯。在那时，你最好穿上Tron套装。

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Mark Gurman写道，Mac OS 26有一个名字。我听说该公司已经锁定目标了。是home H-O-M-E还是H-O-M-E？是H-O-M-E-D。谢谢。另一个在常用中，因为它听起来相似，但它不是原来的，而且不太正确。

等等，这个想法是像导弹一样归巢，而磨练就像磨刀一样吗？是的，你明白了。归巢鸽，磨练是磨刀。你可以看到磨刀是如何工作的，这就是它流行的原因。但是homed是较早的一个。另一个是派生出来的，因为它听起来相似，人们会混淆它。所以就是这样。

好吧，就像我说的，今天我学到了。但是，让我再试一次。Mark Gurman写道，我听说该公司已经锁定目标，使用M，在太浩湖作为其下一个名称，使其成为Mac OS太浩湖。这是一个著名的度假区和度假胜地，也是许多苹果员工的第二故乡。让我再读一遍最后一段。以及许多苹果员工的第二故乡。我认为这是我听到的最西海岸的事情。一段时间以来我听到的真正硅谷的事情。好吧，正如我们所知，加利福尼亚州的房屋非常实惠。对吧？对吧？

有他们的问题，对吧？无论如何，Mac OS 26，太浩湖。我认为我对此很满意。是的，那是我上周在加班时间查看地图时的一种随机猜测。所以我会完全承担责任，尽管这完全是运气，它碰巧就是这样。不，你的逻辑也很正确，我认为我同意，那就是，哦，富人喜欢这个地方。是谁在选择名字？是的，逻辑是合理的，这就是你所拥有的。

好的。Mac OS 26硬件支持。我们正在阅读Mac rumors。Mac OS 26的兼容性列表预计如下。这些是兼容的。2019年及以后的MacBook Pro。2020年及以后的iMac。2019年及以后的Mac Pro。就在你下巴上的胡须上。你做到了，John。我们做到了，Joe。M1及以后的Mac Mini。Mac Studio。所有型号。M1及以后的MacBook Air。所以，

大多数英特尔型号不再受支持，基本上只有最后几个型号。对。所以继续从Mac rumors来看，根据Apple Insider引用的熟悉此事的人士的说法，以下Mac将不受下一版Mac OS的支持。再次，不受支持。2018年的MacBook Pro，2019年的iMac，

Marco和我的心爱、亲爱的、亲爱的已故朋友，2017年的iMac Pro。是的。让我们为它敬酒。很久以前它问世时，那是一台很棒的电脑。上帝，它太棒了。2018年的Mac Mini，2020年的MacBook Air，基于英特尔的。所以这些不再受支持了。是的，我回顾了我们过去关于我们认为Mac OS何时会放弃英特尔支持的许多讨论，我认为苹果已经超过了我们所有的预测，因为如果你只是直接计算……

比较PowerPC与英特尔以及6D8K与PowerPC，它们肯定已经超过了那个日期，我认为那是在2024年左右，而且……

我认为我们中任何一个人选择的最新日期可能是2027年。如果他们这样做，他们似乎不会在今年的WWDC上这样做。所以可能在明年的。然后你有一年的时间可以运行，直到2027年不再受支持。但无论如何，我很高兴我的Mac Pro仍然受支持，这让我可以推迟我的新Mac决定，这取决于宣布的内容。但是，再次，我的目标，正如几集前讨论的那样，我的目标是在2025年做出决定并购买一台新的Mac。但是……

我的Mac Pro继续受支持是很好的。John，我为你感到高兴。真的，我是。不仅仅是我的Mac Pro，而且这意味着英特尔受支持。是的，我的Mac Pro受支持很棒，很多英特尔Mac不受支持，但这意味着太浩湖不会是，你知道的，仅限ARM。它将支持英特尔。确实如此。

好吧。Johnny Ive和Lorene Powell Jobs接受了采访。这是在《金融时报》上进行的，该报的付费墙非常非常严格。所以我将从几个不同的来源阅读，首先是MacRumors。Johnny Ive和Lorene Powell Jobs罕见地接受了《金融时报》的联合采访，讨论了他们的合作、他们对技术的担忧、社会影响以及Open AI的神秘核心、神秘的硬件设备。

这次采访是在Ives AI初创公司IO被Open AI收购之后进行的，Lorraine Powell Jobs是史蒂夫·乔布斯的遗孀，是IO的早期投资者。自从他于2019年离开苹果以来，她一直与Ives的工作密切合作。然后这是Matthew Garahan的总结。这不是总结。这是，这是采访者是谁。

谢谢。我的意思是，这是来自采访的内容，采访者是Matthew Garahan。Ive和Altman对他们正在开发的AI设备一直守口如瓶。Ive巧妙地躲避了我试图让他告诉我它是什么的尝试，但他暗示他被我们与设备的关系如何演变的幻灭所驱使。我们许多人都会说我们目前与技术的关系很不安。他说，无论该设备是什么，驱动其设计的都是，“我们应该得到更好的待遇。人类应该得到更好的待遇。”

更好。他很高兴避免在那里说人道，但你知道他想说。是的。再次，从文章中，Ives说与Altman和OpenAI的合作使他对技术恢复了乐观。“当我1992年第一次搬到这里时，我来这里是因为它以真正认为其目标是为人类服务、激励人们并帮助人们创造的人为特征。我现在对这个地方没有这种感觉。”

Powell Jobs同意硅谷已经发生了变化，而且并非一定向好。“我们现在明确地知道，某些类型的技术存在黑暗用途。你只需要看看对十几岁女孩、非焦虑症和年轻人以及心理健康需求增加所做的研究，就能理解我们已经偏离了轨道。当然，技术的设计并非为了产生这种结果，但这就是偏离轨道的结果。”

所以这两件事都像，哦，技术过去更好，人们更乐观。他们试图帮助人们。我现在没有这种感觉。很多人都有这种感觉，包括我们。我们在节目中讨论过它，各种角度。我说，这听起来也像你们。但在更大的技术社区中，我感觉这种感觉很大程度上集中在……

在AIOM方面，你认为呢？也许我错了，但我的印象是，很多对技术感到沮丧的人对所谓的AI东西感到沮丧，因为他们觉得它正在夺走人们的创造力，而不是你自己去做。你只需要让电脑去做，所有关于，你知道的，使用其他人的作品来制作这些东西的问题，或者其他什么，但是……

他做过很多采访，我们在这里引用了一些。他总是说，我喜欢，我对技术和我的作品感到幻灭，我喜欢，我对我的作品和不良影响等等感到幻灭。就像，好吧，我看到人们在手机上花费的时间太多了，或者其他什么，但是，喜欢……

我，他总是试图将它与，这就是为什么我正在做这个新事物联系起来。我说，我做到了，请帮我更好地建立这种联系。因为我不太明白，特别是既然你不会确切地说你在做什么，但它并非像，好吧，当然，我现在不需要提到我们现在正在做的事情不会，不会落入那个陷阱。喜欢为什么，为什么它不会落入那个陷阱？而且，而且，

Pal Job特别提到十几岁的女孩和心理健康以及焦虑症，你知道的，她们一直在玩手机和Instagram等等。我们已经偏离了轨道。技术的设计并非为了产生这种结果，但这就是发生的事情。就在那天，我偶然读到了一些关于Open AI的信息，这是一家参与这件事的公司，他们在其Open AI的GPT页面上放置了一个聊天机器人。它就像在这个聊天机器人排行榜或其他什么排行榜上排名第六的聊天机器人，人们正在使用的是一些看起来像Maxing GPT的东西。

Molly White在她的《Citation Needed》通讯中有一个关于这个东西的故事。你猜怎么着？它告诉人们要为自己的感受而感到难过，要进行手术让自己看起来更好，并对人们说一些刻薄的话。这是OpenAI自己正在推广这个聊天机器人的页面，该聊天机器人基于LLM技术，它几乎完全在做……

Lorraine Pell Jobs抱怨的事情。所以，我再次问道，好吧，技术有一些不良影响，你感觉到了。因此……

我有IO收购AI蛋。就像我不，我不明白这些点是如何连接起来的。是的，我同意你的说法。我认为人们对科技感到幻灭，不仅仅是因为AI。我认为AI是今天的加密货币，很多人都在想，这是什么？我不知道。我对AI有非常复杂的看法，我实际上还有另一个氛围编码会议，今天不值得讨论。我们有太多事情要处理，但它最终很顺利。所以一方面，我喜欢……

哦，我喜欢这个，这很有用，但另一方面是剽窃以及它被用于的一些可怕的事情，所以我并不是说那些人是对的，他们感到幻灭，我只是说我感受到了很多圈子中这种抵制，人们不喜欢AI的东西，我并没有强烈地站在任何一方，因为你知道的，就像我们都说过的那样，我们发现它非常有用，我认为它不像加密货币，因为AI LLM有很多……

人们正在使用并愿意为其付费的明显用途。但也有很多缺点。其中一个，就像，有很多缺点的途径。其中之一是像，让我们做一个聊天机器人，让人们与它交谈。而且，

即使像Fortnite添加了带有James Jones授权语音的达斯·维达的东西，它也开始对人们咒骂，这几乎总是出错的，这太酷了，你可以让这个看起来像我们制作了一个聊天机器人，但有时这个看起来像Maxing的东西看起来像是恶意制作的，试图让人们为自己的感受而感到难过，这太可怕了，这就是为什么它不应该出现在Open AI的页面上，但即使你没有试图这样做，Fortnite的人们也试图在一个游戏中拥有一个有趣的达斯·维达……

很好玩的游戏。这肯定是他们的目标。他们不希望它开始说坏话，但它确实会这样做，因为这项技术还不成熟，并不完全受制造它的人的控制，所以它最终会出错。所以，什么……

我看到，哦，我对技术和这些意外的不良副作用感到幻灭。就像，如果你想要意外的不良副作用，我有没有技术给你？显然，它将成为你正在合作开发的这个伟大新产品的基础。对。就我个人而言，我想澄清几点，因为我认为我根本没有表达清楚。我认为AI与加密货币不一样，就其而言，你知道的，它同样没用。我认为，正如你所说，它肯定会有好处。

这只是当下的珍珠紧抓原因。然后其次，我认为我之前分心了，但我认为除了AI之外，很多人一直在说，看，我们与手机的关系，你知道的，我们再也不抬头了，那是不健康的。我们或多或少都沉迷于社交媒体，一般来说。那可能是不健康的。当然，我对十几岁和年轻女性的理解是……

我的理解是，正如前面提到的那样，她们尤其处于非常糟糕的境地，因为她们承受着同龄人和社会的压力，甚至比普通女性还要多，这说明了一些问题。所以有很多关于技术的抱怨。但我认为，尽管如此，我完全同意你的说法，我并没有从A到B得到这里。我们听到的关于Johnny Ive正在做什么的越多……

它听起来越来越像是与智能手机对抗。我总是说，永远不要与智能手机对抗。你知道的，在过去几年中，我们已经进行过多次尝试，人们喜欢，你讨厌你的手机，对吧？好吧，

好吧，我们有没有适合你的产品？问题是大多数人并不讨厌他们的手机，或者至少他们并不仅仅讨厌他们的手机。他们可能讨厌手机的一部分功能或对他们的意义，但需要其他部分或喜欢其他部分，或者两者兼而有之。总的来说，人们喜欢他们的手机。这就是为什么它是一个如此受欢迎的类别，每个人都想要并经常使用它。这并不是说我们被迫……

你知道的，一直看着我们的手机。这是因为我们选择这样做。现代生活中有很多现代实用性是基于每个人都会拥有智能手机的假设而建立的，现在需要智能手机或最适合智能手机。

所以那些喜欢，我讨厌我的手机的人。我只是想携带这个，你知道的，这个奇怪的墨水无手机或其他什么。就像，是的，没有人真正购买这些，也没有人真正使用小工具评论家，因为生活的实际体验是每个人都喜欢他们的手机并经常想要它们。所以当人们试图制造一种产品说我们需要让它让你不那么经常使用手机时。

我认为对此并没有那么大的实际需求。人们可能会说的话与他们所做的事情大相径庭。而且我并没有看到对此有很大的实际需求。而且在大多数情况下，

如果人们想减少手机使用时间，或者想要避免社交媒体的负面影响等问题，这通常是由于你使用的特定应用程序和参与其中的活动造成的，而不是手机本身的问题。就像那些说，“我想少用手机”或“我在手机上花费太多时间”的人一样。

这种情况几乎总是可以通过一些方法得到显著改善，例如删除你在Instagram上的账户，然后删除应用程序。删除你在社交网络上的账户，然后删除这些应用程序。任何社交网络应用程序……

都删除它并删除你的账户。如果这真的是你想要的，如果你真的想摆脱它，那就是你真正想要的。然后你仍然有一部手机，可以做一些事情，比如查找你去看医生的GPS路线等等。你仍然需要所有其他东西。所有这些都是通过我们的手机实现的。当我想到乔纳森·艾夫制作某种华盛顿纪念碑放在你的办公桌上，倾听你的AI的想法时。鸡蛋。多少次？我只是觉得，

这有什么作用是我手机做不到的？如果我的手机有这种功能，而且显然我们下周可能会听到一些消息。谁知道呢？但如果我的手机拥有Humane Pin或乔纳森·艾夫的金字塔（无论是什么）的功能，手机难道就不能拥有这些功能吗？也许一个更好的问题是，

如果手机增加了这些功能，我不知道苹果会怎么做，但谷歌肯定会这样做。如果手机增加了这些功能，这款产品是否会完全失去相关性或必要性？苹果或谷歌能否通过在一个产品周期内为他们的手机增加一些功能来完全取代这款产品？苹果似乎可以做到。是的。苹果可以做到。他们只是不会这样做。他们还没有这样做。是的。他们会这样做的方法是他们可能不会做到的方法。更确切地说，是他们可以做到这一点的方法。无论如何。

另外要说的是，当我最初对乔纳森所说的话感到兴奋，我认为它可能是一款很酷的智能手表时，部分原因是我认为智能手表更有可能成功，因为人们可以很容易地更换手表，但他们仍然戴着手表，这很好。他谈得越多，就越像是他想制作一些你放在办公桌上的东西，你也可以把它和你的手机、手表、笔记本电脑，也许还有iPad一起使用，就像……

我们需要多少设备？我们实际上喜欢我们拥有的设备。我们并没有试图减少使用它们。我对这个想法的信心越来越少了，我从乔纳森·艾夫那里听到的越多。它开始听起来越来越像……记得星型电话吗？我不知道凯西是否记得它们。无论是什么公司，首先制造了一种星形黑色塑料电话，你把它放在会议桌中央用于工作。

哦，是的，是的，是的，是的，是的。我忘了公司名字，然后，当然每个人都在之后模仿它们等等。无论如何，当你走进会议室时，它就坐在桌子中央。当你过去用普通的座机打电话时，这就是你做生意的方式，但你可以与多人开会。它是一个带有麦克风的扬声器电话，麦克风和扬声器朝各个方向。对方的人也有一个。这是在FaceTime之前。在你通过互联网进行视频通话之前，在Google Meet、Hangouts、任何这些东西之前，这些星型电话就存在了。整个想法是，

你可以不用这些开会。我想每个人都可以坐在他们的办公桌前使用他们的手机，或者你可以把一部手机放在某个人的办公桌上用扬声器播放。但这里有一个专门设计的设备，它是一个硬件设备，它就像它没有做任何新的事情。但是，它难道不比使用相同技术的其他所有替代方案好得多吗？此外，不，那比什么都没有好。我非常非常讨厌那些东西，因为它们只会产生一堆非常遥远、糟糕的电话会议。嘿，鲍勃，你怎么想？哦，我不知道。

它们随着时间的推移变得越来越好。不，它们没有。然后你两边都有。你双向通话。你两边的人都听不到对方的声音。鲍勃，你能靠近麦克风吗？我知道。就像我说的，早期的很糟糕，但它们很快就变好了。最终它变得非常优越。这是人类设计的最糟糕的沟通机制。

最终它比替代方案要好得多，因为它最终拥有多个用于降噪的麦克风和多个指向多个方向的扬声器，它比人们坐在各自的办公桌前或围绕旧式扬声器电话（它只是手柄的一部分）要好得多。所以这就像……这个设备中硬件扮演什么角色，因为我把它和鸡蛋一样的东西联系起来。

你不能只是把你的手机放在桌子上吗？它不能只是听你说的所有话，看到你所有屏幕上的所有东西，然后把它全部扔进ChatGPT，这样它就能拥有所有上下文，这样当你问它问题时，它就知道这次会议上发生的所有事情了吗？尤其是我想乔纳森·艾夫

他的职业生涯和生活很快就变成了在一个小型重要会议上担任非常重要的人物。如果有什么东西可以记录和处理所有这些，那不是很好吗？当你有一个问题时，你可以说一些鸡蛋开始让我感觉有点像那样的事情。谁知道呢？它最终也可能出现在人们的脖子上。但是，是的，

我看到了他们谈论的幻灭感以及人类应该得到更好的待遇。但我认为，乔纳森，你在让这款产品对人类更好方面具体扮演什么角色？因为你肯定没有在开发LLM，对吧？那不是你的事。其他人正在做这件事。所以我不确定。我不知道他会做什么，除了制作一个非常非常漂亮好看的鸡蛋。

是的，我不知道。它开始感觉很像……你知道……富人解决富人问题的设备。就像，“我有太多的手机，因此……我有太多人试图与我安排会议。我只是想能够对某物说话，然后说，‘预订我去塔霍湖的行程。’它开始听起来像是朝着那个方向发展。我真的希望不是这样，因为那在世界上行不通。

让我们拭目以待。但我同意，这似乎像是富人解决富人问题，但无论如何。但无论如何，回到这篇文章，我已经承认了他本人在改变我们与技术关系的产品中所扮演的角色。引用：“虽然一些不太积极的后果并非有意为之，但我仍然感到有责任。而这种责任的表现就是一种决心，试图有所作为。”

我同意。不清楚。是的。

这就是为什么我认为这并不是一个必然的结果，比如，“哦，存在这个问题，幻灭感和意外后果，乔纳森感到有责任。这就是为什么我们正在开发一个完全未知的东西，我们不清楚它朝哪个方向发展。”我的意思是，她说世界，我们不清楚世界朝哪个方向发展。就像，我也不清楚。我也不清楚你正在做的事情是否会将我们进一步推向正确的方向，或者进一步远离它。所以，

让我们拭目以待。当一切都神秘莫测时，很难判断这一点。但如果他们要进行这些充满含糊不清和神秘声明的采访，谈论对技术的后悔和幻灭，我真的觉得我是在寻找他们更好的联系。这就是为什么我正在做这件事，这将以这些方式提供帮助。到目前为止，这还没有出现。

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好了，让我们谈谈主题。我们有每个人都在等待的交叉活动。Vision Pro Corner和John Siracusa Corner的组合。谁知道呢？不，约翰没有买Vision Pro。那太合情合理了。太合情合理了。哦，拜托。

这毫无道理，尤其是在现在。不。此外，你将在前30秒内感到晕动症。我会在苹果商店做完整个30分钟的事情而不会感到晕动症。但是，是的，晕动症对我来说是一个问题，所以这当然是对任何此类产品（不仅仅是Vision Pro）进入市场的障碍。好吧。如果下周我没有Vision Pro可用的东西，我会把我的寄给你过夏天。整个夏天我要用它做什么？它可以放在你的地板上。夏天太热了，不能把它放在你的脸上。

无论如何，之所以这是Vision Pro和John Siracusa Corner，是因为Bono的电影《Surrender的故事》在Apple TV+上发布了。它有2D和沉浸式两种格式。时长约90分钟，这是苹果制作的最长的沉浸式视频。我认为下一个最长的可能是15分钟的潜艇视频。他们会自动把它放在每个Vision Pro上吗？参考已确认。

我不这么认为，但我们当然可以查明。我们会从数十人那里听到关于它的消息。对吧？所以无论如何，这是……实际上，让我先退一步。所以我不是U2的特别粉丝。我不会说我积极地不喜欢他们，但我认为我会自我描述为……

会听，而且不会抱怨，但我从未、从未、从未主动寻找U2，这与约翰形成对比，随时插话。但我会说这至少是你最喜欢的乐队。这么说公平吗？我会说，听着，它是我有史以来最喜欢的乐队。这包括我现在可能对新教会的专辑或其他东西更兴奋的事实，但我一直以来最喜欢的乐队是U2。

约翰，你是在哪个歌词网站上磨练技艺的？它的官方名称是什么？U2歌词档案。很有想象力。是的，就是这样。就像意外科技播客一样。我说得对吗？无论如何。没有the。我们的节目没有the。多少次？我需要找一个公关、品牌营销人员来跟着凯西到处跑，从他嘴里把the打掉。

它只是意外科技播客。三个词。以字母A开头。没有the。我们真的要这样做吗？我只想说清楚。我想在节目中记录下来，就像盗版艺术作品上的标记之一一样，仅供记录，如网站上所示。

该节目是意外科技播客。三个词。是的。在Apple Podcast评论中，我们不使用定冠词。我正要说的，约翰，每次我听到你说iPhone时，我都会从现在开始纠正你。你知道，我只是在说它是什么。苹果可以说他们的东西是什么。我不必听那个。但我感觉你作为节目的成员应该认同节目名称是什么。你就像那些……你就像那些在苹果工作的人，他们说，“我们相信iPhone是……”那就是你。你必须这样做。我明白了。是的。

继续。所以我不是U2的特别粉丝。我对Bono本人没有特别的看法。他似乎是个好人。他当然捐了很多钱，为慈善事业努力工作，所以我尊重这一点。而这个长达一个半小时的东西只是一个——好吧，它是一个单人——

舞台表演，我想，他讲述了他认为相关的童年故事，偶尔会表演一些简化的U2歌曲。

我开始的时候就像我不知道这个一样，最初几分钟我就像哇，我真的不知道这个一样，我知道Bono很有影响力等等，但真的要花一个半小时听我的人生故事，这个人有500集播客，但这与这里无关，嘿，这个东西的开头实际上是他承认了这个事实，就像“这里谁想听这个人谈论他自己”，对吧？而且

一开始我根本不参与。但我必须承认

我发现它出乎意料地感人，而且我真的很喜欢它。我根本没有预料到这一点。我真的是以我能想到的最开放的心态进入的，但我预计会像，“好吧，这很有趣，但浪费了我的时间。”我认为它没有浪费我的时间。我实际上很喜欢它。但是，你和我看的不是同一部电影，因为你看了2D版本。我看了沉浸式版本。所以在我说出不同之处之前，我想听听你对电影本身的看法。而且，我假设你有多喜欢它。好吧，

好吧，你提到这是苹果推出的最长的沉浸式内容，但是……

这有点像……你知道……诺兰的蝙蝠侠电影。它并非全部都是沉浸式的，对吧？有些部分是IMAX，有些部分不是。没错。我以后想更多地探讨这个问题。但首先，如果你不介意的话，我更愿意先了解一下你对它总体上的看法。是的，我一直计划最终观看这部电影。但问题是，作为一个非常大的U2粉丝，我怀疑这里面没有什么是我以前没有听过的。这是基于一个人的表演，而这个表演是基于一本书，这本书是基于这个人，这个人是基于乐队的历史。

我怀疑这里面没有什么是我以前没有听过的。我是一个有点痴迷的人。当我第一次接触YouTube时，我还在读中学。我想我以前说过这个故事。嗯，

难以置信。

或者说，你知道，我知道对你来说是启示的所有事情，我都听过七个版本了。现在问题是，我进入这个节目是希望也许……也许这会是我以前没有听过的事情。就像他终于准备好……

深入挖掘更多私人细节。我总是举出的例子是安德烈·阿加西的自传，我是安德烈·阿加西的忠实粉丝。他出版了一本书，名为《开放》。它的名字很贴切，不仅是因为网球双关语和公开赛时代等等，还因为他以一种对自己极其不利的的方式敞开了自己的生活。很少有富人和名人会写关于自己的事情，然后说，“嘿，

你从未听说过这些事情，因为这是我做的最糟糕的事情。就像，你知道，只有那些……我不知道，像罗伯·劳或者什么人，你知道，变成了小罗伯特·唐尼，我忘了是这些人中的哪一个在80年代变成了一个好色的吸毒酗酒者，然后声名狼藉，每个人都知道。然后他们变老了，他们写了一本揭露真相的书。就像，“我们已经知道所有这些事情都发生在你身上了。这并不奇怪，你吸毒、好色，做了可怕的事情。”

我们没有得到的是，“嘿，你认为我是这个伟大而著名的人，可能没有听说过关于我的任何坏事。但实际上，我当时处境很糟糕。让我告诉你事情有多糟糕。”这就是安德烈·阿加西的《开放》这本书。他对自己极其不利的方面是100%开放的。我认为人们没有义务这样做。名人有权保守他们想保守的任何东西。但很多时候，名人会说，“好吧，我想写关于我自己的事情。”

但是当你写关于自己的事情时，你会想，“也许我会忽略掉我曾经做过最糟糕的事情，你知道吗？也许我会忽略掉没有人知道的事情。如果这本来就是一个关于我做这件事的故事，也许我会讲这个故事，因为每个人都多少知道，但现在他们可以听到我的说法等等。但如果你从未听说过我做的这件事，我不会提到的。”

所以Bono在这里讲述的是他以前讲过的故事。他愿意展现自己的程度和他一直以来的程度相同。再说一次，他没有理由需要展现任何这些。他可以完全保守所有这些。他不欠公众关于他生活的任何东西。但他选择说，“我要在这本书和这个舞台表演中告诉你关于我自己的事情。”他告诉你的事情是，

他戏剧性地表演了他以前讲过的故事和事情。我对他的性格和表演者身份印象深刻。我对他经历了这一切之后，这个老家伙的表现印象深刻。我的意思是，他提到了所有的手术等等，我认为那是很多年前的事情了。但无论如何，是的。

他仍然做得很好。在巡演的不同时期，他的声音让他失望，因为尤其是在开始的时候，他并没有以“正确”的方式唱歌。我认为他现在仍然没有。但对于一个老家伙来说，他的嗓音还不错。

他实际上吹嘘自己，心脏医生说他的肺活量是他这个年龄的人的预期肺活量的130%，我说，“好吧，他确实以唱歌为生，所以这说得通”，然后你知道，就像你说的，简化版的歌曲，我不是特别喜欢简化版的东西，戏剧性地我喜欢它们是如何融入节目的，但是

无论如何，还不错。如果你们从未听说过所有这些事情，或者对Bono一无所知，那可能会更有趣。但我真的读过关于这个乐队的几本书，以及所有文章等等。所以我感觉我几乎不知道关于这个乐队的任何公开信息。老实说，我确实想念Bono。

其他乐队成员，因为他们在试图在节目中谈论时平衡了他。我的……你知道，他的乐队成员并不总是与他意见一致。乐队有点像他们都必须同意的事情。所以，而且他们并不总是同意。所以我感觉这有点缺失，尽管他试图通过说，“这是这个人会说的。这是那个人会说的。”来弥补这一点。嗯，

但我不知道。我喜欢它。我认为我不会向那些像“我不知道U2是什么，音乐是什么”的人推荐这个。就像我可能会推荐《摇滚与喧嚣》而不是这个，这是一个非常狭窄的时间段，没有多少视角，但它实际上是一部不错的演唱会电影。所以你们俩都知道一切，并且认为它还不错，这并不让我感到惊讶。嗯，但话虽如此，正如我前面提到的，你和我看的不是同一部电影。嗯，

对我来说，正如所描述的那样。它非常像一部部分以IMAX拍摄的电影，其中大部分时间我都在一个全黑的房间里，前面有一个屏幕，电影99%是黑白的。所以我的前面有一个屏幕正在播放黑白电影。

但有时会发生沉浸式的事情。所以我能够获得苹果提供的新闻照片，因为我无法在Vision Pro中截屏。所以你只能处理苹果提供的照片。它们会在节目说明中，我将它们放在聊天室中，供正在收听直播的人观看。

但是，随着表演的进行，无论是纯语言表演还是音乐表演，很多时候，尤其是非音乐部分，对我来说都是2D的。

但令人着迷的是，直到我浏览了该节目的2D版本，我才意识到这一点，有一些插图和装饰以及注释，我认为可能是Bono做的。我不确定这一点。我花了很多时间看文字，然后想，“这是一个手写字体吗？只有三个版本的T吗？还是他每个都手写？还是不是他的手写？”是的。

我还……我在某个地方读到过，我记不清了，所以我可能在对自己和你们撒谎，但我认为我读到过他用Procreate绘制了所有这些，这样他们就可以重放笔触，如果你愿意的话。是的。所以，

所以无论如何，但有趣的是，所以很多节目，因为它只是他一个人，他代表他正在谈论并据称正在与之交谈的其他人物，只是舞台上的椅子。所以当他谈到U2的其他成员时，他舞台上有三把椅子，一把给Edge，一把给贝斯手，一把给鼓手。对不起，我不记得他们的名字了。

是不是The Edge？做得好。有时他们只是叫他Edge，所以Edge作为The Edge的简称是合适的。节目中实际上有一个笑话是帕瓦罗蒂不记得贝斯手名字，所以凯西，你与名流为伍。看，就是这样。但很多时候他……

描述在都柏林的一家酒吧的房间里。他正在和他的父亲说话，他旁边有一把舒适的椅子，而不是一把木椅子。你应该想象他父亲坐在他旁边的椅子上。所以他会倾身并看向画面的左侧，也就是他的右侧。而且，

然后说一些话给他的父亲，然后他们会……他会朝相反的方向看，以模仿或解释父亲刚才说了什么，而令人着迷的是，这就是你得到的全部，你没有得到其他任何东西，他只是看着，也许他们会重新构图，但没有插图，没有注释，什么都没有，对吧。

我看着这些截图，其中一些东西我在2D版本中认出来，但我确定它们少得多。显然，没有一个打破了画面或像电视一样超出范围，因为它不是你可以做的事情。对。所以当他和他父亲说话时，他有三四个不同版本的父亲，爸爸、父亲和爸爸等等，这非常非常奇怪。但无论如何，当他和父亲说话时，有一个他父亲的插图坐在那里。

就像他没说话，但你可以看到Bono。是的，我们没有得到那个。没错。你可以看到他父亲的插图，在他身后是一个酒吧的插图，一个酒吧侍者的插图，就像在……擦拭玻璃或类似的东西。这与你看到的截然不同。我不确定这是好是坏，或者其他什么，但是，

我发现令人着迷的是，这是同一件事的两个截然不同的版本。而我认为另一件令人着迷的事情是，我无法说我以前从未经历过，沉浸式和非沉浸式之间的过渡是……我不会说天衣无缝，但非常非常接近。它们非常好。有时

我可以看出，就像例子中一样，那是中间的例子，我认为它被称为体育场。他在体育场演出，如果你没记错的话，我相信你在二维版本中看到了这个插图，但它就像身临其境一样，环绕着你。有趣的是，如果你非常非常仔细地看，不是这张图片，而是在看电影的时候，你可以看到呈现赞美诗部分的二维屏幕的边界

然后，你知道，所有的插图都在那周围。但最终它会逐渐消失。二维和三维之间的过渡做得非常好。我被他们处理得如此之好而震惊。无论一个人是否喜欢这些装饰和注释等等，我认为它增加了效果。我认为我的意思是，我喜欢它。但如果一个人不喜欢，约翰，或者任何观看这个视频的人不喜欢，我理解。

但我认为他们通过基本上剪辑两部完全不同的电影来处理这个问题的方式非常引人入胜，非常酷。总而言之，就像我说的，我真的很喜欢它。到最后，我被它感动了。在这里，我听到……

一些这些令人难以置信的流行的U2歌曲的名字，我现在忘记了，因为我，你知道，即兴发挥。但是，你知道，其中一些歌曲，我实际上正在得到，当我观看这个的时候，我实际上有点哽咽了。就像，我知道这首歌。这是一首非常好的歌，名为爱的名义，这可能不是歌名，但是……不是。不是。

虽然它在括号里。好吧，就是这样。是停止爱的名义吗？那是完全不同的东西。但我实际上有点哽咽了，这通常不是我的风格。我不知道我当时观看时是否正处于非常脆弱的时刻，但是

再说一次，我真的很，真的很印象深刻，因为在这里，我以为，我不在乎这个人要说些什么。到最后，我觉得博诺足够投入，以至于在中途就赢得了我的好感。即使它很做作，有点以自我为中心等等，我实际上非常非常喜欢它。再说一次，作为一个技术体验，如果你碰巧拥有Vision Pro，或者你有时间去苹果商店，我想他们会让你观看几分钟。

我建议你试试。马可，我知道你现在有点对Vision Pro过敏，但如果你碰巧很无聊，那么我建议你花几分钟时间尝试一下，因为我真的认为它做得非常好。我多年来都没有感到无聊。是的，如果你以前从未听过这些故事，他的确有一个感人的故事，乐队的故事，以及他们仍然在一起的事实，他父亲的去世，他的手术等等。这是一个好故事，威尔顿。仅仅因为我以前听过并不意味着它不值得第一次听到。

是的，我再怎么强调也不为过。我知道我已经说过两三次了，但作为一个沉浸式体验的例子，我认为它真的很酷，而且与苹果迄今为止所做的任何其他事情都非常非常不同。

好的。公益广告。这应该很快就能完成。Plex显然在出售数据方面正在关闭资金来源。所以我收到了他们发来的电子邮件，就像一封营销邮件，我已经很久以前就删除了它了。但它就像，嘿，仅供参考，我们将，你知道，要求你选择退出，甚至不问你。如果你对此感兴趣，我们将向你提供选择退出的机会。当然，我的蜘蛛感应开始发作，我心想，对不起，什么？

所以，如果你访问plex.tv/vendors-U.S.，或者至少这是我被重定向到的位置，也许对于其他地区来说只是/vendors，你会得到一个很长的清单，你可以选择退出这些内容。一旦你登录，他们确实有一个，我认为像一个全部说不的按钮在最上面

但我仍然会滚动这个很长的列表，只是为了仔细检查一下。这可能不是节目中的任何听众感兴趣的事情，因为你应该继续点击全部说不，然后保存它。但另一方面，在我关于Mastodon的帖子发布后，我对欧盟人士的理解是，欧盟的几乎每个人都说，哦，我已经选择退出了，我想这是欧盟法律规定的。如果是这样的话，

向欧盟致敬。这很好。我已经选择退出了。我认为这是因为我们之前实际上讨论过这个问题，我当时选择了退出。但谁知道呢？很难说。但我当时也已经退出了。是的，我没有。而我这是我本来会做的事情。所以，要么我忘记做了，这在它最初发生时是可追踪的，要么也许不是。但无论哪种方式，你都应该去检查一下。我们会在节目说明中添加链接。

此外，如果您不介意的话，我有一个简短的请求。我可能不应该在我的应用程序中突出显示一个错误，但这就是我现在的处境，各位。有时，我直到最近几个月才开始收到关于此的报告，但最近一段时间，我注意到人们开始报告说，如果你去一个特别长的演员表，或者一个有很长电影作品的人，

如果我记得的话，我会在节目说明中添加一个指向其中一个的链接。如果你在Call Sheet中这样做，并且滚动到底部，特别是如果你非常非常快速地这样做，然后滚动回来，并来回几次，最终可能会发生的事情是，你可以在表示该视图的表视图中获得一堆空单元格，对吧？因此，你看到的不是完整的电影作品或完整的演员表，而是空白。

我不确定。也许是我拿错了。这在幕后是一个SwiftUI列表，也许我把它弯曲到了断裂的程度。但我不知道该如何修复它，我已经尽力了。你知道，那是gif，对吧？你可以去WWDC的实验室。我会去WWDC的实验室，但是……是的，也许提交一个DTS工单。我考虑过提交一个DTS工单，我不反对这样做，如果我没有得到任何好的答案，我可能会在WWDC之后这样做。但是……

我正在尝试做，我正在做那件事，我可以做，因为它部分是我的节目。那就是意外的技术播客。约翰部分是我的节目，我正在尝试突出显示这个错误。你的意思是错误。你试图突出显示错误。

没错。我会在节目说明中添加反馈编号。如果有人看到这个并且有解决方法，请，请，请务必联系我。但如果你碰巧在苹果的SwiftUI团队工作，这可能没有人，但你永远不知道，绝对。

可能会发生。我会在节目说明中添加一个链接到我关于此的toot以及我正在谈论的错误。现在，我要说的是，如果你查看我在Mastodon上发布的toot，你认为我抱怨的是一堆日志消息，这有点正确，

但我实际上并不太关心这一点。日志中显示，列表未能访问单元格内容，返回一个空单元格，等等等等。请提交错误报告，我已经提交了。但我实际上抱怨的是，就像，我不太关心这些东西在日志中。我真正关心的是我的用户在我的应用程序中看到空白行的事实。再说一次，也许不是我。我不确定。但是，

所以，你知道，帮助我，苹果的人们。你是我的唯一希望。它确实说请提交错误报告。所以任何将此日志消息放入其代码中的人都没有预料到它会被命中。他们说，看，如果代码曾经到达这里，而我发出这个日志消息，我的代码中的一些东西，这意味着苹果的代码出错了。所以至少，这是某人应该查看的东西。

是的，但我真的，真的很讨厌如果任何得到这个的人说，哦，当然，我只是删除日志消息。问题解决了。就像，这不是我要求的。我认为他们不会那样做。将此日志消息放入的人想知道它是否被命中，所以现在他们会收到一份报告说它被命中了。

无论如何，请，如果你是一个苹果员工，我恳求你，尽你所能帮助我。你可以完全秘密地去做，你可以公开地去做，无论你想要什么方式。我很乐意赞扬你，或者给你发送意外的，不是那个，而是意外的技术播客贴纸。如果你对此感兴趣，请帮助我。你是我的唯一希望。所以我将制作ATP衬衫，而不是TATP衬衫。

我敢打赌我们实际上有一些相关的听众在收听我们的节目。因为苹果公司中较低和中等级别的员工似乎很喜欢我们。是那些高级别的人，我们可能会与他们来回失宠。我认为这是非常公平的。我们将在稍后讨论这个问题。但是，是的，如果有什么你可以做的，我将非常非常感激。是的，请告诉我。本集由Factor赞助。

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WWDC时间。当我们坐在6月4日星期三晚上时，WWDC主题演讲将在6月9日星期一举行，那是几号？我们没有人会去那里。我不相信我们任何人被邀请去那里。我知道你们两个肯定说过你们无论如何都不能去。我已经在上周末预订了一堆可退款的旅行。

呃，退款了，呃，因为很明显我今年没有收到邀请。呃，随便你怎么说吧。我不知道。但是，让我们谈谈希望和预测。我认为它可能始于Greg Jaws今天早些时候发布的这个动画和推文，其中包含WWDC DC 25和苹果标志、彩虹（像彩虹一样的东西）以及Swift标志，所有这些都反映了WWDC 25底部非常多彩的WWDC 25。所以，呃，

我们认为怎么样，先生们？哦，还有他们网页上的东西，上面写着WC 25，他们添加了这个标语。我不知道。几天前它说的是时尚高峰。嗯。

他们说会有一个高峰有点奇怪。就像也会有一个开发者版本，对吧？我的意思是，我希望如此。是的，就像这里只是一个高峰。无论如何，这就是操作系统重新设计的事情。我认为这是第一个明显的预测和希望。正如我们过去讨论的那样，预测是苹果正在重新设计所有操作系统，采用新的外观，可能是某种玻璃状的外观。

代码名是什么？日光浴室还是什么？我认为没错，是的。日光浴室，不是日光浴室，是Mac街机游戏。所以这些艺术作品和动画……

它基本上就像，我会说像磨砂玻璃一样。你会说像磨砂玻璃一样的东西，正如凯西指出的那样，它将WWDC的多彩标志反射到其中？这就是关于此的传闻。基本上是凯西的桌子，对吧？你的桌子是磨砂的吗？不，很久以前我就把它扔掉了，因为我现在有站立式桌子了。哦，对了。那是透明的，而不是磨砂的。它也是透明的，而不是磨砂的，但这与我们无关。是的。所以，我的意思是，很明显，我个人的希望是

正如我之前所说的那样，大型重新设计既危险又棘手，但是，当前Mac OS，特别是当前Mac OS UI的外观和设计，有很多我不喜欢的地方。所以现在，在WWC前一周，这是我最后一次希望，嘿，也许我不喜欢的东西会变得更好。

因为，你知道，我不认为整个操作系统需要重新设计或任何东西。但是，你知道，如果你要重新设计所有东西，你可能会重新设计我不喜欢的那部分。也许我会更喜欢新的。令人担忧的是，所有我非常喜欢的部分都会变得更糟，但我们会拭目以待。所以，你知道，正如我所说，当我们第一次讨论这个问题时，即使它不是我个人喜欢的，一些，你知道，如果它看起来很酷。

你会从中得到一点兴奋。就像，因为苹果推出的很多东西，也许最终并不实用，不是一个好主意，但它们看起来真的很酷，这很有趣。所以我实际上很期待看到所有新的操作系统是什么样子。我试图对此保持乐观，因为这是，

我并不是说一切都完美，他们现在不应该改变它。就像，我认为应该有所改变。我不认为这 necessarily 是改变所有操作系统的年份，但这就是他们正在做的事情。所以，我不知道。这就是我对这件事的感受。有一篇关于……他名字是什么的文章，我把它放在这里了？塞巴斯蒂安·德维特。关于……

很多人做出了预测，当然，有才华的艺术家和设计师不仅可以做出预测，他们还可以根据我们从苹果那里看到的艺术作品等等制作模拟，说，这就是新的UI可能是什么样子，这就是我希望它是什么样子，这就是，你知道，人们有自己的不满，就像，我认为平面设计已经走得太远了，我们需要更多维度和物理性。

我认为塞巴斯蒂安提出了一些很好的观点，关于苹果可以做的事情，它的竞争对手会发现更难复制的事情是，创造一种外观，需要像

巨大的精度和一致性，因为苹果控制硬件和软件堆栈，他们可以控制所有这些不同的平台，他们可以非常精确地确保这种特殊的效果，任何人都可以做到，但这就像其他设计师和其他平台一样，安卓系统说我们永远不会这样做，因为尝试让它在各个地方看起来一致并且在各种安卓设备上看起来不难看将是一件非常痛苦的事情，但苹果可以做到这一点，因为他们的目标是更少的硬件，并且

他们控制一切，所以他们的潜在优势之一是做一些竞争对手基本上会发现不切实际的事情，这并不意味着苹果的想法会是好主意，或者人们会喜欢它们，或者它们会改进事情，但它是一个优势，他们可以处理在其他平台上实施起来太烦人的任务，所以我希望他们利用这一点，并创造出一些

比我们预期的更酷的东西，因为你知道，像Windows的Aero玻璃一样，老实说，这让我联想到了它，我忘记那是什么时候了，因为我不是Windows专家，但很多年前，微软曾经非常热衷于所有Windows都将是透明和玻璃状的，因为这就是苹果对Aqua所做的，但我们将把它提升到极致，这不好，没有人喜欢它，你可以看到太多东西，它并没有真正延续到今天，这就是我对Mac OS的感受，所以

你知道，谨慎乐观地看看新的操作系统是什么样子。但在这时，我完全预料到了。苹果正在取笑它。你们对新外观有什么感觉？我有点兴奋，也有一点害怕。我害怕是因为我……

我真的不知道我是否相信今天的苹果能够在多个层面很好地执行一次彻底的重新设计，在设计选择和软件质量上。我认为，你知道，当你看到，你知道，看看苹果平台过去几年的情况，就像，你知道，我们在质量方面一直处于一个还可以的状态，但是，就像，

你在其他科技企业中发生了一场巨大的AI革命。苹果大概至少有点着急想赶上它。我希望如此。他们应该这样做。他们正在推出一个似乎毫无进展的新平台Vision Pro。但投入了大量资源。现在，在这种情况下，我是否相信他们已经完成了所有平台的彻底重新设计？

在所有这一切之中？就像，在过去几年里？我不知道。这似乎是对一家公司提出的过高的要求，让他们现在在这种环境中，以这种规模做到这一点。所以我不知道。我有点害怕他们可能只是，就像，完全打乱了一切。

你知道，有点不明智地，或者在一个糟糕的时间，或者作为一个干扰，你知道，我认为如果他们这样做的话，这并不是 necessarily 目标，但是，就像，我认为它会起到这个作用。我相信他们有点倾向于这样做，但是，就像，我不知道我是否相信任何公司能够在这种情况下进行如此彻底的重新设计，但是，

即使是其他人。但我也不确定我是否相信今天的苹果。而且我也不确定我是否相信今天的苹果，由那里的Allendye设计团队领导。我不认为我相信他们会做出关于UI的伟大决策，就像设计方面一样，因为……

看看他们掌管软件设计以来所做的事情。他们掌管了很长时间。我们一直在使用的是他们的设计。Mac上的系统设置应用程序，它在功能和视觉上仍然很糟糕，那是他们的设计。是那些人在做这个设计。所以……

我想感到兴奋，因为如果做得好的UI重新设计，可以真正振兴整个生态系统。这可能会非常酷。但我不知道我是否相信那些人在这个时候已经执行得很好。但我希望我错了。UI重新设计实际上是我最兴奋的事情，即使是那件事

会让所有开发者忙一年，就像你知道如果它是那样的话，如果它是那样重大的重新设计，我们不知道它有多重大，但如果它是那样重大的重新设计，它将是我们很长一段时间内唯一可以从事的工作，就像我们将不得不让我们的应用程序适应它一样，我们还提出了一个问题，那就是苹果目前对开发者的立场是什么，开发者对不得不为苹果做所有这些工作有多兴奋

现在，总会有，你知道，一些小型开发者是苹果的忠实粉丝，他们会做任何苹果要求他们做的事情。但也有，你知道，中型和大型公司，情况是这样的，苹果与所有开发者的关系有点紧张。对于中型和大型公司来说，这种紧张关系更加严重。他们是否愿意付出努力来采用这种新的设计？

我认为没有人会从中等规模和大型公司跳出来。所以我对这件事有很多复杂的情绪。它可能会以多种不同的方式进行。这是一个巨大的风险，它可能会带来巨大的回报。我们会看到的。我希望它能做到。

因为如果它没有带来巨大的回报，它将成为我们所有人的一个巨大的干扰和麻烦。它会损害我们如此热爱和关心的平台。所以我希望不会那样。但我有点担心。我对其他事情感到兴奋。就像，所以……

好吧，等等。关于重新设计，我认为我的感觉与马可相似，但要极端得多，因为如果你问我作为一个用户，我真的很兴奋，因为我认为，你知道，如果你采用塞巴斯蒂安的模拟，这显然谁也不知道它们是否正确，但塞巴斯蒂安非常有才华，并且

顺便说一句，如果你还没有读过这篇文章，它真的，真的，真的值得你花时间。它一点也不做作，它阐述了历史，我们是怎么走到这一步的？这真的很好。但无论如何。是的，即使是我也读了它。

这说明了一些问题，你们。无论如何，当我戴上Vision Pro时，显然我们几分钟前才谈到它，无论我对这东西是否存在、它是否实现了它设定的目标有什么疑虑，先把这一切放在一边，

硬件，正如我多次说过的那样，毫无疑问，它就像把未来绑在你的脸上。当然，这是一个沉重的未来。当然，这是一个有点尴尬的未来，但这是未来。但我实际上认为，我过去说过，在

在很多方面，软件感觉像是未来。我认为这在很大程度上是因为它有新的涂层。你知道，我们据称将在其他平台上获得的许多相同的功能都源于Vision OS。当然，它有所不同，因为Vision OS有一个非常强大的深度概念，苹果的其他平台都没有，或者至少没有达到相同的程度。

但我喜欢从视觉角度使用Vision OS。它看起来很酷。我知道我没有很多感觉我可以在Vision OS中高效完成的事情，但它使用起来很有趣。如果这能应用到其他平台，

作为一个用户，我非常喜欢它。我又打开了一次邀请应用程序，这是自几个月前我们谈论它以来的第一次。这是一个不太极端的版本，据称我们将要获得。但我认为它看起来很棒。我真的这么认为。所以作为一个用户，我真的很兴奋。我相信他们会走得太远。他们会全力以赴。那是棒球，马可。他们会全力以赴。他们会全力以赴。

他们可能会也可能不会打出全垒打，也是棒球。但尽管如此，我认为对苹果粉丝来说，这将是一个非常有趣和激动人心的时刻。上帝知道，我和我想我们三个人都喜欢对图标和字体等等进行挑剔，而不是我们一直在做的事情。把这一切放在一边，摘下那顶帽子，戴上我的开发者帽子，哦，上帝，不，因为

我不想花整个夏天来弄清楚这一点。从乐观的角度来看，你不认为如果他们在这方面做得很好，我们没有人需要过多地更新我们的应用程序吗？我的意思是，总有一些事情你必须做。如果你不是开发者，你已经制作了一些东西，让它们在当前的小部件集中看起来正确。你可能会想，好吧，如果苹果只是让这些相同的小部件看起来不同，那么指标就会改变。

某些东西会有不同的外观，你将不得不重新审视每个屏幕，并说，这在新的操作系统中看起来仍然好吗？或者我是否必须分支并说，好吧，当你在这个操作系统或更新的版本上时，调整指标，使其在这个新版本中看起来很好，在旧版本中也是如此。你知道，这是我们必须做的事情。但如果他们没有，如果这最终不是，你知道，如果指标没有太大变化，如果我们为每个控件选择的特定选项不会从根本上改变它们的外观，

希望我们不需要做太多改动。大型开发者也是一样，就像Marco说的那样，他们不太可能更新他们的应用。如果我们至少能说服他们针对新的SDK构建，他们会不会说，啊，好吧，我们针对新的SDK构建了。现在所有的按钮都是玻璃的，发布吧，没问题。这将是比较乐观的情况，即不需要进行巨大的更改。不幸的是，尤其是在手机上，

如果谣言属实，Sebastian也基本上包含了这些谣言，例如，他们在手机上称之为的任何东西，标签栏，底部的那个小底部栏。也就是说，我们过去讨论过这个问题，它再次浮动，所以它没有粘在屏幕底部，而是浮在内容之上。这会以令人讨厌的方式改变你的UI。它会改变你必须如何布局所有内容。它会改变……

你的内边距是什么，它改变了度量，它改变了可用内容的高度，但你必须绘制将位于其后面的内容，因为你将在那里看到它。这非常烦人和不好，这是一个需要更多关注的更改示例。但是，特别是对于Mac，我觉得，有点像他们改变了……

Mac中的对话框，还记得吗？它们曾经是Mac生命周期中的水平方向，他们只是说，不，它们是纵向方向。我仍然讨厌这些对话框。我也不喜欢。它们看起来仍然比它们所取代的东西更糟糕。但这是他们做出的改变，而这个改变并不需要Mac开发者做太多事情，除了，就像我说的，看看他们的……我精心设计的旧布局的对话框在新布局中是什么样的？如果它很糟糕，我会修复它，否则它仍然……

功能正常。所以我不确定。就像我一样，我不希望不得不为新的外观更新我的应用程序。我有点害怕新的外观，但我认为如果他们以一种好的、巧妙的方式去做，更新到它所需的实际工作量应该不会那么糟糕。现在他们必须处理的真正问题是，嗯，

希望人们喜欢这个，忘记开发者，忘记苹果，对吧？除了苹果或开发者之外的全世界，也就是几乎所有人。他们最好认为这至少看起来有趣或很酷，或者让人们想要……

这样一来，仅仅改变它就是一个重要的任务，因为他们使用了扁平化设计，这基本上是一种行业趋势。现在这种趋势已经蔓延到整个行业。所以现在整个行业看起来都非常相似。苹果走向不同的方向，这似乎是基于他们的概念艺术，实际上是一种回到未来的方式，就像，好吧，实际上还记得所有透明度都很尴尬。让我们回到这一点，因为我们已经远离了这一点太久了。也许我们会带回一点。我认为它会……

让iPhone看起来与Android不同。让它看起来比现在更不同于Android手机。即使Android正在……不是说他们使用了磨砂玻璃，但他们正在使用Rayleigh的东西混合颜色和东西。但是……

差异化，对吧？差异化，希望是一种我们不会在三周后或操作系统发布时谈论的差异化方式，我们不会谈论每个人都拒绝升级到iOS 26，就像他们拒绝升级到iOS 18一样，因为照片应用程序发生了变化，对吧？从苹果的角度来看，最好不要这样。他们希望人们对此保持中立，或者认为它很酷。无论如何，它必须看起来与其他手机不同。因此，在这种能力上，在差异化和说法中，

苹果彼此太相似太久了。苹果将打下新的地基，这有点像他们旧的地基，但无论如何，有了这个玻璃状的东西。现在你就能分辨出来，哦，那是新的iPhone吗？那是新的iOS吗？因为它看起来不同。现在你就能分辨出来，哦，我知道那是iPhone，因为iPhone看起来像磨砂玻璃。希望故事不是，是的，iPhone看起来像磨砂玻璃，每个人都讨厌它。并且会有一个TikTok上的刻薄的人对苹果说刻薄的话。那将是他们整个操作系统的终结。是的。

是的，我真的很认为这可能会很棒。作为一个开发者，再说一次，我不太期待这个。很难对做一些感觉像是例行公事的工作感到兴奋。现在，如果它看起来像我希望的那样好，我认为它可能会，那么它就不会感觉那么像是例行公事的工作了。但这确实是一个很大的要求。我认为是Marco刚才说，你知道，在这个特定的时间，在现在的氛围下，这是要求很多。但是

希望不会太糟糕，就像John说的那样，嘿，你知道John和我，我认为Marco现在是Marco，你们几乎都在使用SwiftUI，而John你最新的东西是SwiftUI，当然CallSheet几乎完全是SwiftUI，这就是为什么我们编写SwiftUI的原因，对吧，对吧，那不对，我知道那不是原因，但是有一点，它比AppKit抽象了一点点，但是不

真的吗？不，我们说的是同一件事。我在挖苦。但希望不会像John说的那样糟糕。我真的很期待看到它。如果你刚接触这个，如果你像我们三个人一样开始关注苹果，请记住，或者让我告诉你，当iOS 7发布时，测试版很糟糕。

它们不仅难以运行，而且看起来也不好。它们真的走得太远了。你桌子上那个有几排球，球来回弹跳的小东西是什么？这东西叫什么？我忘了它叫什么，但你知道我在想什么。他们有点像，他们摆动……

到右边的球，左边的球就去了，呼，一路到底。是牛顿摆吗？你在说这个吗？是的，我认为是它。谢谢。所以无论如何，所以他们摆动过度，然后另一个钟摆，如果你愿意的话，就回来了，它最终稳定下来，然后它就没那么糟糕了。我的意思是，无论你是否喜欢扁平化的外观，我确实认为他们最终到达的地方比他们开始的地方要好得多，因为他们开始的地方很粗糙。没关系。这就是这种运作方式的一部分。所以如果你看到它，你正在观看WWDC主题演讲，或者你正在尝试测试版，我不推荐这样做，你就会说，哦，我的天哪，这太远了，太多了，要有信心。它可能会没事的。是的，我认为，首先，对于测试版，我认为这是我将安装beta 1的一个。

首先，我不会在测试版期间旅行，这会有所帮助。但还有一点，在重新设计中经常发生的事情是，开发者必须在整个夏天快速地弄清楚，首先，有什么真正损坏的东西需要我们报告吗？因为苹果只会修复头几周的错误。其次，然后我们需要真正看到……

这个设计如何运作？因为我们需要让我们的应用程序采用这个设计。如果它仅仅是重新换肤，并且所有东西基本上都以相同的方式工作，那就是一回事。情况并非总是如此。基本上，我们从来没有那么幸运，因为坦率地说，那会有点无聊。每当苹果进行设计调整时，也会引入新的行为，对吧？

引入了新的标准小部件或标准交互范例。导航机制。我们将需要采用很多东西。对我来说，beta 1就像我需要从苹果为beta 1所做的任何事情开始学习这个新设计。所以这将是一个充满错误的夏天，电池续航时间很糟糕，但我能挺过去。此外，我认为iOS 7发生的事情具有指导意义。如果我们有那个

那种程度的重新设计，也许我们有，也许我们没有，也许介于两者之间。但是对于iOS 7，在保持与iOS 6兼容性的同时采用新设计非常困难。让你的应用程序要求iOS 7并在iOS 7发布后不久发布它要容易得多。显然，我们现在生活在一个不同的世界。有更多的iPhone。它们的使用时间更长了。

采用率可能不如那时那么快。但是如果这是一个真正全面的重新设计，那么将会有很多应用程序希望在尽可能接近9月的时候发布，这将需要iOS 26。所以这将成为一件事情。

如果这件事像传闻中那样发生，那么将会出现很大的兼容性中断。许多应用程序会意识到，哦，不，我们需要采用新设计才能保持时尚并与我们的客户保持相关性，并避免因未更新而获得一星评价。但这在维护旧应用程序的同时将很难做到。所以我认为会有很多

你知道，严格的要求，你从一开始就需要iOS 26，或者很多应用程序基本上像在自己的代码中分叉一样，说，好吧，这是iOS 18及以下版本。然后在启动时，如果你正在运行iOS 26，启动这个完全独立的故事板或场景，它将是这样的代码库。

所以我们将看到开发者和应用程序做了很多努力来认识到这样一个事实，即我们必须从一开始就需要这个。为了弥合这一点和我认为Marker之前要说的关于他对能够使用苹果模型的乐观态度之间的问题，他们正在进行这种重新设计，这很有趣。我认为当最初有传闻时，我对它说的一件事是，就像你现在说的那样，Marker，哦，天哪，苹果，你正处于你在这件事上做得不好的AI阶段，你落后了。是的。

现在是你真正想要做一些其他重大改变的时候吗？在许多方面，你就像，不，现在不是做这个的好时机。你已经有了足够多的问题了，而这是你自己的选择。你可以将此延迟一年或两年，直到你在AI方面站稳脚跟，或者其他什么，但是不，这似乎是他们要坚持下去的事情，对吧？但另一方面……

所有谣言都倾向于，嘿，这不会是苹果出来说的一年，是的，你还记得我们讨论过的所有苹果智能功能吗，但我们并没有完全推出。我们对此感到失望。但今年我们将强势回归，我们拥有所有这些你从未听说过的很棒的苹果智能功能以及更多功能。我们将发布它们，它们今天可用，你可以自己尝试。根据我们听到的谣言，这不会是这次WWDC。所以如果你要这样做，比如说用体育的比喻，这不是体育特有的，Marco，一个重建年。是的。

根据谣言，对于苹果和AI来说，这是一种重建年。我们将看看它是否真的是这样。但同样，这是我们的预测/希望。所以看起来这将是一个重建年。看起来他们还没有准备好这个令人惊叹的AI功能的重磅炸弹，这些功能最终实现了去年的承诺。不，他们没有。似乎他们没有。

所以在没有这些的情况下，有一些重要的事情要说很好。这有点像在重建年期间。这里有一些有趣的事情。看那边。重新设计。就像，你知道，就像也许也许像在一些我曾经认为时机很糟糕，他们正在分散自己的注意力。但我越来越多的思考它，我就像，这实际上是好时机。如果他们在这方面做得很好，这是他们可以发布的东西。感觉压力减少了，就像，你必须赶上AI，因为他们与之相关的整个故事在完全不同的方面是负面的。就像你没有做到。

所以这种重新设计，就像它很炫目，它会出现在人们面前。消费者会听到它。大概。希望他们会喜欢它。所以如果他们在这方面做得很好，这实际上是一件好事。

为了让每个人都忙碌起来，不幸的是包括苹果，在我们等待他们进行重建的同时。你知道，他们需要一些新兵。我不能再用体育的比喻了。他们需要在选秀中获得一些好的选择。他们只需要重建他们的团队。他们做了一堆改组或其他什么，但他们所做的一切似乎今年都不会结出果实。所以，

我敢打赌他们会对AI发表一些看法，传闻是Marco最终将实现他的愿望，能够使用他不需要随他的应用程序一起发布的手机上的模型。是的，我非常期待。现在的谣言已经足够强烈了，看起来这很可能会发生。再说一次，我们仍然需要看看……

这意味着什么，有什么限制，这些功能运行得如何，我们被允许做什么，什么是免费的，什么是由于成本或手机资源而受到限制的，例如，我们被允许在后台做什么，我们被允许在后台刷新和处理任务中做什么，诸如此类的事情。围绕这一点有很多问题，我们只需要弄清楚。我认为就我们对……

苹果及其AI故事的期望而言，下周。我认为，首先，不会有任何道歉，关于去年延迟和缺失的功能没有任何负面评价。

呃，他们可能会完全避开提及它们，或者他们只会以积极的方式提及它们，他们会谈论像这里的所有很酷的东西，人们正在使用图像游乐场和任何genmoji做的事情，就像我几乎要押注于此，因为拜托苹果，向我们展示人们正在用你糟糕的图像生成器做哪些很酷的事情

哦，是的。不，但你知道他们会炫耀它。我觉得他们会说的是，我们仍在努力工作，我们迫不及待地想在准备好后向你们展示它们。这就是他们最接近的说法。不，我敢打赌他们会掩盖过去，就像，我们一直都在与沃斯东亚作战。你在说什么？这些都是我们伟大的功能。根本没有提到延迟和缺失的功能。我希望我们会看到，你知道，他们会谈论很多，像，

对现有已发布的苹果智能功能进行增量改进。我不期望看到对它们有重大的深入改进，但你知道，对到目前为止的任何功能进行一年一度的增量改进。我期望他们可能会使用的一种可能性是，

你知道，试图掩盖他们的AI公关问题。如果你还记得几年前，他们开始做了一两年。他们开始将机器学习功能称为Siri，即使是一些没有调用Siri助手的功能。他们使用Siri作为品牌名称，就像，你知道，Siri，整理你的照片或其他什么。我认为我们可能会看到那种事情，就像，

苹果智能或AI被用作一个术语来说，看看AI正在做的新事物。它实际上并不像苹果智能或LLM类型的模型或类似的东西。它实际上只是他们可能会将其标记为苹果智能的ML功能。所以如果你不密切关注苹果，听起来他们正在取得AI进展。所以我猜会有很多那种，你知道，掩盖AI的事情。

很多，你知道，让我们把这些，你知道，小事情打磨成听起来像是一幅宏伟的整体画面，因为我们实际上还没有更大的东西可以展示。这就是我对AI的期望。你期望那一部分会更短吗？我期望它会，就像，当他们这样做时，它不会像……

另一边那么长。老实说，我认为他们会非常依赖它，因为这是业界对他们的期望。这就是投资者、市场和所有压力迫使他们交付某种好的AI故事的原因。我认为他们还没有一个伟大的AI故事。所以我认为他们会尽力擦亮他们拥有的场地，并表现得像，看看我们正在做的所有这些令人惊叹的

令人惊叹的事情。只有苹果才能做到所有这些令人惊叹的事情。我们以前见过这样的领域，他们在某些方面有点落后，所以他们真的露出了灿烂的笑容，并谈论他们大部分已经拥有的这些东西有多么令人惊叹。所以我能看到他们谈论对他们已经发布的功能进行增量改进。很好。如果他们有谷歌交易要宣布，比如Gemini被整合，我认为这将需要很长时间，这实际上将是人们感兴趣的事情，因为……

对于所有问题而言，Chat GPT集成一直是人们不必处理苹果的进展，而是能够使用行业领导者之一的逃避途径。苹果自WWDC 2024以来，甚至在那一天，他们都在暗示Gemini交易，就像，你知道，它可能正在关注其他人并谈论它。而且整整一年都有谣言。哦，Gemini交易即将达成。苹果必须这样做。所以无论如何，谣言还在继续。

呃，如果你们最终能与谷歌就Gemini达成协议，现在是时候了，不仅仅只有一个选择来处理Siri委托的事情，当它无法处理事情时，而是有两个选择会很棒，因为我认为我一直在玩最新的Gemini呃，现在更深入一些，我认为它非常好呃，我认为苹果应该整合它，这也会让一些热度从他们身上转移一些，因为这有点像虽然我们自己无法做到

我们应该开始呃，履行我们上次试图说的承诺，就像，对于我们无法做到的事情，我们将与第三方合作，去年是单数的，我们将与第三方合作，这仅仅是开放AI，如果他们有两个会很棒，因为现在你就像哦，现在实际上他们正在做某种平台的事情，因为这里有一个地方可以插入一个东西，他们可以插入Chat GPT或开放AI，也许你可以同时做这两个，或者Gemini，或者你可以同时做这两个，所以我认为这可以吸收一个

我不期望他们的AI部分……当然不会像去年那么长，因为那是全部内容。我只是……我这样说。我认为他们不应该花很长时间来详细说明他们必须展示的任何AI内容。我们做到了这一点……我们通过这种方式改进了写作工具。我们改进了图像游乐场，所以它不会那么糟糕。你知道，无论如何。很好。然后，哦，并宣布我们与谷歌Gemini的交易，然后继续前进。这将决定成败的是……

这种集成是什么样的？iOS 18 Chat GPT集成的难题不是我们需要另一个模型可以选择。问题是集成非常有限并且很糟糕。Siri不擅长委托哪些请求转到Chat GPT。问题不在于Chat GPT正在阻碍iPhone。iPhone并没有让Chat GPT做足够的事情，也没有，你知道，在正确的时间调用它。

所以如果Gemini交易只是将Gemini插入到Chatchi PT现在的位置，那就还不够。希望苹果所做的是某种更好和/或更深入的集成，人们可以根据需要从中选择。他们可能必须这样做，因为欧盟的规定，对吧？大概。是的。但就像那样，那样会好得多。就像现在，

你可以使用Siri与ChatGPT集成。我提到我有时在车里这样做。我问，嘿，Dingus，问ChatGPT这个问题，我知道你不会知道答案。这偶尔非常好。

但是当我实际使用手机时，更好的方法是打开Chat GPT应用程序，因为它在各个方面都更好，因为苹果的集成非常有限，并且在某些方面有点奇怪。是的，这可以成为集成的例子，与其说是Siri委托的东西，不如说是Gemini应用程序和Chat GPT应用程序的不同或更好的API访问。我不确定这将采取什么形式，但也许某种保护隐私的上下文感知……

苹果一直在吹嘘苹果智能，基本上苹果的全部交易是，我们在你的手机上拥有大量关于你的信息，我们将将其馈送到我们的AI中，以便它可以在不将所有你的私人信息扔到我们的服务器上让我们看到的情况下回答智能问题。对。那是他们的全部角度。

如果他们说，现在我们有一种方法可以让Chat GPT和Gemini等第三方程序做我们去年未能做到的事情，这将很有趣也很酷，那就是以保护隐私的方式访问你所有本地信息，使用我们控制的这些全新的API，我们可以知道他们没有，你知道，窃取所有你的信息等等。就像，我认为他们不会这样做。这甚至没有传闻，但这是一个集成的例子，不需要他们用更好的东西替换Siri，而仅仅是像API。

创建它，以便iOS上的ChatGPT应用程序非常好。它更好，也许不如Android上的好，但它与操作系统很好地集成在一起，它比目前拥有的更多访问权限。因为那是问题所在。那是鸡蛋正在解决的问题。就像，哦，如果我启动ChatGPT应用程序，我想做某事，我必须点击那个小加号按钮，这里有一个文档，这里有这个东西。我必须首先给它所有这些上下文。

这就是你所知道的，它是内存。确保你使用内存功能让它了解你以及你正在使用的应用程序类型以及你使用的API，以及你试图塞进应用程序的所有这些上下文，以便当你提出问题时，它在你的位置上有一个良好的开端。它就像，伙计，你在我的手机上。你应该已经了解我的一切。

但这从隐私的角度来看是可怕的。所以苹果应该找到一种方法来处理这个问题。但我认为，我认为这在这一点上更多的是愿望投射。我们将看看演示的这一部分是如何进行的。但我，我真的很认为，重新设计，因为记住重新设计可能会有一个，像一个关于重新设计的短片，但是然后每个操作系统都是传闻，他们正在做所有这些。每个操作系统都会像，当然，这有新的外观，看看这个外观，看看那个。看起来它只是一个时间消耗，不是以坏的方式，而是像，

我觉得重新设计将吸收大量时间和大量屏幕空间。所以AI被推迟了一点。我喜欢你的想法的原因之一是，为Gemini和Chat GPT应用程序创建API以连接并变得更好，是因为我想看到iPhone周围的枷锁，呃，

比一年一次更频繁地打破，就像我想在这里看到进步一样，AI消费市场正在爆炸式增长，这些公司正在每月或每几周发布一次更新后的更新、大量的新的产品功能，就像我们现在在这个行业中取得了如此惊人的进步，而苹果只能更新其集成，你知道，一年一次

不够好。他们将继续落后，并且与正在进行的整个技术进步世界越来越脱节。所以如果他们使其基于API，应用程序可以在他们想的时候更新，无论何时他们觉得可以更新，无论何时他们可以审核他们的应用程序。但是无论何时他们觉得可以，他们都可以更新并在一年中不断添加内容，而无需等待苹果以他们发布具有实际功能的软件更新的冰河速度移动。

因为在这一点上，每年发布一次关于AI的任何内容在这个行业中都是死亡。这就像在产品线中每10年更新一次GPU。那行不通。所以希望他们知道这一点。我的意思是，看，苹果充满了非常聪明的人。他们与我们从事相同的科技业务。并非一直如此。但他们从事相同的业务。他们可以环顾四周。他们可以看到，希望，希望他们中的一些人看到这里的警示，就像，

AI是一件大事。我们需要以更大的方式参与其中，

他们拥有一套很棒的平台，大多数人都在上面开发软件。因此他们可以利用它。他们可以成为平台公司。如果他们稍微让步一点，他们就可以让这些应用程序在他们的平台上运行。提供一些集成 API。只要一点点。他们可以成为所有这些事情发生的一个很棒的平台。但现在，他们看起来就像是在妨碍事情。所以希望我们能看到一些方向上的改变。

哦，这是我忘记的另一个 AI 角度，我们在上一期节目中讨论过。基本上是 Swift Assist，它从未出现过，以及 Anthropic 的交易，基本上就像 Xcode。WWDC 通常有一节内容会讨论 Xcode。也许是在“现状”部分。

去年，他们吹嘘了一堆功能，这些功能可以帮助你使用集成在 Xcode 中的大型语言模型 (LLM) 来更好地编写代码。其中最主要的一个，SwiftAssist，并没有发布。正如你所说，Marco，从那一年以来，有很多工具、IDE 和与 LLM Power 的集成。而 Apple 基本上置之不理了。我知道他们内部有一个模型可以更好地完成代码，这很好，但这与目前最先进的……

使用基于大型语言模型的技术帮助我编写代码的技术相差甚远。所以这将是另一件好事，它实际上会让这种兴奋持续更久，因为你知道，他们只会四处走动，看看这个，看看这在 Xcode 中有多么神奇，列出这个，你知道，这感觉像是触手可及的。我知道他们与 Anthropic 合作，但无论你做什么，就像……

你知道，这看起来像是一个非常简单的事情，因为他们的年度发布周期，就像他们去年承诺的那样，我忘记他们展示了多少，它从未发布，也许今年会发布，也许他们会宣布合作关系，但关键是，在 Xcode 中打字应该可以访问更好的基于大型语言模型的代码功能，它不必像……你知道，光标 IDE 或 Replit 或所有其他粉丝一样，不必那样，我们并不是说，哦，我只是去 Xcode，然后我与它对话，它就为我编写应用程序，就像……

那是最前沿的技术。而且那里也有这样的角色。但我们只是想要去年你展示的东西，这似乎应该在你触手可及的范围内。如果不行，我希望你与某人合作，让它在你触手可及的范围内。我认为这将出现在演讲的 Apple 智能部分，尽管它……有点奇怪。就像，真的吗？他们会在 WWDC 上讨论开发者工具吗？是的，有时他们会。是的。

难以置信，但有时他们确实会。但是，你知道，为什么 Apple 不应该走在技术前沿呢？为什么我们不期望他们……好吧，因为他们上次失败了。我知道。这是重建的一年。但我的意思是，你知道，为什么我们立即降低了期望？就像，好吧，我们知道 Apple 在这方面不会是最好的，但是……

我们希望他们做些什么。就像……我认为这应该……这应该唤醒 Apple 的人们。就像，为什么我们在这里按曲线评分呢？好吧，我们降低了期望，因为我们认为他们不会准备好。他们去年没有做到，而且看起来他们做不到。我并不是说他们永远也做不到。我的意思是，我不指望他们在星期一之前准备好。是的，我也不指望。但是，就像，是的，我……

我对 Apple 的 AI 工作能够与市场上其他公司的工作竞争丝毫没有信心。我认为很明显，Apple 的领导者已经决定不在 AI 领域成为领导者。同样，行动胜于雄辩。Apple 已经决定 AI 对他们来说并不那么重要。

我希望他们改变主意。我认为他们根本没有这么决定。我认为他们只是重新安排了围绕此事的资深领导层，因为他们想做得更好。是的，就像整个行业超越他们之后。但无论如何。是的，好吧，他们失败了，但这并不是因为他们不想这样做。我认为他们意识到非常非常晚了，也许他们应该行动起来。但无论如何。好的，让我稍微谈谈消极方面，然后我们将回到积极方面，因为我只是……我想相应地设定期望。我认为……

不会有任何对与开发人员的关系、法院、正在进行的诉讼、世界各地的法规的承认。我认为下周不会有任何承认。你认为那是消极的吗？我认为这在任何一年都是家常便饭。是的。但我所期望的是，他们会表现出十足的信心。

他们将制作一些浮夸的视频，展示 App Store 对客户来说是多么令人惊叹，以及它如何让所有这些不同的开发者群体取得成功，做令人惊叹的事情，拯救人们的生命，治愈癌症。就像，这就是我们将看到的。我们将看到一段视频，展示所有这些快乐的开发者，他们都得到了 Apple 的慷慨帮助。感谢上帝。

他们让我们在这个平台上开发，因为我们正在通过在这个平台上的工作拯救儿童。这就是我们将看到的那种事情。App Store 对我们的客户来说是如此安全和私密。我们不会看到……

任何政策变化。我们不会看到任何以前被锁定的东西的重大开放。我们不会看到任何改变心意的迹象。就像这一切都结束了。很多人喜欢围绕一些事情进行大规模行动。我一直在问，哦，我们期望吗？对不起。别指望。那不会发生。也没有传闻，对吧？当然没有。就像我们将看到。

一堆浮夸的视频，讲述他们一直以来的做事方式是多么棒。看看这对所有这些人来说是多么有效。它将向全世界和监管机构以及法院宣传，看看 App Store 是多么棒。所以不要指望在这方面有任何改变。这次活动将展示 Apple 在其已经走过的轨道上所做的事情。

这不会给开发者提供他们在政策方面想要的一切。这将为平台提供一个非常酷炫的（希望如此）UI 重设计，这将决定我们今年夏天、秋天和可能整个冬天的工作基调。这将是（希望如此）那些设备上的 AI 模型 API。这将是（希望如此）一个很酷的 Xcode AI 集成，正如我们刚才所说。我希望看到最能改善开发者日常生活的东西是……

是每年都会发生的那种不太显眼但可能更重要的进步。例如，SwiftUI 某些限制的解除或拥有新的功能或很酷的……SwiftUI 中的富文本编辑器。是的，很酷的新样式。SwiftUI 网页视图可能已经传闻了一段时间了。基本上是更多……

SwiftUI 的扩展和成熟。此外，还有来自 Apple API 的更多异步 API。UIKit、Foundation 和所有这些随着时间推移而构建的 API，其中很多都不太适合现代 Swift API。

从几个方面来看，有 sendable 符合性，所有像 Swift 6 的东西一样。特别是异步 API。异步 API 使如今许多类型的任务的编写变得容易得多。没有什么比遇到你必须转换或使用某种回调或委托来解决的非异步内容更能展示异步的优越性了，而且它很麻烦且容易出错。回调不是主线程，你无法将其设为主线程。是的，有很多这样的事情。他们需要继续注释和更新他们的 API。举一个更无聊的例子，我认为这在你过去关于 Overcast 的对话中出现过，例如……

多选支持和列表。哦，我的上帝，拜托。太无聊了。太无聊了。没有人会……它会在一个不起眼的地方。它不会出现在主题演讲中。可能吧。也许它会在便当盒里出现，但它就像那样一件东西。就像，WWDC 的美好之处在于，你观看……

某个随机的不知名会议，然后他们到达一张幻灯片，你就像，哦，我的上帝，我五年来一直想要这个，它会对你的应用程序产生实质性的影响，这种影响只有你作为开发者才知道，但你就像，是的，终于有了，用户会得到好处，他们不知道这是因为这个会议或其他什么，他们只知道，哦，他们终于添加了这个功能，为什么他们添加了它？因为它以前不是框架的一部分，现在是了。是的，就是这样，这就是我每年都期待的东西，就像……

现在情况有点复杂，因为修饰符添加到 SwiftUI 的方式很奇怪。但我过去喜欢在第一天浏览 API 差异，然后看到，哦，我的上帝，他们向 UITableView 添加了这个方法。哦，谢天谢地！诸如此类的事情。找出所有这些小事情。哦，因为 API 的某些限制而导致的一个小问题，现在已经解决了。或者，哦，这是一个很酷的新方法。这是什么作用？你研究一下。哦，我可以在我的应用程序中真正使用它。这就是那种……

我每天都会从中受益一整年。就像，你知道，当你有一些炫酷的新 API 时，这可能很棒，或者你可能没有用武之地。你知道，但是像让更多基础 API 异步化，让它们发送，让它们的回调可发送等等。有很多这样的事情，我们作为开发者每天都会遇到。而且，而且，

到目前为止，我每年最喜欢的软件新版本的部分就是那种东西。通常正是那种东西让我想要在未来的某个时间点为我的应用程序要求新的操作系统。我遇到了一些事情，比如，哦，我的天哪，这个小问题，哦，iOS 18 的虚构内容带有这个新的修饰符。

好的，我现在要求 iOS 18 了。有很多这样的事情。所以，你知道，在 API 的其他领域，我希望看到一些改进。你知道，我希望，就像，他们可能会继续大力推动应用程序意图，因为这就是延迟的 Apple 智能功能可能很快就会出现的方式。这就是它们与你的应用程序交互的方式。所以这非常重要。希望，像……

也许像小组件系统这样的东西，你知道，会有一些小的改进。他们现在以多种方式使用小组件，例如，手表复杂功能。这些现在只是小组件。实时活动。基本上就是实时小组件。有，你知道，待机模式，那是小组件。看起来像是出现在 CarPlay Ultra 中的待机小组件，这也很明显。在我看来，这只是小组件。CarPlay 本身，就像……

我今天早上花了整个上午的时间试图解决 CarPlay 动画错误，该错误存在于 Apple 的框架中。CarPlay，就像，开发者几乎无法在 CarPlay 中做任何事情。出于各种原因，例如安全和监管原因，在汽车中显示的内容的 API 非常有限。所以你只能做这么多。因此，当你遇到 Apple 框架中的动画错误时，就像，好吧，我无法解决这个问题。但是有……

有传闻说新的重新设计也适用于 CarPlay。好吧，我还会继续使用我用来编写 CarPlay 应用程序的这个古老的 API 吗？也许会有某种适用于 CarPlay 的 SwiftUI 版本，显然，你所能做的事情会受到限制。但是当我过去几周编写 CarPlay 代码时，我感觉就像，我现在真的应该这样做吗？也许他们即将改变这一切？我期待那种事情，因为……

无论公司如何处理其政治和与开发者的关系，这都是它自己的事情，我试图在我的生活中将其放在一边，因为我不想……你知道，过于关注我无法控制的事情。我起床的原因是……

首先，我的老狗不再像以前那样睡得那么好了。但同时，你知道，我喜欢制作优秀的软件，而 Apple 每年都会提供许多比主要的头条功能更不显眼的好改进。但这使我能够制作更好的软件，或者使我的软件……

变得更好一点，或者比以前多做一些事情，或者让我的生活作为该软件的作者更容易一些。这就是我最期待的那种东西。而那些东西通常非常微不足道，甚至不会出现在便当盒幻灯片上。但它通常是，哦，谢天谢地，他们让这个函数异步了，或者其他什么。就是这样。

词云幻灯片确实是他们通常使用的。便当盒似乎更适合硬件。词云就像用于后端的 API。你将在 SwiftUI 中看到多选和列表。也许这太冗长了。但无论如何，请密切关注这一点。说到期待的事情，时间过得真快，不久之前，WWDC 之前发生的最重要的事情之一……

谣言/潜在泄露的事情是设定硬件发布的预期。以至于当某一年，通过《华尔街日报》或其他什么东西的战略性泄露，Apple 以某种方式明确表示你不应该期待任何硬件，这样人们就不会失望。但如今，在 WWDC 上期待任何硬件的预期是如此遥远，以至于 Apple 甚至不需要……

设定预期不会有，因为那是现在的默认值。WWDC，这不是硬件发布活动。不会有任何硬件。我甚至没有看到任何硬件传闻，即使有人说，带屏幕的 HomePod 怎么样？我说，啊，可能不会。尽管如此，事实上，没有一个强有力的、似乎是由 Apple 泄露给某个重要出版物的消息说，不要在 WWDC 上期待任何硬件。这将完全是软件。尽管它还不存在，

我可以在这里想，你知道，也许会有硬件发布。不，我不这么认为。他们没有明确地说不会有。这是非常不可能的。但你知道我在想什么。我在想，你知道，你用 M3 Ultra 更新了 Mac Studio。哦，你在想 Mac Pro？当然是他。你用 M3 Ultra 更新了 Mac Studio。就像，看，

如果你要用 M3 Ultra 更新 Mac Pro，上帝知道你为什么不在 Studio 完成时这样做。但无论如何，Mac Pro 以神秘的方式移动。让失望过去，然后说，嘿，猜猜怎么了？它是 Mac Pro，它是一个巨大的 Mac Studio。就这么做，然后说，让我们撕掉创可贴，这样我就可以把目光投向明年了。因为这会让我知道，嘿，今年，如果你要购买一台新的 Mac，那不会是 Mac Pro。就像……

为我做这件事。或者，你知道，如果你有 M4 Ultra 或 M5，或者其他什么……你知道，超级秘密的东西。没有人关心它。没有泄露，因为没有人关心 Mac Pro。Mac Pro 的伟大之处在于它如此默默无闻，以至于它可能不会泄露，因为谁会在乎呢？

我在乎。无论如何，Mac Pro，相信我。我不指望它。没有人期待任何东西。你听说过有人在 WWDC 上期待硬件吗？没有人期待任何东西。M5 还没有准备好。它将出现在 iPad Pro 中。整个 2025 年的硬件传闻，它们都在那里。它们都排好了队。你可以去阅读它们，对吧？但是 WWDC？不。他们甚至怎么会有时间？有了重新设计的东西和所有那些东西，肯定不会有任何硬件。但你知道……

可以给我一块 Mac Pro 形状的骨头，或者一块 Mac Pro 形状的匕首，以 M3 Ultra Mac Pro 的形式出现，但无论如何。除了公开取消产品之外，还要做一些事情。哇。我的意思是，所以你得到了你期待的东西。就像，我……我必须说实话。我将坐在那里说，来吧，Mac Pro 的任何东西只有一百万分之一的几率。来吧，来吧。我将……我无法控制自己。这就是我将要思考的。我不是在预测它。我只是……我只是，你知道，我只是在那里希望。

我认为不会有任何硬件。我真的不认为。我无法决定，如果他们取消 Mac Pro 会更有趣，还是如果他们只是说，哦，这是一个带有 M3 Ultra 的新版本。玩得开心。如果发生这些事情中的任何一件，在接下来的几个月里与你相处将会是一场灾难。至少这将是明确的。就像，好吧，现在我知道了。现在我知道是怎么回事了。我应该去看看 Mac Studio 的规格，看看……你知道我的意思吗？我想拥有某种……

不知道，就像，可能是 Mac Pro。有一些模糊的传闻，等等。就像，我讨厌那样。我只是，走吧。我有一个问题要问你。约翰，你之前说过，换句话说，为什么他们现在要进行如此大的重新设计？我认为对此的理由可能是他们试图转移人们对 AI 灾难的注意力，你知道，去年的事情。这就是我说的。

我同意。我试图从这一点上转移，并提出一个不同的答案。我试图从这一点上转移，通过重述它。我试图回顾一下。那是很久以前的事了。我的天哪，你们两个。我只是让你们两个说了这么久，这很棒。现在你们都在找我麻烦。好了，我们开始吧。我想知道的是，你认为，现在显然没有办法知道，但是你认为这是否为未来的硬件做准备？就像，这个重新设计是否出于某种原因是为了某种未来的硬件做准备，特别是如果我们得到所谓的……

iPad，就像更强大的窗口情况一样。这是否为折叠手机做准备？我们是否处于多年前的情况，我忘记是什么年份了，当时所有手机的大小都完全相同，但他们说，嘿，你应该能够支持其他尺寸。真的吗？所以我有一个疯狂的想法，我认为我们可以在当前的硬件上做到这一点。我不知道他们是否会这样做。我有一个疯狂的想法，

如果？所以，你知道，他们用 Vision Pro 构建了这个完整的引擎，就像识别房间里的光线，并让它影响 UI 中的所有东西一样。如果他们使用 iPhone 的前置摄像头呢？

来确定光源来自哪个方向以及它能看到什么，并根据房间的照明以及你如何移动手机来实际向 UI 中的玻璃添加镜面高光，这有点像我之前谈到的半透明，他们使用后置摄像头允许桌子下面的东西透明地显示在 UI 中……是的，我对你的疯狂想法也和我说我自己的疯狂想法时一样……

耗电杀手。对不起。是的，这是唯一的问题。你必须一直打开摄像头并一直处理图像。是的，或者至少对于你的东西来说，你只需要偶尔看一下摄像头。他们可以做到。传闻的一部分是实际上会有反光，但任何这样的反光，例如试图在 UI 中拥有虚假的灯光方向，更不用说真实的了，

我不确定他们会在哪个方向走得更远，因为这在很多方面都很难实现，甚至忽略了整个摄像头的角度。但我希望他们两者都不做。我不希望他们显示出来。它就像一部透明的手机。不是壁纸，你看到的是手机下面的东西。它会直接穿过你的手。拜托，Apple，别这么做。最不重要的是因为它会耗尽你的电池，但是……

对于 Casey 关于反映硬件的问题，这让我回到了带刘海的 MacBook 年，当时他们让菜单栏更高。我们就像，哦，他们正在为触控准备 macOS，而实际上他们只是因为笔记本电脑上的刘海而准备了一个更高的菜单栏。你知道，你应该最终将触控添加到 macOS。如果你现在只是重新设计一切，现在是为触控做好准备的好时机。并不是说有任何关于触控式 Mac 的特别传闻，但是……

就像你已经在那里了，你已经把菜单栏做得很大了，我不知道，就像这可能是你将需要领导层变革才能发生的事情之一，只是它并不那么重要，以至于我非常关心，但是触控式 Mac 将需要，不需要，但将受益于对 macOS UI 的一些更改，所以这是我将要寻找的一件事，我很高兴你提到了这一点，因为……

在重新设计中，每个人都会眯着眼睛看它，然后说，嗯，他们为什么选择这样做？我的意思是，你可以眯着眼睛看垂直对话框。macOS 上纵向对话框的一个结果是按钮变得更大，就像它们变成全宽并垂直堆叠时一样。这些很大。就像，哇，这比另一个按钮更容易触摸。这意味着触控要来到 macOS 了吗？答案是否定的。

现在不行。但是，你知道，它为它做好了很好的准备。更大的菜单栏也是如此。所以我将密切关注这一点。我认为我们还将说，Casey，就像，你还记得，你知道，Aqua 发布的时候，最初的 Aqua 吗？好吧，你不记得了，但是最初的 Aqua 有细条纹，这是对经典 Mac OS 窗口中条纹的致敬，对吧？但硬件也是如此，例如 iMac，也有相同的细条纹。你还记得操作系统的外观、Mac OS X 的外观和 iMac 的外观之间存在协同作用的时候吗？

我希望。然后我们只是做了关于所有……像透明玻璃 Mac Pro 和所有东西的专利的传闻。我不认为这就是他们在做的。我认为他们不应该这样做。我认为这是一个坏主意，但是，它确实让我想起了这一点。就像存在协同作用一样。就像这个操作系统正在为硬件做准备一样。所以，操作系统是磨砂玻璃。猜猜怎么了？iPhone 20 的正面和背面也是磨砂玻璃。

我不认为他们会这样做，但是，呃，那，那将是另一个协同作用，但是是的，这是一个需要关注的东西，就像尺寸类别一样，关注未来，我已经知道折叠手机即将到来。我认为他们不需要对 iOS 做任何事情来使其扩展到折叠手机的比例，但查看新的 API 和他们忘记删除的符号将会很有趣，看看你是否可以找到引用……的符号，

所谓的正在开发中的 Apple 折叠手机，因为尽管我认为大多数 iOS 应用程序无需太多更改即可处理它，因为它们现在习惯于更改大小，而且他们还拥有 iPad 代码路径，对于那些真正想要利用它的人来说，肯定也会有新的 API 和新的东西来检测你是否处于该模式，以使你的应用程序在明年的 WWDC 或之后的那一年成为 Apple 折叠手机专家，好吧，还有什么……

任何通配符？任何没有传闻的东西？你想看到你认为是合理的？因为我一直认为他们有合理的监视器。有很多我们想看到的东西，但它们不会发生。

我非常想要多选和列表。特别是由于回调已经支持多选。就像带有 on drop 或 on move 或其他什么的修饰符一样，它已经为你提供了一个索引集。它已经支持多选。只是 UI 没有。哦，我的上帝，拜托，让它再次开始工作吧。

嘿，至少你可以使用列表。在 Switch Class 中，我很想使用列表，因为列表自动支持重新排序，但是不。当我点击时，因为 Switch Class 回到 10.12 和 macOS 中的 SwiftUI 远远落后于 iOS 中的 SwiftUI，远远落后于它仍然存在的地方。我不得不自己实现所有这些，而且我没有做好。所以感谢你拥有你所拥有的。

好的。感谢我们本周的赞助商 Squarespace、Masterclass 和 Factor。感谢直接支持我们的会员。你可以在 atp.fm/join 加入我们。会员资格的额外好处之一是 ATP Overtime，这是一个每周的额外主题。

Apple “紧急” App Store 申诉被驳回 额外的照明解决方案（来自 Nathanial） macOS 26：太浩？ macOS 26 支持的硬件 Laurene Powell Jobs & Jony Ive 访谈

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退回安全地带 库比蒂诺的腐败

Federico 的独家报道 Stu Maschewitz 的看法 软件应用公司

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现在节目结束了。他们甚至没有打算开始。因为这是意外的。哦，这是意外的。John 没有做任何研究。Marco 和 Casey 不会让他这么做。因为这是意外的。哦，这是意外的。您可以在 ATP.FM 找到节目笔记。

如果您喜欢 Mastodon，您可以在 C-A-S-E-Y-L-I-S-S 关注他们。也就是 K-C-L-I-S-M-A-R-C-O-A-R-M-E-N-T-M-A-R-C-O-A-R-M-E-N-T-M-A-R-C-O-A-R-M-E-N-T-M-A-R-C-O-A-R-M-E-N-T-M-A-R-C-O-A-R-M-E-N-T-M-A-R-C-O-A-R-M-E-N-T-M-A-R-C-O-A-R-M-E-N-T-M-A-R-C-O-A-R-M-E-N-T-M-A-R-C-O-A-R-M-E-N-T-M-A-R-C-O-A-R-M-E-N-T-M-A-R-C-O-A-R-M-E-N-T-M-A-R-C-O-A-R-M-E-N-T-M-A-R-C-O-A-R-M-E-N-T-M-A-R-

我觉得我们应该谈谈上周的戏剧性事件。我们？好吧，为什么不呢？在 5 月 29 日，也就是我们录制节目的上周四，Daring Fireball 上发布了一篇非常简短的帖子。

它简短到我可以朗读其中的散文部分。标题是来自 WBDC 2025 的脱口秀直播，6 月 10 日星期二。

您知道，和我们习惯的地点一样，同样的节目时间等等。John Gruber 写道，自从我开始从 WWDC 进行这些现场直播以来，我一直将嘉宾保密到节目开始时。今年我仍然这样做，但在最近几年，嘉宾似乎有点可预测。苹果的高级管理人员。今年，我又一次向苹果发出了我通常的邀请，但自 2015 年以来，他们第一次拒绝了。

我认为这将使一场引人入胜的节目变得快速，但我希望相应地设定每个人的期望。我对此感到振奋。期待在节目中见到您。我希望。好吧，呃，这很难。这很难想到。这对我来说很难将其视为苹果的好兆头。我认为这在很多方面对 John 来说是一个好兆头，但我很难看出这对苹果来说是一个好兆头。而且很难，你知道，作为一个普通人，作为一个人的身份，很难让我不去假设他们现在只是对社区感到不满。我不知道该如何看待这件事，但是

Marco，你有一些想法。你的想法多到奇迹般地，你真的做了这件事。你发布到了你的博客上。我甚至不知道该如何处理这件事。我所做的所有发布都像是，Marco 就像，“我也想这样做”。对。就是这样。你每年少于一次，肯定平均值。哦，是的。尤其是任何与 Overcast 无关的事情，频率更低。对。是的。

但这篇文章很棒，真的很好。事实上，既然我在拍你的马屁，我重读了你链接到你自己的帖子的帖子，与 2015 年 6 月的 Phil 直播，那也很好，也有一些非常棒的照片。但我认为这两篇文章都写得很好。但你想谈谈你几天前写的内容吗？是的。你知道，我对这件事有很多复杂的情绪。很难不去假设

这里有一个相当愤世嫉俗的结果，就像 John Gruber 发表了对苹果去年秋季处理 Apple Intelligence 首秀以及他们没有发布的功能、虚幻的演示和承诺的相当尖锐的批评，这与他们以往的做法非常不同，而且我认为，你知道，重读他的《库比蒂诺的腐败》一文后，我没有看到任何不公平或不真实的地方，而且

你知道，苹果搞砸了，他为此批评了他们。很难，你知道，这绝对是他长期以来对苹果最严厉的批评。因此，很难不画一条线，然后说，哦，他发表了这篇文章。它像一颗炸弹一样落地。然后不久之后，苹果不想和他一起上台。是的。

有可能。他们可能有其他原因。他们正卷入与世界各地监管机构的各种诉讼和纠纷中。他们基本上与所有人为敌。所以……

如果苹果的任何高级管理人员参加这样的采访，很难在不遇到一些棘手的问题的情况下完成采访。如果在采访中没有关于这些事情的问题，那将很奇怪。所以也许苹果只是决定他们不想面对这些问题。

现在，Gruber 是一位专业人士。他永远不会问他们不可能回答的问题。就像，你知道，当你在这种情况下进行某种采访或采访苹果员工或苹果员工时，你知道，你不会问他们，嘿，下一代 iPhone 长什么样？你知道，他们不会告诉你那种事情。

你知道某些事情，比如某些问题，你必须间接地问某些话题，因为你知道，如果你直接问，他们将无法真正回应，或者他们不会给你一个有用的回应，每个人的时间都会浪费掉。John Gruber 非常擅长处理这些政治问题。我不担心他无法应对此时采访苹果的困难。苹果似乎只是不想这样做。

而且，你知道，当我回顾过去时，我还回顾了我 10 年前 Phil 上节目时写的内容。那是一个多么美好的时刻。是的。这太不可思议了。不仅因为 Phil 从舞台上点名了我，还因为这是一个如此美好的时刻。它开启了苹果 10 年来让高管们每年在舞台上接受 Gruber 采访一小时的历程。

这真的使他们人性化了。它提供了令人惊叹的幕后评论，例如，这就是我们做某些事情的原因。这里有一些更详细的信息。我最喜欢的动态之一，或者经常发生的动态之一是，你让 Craig Federighi 上台。而且，你知道，通常情况下，我认为他从未独自一人。他总是和 Phil 在一起，或者后来和 Greg Josbiak 或其他人在一起。但是，就像，他是，所以你让 Federighi 上台。Federighi

是一个书呆子中的书呆子。就像你总是能看出来，这不像是一个仅仅通过成为经理而晋升的人。他是一位工程师。他深入其中。他了解他的工作。他是一位程序员。他了解技术方面。所以你让他上台，他就像任何书呆子一样。他会低头看一会儿他的膝盖，然后

直到你通过提出一个书呆子式的问题来激活他的书呆子能量。然后他会兴奋地、诚实地，但仍然是公关安全的回答你的问题。

这总是以谨慎的态度展现出来。就像他从未泄露秘密一样，但总是带着一点调味料，就像，“这里有一些额外的信息给你。这里有一些你还不了解的关于我们如何做到这一点的细节。这里是我们没有在主题演讲中宣布的一个巧妙技巧，因为你知道，它不合适或受众不正确等等。这里有一些技术细节，或者这里有一些我们面临的挑战。”

这非常人性化，对我们的爱好者、粉丝、书呆子和开发人员社区来说是一份厚礼。

而且这些事情从未带来任何坏处。每次我都会在第二天去查看 MacRumors 或其他网站，或者《纽约时报》或《华尔街日报》，看看是否对此有任何报道。几乎从来没有。也许会有一篇文章，比如 MacRumor 说，嘿，这件事发生了。这是一个你可以观看 YouTube 视频的链接。但从未有过任何负面新闻。

通常只有一小部分正面新闻，因此这有点像，这是苹果为社区做的一件好事，对于那些关心这些细节的书呆子来说，这里有一些答案。这是一件有趣的事情，可以观看并建立更人性化的联系。现代 WWDC 的主题演讲和全部内容……

严重缺乏与开发人员的人性化联系。因为随着苹果的壮大，这些事情变得越来越企业化，主题演讲视频中已经去除了一切人性。几乎没有任何人性了。在几乎所有苹果的演示中，现在都是这样。我们正在获得所有这些制作精良、经过消毒、抛光的视频……

它们也可能是 AI 生成的。每个人都非常循规蹈矩。他们编排得如此紧密。这些视频中没有任何人性。除了他们展示所有治愈癌症的开发人员的部分。但就像苹果员工在谈论他们的产品和任何其他事情时一样，已经没有任何人性了。所以

我觉得这是一个难得的机会来看到其中的一些，获得其中的一些，因为这些人都是人。他们是，他们是，你知道，他们都是好人，试图做好事，看到这一点很好，让他们停止这样做。我可以看到也许是一种计算。也许他们看到了我刚才所说的内容，例如，“好吧，这并没有产生那么多新闻”。也许他们认为这并不值得。但我认为这是值得的，因为我，

我收到的最好的赞美之一，我认为你们两位也听过这个，那就是我们之前听说过，尽管我们的节目在世界上并没有最大的收听人数，例如，我们不是乔·罗根，或者任何接近的人，对吧？

但是，我们听到的是，这并不是有多少人收听。而是谁在收听。我们有一个非常好的观众。我们有一个非常相关的观众。我们有一个观众，也许我们更有影响力，或者我们比平均水平更能接触到有影响力的地方。这是一个惊人的赞美。这是一个令人惊叹的地方。多年来，我们已经几次被告知这一点。而且看起来，并非为了吹嘘自己，根据我们所掌握的少量信息，这似乎是正确的。

我认为脱口秀首先服务于非常相似的受众，可能更大一些。但其次，我认为高管们每年这样做是有价值的，这不仅仅是因为他们没有接触到像某些 YouTuber 那样多的人。而是他们接触到的是谁。我认为这很有价值。我对这个时代因为某种原因而结束感到非常失望，无论这是一个好理由。我不太清楚那会是什么。

或者这是一个愤世嫉俗的理由，例如，他们因为《库比蒂诺的腐败》而对 Gruber 生气。我认为这不是苹果明智的选择。我认为他们……我认为他们正在结束一些不需要结束的东西，一些他们可能没有考虑到的有价值的东西。我很伤心看到它消失。我们将看看他们用什么来代替它。老实说，根据趋势的发展，我怀疑我们将不会看到……

任何苹果被问到那种，你知道，随意自由形式的问题的地方，那些问题不是来自非常轻松的采访。就像他们去年所做的那样，他们举办了这个奇怪的……

iJustine 式的假脱口秀，他们在校园里主持。这就像三星脱口秀。这就像，“让我们复制脱口秀”。对 iJustine 没有冒犯的意思。我喜欢她的其他作品。但这看起来非常像脱口秀，这真的很奇怪。而且

这是苹果在苹果的校园里主持的。它基本上是 iJustine 扮演 John Gruber，但在真正的脱口秀之前，舞台上有苹果高管。而且这很轻松。就像没有，它基本上就像采访的等价物，例如

嘿，你刚才在主题演讲中所做的一切，告诉我更多关于它的信息。然后，你知道，受访者，你知道，苹果高管，好吧，事实上，我们非常重视隐私。就像它只是，它，

它几乎像他们的主题演讲视频一样缺乏人性。所以这实际上没有任何真正的价值。它并没有像我们从脱口秀中获得的那样，对人们以及他们如何做出这些决定和我们不知道的酷炫事物提供任何额外的见解。它没有任何这些东西。它没有任何个性。再说一次，我不怪 iJustine 这样做。这似乎是格式和情况导致的，而不是采访者本身。

嗯，但 John Cooper 也是一位优秀的采访者，而且是一位非常优秀的采访者。而且，而且，

我们从他如何处理这些情况中看到了这一点，我们看到了苹果公司的人们，你知道，你不能问他们真正真正，你知道，直接的难题，他们不会回答，所以你必须绕着弯子问，你必须依靠暗示，你必须像，你知道，让 Craig 对你微笑而不回答问题，观众中的每个人都笑了，每个人都知道他在说什么，你必须允许很多这样的事情，你知道……

我希望苹果能重新考虑这一点，并在明年回归。我认为他们不会。我认为这已经永远结束了。我认为我们将看到的是一堆轻松的……

你知道，在 YouTuber 上快速点击，这可能就是全部。这将不会有任何有趣的事情。将不会说任何主题演讲中没有说过的话。我们将不会获得任何有意义的见解，或者这将是像一些，一些公关精心挑选的轶事。好吧，实际上，是的，这就是我们如何考虑客户满意度的方式。这将是，我认为，非常平淡无奇。

这很可惜，因为 Gruber 的脱口秀节目从来都不是平淡无奇的，而且它们非常人性化，我将怀念它们。我觉得今年，对于苹果来说，这是很长一段时间以来与开发人员在开发者大会上沟通的最重要年份之一。我知道这听起来很傻。他们不是总是这样做吗？但是，

真正与开发人员沟通。就像，这并不是说他们会说他们什么也没改变。他们什么也没改变。没有政策改变。这不是和解。这不是与开发人员的新协议。就像这些都不是。他们根本没有改变任何东西。就像，这是我们的基本假设，对吧？即便如此，

从公关的角度来看，这是苹果获得机会直接与开发人员沟通，引用一下，为他们的理由辩护的最重要时刻。这就是我们正在做的事情的原因。就像，再说一次，你不需要改变任何东西。什么也没有改变。他们只是像，

当存在不满时，你可以减轻不满的一种方法是，让我们谈谈它。让我们沟通。让我们让你感觉我们看到了你，认识你，并且理解你的担忧。就像，再说一次，我们没有宣布任何事情，或者任何其他事情，但就像，让我们谈谈它。

脱口秀是发生这种情况的地方之一。它本质上是让最热情的开发人员通过代理访问您的高管，通过让“他们中的一个”上台与人们谈论一些您如果与他们一起上台会谈论的事情。

这是一个非常狭窄的受众。它非常，你知道，它非常小众。它实际上是那些会亲自参加 WWDC 的人的受众，也就是，你知道，几千人。对。而不是拥有苹果产品的数十亿人。这就是 iJustine 的事情如此不周到的原因之一，因为 iJustine 的受众是大众受众。

但她在 WWDC 的与会者面前的舞台上做了这件事，而不仅仅是与会者，还有 WWDC 的新闻界与会者。这就像，好吧，这有点受众不匹配。她的受众是数百万数百万的普通人。

数百万数百万的普通人永远不会观看她与一群他们不认识名字的苹果高管交谈。我们知道他们的名字，以及他们在做什么，以及他们的产品是什么等等。这是一个不匹配。所以我不会为此责怪她，但这……

你知道，这是选择错误的人来谈话。如果他们想让她采访他们，那就去做吧。她会采访他们，并将其发布到她的频道上，向数百万人展示。这很好。但为什么我们必须坐在剧院里观看它发生？因为这不是我们想看到的。我们想看到 John Gruber 提问，因为我们是这群奇怪的小部分人。

因此，选择今年不参加 John Gruber 的节目并让他向你提问，可能会出现两种情况。一种是，他们对 John Gruber 生气，或者其他什么原因。他们不想这样做，但他们计划与其他人做同样的事情。

这是处理公司和访问等等的不幸现实。然后也许，你知道，或者甚至不像，也许他甚至没有，也许他们只是告诉 John 说，哦，我们今年要换个方向了。他们只是选择了一个不同的人。你不能为此生气。这就像，好吧，他已经做了 10 年了。也许会给其他人一个机会。但你会希望的是，就像，

他们仍然会觉得，好吧，我们将与 MKBHD 谈谈，我们将与 CNBC 谈谈，我们将与《今日美国》的记者谈谈，《华尔街日报》和《纽约时报》等等，他们有他们的名单，就像这些高管，你知道这些人，有些人排在名单很后面，这就像，哦，是的，我们将派一些人去与那些真正来参加 WWDC 的超级书呆子交谈，历史上他们通过让 John Gruber 在过去 10 年里向他们提问来做到这一点，但也许就像，哦，今年不是 John，我们将与其他人一起等等

这对 John 来说是不利的，对我们来说也是不利的，因为我们喜欢 John。但如果他们仍然这样做，如果他们仍然觉得有必要，就像我们刚才所说的那样，我们需要直接与我们最铁杆的开发人员沟通，并做 Marco 刚才所说的所有事情，使做出决定的人和事情人性化，就像，

也许还有其他人可以扮演这个角色。这个人不能像 MKBHD 一样。他与不是苹果开发人员的大量受众交谈。那不是他的受众。你已经和他谈话以接触到他的人们，这些人是世界上购买你产品的绝大多数客户。你正在与《华尔街日报》交谈。你正在与《纽约时报》交谈。他们都有自己的受众。我明白脱口秀的观众……

这块小馅饼中的一小块不起眼的小角落等等。但我认为他们这样做 10 年的原因就像你对我们节目所说的那样。这就像，好吧，所以观众可能很小，但它实际上对你来说是一个不成比例的重要观众。我想说的是，这再次是那些出现在 WWDC 的人的观众。你不仅仅是你的开发人员，因为他们有数百万开发人员。

但那些非常关心，以至于他们将从世界任何地方飞到加利福尼亚州来，此时此刻，观看你播放的其他人可以同时观看的视频的开发人员，对吧？这些人非常铁杆。有时，与你最铁杆的粉丝沟通，尤其是在这些粉丝对你有些不满的时候，是一件很重要的事情。因此，如果他们不通过 John 来做到这一点，我真的希望他们根本不做这件事。因为……

在世界上所有与苹果相关的观众中，我认为这小部分人现在最不满。是的，也许人们对 iOS 18 照片应用感到生气，但他们会克服的，对吧？总的来说，大多数人都喜欢苹果，喜欢他们的产品。他们有数百万数百万的客户喜欢他们。哪个群体最不满？这是他们最热情的开发人员中的一小部分。而且……

就像当他们感到不满时，我会认为如果我在苹果做公关，我会说，这就是你付钱给我做的事情。这是我的工作。我要走出去，我要把这件事平息下来。我要说服他们，他们感到不满的所有事情实际上并没有那么糟糕。我们听到的是，再次，没有政策变化，没有与开发人员的新协议。你的工作是走出去，销售你正在做的事情。就像，哦，人们生气了，但我将以一种让他们不那么生气的方式来解释它。

他们竟然选择今年，我们根本不与这些人交谈，这让我难以置信，因为这根本不会改善这种关系，对吧？你必须和他们谈谈。你不必和 John Gerber 谈谈。好吧，找其他人。但其他人应该

是一个 John Gruber 式的人物，对吧？有人与那些参加脱口秀直播的人交谈，这些人是参加 WWDC 的人的更小一部分，而参加 WWDC 的人是所有开发人员中非常小的一部分，你知道，这些人。我并不是说这些人是最重要的人。很明显，与《纽约时报》交谈更为重要。我明白。对。但他们已经做了 10 年了。它就是。我无法相信他们会说，呃，我们根本不再这样做。

不再了。所以我真的希望，我的意思是，如果他们只是用其他人来代替他，这对 John 来说是不利的。我真的希望他们能与扮演这个角色的人交谈。