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Talk Your Book: How Not To Invest Like Buffett

2025/4/19
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Animal Spirits Podcast

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Alex Morris
B
Barry Ritholtz
知名投资策略师和媒体人物,现任里特尔茨财富管理公司董事长和首席投资官。
B
Ben Carlson
一位专注于投资教育和策略的金融专家,通过博客和播客分享投资见解。
M
Michael Batnick
作为 Ritholtz Wealth Management 的管理合伙人和研究总监,Michael Batnick 是一位知名的投资专家和播客主持人。
Topics
Michael Batnick: 我仍然非常享受阅读投资书籍,即使是常青的信息,也需要反复强化才能保持正确的方向。巴里·里索尔茨的新书《如何不进行投资》是他毕生工作的结晶,内容有趣且易读。亚历克斯·莫里斯的新书《未经剪辑的巴菲特和芒格》总结了伯克希尔年度会议30多年来的重要经验教训,是一本优秀的参考书。 Barry Ritholtz: 我的新书《如何不进行投资》虽然篇幅较长,但它包含许多短章节,并使用了大量的图表和留白,因此阅读起来并不费力。书中80%的内容是全新的,虽然一些概念是永恒的,但我试图以更易于理解和获取的方式来表达这些概念。我在写作时,目标读者是所有希望避免投资错误的投资者,不局限于专业人士。我写作是为了理清自己的想法,并与读者分享我熟悉的投资理念。这本书的部分原因是作者对市场上大量的错误投资建议感到厌烦,并希望指出这些错误。我有一种强烈的正义感,因此我感到有义务指出我看到的错误。我认为金融顾问应该像会计师、医生和律师一样,以客户的利益为首要考虑。人们从投资书籍中学习并应用所学知识的可能性是有限的,因为金融教育的半衰期很短,并且人们的行为倾向会影响其决策。通过避免常见的投资错误,投资者可以获得更好的投资回报。本书的主题是谦逊、运气和避免投资错误的重要性。投资决策不应受政治因素的影响。长期投资并坚持复利的力量是获得最佳投资回报的关键。投资者应该专注于可靠的信息来源,而不是被过多的市场噪音所干扰。我在工作日阅读市场新闻会影响我的风险承受能力,因此我选择在一天结束时阅读这些信息。大部分的市场信息都是投机性的废话,投资者应该谨慎对待。我选择了一组值得信赖的专家作为我的信息来源。投资者应该选择那些经验丰富、方法可靠且能够保持冷静的专家作为信息来源。风险是不可避免的,但恐慌是可以避免的。即使在市场面临重大风险时,投资者也不应该恐慌,而应该保持冷静并根据情况调整策略。市场具有自我调节的能力,投资者应该认识到这一点。巴里·里索尔茨的新书《如何不进行投资》总结了他多年的投资经验,并提供了宝贵的投资教训。投资者应该专注于避免投资错误,而不是试图预测市场。 Alex Morris: 我创作这本书的灵感来自于伯克希尔年度会议的公开档案,以及我个人对巴菲特和芒格的长期关注。我创作这本书的动机并非为了金钱,而是为了个人满足感、品牌建设以及对投资理念的长期贡献。这本书的目标读者范围很广,从刚入门的投资者到经验丰富的投资者都能从中受益。伯克希尔年度会议的记录比股东信更自由和全面,提供了更多关于巴菲特和芒格投资理念的信息。我的投资理念是长期持有优质公司股票,并关注估值,这与巴菲特的投资理念相似。长期持有股票是投资中最困难的事情之一。我比以前更能接受市场波动,并更倾向于长期持有股票。市场下跌为投资者提供了买入优质股票的机会。 Ben Carlson: 投资者不应该盲目相信所谓的专家,因为没有人能够预测未来。

Deep Dive

Chapters
This chapter explores Barry Ritholtz's book, "How Not to Invest," which is a compilation of his life's work in finance. It emphasizes avoiding common investment mistakes and the importance of timeless investment principles. The discussion includes anecdotes and insights on investor behavior and the role of luck in investing.
  • Importance of avoiding common investment mistakes
  • Timeless investment principles
  • Role of luck and serendipity in investing
  • Impact of investor behavior on investment outcomes

Shownotes Transcript

在本期特别的两部分播客《Animal Spirits: Talk Your Book》中,Michael Batnick 和 Ben Carlson 与 Barry Ritholtz 讨论了他的新书《How Not To Invest》。Barry 是 Ritholtz Wealth Management 的联合创始人兼首席投资官,也是热门彭博播客《Masters in Business》的主持人。然后在 30:00 处,他们与 Alex Morris 讨论了他的新书《Buffett and Munger Unscripted》。Alex 是 The Science of Hitting Investment Research 的创始人。在我们的博客上查找完整的节目说明……Ben Carlson 的《A Wealth of Common Sense》Michael Batnick 的《The Irrelevant Investor》请随时发送电子邮件至 [email protected],向我们提供任何反馈、问题、建议或未来对话主题的想法。在 Compound 商店查看最新的金融博主时尚:https://www.idontshop.com投资涉及亏损风险。本播客仅供参考,不应被视为个性化投资建议,也不应依赖其进行投资决策。Michael Batnick 和 Ben Carlson 是 Ritholtz Wealth Management 的员工,可能持有本视频中讨论的证券的头寸。他们表达的所有观点仅代表他们自己的观点,并不反映 Ritholtz Wealth Management 的观点。在此处查看我们的披露信息:https://ritholtzwealth.com/podcast-youtube-disclosures/The Compound Media, Incorporated,Ritholtz Wealth Management 的附属公司,从各个实体处收取其附属播客、博客和电子邮件广告的费用。此类广告的包含并不构成或暗示内容创建者或 Ritholtz Wealth Management 或其任何员工对其进行认可、赞助或推荐,也不构成或暗示与之有任何关联。有关其他广告免责声明,请参见此处 https://ritholtzwealth.com/advertising-disclaimers。了解您的广告选择。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 今天的节目由 Betterment Advisor Solutions 的赞助商为您带来。想象一个更美好的未来是第一步。使用 Betterment Advisor Solutions 投资于未来是下一步。无论您是启动自己的业务,寻求简化客户入职流程,还是只是寻找有效扩展公司规模的方法,Betterment Advisor Solutions 都能为您提供帮助。他们实现自动化,使税务优化更简单。他们提供支持,使行政任务更容易。

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欢迎收听 Animal Spirits,这是一个关于市场、生活和投资的节目。加入 Michael Batnick 和 Ben Carlson,一起讨论他们正在阅读、写作和观看的内容。Michael 和 Ben 表达的所有观点仅代表他们自己的观点,并不反映 Ritholtz Wealth Management 的观点。本播客仅供参考,不应依赖其进行任何投资决策。Ritholtz Wealth Management 的客户可能持有本播客中讨论的证券的头寸。

欢迎收听 Animal Sports,Michael 和 Ben 与您同在。Ben,我必须告诉你,有些人说过,哦,如果你是一位投资者,就不要阅读投资书籍。或者有些投资者不喜欢阅读投资书籍,因为他们整天都在处理数字。我完全理解每个人对生活中每个主题的观点都不同。但对我来说,我仍然非常喜欢阅读投资书籍。我必须告诉你。它们对我来说不会过时。我仍然能从中获得一些东西。我觉得有时候你需要……

即使只是常青的信息,也需要一遍又一遍地将它们灌输到你的脑海中,才能让你走上正确的道路。特别是对于 Barry 的书,所以今天我们讨论的是——这是一个双重奏。我们有我的合作伙伴 Barry Ritholtz 的《How Not to Invest》。过去 13 年我一直和 Barry 住在一起。我已经听过这些故事无数遍了。

不知何故,我仍然喜欢阅读这本书,因为他让它变得有趣。它动感十足。它很快。我们还与 Alex Morris 进行了交谈,我非常喜欢他的 Substack。我不知道这个词是否太强烈了。我不经常使用这个词。我真的很喜欢他的 Substack。Alex 写了一本书,叫做《Buffett and Munger Unscripted》。他做了一件非常有趣的事情。我无法想象这需要多大的努力。他回顾了档案,观看了 30 多年来……

伯克希尔年度股东大会。他将其浓缩成您可以从两位有史以来最伟大的思想家那里汲取的一些最重要的教训。

这是一本非常厚的书,但它也做得非常好,您可以将其用作参考书。您不必从头到尾阅读它。您可以选择要查看哪些部分。它做得非常好。我无法想象他花了多少时间来整理它。好了。以下是我们与 Barry 的对话。这很有趣。Barry 显然在麦克风前花了大量时间提问。对于这种情况来说,现在……

我们向他提问,呃,这挠到了我的痒处。我必须说实话。这是一场引人入胜的对话,供您欣赏。女士们,先生们,伟大的 Barry Riddles。

Barry Ritholtz,欢迎来到节目。非常感谢你们的邀请。好吧,我读你的文章已经快 20 年了,这太疯狂了。你脸上的笑容太搞笑了。我希望人们能看到这个。回到华尔街了吗?不,我是在《Big Picture》上开始阅读 Barry 的文章的。那大约是在同一时间,《thestreet.com》,21 世纪初。

但我没有问这个问题。请继续。好吧,Barry,你与众不同,正如你想要做的那样。随着人们的注意力持续缩短,书籍的长度一直在缩短。你用了 420 多页的篇幅来填充这本书。我想说的是,《How Not to Invest》这本书是你毕生工作的结晶。你这么认为吗?

在某种程度上,是的。首先,有两件事。首先,很多章节都很短,一页半到两页。是的,就像博客文章一样,对吧?就像简短的,很多都是简短的博客文章。简短的想法,很多空白,很多图表。所以它不像看起来那么厚。我不得不与出版商争论。他们想在页面的中间开始每一章。我说,伙计们,如果我们这样做,它将有 1000 页。你必须从页面的顶部开始。但是

但是,嗯,你告诉我你已经……我已经读过所有这些东西了。我已经看过所有这些了。这真的不是真的。这本书 80% 的内容都是新的。我可能从一个想法开始。我已经读过所有这些了。所有

好的。那么有多少是新的?你以前见过多少?好的。很多实际的东西都是新的,因为《疾速追杀》直到……才上映。没错。或者《鱿鱼游戏》。但是,伙计,我没有侮辱你。这些概念是永恒的。这就是重点。是的。我们的想法是如何找到一种表达方式?

这是每个人都能理解和接受的,不仅是专业投资者,还有那些可能想要停止自讨苦吃的普通投资者。所以当你写这本书的时候,你的脑海里会有一个声音或一个观众。你把谁当作读者?

所以,你知道,我的一个小秘密,我们以前讨论过这个。我的播客是为一个观众准备的。是,等等,我可以和 Bill Bernstein 或 Dick Thaler 坐下来聊两个小时吗?我不在乎是否有人收听。作为一个作家,你知道,著名的 Daniel Boorstin 的名言,他是国会图书馆馆长。我写作是为了弄清楚我的想法。所以——

很多都是这样,但很多都是重新审视我非常熟悉的观点和概念,但我们还没有机会长时间地探索它们。所以我会给你举两个很好的例子。

《财富》杂志封面上关于思科的报道,对吧?你必须拥有的那支股票,在那之后 20 年里,这只股票除了下跌什么也没做,损失了 95% 的价值。没有人是完美的。当我在 2000 年在 GeoCities 上写到这件事时,呃,

没有人关心。没有人关注我。对。就像,我不认为你们和我的经历略有不同。就像,我在沙漠里徘徊了几十年,直到没有人知道我是谁。然后金融危机,无论好坏,都让我成名了。所以突然。

人们开始关注我说的话了。但是那篇关于思科的第一篇文章,它没有引起任何反响。你会说,嘿,这难道不是有点荒谬吗?这只股票上涨了 46000%。它被预测将成为第一家万亿美元的公司。他们过去做零供应商融资。现在 95% 的销售额——我不撒谎。我仍然不知道他们到底在做什么。路由器。你会说整个——

这本书的一个重要原因仅仅是因为你已经做了这么长时间,而且你从其他人、专家和建议中看到的大量东西让你有点恼火。他无法控制自己。好吧,拜托。相信我,我有同样的感觉。不,Ben,Ben,Ben,你和我都能够看到一些荒谬的东西,然后把它擦掉,谁在乎呢。Barry 无法控制自己。他必须指出他看到的一切。但是——

但这是其中的一部分,对吧?就像,摆脱所有不好的东西,因为那里有很多。其中有一些。看,我的神经多样性是一种不幸地被放大了的……

对与错和正义感。我只是觉得有义务指出我看到的废话。看,我从来没有打算开一家财富管理公司。我从来不想那样做。但我们当时在一个既是经纪自营商又是 RIA 的公司。非常小心。好的。所以让我改述一下。我一直都在关注……

你作为消费者与会计师的关系,他们有受托责任将你的利益放在首位。对于医生来说,希波克拉底誓言,首先也是最重要的,不伤害他人。对于你的律师来说,他们必须尽其所能地尽责地代表你。

为什么当你与金融机构建立关系来支付孩子的大学费用、支付退休金、你的钱和你的储蓄时,这种关系与卖给你二手丰田的人没有什么不同?这对我来说从来没有任何意义。所以,Vatnik,我不知道你是否记得很久以前,就像这件事做错了。我们可以做得更好。有一种正确的方法可以做到这一点

现在我们认为广泛的方法、多元化、使用低成本 ETF、至少对你的投资组合中相当大的一部分进行指数化,以及……

作为你客户的受托人,我认为这在今天已经被更多地接受了。但当我们推出时,那是事情的异常方面。所以 Barry,在我们推出之前大约四年,正如你所知,我在一家保险公司,我听到各种各样的邪恶行为。人们欺骗毫无戒心的买家购买糟糕的人寿保险单,原因仅仅是为了让卖家获利。我明白了。显然,我们都被激励所驱使。

但谈到这本书。所以,好吧,这个,我不知道这是否有争议。你认为有人从阅读投资书籍中学习到任何东西吗?就像实际上不仅仅是学习,而是应用所学到的东西。是的。不,我的意思是,首先,我们知道金融教育的半衰期非常短,那是第一点,第二点,呃,

Charlie Ellis 理论的全部内容,我们从 Charlie Ellis 和《输家游戏》中学到的东西是,教人们该做什么似乎不起作用。他们不仅不记得,而且还有整个行为方面会搞砸所有这些东西。所以与其说,这是该做什么,买这个,买那个,这是如何构建投资组合,这是如何……

我大部分时间都在告诉人们,嘿,如果你避免了我们都会犯的非受迫性错误,整本书中都有一些我最大的愚蠢投资决策,这些都是真实的。这些都是愚蠢的,要么是我购买了不应该购买的东西,要么是我出售了不应该出售的东西,要么是我错过了不应该错过的机会。我们都会犯这些愚蠢的错误。如果我们犯的错误少一些就好了。

我们犯的错误少一些,我们会好得多。那是,你知道,我已经推迟了很长时间才写另一本书,而疫情给了我一个机会来回顾一些像思科那篇文章一样的东西,哎呀,没有人关注 2000 年的这件事。也许我们应该重新审视一下。在彭博收购《商业周刊》之前,《商业周刊》的文章,对不起,史蒂夫,这就是为什么苹果商店将会失败的原因是

就像,你疯了吗?事实证明,苹果商店是收入最高的零售商。没有人能比得上。第二名只有每平方英尺一半的收入。关于人们犯错的这些轶事,这永远不会消失。哦,我的上帝。然后出现了一个主题,你知道,你不仅可以追溯到 Charlie Ellis 和 Charlie Munger,还可以追溯到播客《Masters in Business》播客,即

当你听到像 Howard Marks 这样的人告诉你谦逊的重要性时,要谦逊,每个人都认为他们知道会发生什么,并理解运气和偶然性在生活中的作用。Batnick,你比任何人都了解偶然性。所以这些主题融合在一起,突然之间,它达到了……

我想把所有这些想法放在一个连贯的、结构化的包中。

可以被任何人理解的包。我同意你的观点,背景比策略重要得多,但大多数初级投资者认为他们需要策略。我认为你是第一个……我记得在《华盛顿邮报》上写过为什么政治和投资不相容的文章。你在书中有一章专门讲这个。字面意义上是我的第一篇专栏文章。所以,我记得你是第一个敲响这个警钟的人。所以——

我现在不断听到人们说,嘿,嘿,你们 Ritholtz 的人多年来一直告诉我,政治和投资不相容。现在呢?公平地说,我们从未想过会有一位总统故意摧毁经济和股市。举手。我认为那永远不会发生。但重点是,这并不是说政治无关紧要。而是如果你每四年或每两年使用政治来做出决定,那就是问题所在,对吧?

对。书中引用了一项天才研究,该研究按县对匿名经纪公司数据进行了分析。因此,您可以了解一个县的投票情况。您可以将投资组合与他们对总统的投票情况进行交叉引用。

当巴拉克·奥巴马当选时,在 2008 年和拜登在 2020 年当选时,红色县出售了股票,并损失了大量资金。从 2008 年到 2016 年,巴拉克·奥巴马的市场直线上升。当特朗普在 2016 年当选和特朗普在 2024 年当选时,蓝色县出售了股票。

2016 年,尽管发生了疫情,但市场在四年内飙升。因此,由此可以得出结论,如果你允许你的全国投票甚至地方投票来决定你的投资组合,我包含了我们同事 Callie Cox 的一张很棒的图表。

显示自 1950 年以来一美元的增长情况。如果你只在共和党总统任职期间持有市场,它价值 53 美元或 63 美元。如果在民主党总统任职期间,它价值 83 美元或 103 美元。但如果你一直投资,它价值 1200 美元。就像它完全超越了一切。然后结论是,

少做一些,尽量不要干扰几十年来复利的魔力。我和 Josh 昨天还在讨论这个问题。它真的,感觉噪音难以忍受。

它来自四面八方。当然,算法的程序就是为了利用我们最糟糕的恐惧。我认为我们都同意“忽略噪音”这个说法是荒谬和侮辱人的。你怎么忽略噪音?但是你怎么像将噪音放在上下文中,或者在你可以的情况下,也许可以抑制它,并使其不那么显眼?多年来,你发现哪些策略对你有帮助?两件事。首先,你知道——

我写这本书的真正原因是 Batnick 厌倦了我的战争故事。所以我想,我要把这一切都写下来。告诉别人。我已经听过了。因为就像我打字的时候,我听到他的眼睛翻白眼。但这是真的。我从交易部门开始,我了解到,如果我在上班途中在地铁上阅读《华尔街日报》,就像我一样,我脑海中最后一个人会影响我的

我的风险承受能力,我如何看待世界。所以,呃,这就是阅读的来源。我只是开始保存我的东西,以便在一天结束时阅读,因为它在下午四点的影响与上午九点半之前的影响大相径庭。然后你回家,睡觉,重新启动。你没事了。所以,所以这是第一点。第二点是

部分原因是我谈到了所有那些可怕的杂志封面,呃,为什么诺基亚仍然是王者,黑莓是必须击败的对象。呃,对不起,史蒂夫,苹果商店行不通。思科,唯一值得拥有的股票,呃,为什么所有……呃,《鱿鱼游戏》无法制作。基努·里维斯必须为《疾速追杀》融资,这让他赚了这么多钱。你,你不知道。嗯,

然后,你知道,每个人都放弃了《星球大战》和《夺宝奇兵》。我希望人们意识到,绝大多数,新闻、媒体、社交媒体、博客文章、杂志、电视的消防水龙带,90% 都是投机性的废话。这只是人们的意见,意见。

一厢情愿的想法,未经证实的指控,以及一些新闻、一些事实。我喜欢 Laszlo Borinyi 的文章,每年他们都会……迈克,你可以……当你下次在办公室的时候,我的办公室里堆满了这些东西。

对。他们只是有一本《华盛顿邮报》、《纽约时报》、《华尔街日报》的所有头条新闻的书。当你事后诸葛亮地看待它们,并且你知道结果是什么的时候。

它们在技术上是准确的。它们在事实上是正确的。但传达出来的是情绪,是火烧眉毛。所以我希望向人们展示,你可以阅读所有这些东西。你可以观看任何你想要的东西,但要意识到它是多么具有操纵性,无意中,或者如果你谈论的是算法社交媒体,那么这就是重点,愤怒。那么你怎么解决这个问题呢?

我的解决方案是,我组建了一个全明星团队,我不觉得有必要过多地接触消防水龙带。如果我想了解房地产,那么我会阅读 Bill McBride 和 Jonathan Miller 的文章。如果我想了解市场结构,那就是 Sam Rowe,ETF,那就是 Dave Noddick。我谈到你们两个人使用数据和讲故事。事实上,

我认为 Ben 是将硬性事实数据与叙事性故事讲述结合得最好的作家。你想谈谈心理学和投资吗?那么就阅读 Jason Zweig 或 Morgan Housel 的文章。等等。我有我的全明星团队。Batnick,你的多少图表进入了这本书?你是为数不多的说,让我们从长远来看待这些数据,看看这意味着什么的人之一。所以

是的,你必须创建你自己的全明星团队,他们经历过几个周期,他们有可辩护的方法,他们不会每次出现问题时都惊慌失措,而且,你知道,他们已经……我们最终都会犯错。但你想要那些正确次数多于错误次数的人,而不是那些始终处于边缘并且偶尔才能获得正确结果的人。

因为他们曾经幸运过一次。Ben,如果你要考虑投资领域最杰出的四位人物,或者最常见的十大人物,无论你称之为什么是,都很难选择一个,但对我来说,我们刚才一直在谈论的一个是

人们听取所谓的专家的意见。他们认为,因为某人有资格,在电视上露面,做出了正确的选择,所以他们知道接下来会发生什么。你会说,至少我一直这么说。我甚至会告诉那些问我的人,朋友们,伙计,我不,问我关于股票的事情。你可能比我更了解它。就像,不,是的,但是你怎么想?无论你多么努力地劝阻他们,人们都不相信没有人能预见未来。

好吧,这就像最大的新手错误,对吧?我认为有不同的,像新手错误和专业错误。这可能是更大的新手错误之一,对吧?绝对的。第一章是光环效应,你看到某人听起来很聪明,很成功。他们,他们赚了一些钱。你认为他们必须知道自己在说什么。你知道,Sam Zell,有史以来最伟大的房地产投资者之一,从未通过预测经济衰退赚到一分钱。

我们的朋友 Canopy 的 Eric Golden 说,当 Sam Zell 出现在富达时,就像会议室会爆满。每个人都想听他预测接下来会发生什么。这个人称自己为掘墓人,因为他会在那些过度杠杆并被迫出售房地产的人的坟墓上跳舞,非人性化。

大幅折扣。他从未通过预测经济衰退赚到一分钱。而且,你知道,这种光环效应非常好,非常重要。但是一旦你进入预测者和异常值的世界,有人做出了异常值的预测并且是正确的。

就是这样。他们将永远继续做出异常值的预测。我从 Ben 那里偷了两件事。一件是关于 Michael Burry 的事情,你用一个追踪 Michael Burry 所有电话的人链接到它。杰出的投资者,《大空头》的缔造者。绝对很棒,并且从那以后一直在预测崩盘。但讽刺的是,他可能没有执行他的电话。他没有。他在《大空头》中赚了 1 亿美元。

据报道,尽管每年都在预测崩盘,但它如今价值 10 亿美元。这不是他交易的方式。他是一个非常具体的交易员。同样的事情也适用于《富爸爸穷爸爸》。那是 Ben 的一篇帖子。我不得不偷他的书名。这个人已经成为一个灾难预言家。

尽管售出了 3200 万册。他成立了许多有限责任公司。其中一家有限责任公司破产了。就像,我不明白。你怎么能卖出 3200 万册书

预测经济萧条或经济衰退。我最喜欢的 Kiyosaki 的推文是在 2018 年,出售美国房地产。你不想持有它。在你成年后的生活中,购买房地产的最佳时机是 2018 年吗?哦,我的上帝。从那时起它就直线上升了。所以你在书中也有一章关于……

风险。我喜欢你的说法,风险是不可避免的,但恐慌是可以选择的。你谈到了冲击市场的外部因素,例如

像大的地缘政治风险。这很有趣,因为现在有些人认为现在发生的事情是我们见过的最大的风险。你列出了一些这样的情况,你知道,引发第一次世界大战和第二次世界大战以及肯尼迪遇刺和 911 事件的情况。显然,COVID-19 发生不久。我认为有很多从未经历过这种情况的人,他们就像,好吧,世界末日就要来了。

就像这样,就是这样。人们,有些人被困在这个心态中,无法摆脱它。就像,你对那些即将恐慌、按下恐慌按钮的人说什么?所以这很有趣。我和 Ben Hunt 有过一次有趣的交流。我有。所以我写了一篇关于忽略噪音的帖子。然后对该帖子的后续帖子是政策错误的风险上升。然后本周的帖子是关税的最佳和最坏情况,呃,

最坏的情况实际上来自 Ben Hunt 的《美国和平的汽车撞车事故》,他在其中列出了所有无法逆转的永久性损害。哦,这将螺旋式发展并失控。这将非常糟糕。我从他那里借用了一些东西并给了他署名。他说,嘿,你真的让我思考了更好的情况。所以虽然

我们都可以同意,为什么我们要玩俄罗斯轮盘赌,用一把六发左轮手枪,并有六分之一的几率摧毁一个价值 28 万亿美元的经济?这似乎有点鲁莽。先搁置这个问题。从历史上看,当真正糟糕的事情发生时,感觉世界末日就要来了。所以我作为成年人经历了 87 年的崩盘。

我经历了 1990 年和 1991 年的双重衰退。你在 87 年不是成年人。也许你的年龄是。好吧,你和我都几乎不是今天的成年人。所以这是真的。但在 87 年,我 25 岁或 26 岁。所以半成年。是的。

但是,你知道,然后是 2000 年的互联网泡沫破裂,金融危机,闪电崩盘来来去去,疫情。然后是 2022 年,无论多么糟糕,加上 911 事件后入侵错误的国家,没有入侵伊拉克,无论事情多么糟糕。

好消息是存在一种稳态关系。我认为每个人都理解稳态,嘿,你的血糖太低了。你有点紧张。你吃点东西。你有点正常了。你继续吃垃圾食品。现在你的血糖太高了。就像稳态一样,你的身体会自动适应任何极端情况。

在美国的政治方面,我们似乎也有这种现象。就像我认为人们认为巴拉克·奥巴马是,嘿,我们正在前进。看看我们有多进步。看看美国变得多么进步。而现实是,

不,一直存在一股抵制这种现象的暗流。现在钟摆正在向另一个方向摆动。它在 2016 年转向特朗普。然后在 2020 年转向拜登。然后在 2024 年又转向特朗普。我认为说你走得太左了,而政治体制会转向右方,这并不是一个疯狂的声明。

在本期特别的两部分组成的《动物精神:谈论你的书》节目中,迈克尔·巴特尼克和本·卡尔森与巴里·里索尔茨讨论了他的新书《如何避免错误投资》。巴里是里索尔茨财富管理公司的联合创始人兼首席投资官,也是热门彭博播客《商业大师》的主持人。然后在30:00时,他们与亚历克斯·莫里斯讨论了他的新书《巴菲特和芒格的即兴谈话》。亚历克斯是《击球科学投资研究》的创始人。在我们的博客上找到完整的节目说明……本·卡尔森的《常识财富》迈克尔·巴特尼克的《无关紧要的投资者》随意发送电子邮件至[email protected],留下任何反馈、问题、建议或未来对话主题的想法。在The Compound商店查看最新的金融博主时尚:https://www.idontshop.com投资涉及亏损风险。本播客仅供参考,不应被视为或被视为个性化投资建议,也不应依赖其进行投资决策。迈克尔·巴特尼克和本·卡尔森是里索尔茨财富管理公司的员工,可能持有本视频中讨论的证券的头寸。他们表达的所有观点仅代表他们自己的观点,并不反映里索尔茨财富管理公司的观点。请在此处查看我们的披露信息:https://ritholtzwealth.com/podcast-youtube-disclosures/The Compound Media, Incorporated,里索尔茨财富管理公司的关联公司,从各个实体处收取其关联播客、博客和电子邮件广告的费用。此类广告的包含并不构成或暗示内容创建者或里索尔茨财富管理公司或其任何员工对其进行认可、赞助或推荐,或与之有任何关联。有关其他广告免责声明,请参见此处https://ritholtzwealth.com/advertising-disclaimers。了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 你可以很容易地说,我们已经走得太远了,走向了混乱,我们将以另一种方式摆回来。我有点喜欢中间的位置,但世界不是一成不变的。世界是动态的。所以,你知道,谁想跟我打赌,看看国会是否会在2018年保持同样的控制权,他们是否会收回对关税的控制权,或者最糟糕的是

你知道,糟糕的政策决定,或者至少我们称之为冒险的政策决定。你认为这些政策在

2026年、2028年、2030年仍然存在吗?我认为无论谁在2028年当选,我不相信唐纳德·特朗普会第三次连任。我认为他只是喜欢戏弄人们。我认为将会有全球性的逢迎之旅,以及我们所看到的联盟破坏行为中最糟糕的那种

将会被推翻。另一种选择是,嘿,看看大英帝国结束后的大不列颠。看看后大英帝国时代的英国。那是在脱欧之前。脱欧使情况变得更糟。我们想成为那种无能、贫穷的

落后的国家吗?这就是另一种选择。如果美国选民没有回摆,我并不属于那种没有人会再信任我们的阵营。而且,世界太富有了。这是夸张的说法。感觉像个无名小卒。感觉纽约死了。对。没错。你知道,纽约死了,但你却无法在餐馆预订座位,因为他们一个月前就订满了。你走在街上,到处都是派对。是的。嗯,好吧,巴里,你又做到了。

《如何避免错误投资》。我认为这是你毕生工作的结晶。我不知道你是否这么认为,但在我看来,你一直想告诉投资者的所有内容都包含在这本书中。这些教训是永恒的。危机来来往往,但投资者行为以及如何反应和如何

如何消除我们自己最糟糕的缺点的教训。所有这些都在这里。所以我鼓励任何收听的人阅读这本书。它在2025年比在2024年更重要,对吧?是的,谈谈运气吧。你知道,我一直——好吧,感谢你的时间。

你总是引用谁?顺便说一句,混蛋。所有……奥斯卡·胡克。丹尼尔,放音乐。对吧?在撰写许多章节时,我脑海中确实浮现出迈克尔翻白眼的画面。就像,是的,你以前听过这个故事。太糟糕了。它会出现在书里。好吧。所以最后,巴里,你想对我们的听众说些什么?我只是想引用伟大的查理·埃利斯。你知道,先锋董事会,耶鲁大学捐赠基金的主席。

他将投资与网球进行了比较。我们大多数人并不是职业网球运动员。那些人通过得分获胜,以力量和精准击球。他们发球得分。他们将球远离对手。业余爱好者通过非受迫性失误而输掉比赛。我们将球打到网里。我们打得太远了。我们打得太宽了。我们双误。投资也是如此。与其试图选择下一个英伟达或市场时机或任何东西,地球科学

少犯错误。你会比其他人好得多。说得对。谢谢你,巴里。谢谢你们。好的,和巴里聊天很有趣。这是我们第一次让他参加《动物精神》节目,显然如此。现在,这是我们与亚历克斯·莫里斯的谈话。谢谢。亚历克斯,欢迎来到《动物精神》。感谢你们的邀请。粉丝,很高兴能来。哦,谢谢你的邀请。好吧,你在你的新书中做了一些非常有趣的事情,

所以你回顾了自1994年以来所有伯克希尔会议的档案。你挑选出了最好的教训。你以一种易于读者理解的方式将其呈现出来。我很好奇,当你看到他们发布了档案时,你是想,嘿,等等,我应该把它变成一本书吗?还是你立刻就想到,我要写一本书。我要回顾一下。当时的思考过程是怎样的?

我花了几年的时间才将这些点连接起来,当他们发布它时,我认为这真的很令人感兴趣。作为一个年轻的投资者,我一直很喜欢拉里·坎宁安的书,坎宁安的书,也就是《沃伦·巴菲特的随笔》,是我非常喜欢的一本书。我经常阅读它,我的办公桌上仍然有一本翻旧了的书。所以,我认为我立刻就想到这里面可能有一些东西。我还认为其他人可能会这样做。而且,

我还知道完成这项工作需要付出很多努力。所以一开始我只是出于个人兴趣去浏览它。然后几年后,特别是哈里曼出版社的某个人联系我写书之后,我想,好吧,也许我应该真的这样做。

你花了多长时间才弄清楚如何对不同的内容进行划分,因为你在书中对内容进行了很好的组织,将其分为不同的部分和不同的主题。你是如何缩小这些主题范围的呢?我花了几年的时间才开始

对如何尝试将这些东西归类有一个很好的理解。我的意思是,很明显,我知道我会做一个关于价值投资的,一个关于估值的,一个关于管理的,但是然后我必须弄清楚如何真正做到这一点?例如,当他谈到可口可乐的股票购买时,这是否属于资本配置部分,还是属于可口可乐部分?我会,你知道,事情,事情最终也可能出现在两个领域。所以

花了一段时间才对如何真正将它们归类有一个强烈的认识。我基本上在某个时候建立了一个非常简单的Excel表格,好的,你知道,红色、黄色、绿色,这绝对是肯定的,也许是肯定的,绝对不是。嗯,如果它在里面,或者可能在里面,它会去哪里?嗯,在我完成之后,我又重新划分了很多东西。所以,是的,它需要大概两到三次才能重新审视这些材料。是的。

好吧,我想问一个私人问题。这显然是一项非常大的工作,一项非常大的工作。如果你回顾一下你每小时能赚多少钱,那简直是个笑话,对吧?我们写过书。这是一个笑话。我喜欢,喜欢你将你从这本书中获得的净收益的50%捐赠给Glide,这是一个慈善组织——

巴菲特多年来一直支持的组织。所以很明显,对你来说,写这本书不仅仅是为了钱。那么你为什么要这么做呢?是因为个人满足感,因为有一本书以你的名字命名吗?是为了提高知名度,让人们订阅Substack吗?我确实订阅了,我稍后会谈到。是为了钱吗?你为什么要这么对自己?

是的,这不是为了钱。谢天谢地,正如你指出的那样,因为我有一个,嗯,到目前为止我还没有收到任何东西。我希望出版商会在某个时候寄给我一张支票。嗯,我不认为我的预期是会改变生活的钱。嗯,有趣的是,从财务角度来看,现在可能最有利可图的事情是翻译权,我甚至没有,我甚至没有想过。基本上。我根本没有考虑过。嗯,

所以这很有趣,它是如何运作的。但是不,我当然不是从财务角度考虑的。等等,你认为巴菲特海外最大的国家是什么?日本?哦,印度?那个,我不知道我能说多少,但那个一直以来最大的国家是韩国,是的。所以对我来说也很有趣。我不知道这一点。我不知道朝鲜人这么喜欢巴菲特。是的,我认为是韩国。我还在等待朝鲜的报价。他们在那里非常集中。是的。

的确。但我已经和足够多像你们这样的人谈过话,所以我知道这可能不会是一件能赚钱的事情,除非我达到摩根·豪塞尔的地位,这几乎是不可能的。所以这并不是那么重要,而是,你知道,当我开始浏览它时,首先,它是

用于TSOH投资研究的材料。所以我写了很多围绕过去时期引语和对话构建的哲学文章,这些引语和对话来自我谈论过的会议。所以我已经在那样使用它了。嗯,

我认为从长远来看,在品牌方面以及它可能对TSOH投资研究产生的影响方面,可能有一些好处。但这都次于能够制作出我认为如果我做得好的话,就像那些随笔一样永恒的东西。所以我只是认为这是一件,是的,需要投入大量时间的事情。在我开始做这件事之前,我也没有结婚,也没有孩子。所以这有点帮助。所以是个人满足感。是的。

-是的,我认为,是的,这当然是一部分。我的意思是,你提到的所有内容。-写过一本书是一种成就。我大学暑假时曾经粉刷房屋。当你粉刷完房子后,你会感觉你真的做了一些事情。

是的,说我实际上,它仍然感觉不像我实际上完成了它,这仍然感觉很奇怪。所以我认为在某个时候我会退一步说,哦,是的,我实际上做了那件事。这很酷。所以我认为互联网时代没有任何东西被正确评价了。就像每件事都被高估或低估了。说,哦,巴菲特被低估了,这将是不可能的。但我感觉近年来,看着这么多富有而有权势的人绊倒自己,让自己看起来像傻瓜,出卖自己

这让我更加欣赏巴菲特。所以我很想知道你对他的个人评价,因为他

我想这更多的是商业形象,因为他没有完美的生活。如果你读了他的传记,你会发现他的家庭生活并不完美。显然,没有人的家庭生活是完美的。并不完美。好吧,你知道,有一些奇怪的事情,他做了一个——他们自己教。他在某个地方做了一个合伙人交换,结果很成功。每个人都很高兴。但你在经历了这个过程之后,你对他的个人评价如何?是的,我认为我可能会回应你刚才所说的很多内容。我的意思是,我认为他是一个非常专注于——

一件事情或主要一件事情很长一段时间的人。我认为随着时间的推移,这肯定在某种程度上发生了变化。嗯,但我,我认为这是非常公平的,它也说明了为什么他的净资产会达到现在的水平,而不是我们认识的任何人。我认为他长期处于公众视野中却从未毁掉自己的声誉,这真是非同寻常。也许如果他现在在社交媒体时代崛起,情况就会有所不同,但这对我来说是他最令人印象深刻的事情之一。

是的,我的意思是,就他们所谈论的内容而言,他们已经谈论了30多年了,关于商业方面的事情,但也有一些更广泛的事情。我的意思是,就我而言,长期以来,所有这些内容基本上都是一致的。我不认为,我不认为,他就在奥马哈,人们认为他像是在策划什么。我从来不会陷入那种想法,因为考虑到他长期以来所做的事情,这对我来说根本没有意义。但是是的,是的。

亚历克斯,在你写这本书的时候,你有没有想到某个人,比如目标读者?我认为这是一个范围。我真的认为自己是从2000年代中期开始的,像这样的人可以阅读它,并且它对他们仍然有一些用处。但我真的还想听到我经常听到并认为我会听到的是,嘿,我以前听过很多或所有这些会议。我为什么需要这本书?或者我长期关注伯克希尔。我为什么需要这本书?我已经投资了20年。我为什么需要这本书?

我希望那些人能够拿起它并从中获得价值。谢天谢地,我已经听到足够多的人说他们已经做到了。但我希望能够覆盖两端。同样,就像我觉得信件也能做到这一点一样。你阅读它,你在投资两年后阅读信件,你会发现一些对你来说很突出的内容,你可以在20年后阅读同一封信,而不同的内容可能会对你产生影响。

当我刚大学毕业时,大约是2005年,有一年圣诞节,我父亲送给我一本《穷查理宝典》。我仍然留着它。那时我对芒格了解不多。我可能读过一两本巴菲特的书,并且还在逐渐了解他。但我两天内就读完了《穷查理宝典》。我想,等等。显然,我当时落后了很多。但你第一次接触芒格并意识到,哦,也许他比巴菲特更天才是什么时候?

是的,这很有趣。所以我比你晚几年,但当我上大学时,我偶然发现了这本书和沃伦·巴菲特的股东信。我认为那时显然没有视频,或者甚至几乎没有YouTube。对。所以我主要了解沃伦,我和一个朋友可能在我们真正开始关注这些事情两年后,去了佛罗里达大学。我们开车去奥马哈参加伯克希尔·哈撒韦的会议。你当时多大?

大概20岁吧。哇。给其他人留些女孩吧,伙计。好吧,我们睡在一辆,我们睡在一辆破旧的本田思域和沃尔玛的停车场里。这可能不是女孩的问题,但这并没有帮助。是的。

但是是的,所以我认为那可能是我真正开始越来越多地看到查理的时候。然后在某个时候,《穷查理宝典》等等。所以是的。那么,对于一个20岁的年轻人来说,那次经历是怎样的呢?因为我回顾自己年轻的投资岁月,什么都不懂,却以为自己懂一些东西。对你来说是怎样的呢?这完全让你大开眼界了吗?就像,哦,我的天哪,这太棒了。那是什么时候?那是什么样的?

我认为,我认为是2009年。哦,哇。我相信,我相信是2009年。嗯,

是的,这可能与你刚才所说的类似,本。我认为我懂一些东西,但我什么都不懂。你知道,到达那里并获得,我真的认为我们开了两天车,参加了会议,然后又开了两天车回来,我记得是这样。所以这就像一个很大的,在时间上是一个很大的冲动。现在很难回忆起来。我认为我可能没有吸收那么多。在很多投资方面,我绝对是一个大器晚成的人。就像我12岁的时候并没有这样做一样。就像我在过去10、15、20年中才真正掌握了它一样。

我也是这样。你听到那些关于人们在咖啡桌旁和他们的父亲一起阅读《巴伦周刊》并挑选股票的故事。我从来都不是那样。直到大学毕业后,我才了解市场。但阅读关于巴菲特的文章是我的第一次经历。我读了所有哈格斯特姆的书,《沃伦·巴菲特的投资之道》和《沃伦·巴菲特的投资组合》。这些是我早期最喜欢的书之一。就像你说的,我读了拉里·坎宁安的书。我听说有人说,

阅读他的股东信就像获得工商管理硕士学位一样,对吧?因为你学到了很多关于商业和股票选择的知识。那么你认为会议是怎样的呢?如果股东信就像工商管理硕士学位一样,那么会议对你来说是怎样的呢?

是的,我没有想出书名的主意。我和哈里曼出版社合作的先生克里斯·帕克想出了《巴菲特和芒格的即兴谈话》这个主意。我想把它命名为《奥马哈的星期六》,但我意识到他的书名更好。但“即兴”这个词是如此完美。信件是……

尤其是在今天,经过编辑并且相当简短,它们传达了沃伦想要传达的内容。而会议上人们会问各种各样的问题,你知道,他们可以漫无边际地谈论某件事两分钟、五分钟、十分钟,这取决于沃伦的想法,或者很多时候查理会说一些话,然后沃伦会觉得有必要再次插话到谈话中。所以它是即兴的。它允许他们以一种更自由的方式谈论事情,嗯,

当你谈论股票期权会计或,你知道,在科技泡沫期间,据我所知,我可以回去查看。他没有在信中以同样的方式写到这些事情,但他肯定在会议上谈论过这些事情,当时人们以非常尖锐的方式谈论或询问这些事情。所以我认为这是两者之间主要的区别,而且,你知道,为什么我认为这些材料除了信件中的所有内容之外,如此有价值。所以,亚历克斯,你……

你写了一个Substack,《击球科学》,我也订阅了。我喜欢它。嗯,你会,我会说,嗯,

我会说你深入研究公司,因为它们很深入,但它们并不太深入,以至于你被细枝末节所困扰,因为它是用简单的英语写的。我真的很欣赏你写作的这一点。我理解你在写什么。我不是分析师。我没有报道这些公司,但我感觉我了解发生了什么,因为你把它解释得如此清晰。我因为你而买了Dollar Tree。

我因为你而长期关注这家公司。所以你做的一件事我也很欣赏的是,你分享你的投资组合。你分享第一次购买。你分享百分比。你分享你的回报。你非常透明。

你认为你长期来看会跑赢市场吗?我当然希望如此。我认为这有点回到我刚才所说的内容,20年在普通人通常的寿命方面当然是一段很长的时间。但我花了最近20年的很多时间来真正建立我认为和我的投资方式的基础,并且

希望我已经在这段时间内取得了很大的进步。但说实话,其中一些内容直到五年前才开始建立。而且它一直在某种程度上不断建立,对吧?尤其是在我们经历像现在这样的时期时,你会退一步思考像Dollar Tree这样的头寸,这是一个值得注意的例子,就像

宏观经济和政治有多重要?我对投资过程甚至对局势的理解。而且,你知道,你一边走一边测试和学习。等等,伙计,对不起,打断一下,但巴菲特在75岁的时候买了苹果。所以边走边学是可以的。

几年后,他们说或查理说,基本上,我们永远不会对苹果有像对伯灵顿北方甚至IBM那样的信心,我相信他这么说。快进五年,他们拥有,我认为在某个时候,一个2000亿美元的头寸。所以这很有趣,它是如何运作的。你知道,我认为我对我在寻找什么有很好的理解。我认为我对

如何不那么聪明有很好的理解,基本上,如何以一种合理的方式做事,这样我才能保持持久力。我认为这两件事结合起来可能会导致随着时间的推移产生良好的回报,有可能跑赢大盘。在我的投资生涯的大部分时间里,这显然非常困难,市场似乎一直都在上涨,即使只是维持现状,对

我投资生涯的大部分时间来说,这都非常困难,而且观察真正聪明的人是如何应对这种情况的,这真的很有趣,对吧?从2010年到今天,这有点疯狂。我尝试

尽可能消除噪音,只关注个别公司。但显然,有时这很难做到。作为巴菲特的信徒,你是否有合同义务持有伯克希尔股票?我没有,但这正是我——这是你的主要头寸之一。

是的,我长期持有它。我显然对他们的资本配置和他们拥有的企业有信心,一般来说。我的意思是,显然,在未来几年中的某个时候,我们将经历一个有趣的过渡时期。但是是的,这是我一直很乐意持有的东西,但它是一个很好的例子,说明我所说的内容,你知道,我作为一名投资者从一个地方开始,我认为我感兴趣的公司以及

我可能应该拥有的公司,如果我能够跑赢大盘的话,可能看起来不像那样,而更像,你知道,Dollar Tree,Fever-Tree,就关注程度和机会集而言。对。嗯,

我认为我如此喜欢你的写作的原因之一是,我所做的大部分工作都集中在播客上,不幸的是,这是日常的。我,我被市场的波动所困扰。但我你在你的Substack《击球科学》上所做的事情,你实际上是在关注基础公司。这是一个多么新颖的概念啊。

嗯,我有一种感觉,嗯,阅读你所做的事情,嗯,你如何看待投资,但你的框架是什么?你会说你是一个巴菲特的追随者,还是,嗯,你显然从他那里学到了很多东西,但你的个人是什么?因为每个人的投资理念都是个人的。你的个人投资理念是什么?

是的,我认为仅仅举一个关于他是什么的例子可能有助于用可口可乐来解释这一点,他从80年代后期开始购买可口可乐。对于那些不知道这一点的人来说,他在三四年后以三倍于1989年(我相信是)支付的价格购买了更多,这通常不是价值投资者经常做的事情,对吧?以三倍于几年前支付的价格购买。他们可能会让它保持原样。他在几年后以三倍的价格购买了更多,并且

我相信他最后一次买卖股票是在1994年。在90年代的某个时候,这是一个占股票投资组合30%以上的股票头寸。所以这并不是什么小事,他就像,嘿,我有很多税要交。我不会碰这个。你知道,你通常会听到的典型例子是他让它放了30年,并且在沿途的各个点上都是一个非常大的头寸。

所以从方向上来说,我认为这就是我思考问题的方式。我试图找到我真正、真正、真正想要拥有的东西,这显然需要对企业有很大的信心,然后还需要对管理团队有信心,这两件事都会发生变化,而且它们是相互关联的。由于这种最初的愿望,除了长期持有之外,它往往还会导致更加集中。但所有这些的附加说明仍然是有一些

对估值的关注或考虑,并现实地思考三到五年后的预期回报,不要过于超前。这在过去六到十二个月左右对于像Netflix这样的持股来说显然更难做到,我大量购买了

2022年初,幸运的是,这很大程度上是基于迪士尼投资失败而得出的信息,但这帮助我更好地理解了Netflix在其领域的强大地位。

然后它做得非常好。现在你进入了一个时期,就像,好吧,我认为他们显然将成为这个行业的赢家。但我必须将它与估值的概念以及预期回报联系起来。对。在一千美元一股的时候,这比在220美元一股的时候要困难得多。所以它总是这种平衡,并试图在投资组合的背景下思考问题。所以,再说一次,我认为我做的一大部分工作就是试图

合理的,不要被模型的输出冲昏头脑,也不要让行动自行积累,我年轻时作为投资者确实做过更多这样的事,比如,某只股票下跌了 5%,我就买入更多。它又下跌了 5%,我又买入更多。接下来你就会发现,它成了你最大的仓位。这就像,我根本没打算让这种情况发生。只是我的行为导致了这种情况。

但在投资中,这种情况很容易发生,尤其是在你谈论一个时间段时,你知道,你要在接下来的四年里做这件事,或者其他什么。所以我只是尽量记住这些事情。我尽量注意那些我肯定不知道的事情。我只是尽量从那里尽可能聪明地向前走。我和迈克尔经常谈论持有部分有多难。就像你说的,巴菲特持有可口可乐,我想大概是 30 多年了。嗯,

这是很难做到的事情,有很多股票的例子,它们获得了巨大的回报,然后就一蹶不振,再也没有恢复过来,而另一些股票,你知道,你早期买入苹果、亚马逊或微软,然后持有,你就会像强盗一样发财。我认为这一点,知道何时持有股票数十年,我想,变得足够舒服去做这件事。就像,你怎么才能做到呢?

我认为这非常困难。我认为你必须对你正在做的事情充满信心。我想到你在你们最近播客中说过的一件事,我当时正在听。你基本上说的是,你有一个固定的时间段,你基本上是在向你的投资账户增加递增的美元,并购买更多股票。就像,我认为即使是像沃伦这样的人,也存在一种心理……

这其中有一个心理层面,那就是有现金流进来,有新的现金可以分配,这使得游戏与你拥有一个固定的资金池或从中减少资金的情况有所不同,对吧?就像它使得,我认为它确实更容易以这种方式思考和行动。所以我认为这是其中一部分。但我认为他真的有一种所有权心态。我认为他,你知道,尤其当你谈论完全拥有的企业之类的事情时,我认为他欣赏这一点。

这如何对伯克希尔有利,以及当你拥有时,这如何真正地复合,你知道,所有我们知道的你提到的公司,你知道,它们有一些组合,它们处于有吸引力的市场,或者它们在一个有吸引力的市场中拥有领导地位,并且它们拥有优秀的领导力,

但至少在我看来,它们总是倾向于超出预期,而另一种情况是,当你购买廉价的东西时,你认为经营它的人很糟糕,或者并没有真正为你的利益工作,这往往会让你失望。这种情况往往会让你失望。投资中最难的部分之一,即使你拥有所有权心态,每天都会有记分牌。

你可能有信念,我相信你在你的职业生涯中不止一次经历过这种情况,但市场告诉你,伙计,你错了。也许市场错了。你让你的信念与市场对抗多少?是的,我认为这是我……

作为年轻的投资者,我比现在更倾向于反对这一点。我现在更舒服的是,嗯,让时间发挥作用,让,好吧,我对未来几年将要发生的 X、Y、Z 事情有这样的论点。我需要在某种程度上让它发生。我不需要在接下来的六周内进行五次购买。我可以,我可以放慢速度,让事情慢慢发生。嗯,你知道,我认为约翰·汉普顿关于,呃,

输家平均输家,我认为它被称为,或者赢家平均下跌是他做的另一个报告。我认为这是一种很好的思考方式,价值陷阱到底是什么样子,以及如何避免它们。所以这可能是我对,我想,交易,你会称之为,在方法上改变最多的地方,如果某些东西在下跌,我该如何考虑买入、卖出或持有?

所以你不太可能在它朝你脸上砸来的时候增加仓位,我认为很多年轻的价值投资者,他们可能会喜欢这样。他们会说,尽管来吧。但你经历过一次、三打次之后。你会说,好吧,也许我不应该这么强硬。也许市场并不完全愚蠢。或者至少不是下意识地/立即地,对吧?你可以在一个月后重新评估情况,并购买更多。但你也需要在此期间进行七次购买,对吧?

对。我认为市场开放,又下跌了 2%,你会觉得,我必须买。我现在必须买更多。所以放慢这部分方程的速度。而另一方面是愿意持有某些东西,当它们感觉变得更加扩展时。显然,就你使用固定资金池的程度而言,这两个行动是直接相关的,因为钱必须来自某个地方。所以这两件事很重要。

但是是的,就对抗市场而言,我总是不断地回到,好吧,我对这件事到底有什么看法?这与股票价格大致所说的,关于关键变量随着时间的推移将如何变化,有什么关系?如果两者之间存在很大的差异,那么我愿意下注,正如你从关注我的工作中所知,这很有趣。

相当不频繁,对吧?就像一年两次左右。我的意思是,Dollar Tree 是最近增加的一个顶级仓位。但正如你所知,其他每个顶级仓位都是……

有两个来自 2011 年,一个来自 2018 年,还有一个是 2022 年的 Netflix。所以这种情况真的很少发生。有时,正如你所知,像我参与的 Match 这样的仓位,有时我会在六到九个月后意识到,我认为我对这件事完全错了,即使这是一个长期论点。到目前为止,一切都与我背道而驰。有什么东西告诉我我需要退出并重新评估,也许一年后我会回来。

当你认为自己错了时,你更有可能在财报电话会议上听到管理层的意见,而不是在之前的 90 天内说,哦,我亏损了 13%。我一定是错了。你会听到管理层的意见,不幸的是,当你听到的时候,股票往往会下跌 11%,但你会说,好吧,现在我知道我错了。现在我的论点已被证伪。当然,我上周本可以退出,但无论如何我都做了,你怎么知道呢?你从管理层那里获得线索,就是这样。

是的,你下了赌注。如果你发现自己错了,那么你就调整。但是,再说一次,这是一个完美的例子。在此期间,我已经完全过了这个阶段,我几乎肯定永远不会买入,然后在获得实际业务结果或其他信息之前再次买入。就像,这太多了,而且都是不必要的。这是经验。你不可能在职业生涯早期做到这一点,因为你太急躁了。你太没有耐心了。耐心是随着时间推移而发展的东西。

是的,它在上升方面可能不是最佳的,但它肯定能防止我亲身经历过并在其他地方密切观察到的下跌情况。所以现在的股市下跌了 10% 到 15%,或者类似的东西。但还有很多其他股票下跌了 30%、40%、50%。你现在对什么感到兴奋吗?你开始有点兴奋了吗?因为很多股票都跌得厉害了?是的,有些。我的意思是,Dollar Tree 是一个仍然让我非常感兴趣的,就更广泛的市场而言。

更广泛的论点和正在进行的改变,特别是 Family Dollar,所有与关税和贸易有关的事情,我现在感觉它不会对他们产生巨大的影响,但这当然并非无关紧要。我的意思是,尤其是在它使整体经济更加困难,以及他们的核心客户情况更加困难的程度上。对。我认为,即使他们在这种环境下是市场份额的获得者,这可能也不是他们的净收益。我认为 Five Below 是一家非常有趣的公司,就他们而言

真正关注他们的核心价值主张是什么,或者至少在历史上是什么。他们非常容易受到中国关税的影响。这是我在零售业中认为有趣的两个方面。Airbnb 长期以来一直让我感兴趣。我一直难以确定其估值,以及对其在关键的五、六、七个市场之外的国际竞争地位的清晰认识,以及他们超越替代住宿的计划。听起来我们将在未来几周获得一些重大消息。把我当成一个反向指标,因为我在 IPO 时买入了它,并在六个月前卖掉了它,因为它对我没有任何作用。Alex,我可以给你布置一个家庭作业吗?是的。我的一个较大仓位是 IMAX。你有没有看过这家公司?IMAX。没有,我没有仔细看过。好的。

他们是领导者。就是这样。他们在影院业务中扮演着角色。是这样吗?所以影院业务显然已经糟糕透顶了。

但我认为他们的优势在于,当人们去看电影院时,这是一种体验。你看像《沙丘2》或任何大片,像《寺庙》大片,他们将拥有 3% 的银幕和 25% 的观众票房。他们是明确的领导者。估值合理。他们的增长速度是两位数的中等水平。是的,就像很多这样的事情一样。我认为体育版权可能也存在类似的情况。如果你

如果你处于食物链的顶端,那么仍然存在价值。但那些更容易被 Netflix 或其他屏幕时间所取代的东西才是真正处于困境中的。就 IMAX 而言,也许不是特别地,而是更广泛地适用于你的投资风格。所以 IMAX 是一家十亿美元的公司。这远低于你的舒适度吗?

不,我不这么认为。不,我可以接受十亿美元。当我们谈论几亿美元的时候,我会感到紧张。我对诸如流量或交易量之类的了解并不多。但如果这开始成为一个问号,那么我会有点紧张。尤其是我告诉,对于那些不知道的人,我会在做之前向人们透露我将在我的投资组合中做什么。所以,如果人们正在利用它来买卖任何东西,因为他们正在研究这项工作,

如果某些东西太小,这对我来说可能是一个糟糕的情况。当然。所以我必须对此谨慎。好吧,Alex,就像我说的,我很喜欢你的研究。

scienceofhitting.com。我已经订阅了,我不知道,现在已经几年了。而且我不读所有内容,因为有些内容不喜欢,呃,你本周更新了关于哪个鸡蛋公司的?那是什么交易?Vital Farms。好的。所以是 Vital Farms。好的。我不知道 Vital Farms 是什么,这并不让我感兴趣,但我可以说我读了你 80% 的内容,我喜欢季度后季度地关注它。嗯,感谢你来到节目。希望这能帮助你提高书籍销量。呃,谢谢。

谢谢你们。很高兴回到听众的行列。你们擅长你们所做的事情。谢谢。好的。感谢 Barry 和 Alex Morris。现在就买他们的书吧。我坚持。买他们的书。或者如果你读过了,如果你买过了,就为你的爱人买一本。非常感谢您的收听。Animal Spirits at thecompoundnews.com。我们下次再见。