Talk Your Book: How to Eliminate Negative Alpha
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在本期《动物精神：谈论你的书》中，迈克尔·巴特尼克和本·卡尔森邀请了 Longboard Asset Management 的创始人兼首席投资官科尔·威尔科克斯，讨论趋势跟踪是否仍然适用于股票，如何使用趋势跟踪为投资者设定预期，以及如何在投资组合中定位另类投资等等！在我们的博客上查找完整的节目笔记……本·卡尔森的《Common Sense 的财富》迈克尔·巴特尼克的《无关紧要的投资者》请随时发送电子邮件至 [email protected]，向我们提供任何反馈、问题、建议或未来对话主题的想法。在 The Compound 商店查看最新的金融博客时尚：https://www.idontshop.com过去的表现并非未来结果的指标。此处讨论的资料仅供参考，并非旨在作为法律或投资建议，或任何特定证券或策略的推荐。根据投资者的具体投资目标和财务状况，此处讨论的投资策略和主题可能不适合投资者。从第三方来源获得的信息被认为是可靠的，但其准确性不能保证。投资涉及亏损的风险。本播客仅供参考，不应被视为个性化投资建议，也不应依赖其进行投资决策。迈克尔·巴特尼克和本·卡尔森是 Ritholtz Wealth Management 的员工，可能持有本视频中讨论的证券的头寸。他们表达的所有观点仅代表他们自己的观点，并不反映 Ritholtz Wealth Management 的观点。The Compound Media, Incorporated，Ritholtz Wealth Management 的附属公司，从各个实体处收取附属播客、博客和电子邮件广告的费用。此类广告的包含并不构成或暗示内容创建者或 Ritholtz Wealth Management 或其任何员工对其进行认可、赞助或推荐，或与之有任何关联。有关其他广告免责声明，请参见此处 https://ritholtzwealth.com/advertising-disclaimers。证券投资涉及亏损的风险。任何提及特定证券和相关业绩数据均不构成买卖该证券的建议。本网站上提供的信息（包括可通过本网站访问的任何信息）并非针对任何投资者或投资者类别，仅作为一般信息提供。显然，本频道上的任何内容都不应被视为个性化财务建议或买卖任何证券的招揽。请在此处查看我们的披露：https://ritholtzwealth.com/podcast-youtube-disclosures/ 了解更多关于您的广告选择的信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 今天的《动物精神：谈论你的书》由 Longboard Funds 提供赞助。访问 longboardfunds.com 了解更多关于 Longboard 基金的信息，这是一种我们在今天的节目中讨论过的趋势跟踪策略。网址是 longboardfunds.com。

欢迎收听《动物精神》，一个关于市场、生活和投资的节目。加入迈克尔·巴特尼克和本·卡尔森，一起讨论他们正在阅读、写作和观看的内容。迈克尔和本表达的所有观点仅代表他们自己的观点，并不反映 Ritholtz Wealth Management 的观点。本播客仅供参考，不应依赖其进行任何投资决策。Ritholtz Wealth Management 的客户可能持有本播客中讨论的证券的头寸。

欢迎收听迈克尔和本主持的《动物精神》。在今天的节目中，我们邀请到趋势跟踪领域的元老级人物科尔·威尔科克斯。本，我喜欢系统化投资、趋势跟踪、消除情绪的想法。如果我能做到就好了。我在节目中提到我卖掉了 Netflix 和 Meta

我不知道，两家公司都跌了 50%。为什么？因为我赚了一倍就撤了。这显然不是正确的投资方式，但我猜我需要再学习 10000 次才能最终遵循趋势。但我被他们所做的事情所吸引的是

没有情绪。他们不会害怕利润会消失。有一个趋势，有一个系统，他们遵循它。这也可能是趋势跟踪不会集中持仓的原因之一，对吧？大多数趋势跟踪策略都是多元化的，因为他们不想处于持有少量股票的境地。如果其中一两支股票涨跌幅度过大，就会彻底搞砸其他一切，对吧？就像你需要一个更大的股票篮子，比如 Netflix 和 Facebook，才能实施这种策略。我的

我最喜欢的部分，我最喜欢的观点是他今天在谈话中提到的，不是要抢太多戏，而是，听着，趋势并不一定具有预测性。它们是系统性的，这样你就不必决定现在是否是卖出的好时机，因为这显然是不可能的。再说一次，趋势跟踪没有什么神奇之处，但你不会搬起石头砸自己的脚。所以我们，科尔为 Longboard Funds 工作，这是一家我们在播客和博客中提到过的公司

我不知道，八、九、十年前。他们的研究调查了股票市场收益的分布情况，这听起来有点像亨德里克·贝森宾德（Hendrick Bessembinder）的动机，我们之前也提到过他，他展示了像前 4% 的股票占据了大部分收益。它不是正态分布曲线。不，根本不是。所以我们深入研究了一下，他推出了一只新基金。所以

非常有趣的策略。此外，趋势本身，你可以用很多不同的方法来理解它，以及你可以思考的方式，把它应用到这个或那个资产类别或这个或那个证券上。这非常有趣。所以我们和 Longboard Asset Management 的创始人兼首席投资官科尔·威尔科克斯一起探讨了所有这些问题。

科尔，你已经做了很久了，在你的网站 Longboard Funds 上，上面写着“为理财顾问优化另类投资”。另类投资如今非常流行。所以我很想知道，另类投资对你来说意味着什么？当你听到这个词时，你会想到什么？

这是一个很大的类别。对我们来说，我们认为它实际上是任何可以作为投资组合第三支柱的东西，除了股票和债券之外，它旨在提供额外的多元化，降低风险、相关性等等。所以你会有一个更均衡的投资组合。显然，有很多方法可以

无论是公共工具还是私人工具。这是一个很大的类别，需要对另类投资进行剖析。你是一位趋势跟踪的元老级人物。就像我说的，你已经在这个领域待了一段时间了。我很好奇，因为我们以前从未说过话。就像一个 30 秒的背景介绍，你是如何走到今天的？你的背景是什么？背景是我们现在已经做了 25 年了。最初，我开始……

作为一名私人资产经理，我们经营着一只对冲基金，基金中的基金，专门为趋势跟踪经理、管理期货（无论你称之为什幺）和宏观对冲基金分配资金。

这就是我们最初进入这个领域的方式。通过这个过程，我们开始对我们自己的内部策略进行研究和开发，这始于 2005 年，并导致我们在 2005 年至 2007 年的出版期间发表了许多开创性的研究成果。所以迈克尔和我多年来一直在使用的研究论文之一

我认为在我们多年的博客中，我们也可能在公司内部使用它。你对股票市场的收益分布进行了这项研究，只是为了表明，只有极少数股票占了大部分收益，从市值角度来看，我认为这项研究结果出来时让很多人大吃一惊。你会认为，一半的股票表现良好，一半的股票表现不佳。这项研究的结论告诉你关于趋势跟踪的什幺信息？是什幺让这些东西进入你的工作？

嗯，这个概念是巨大的——我们并不在一个平均分布的世界里。它不像指数那样是正态分布曲线。在个股层面，大多数公司和大多数股票实际上都非常、非常糟糕。少数投资推动了所有市场累积收益。换句话说，幂律概念非常、非常真实，是一个基本的规律概念。

股票市场和资本市场的概念，就像风险投资回报一样，少数交易最终产生了所有回报。在公开市场中，结果完全相同。当你，当你剖析这一点时，我们看到的是，你知道，能够预测赢家和输家，你知道，事后诸葛亮很容易说，哦，这 7% 的股票获得了所有回报。其他一切都是垃圾，但是，

能够预测哪些将是那 7%，哪些将是赢家。我的意思是，如果我们知道如何做到这一点，我们都会很快成为亿万富翁。趋势跟踪没有预测优势。它不知道哪些公司将成为赢家和输家，但它确实具有系统地持有赢家和抛售输家的优势，因为市场不断发展和演变。所以它非常自然地

定位和倾向于能够从市场中存在的这种幂律分布中获益。所以，科尔，我责怪你。我责怪你启发的亨德里克·贝森宾德，我还责怪摩根大通的《股票选择的痛苦与狂喜》。我责怪你什幺？向我展示光明，让我无法持有我的赢家，因为

我知道大多数股票从长远来看不值得持有。所以，但我还应该听取你的建议，更好地持有我的赢家。例如，我几个月前卖掉了 Netflix，我不知道，去年我卖掉了 Meta。如果我在一只股票上赚了一倍，我就撤了。这就像我的上限。我无法获得 10 倍的收益，因为我害怕，

收益会被夺走。但我应该遵循该死的趋势，而不是被我的情绪所驱使。但这说起来容易做起来难，这就是为什么我真的很喜欢系统化这个想法的原因。正如你所说，它并不能肯定知道，但它消除了

持有赢家的情绪方面。这很难，对吧？因为许多赢家都有很大的回调。所以你想继续投资，但你也不想让你的收益被夺走。所以我在这里胡言乱语，但这很重要。我认为，它的系统性部分与许多听众产生共鸣。

是的。我的意思是，如果这是一个自由裁量的策略，我将无法做到我们所做的事情，也无法获得我们在个别头寸上获得的那种收益，我是一个人。我理解我与每个人一样的自然偏见，以及希望预订赢家和持有输家以及所有存在的心理学。我对此并不免疫，你知道，但是通过意识到这一点，然后设计可以……

消除你的人为错误造成的负阿尔法，并将其纳入这样的流程，并允许围绕市场的真实分布和我们最终搞砸事情的真实人类心理缺陷的这种洞察力，并将其纳入一个可以持有你的赢家的流程，

削减你的输家，并随着时间的推移以一种严谨的方式重复这种成功的结果，这就是我们做我们所做的事情以及我们策略的原因。从一万英尺的高度来看，趋势跟踪似乎相对简单。就是快速止损，让赢家继续跑，对吧？但是如果你深入研究细节，就会发现人们对趋势跟踪的解读方式有很多不同。一些管理期货基金会投资于数十甚至数百种不同的期货，你知道，

商品、利率和外汇等等。有些人使用趋势跟踪来进行资产配置转换。他们会从持有股票转向持有债券或现金等等。其他人会将趋势跟踪用于个别股票。你在趋势跟踪和实施策略方面属于哪一类？

在我们的策略中，我们做了一些独特而不同的事情，我们专注于对个别证券进行趋势跟踪。因此，我们的投资范围相当广泛。它是整个罗素 2500 指数的美国公司。所以我们从 2500 家公司开始，我们正在分析该指数内每只股票的长期趋势和业绩行为。

然后我们将自下而上地构建投资组合，无论突破点是什幺，都在创出新高。我们将持有投资组合中的每一只此类证券。每只股票的趋势都在向下跌破新低，都将从投资组合中剔除。因此，我们不断地拥有市场中的精华，通过每一个进化过程。

周期。我们不断地进行税收损失抵免，并退出最终严重拖累指数层面业绩的大部分股票。所以这基本上就像一个小型股策略。它是罗素 3000 减去标普 500。如果我错了，请纠正我。为什么不关注大盘股？这并不是说我们不喜欢大盘股。如果你考虑一下

平均而言，大多数股票都是小型和中型公司。所以我们的投资组合中确实有一些大盘股，但只是少数部分。90% 的投资组合是小型和中型股敞口，或者说是 10% 是大盘股。这实际上仅仅是因为我们喜欢拥有整个市场，并抓住那些大赢家。有更多……

10 倍股和 50 倍股来自小型和中型股市场，而不是大型股市场。对于 Facebook 来说，以其目前的市值，从今天的位置开始成为 50 倍股是很难的。但像 Sprouts Farmer's Market 这样的股票就是一个例子，我们在过去几年中通过它赚了很多钱。

你知道，也许它有一天会像沃尔玛一样大，但它仍然有很多发展空间和增长空间，所以你会看到这些增长机会，以及这些巨大的多倍股赢家的巨大机会，这些机会天生就倾向于趋势跟踪，这些机会来自小型和中型股市场，看看它的反面也很有趣，因为我们经常听到的统计数据是，我不知道罗素 2000 指数中有 40 只股票没有利润

在这个领域避免输家同样重要吗？因为可能有很多小型和中型公司没有成功，或者停滞不前，或者可能倒闭？所以剔除这部分尾部与扶持赢家一样重要吗？这比任何事情都重要。我认为阿尔法的最大来源是剔除输家。但是你如何剔除输家？是的。

才是重要的。在拥有罗素指数中存在的那些垃圾股票方面，存在大量的业绩拖累和大量的机会成本。但仅仅因为很多公司是垃圾，并不意味着每家公司都是垃圾。它具有双重意义。因此，能够筛选这些公司，只

拥有该指数中表现最好的公司，你必须同时做到这两点。但阿尔法的一个很大一部分是消除了罗素指数中垃圾的业绩拖累。所以 50 倍股或 20 倍股，如果我错了，请纠正我，它们不会直线上升。它们有回调。而且许多都有严重的回调。所以你如何

我想这就像一种推拉。你如何驾驭浪潮并避免 35% 的回调或任何几乎不可避免的事情？你如何做到这一点？

好吧，首先，你必须理解这些回调是自然起伏。我的意思是，贝森宾德做了另一篇论文，他在论文中分析了前十年中最大赢家股票在十年期间的平均回调。所以如果亚马逊是本十年中最大的赢家，你就会回顾前十年，并说，为了持有，你必须承受什幺样的波动？我认为平均回调大约是 50%。

所以大赢家股票在其生命周期中会有巨大、巨大的回调。这只是一个现实。对我们来说，这也认识到这些大趋势会在数年内发挥作用。我们不是在谈论捕捉短期动量和某些东西。我们在一个头寸上的平均持有时间将以年来衡量。在一个高盈利头寸中，它将以数年来衡量。

所以通过耐心，给你这些，这些头寸的空间，来运行，而不是过于激进地计算你的止损水平，这就是我们的重点，更像是一种非常长期的，你知道，方法，而不是我们不关注的短期趋势速度。所以如果你有一只股票，你已经持有三年了，上涨了，你知道，

4500% 或什幺的，你会给它更多上涨空间还是更多回调空间？因为如果你放大来看，一只上涨 30 倍的股票可能会回调 40%，但长期上涨趋势仍然可能完好无损。所以你对不同的股票有不同的标准吗？还是普遍适用？ISKRA，长期上涨趋势仍然完好无损。

不，我们的标准是普遍适用的。它不是火箭科学，甚至不一定是专有的。我们本周在 SSRN 上发表了一篇名为《趋势跟踪是否仍然适用于股票？》的论文，其中几乎完全披露了我们所做的一切逻辑，我们如何进入，如何退出，以及围绕此的计算。但它是一种普遍的进出标准方法。

它会自动适应每只个股的波动性。一只波动性很大的股票，你会给它更多空间。一只波动性较小的股票，你会给它较少的空间。但它们在彼此之间是波动性中性的，如果这说得通的话。所以我想大多数趋势跟踪策略中最困难的事情是枢轴和转向，对吧？从上涨趋势转向下跌趋势。而且

没有策略能够完美地捕捉这些转折点。如果可以的话，正如你提到的，我们都会成为亿万富翁。如果你能从顶部出来，然后回到底部。大多数趋势跟踪策略，你知道，显然会错过确切的峰值和确切的底部。但是你的演示文稿中有一个表格，显示了自你的基金成立以来罗素 2000 指数五个最糟糕的季度，这很有趣，因为它只追溯到 2018 年，而且罗素 2000 指数出现了一些非常糟糕的趋势。

在 2020 年第一季度，或者前两个月或什幺的，它下跌了 30% 以上。你展示了你的基金在那几个季度的表现，它在那几个季度大幅跑赢。所以从上涨趋势转向下跌趋势在你的股票中转变的速度有多快，你退出速度有多快？然后你只是持有现金，还是会发生什幺？我的意思是，速度在很大程度上取决于市场周期和发生的事情。我的意思是，在 COVID……

宏观环境中，我们在几周内降低了投资组合的风险，但这也是宏观环境，这是有史以来最快的下跌，你知道，我们经历过。我们的策略将自然地适应这种波动性的巨大增加。你的止损都会被触发。我们所做的是，你知道，不像许多试图将资金转移到黄金或其他某种低相关性资产的人，我们想要

在危机时刻绝对稳定。我们在研究中发现，在市场危机中，最可靠的非相关性来源是短期国库券，以提供稳定性、资本保值和非负相关性来源。所以我们在风险规避环境中转向的资产是持有更多国库券，并度过难关，直到下一个……

未来出现趋势牛市周期。你是否在市场的结构中看到了多年来任何显著的变化，例如，在 04 年到 06 年期间，趋势跟踪效果非常好，而现在由于 XYZ 或什幺原因，它变得有点棘手？你有没有注意到根本没有变化？在对个股进行趋势跟踪方面，我们没有看到

任何变化。事实上，在我们刚刚发表的论文中，有一个关于阿尔法稳定性的部分，我们回答了这个问题，是否发生了任何变化或任何事情？并没有。事实上，去年实际上是股票趋势跟踪产生阿尔法的最成功年份之一。我所看到的，但这与趋势跟踪无关，显然是

小型和中型股与大盘股之间的巨大业绩差异，对吧？所以每个人都知道，你知道，标普 500 指数是由少数几家公司推动的，与历史相比，它们在过去十年中大大超过了小型和中型股

呃，同类公司，幅度很大。所以，显然，像我们这样的策略，你知道，如果你将其与我们的基准进行比较，你知道，罗素指数，这是我们的市场，我们产生了大量的正阿尔法，并且在原始回报和……

风险调整后的回报方面看起来很棒。但是如果你将其与标普 500 指数进行比较，你会说，呃，标普 500 指数跑赢了你，对吧？但问题是，标普 500 指数跑赢了一切。伙计，没有人跑赢标普 500 指数。一切和每个人。是的。所以，你知道，如果我们一直在运行趋势，而这只针对那些标普 500 指数股票，对吧，那么我们的业绩将会好得多，因为你会拥有更多趋势，你知道，在这些最终成为这些的股票中，你知道，巨大的赢家。对。

但我没有在个股方面看到任何与趋势相关的恶化。在多资产趋势方面，我想肯定地说，你开始没有——它在过去几年有所回升，但是——从 2010 年开始的那段时间

16、17、18、19，所有这些 COVID 之前的事件，政府干预。在货币和其他类型的趋势中赚钱很难。管理期货经历了一段非常、非常艰难的时期，因为你只是没有……当时央行和其他事情正在发生的宏观环境并没有，而且利率压缩……

最终，它爆发了。COVID 之后，现在你看到了通货膨胀，巨大的波动，这对我们非常有利。这些多资产管理期货类型的东西的业绩出现了复苏。有一段时间，在那段时间里，你会成为这些策略中非常、非常不满意的投资者相当长一段时间。对于像这样的策略的预期设定，如果你是一名理财顾问，并且想让你的客户将这种策略作为一种替代策略，

你是设定这样的预期吗？嘿，你应该预期罗素 2500 指数的回报，但波动性要小得多，回调也要小得多？或者你是说，不，这有望跑赢大盘？或者你如何定位这方面的预期设定？

设定预期和业绩，我们很幸运能够成功地匹配或超过罗素指数的回报，就像净费用一样。所以我认为这是一个合理的预期。我当然不希望跑赢标普 500 指数，因为它不是我们的合适基准。但对于罗素指数来说，它是。

并且以大幅降低的波动性、大幅降低的回调、有意义的低相关性和有意义的低贝塔系数来实现。但是我们——基金和策略的最佳使用方法，这就是我们的重点，与其说是提供基金，不如说是提供——

为理财顾问优化另类投资组合，以及我们的基金如何融入该投资组合以及它的正确用例。因为我们与市场上任何其他另类策略的相关性都非常低。但我们现在也拥有，我认为，在排名前 20 的另类基金中，名义回报率排名第三。

因此，我们可以将回报添加到另类投资组合中，而不会破坏该投资组合的多元化价值或风险状况。

而且，你知道，我们发现成功的最大之处在于帮助顾问调整和优化其整体另类投资组合的业绩，以及我们的策略如何融入其中。我们不会将此定位为，你应该用这个来替换你的小型股，你知道，你的小型股贝塔敞口，你知道，我不认为这是正确的用例。

我喜欢你谈论这里潜在的上行空间的方式，因为我来自机构领域，我对大型捐赠基金和基金会参与的众多对冲基金的最大问题之一是，它们从未被设定为在牛市中保持领先地位。对我来说，趋势跟踪似乎是一种更合乎逻辑的对冲方式，因为当市场下跌时，你有能力退出或做空，或者你将要做的任何事情。

但是当市场上涨时，你就会驾驭这波浪潮。我很想知道你对对冲基金结构的看法，以及该领域的业绩与简单的趋势跟踪模型相比如何。对我们来说，我们属于对冲股票类别，这就是人们将我们归类的地方。我不喜欢该类别中的许多产品用于长期持有，因为它们往往更像缓冲策略，你放弃了很多上行空间。如果是一些备兑看涨期权类型的东西，

你知道，它会降低波动性。我认为该类别中最大的基金是摩根大通的对冲股票策略。而且，你知道，问题是，从长远来看，你知道，它不会给你接近标普 500 指数的回报率，因为每次上涨都超出了他们拥有的期权区间，你都会放弃这种上行空间。这种上行空间对于长期分配和作为股票投资者获得的回报至关重要。

就我们而言，我们既要鱼也要熊掌，对吧？能够在市场下跌时进行趋势跟踪对冲，降低波动性和降低回调，但仍然能够充分投资并在趋势存在时捕捉到你的全部上涨，这就是我们更喜欢这种方法的原因。

然后相对于对冲基金，你所说的就像，你知道，你还需要一个结构或什幺东西，这样费用才是公平的，对吧？就像如果你收取管理费和业绩激励费，你知道，也许还要加上税收，如果你有一个低效的结构，那么这些事情真的会侵蚀投资者最终收到的回报，你知道，在他们的钱包里，以及他们可以从中获得的回报。

这是我们非常关注的事情，你知道，确保我们的费用、税收以及我们交付的一切净额实际上确实为我们的股东增加了价值。什幺是像你这样的策略最糟糕的市场环境？比如，投资者在考虑分配给我们时需要注意哪些事情？

好吧，我的意思是，普通人，我想在过去十年中，这可能是对我们来说最糟糕的环境，因为与每个人认为的普遍市场相比，我们的市场表现太糟糕了，对吧？就像，哦，你看看我们与标普 500 指数的比较，我们就像，哦，你不太好。我说，好吧，我们实际上很棒，但你看的框架是错误的。另一部分最糟糕的是，令人难以置信的是，

市场创出新高，然后创出新低，然后创出新高，然后创出新低。但我指的是 1970 年代左右的时期，你会有这些大而宽的上下通道，这可能会对绝对回报构成挑战。相对回报可能仍然好于较低的波动性等等。但对于实际赚钱来说，如果市场真的只是

一段时间内无处可去。嗯，不是市场，而是市场的潜在组成部分，对吧？因为这可能是，你知道的，困难的，但事实是，因为我们拥有如此广泛的宇宙，而且我们涵盖了一切，我们通常通常可以在某个地方找到一些有效的东西。嗯，

例如，在2000年和2002年，你会说，哦，你处于一个糟糕的熊市。这对纳斯达克和科技股来说是糟糕的。这太可怕了。但市场引擎盖下，你知道，中小型价值股正在蓬勃发展，并且做得相当好。因此，如果你拥有像我们这样的更多元化的宇宙，你就能找到所有这些有效的积极趋势，即使你那里的普通投资者在科技股崩盘中遭受重创。

你的基金多久会变成现金？那么，基金处于这种风险规避心态的平均百分比是多少？关于它多久会完全变成现金或国债的问题，答案是非常非常罕见的。触发这些模型的事件类型是

你正在谈论一场彻底的金融危机。我们在COVID期间短暂地经历了这种情况。以2022年为例？你的基金是如何处理2022年的？显然，有一些股票在那一年最终仍然做得很好。是的，一些股票。我认为我们在2022年持有的最大现金国库券，市场应该在2022年9月触底。是的。

那可能是50%，这将是现金与股票的峰值比例。所以即使在低点，我们仍然有一半的投资组合，我们拥有相当广泛的相对强势赢家，这些赢家最终又回来了。随着市场上涨，我们重新建立了这些东西。2008年全球金融危机，这绝对让我们摆脱了所有

头寸并完全去风险化。1987年股市崩盘将引发类似的事件。所以这些是十年一遇的场景，你才会看到投资组合中出现这种程度的去风险化。然后你将会有其他正常的涨跌，可能介于

25%到50%的风险规避类型的事情，这在不同的市场周期中都会发生。你是否扩展到超过2500个？令人印象深刻的是，你一直专注于市场的某个领域，但我希望听到你在这方面的想法。嗯，我们对国际股票做了一些研究，它同样强劲，在国际上也运作良好。

至于个股研究，我还没有真正超越这一点。我们不在投资组合中做这些事情的原因更多的是投资者需求方面的事情。如果你有一个基金，你把所有东西都混合在一起，就像你什么都是。这意味着你对任何人都一无是处。坚持美国股票……

在中小型企业机会区中有一种专业性，这种机会区往往被低估。它也往往是一个更不稳定、风险更大的领域。因此，一些可以降低波动性、降低风险、减少回撤并提高回报的东西。市场上对此类选择有限。

这就是我们坚持它的原因。而且，说实话，我的理念确实是，我确实有美国偏见。我认为，如果你不能在美国的股票市场赚钱，我不知道你为什么认为自己会在其他地方取得成功。我的意思是，在为什么我更喜欢在美国股票市场投资的司法管辖区、治理和法院系统等方面存在某些法律问题，相对于

其他地方。我可能以艰难的方式学到了这一点。我在新兴市场有我自己的相当一部分个人投资，我认为这些都是一些令人惊叹的价值机会，但弗拉基米尔·普京只是决定偷走我所有的钱。作为少数股东，有一个漫长的历史教训，你必须拥有公平对待你的合作伙伴。我认为拥有

多数合作伙伴公平对待你的最佳司法管辖区是在美国司法管辖区。你拥有的那些俄罗斯资产从窗口掉出去了。是的，我认为那是世界上最便宜的能源公司的那家俄罗斯天然气工业股份公司，实际上是世界上最昂贵的能源公司。

那么你的贝塔系数最终对市场的影响是多少？它对市场的交易是0.6、0.7左右吗？我认为我们的长期贝塔系数平均约为0.45，所以略低于一半。这是针对标准普尔500指数衡量的。我们的相关性也大约为0.5、0.55。所以

这并不是替代投资组合中相关性最低的产品。它并非旨在做到这一点。它实际上旨在具有足够低的相关性，成为合理的风险分散工具并在替代投资组合中增加价值，但也成为更可靠的支柱和非常可靠的回报来源。因为如果你看看大多数替代基金的回报分布，它们并不是很……

令人印象深刻。而且它们中的大多数肯定不值得它们收取的费用，就它们所做的事情而言

它们所提供的。因此，我们试图在相对于其他替代投资同行的高预期回报率之间取得一个最佳平衡点，但仍然坚定地处于真正低贝塔、低相关性的阵营中。当你提到低贝塔、低相关性时，我希望听众不要误解。我不想替你说话，但我认为，如果出现迅速的回撤并且你完全投资，那么就不会有任何相关性或

在那里会有高度相关性，但从长远来看，而不是在任何一天，而是像，我讨厌使用“完整市场周期”这个词，因为我讨厌这个词组，但我不知道还能说什么，但你知道我的意思吗？就像，如果市场处于历史高位，并且由于某种原因下跌了4%，那么你也会下跌。是的，这是我们的策略，你知道，就像现在，你知道，我们投资了。我认为，嗯，现在我们的现金比例是25%，投资比例是75%，大约有700个头寸。这，

你知道，是的，从这里开始的大规模市场抛售，我们在市场贝塔方面不会与市场步调一致，但如果市场出现抛售，我们会有一定的相关性。我给你的是一个平均值，你知道，随着时间的推移，因为是的，这包括牛市、熊市、我们持有更多现金、更少现金的时期，一种平均值，你知道，随着时间的推移。但是，你知道，我会说这与我真正不知道的情况没有什么不同，让我们挑剔我最喜欢的资产类别，Manish Futures。

而且，你知道，它被当作零相关策略出售。每个人都像，哦，它与市场没有相关性。我说，好吧，你必须看看这种相关性的路径和方差。因为是的，平均而言，管理期货的相关性为零。但它的年化波动率可能为1或-1，约为80%。

因此，管理期货并非对冲工具。它很容易与市场100%相关。这仅仅取决于当时它所处的趋势以及这些趋势是否与市场相关。但平均而言，它的相关性较低。因此，如果你从长远来看待事物，这些数字是正确的。如果你正在寻找短期对冲，那么大多数这些策略将不会是

不会是可靠的短期对冲来源。你是一个趋势跟踪者，但听起来你并不太喜欢管理期货作为实施趋势跟踪的一种方式。不，我不太喜欢它被销售给很多人的方式。我认为所呈现的预期是不匹配的。我认为它被过度宣传为对冲和危机对冲，并且历史上它确实具有这种特征。但它不是……

他们没有——管理期货并没有一种权利，它总是会提供这种回报。这绝对是一种不相关的策略。来自管理期货的结构性回报来源与其他事物在结构上不相关。随着时间的推移，我希望这接近于零。因此，它可以成为投资组合多元化的一个很好的来源。

它只是一个不可靠的短期对冲，我认为它被过度强调或过度定位了。这导致投资者对正在发生的事情感到失望或沮丧。我认为现在有很多产品，它们将管理期货与其他东西混合在一起，无论是股票贝塔型的东西，

或者将其用作多策略方法的一部分。我，你知道，我认为这是在多元化多策略替代投资组合的背景下进行的一种更合适的方式。这就是我对此事的看法。Cole，最后一个问题。所以你在投资组合中所做的大部分工作，或者我认为你所做的所有工作都是系统的。这是基于规则的。所以，

我想你花了很多时间与顾问和客户沟通，或者

如果我错了请纠正我。是的，不。我的意思是，我的大部分时间都花在与财务顾问合作，帮助他们构建和优化他们的替代投资组合。有时我们的基金适合这个投资组合。有时不适合。这实际上取决于他们的目标。这就是我们首先关注的，只是试图在咨询方面有所帮助。然后我们的基金可能是有意义的。

因此，如果顾问想了解更多关于你如何与他们及其客户合作的信息，他们如何找到你？网站，你知道，longboardfunds.com是一个简单的网站，很容易在那里与我们取得联系。而且，你知道，我们提供某种，你知道，免费咨询来分析我们的专业领域。我们不是各个方面的专家，但当涉及到流动性替代策略和市场上所有现有产品时，我们是。

这就是我们帮助微调和拨入回报、风险、费用、税收等方面的内容，并免费转移我们所能提供的任何知识，以帮助顾问在该专业领域做出更明智的决策。很好。非常感谢，Cole。好的，感谢Cole。请记住，如果您想了解更多关于Longboard基金的信息，请访问longboardfunds.com，并给我们发送电子邮件，[email protected]。下次再见。