The Top 10 Risks to the Stock Market (EP. 419)
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在动物精神的第419集中，迈克尔·巴特尼克和本·卡尔森讨论了经济衰退的假设、股市的历史高点、永久性空头的消亡、国际市场表现优于美国市场、美元暴跌、自动投资革命、收益魔术师、快餐价格通胀、人工智能与理财顾问、房地产市场可能回调等等！

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本·卡尔森的⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠《常识财富》⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ 迈克尔·巴特尼克的⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠《无关紧要的投资者》⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

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一切都是权衡，收入并没有错，但不要被你投资组合中看到的表面收入所迷惑，因为通常，实际上总是会有一些附加条件。在我的书《常识财富》中，我写到了投资中最大的谬误。我写道，收益与总回报并不相同。

我认为我使用了Annalie Capital，那些当年的房地产投资信托基金。它们的收益率高达15%。我查看了每年的收益率，然后查看了总回报率。这些房地产投资信托基金的收益率为15%，但由于股价下跌，最终总回报率为负。是的，仅仅因为上面写着80%的收益率，并不意味着你将从这只股票或这些头寸中获得80%。好的。上周，我们讨论了新毕业生的危机。

我认为你同意，是的，我愿意称之为危机。德里克·汤普森和他的新子堆栈也是如此。德里克完全转向了子堆栈。他说年轻人面临招聘危机。人工智能正在加剧这种情况。他展示了这个新毕业生差距。这令人担忧，而且情况越来越糟。总失业率减去应届毕业生失业率。它只是表明，在之前的25到30年中，

你实际上更有机会找到一份应届毕业生的工作，而现在情况却相反。我认为这是一个边际上的微小变化，但是，是的，你说的对，它正在朝着错误的方向发展。这是我们朋友杰克在经济学方面的反驳论点。他说，普通大学毕业生的年龄现在是24岁，高于20世纪80年代的22岁。现在有40%的毕业生继续攻读研究生课程，这对我来说真的很高。我没有意识到这一点。这是一个非常高的数字。所以他说，因此，适用的群体是25到29岁，那里的失业率接近历史低点。

我认为这是一个相当好的反驳论点。就像，如果，如果人们只是等待更长时间呢？好的。好的。好吧，你知道吗？似乎是一个公平的反驳。我不想需要，但它也不是，但事实是，对于新毕业生来说并不容易。我从很多人那里听说过，比如，我们，我们，我们暂停了。所以这是一件真实的事情。我也有点认为，好吧，杰克的反驳是，似乎是有效的。嗯，

但这正是我在这里信任我的感觉和直觉的那种事情，有些事情正在发生，我们不能，就像为什么我们会，我们不能爆炸，我们确切地知道发生了什么，我们确切地知道发生了什么，人工智能的生产力正在发生巨变，它正在做那些人们本来会被雇佣去做的事情。所以你不必做精神体操来想出一个解释，它就在你眼前。此外，在过去三到四年里，招聘过度了。

对吧？这是我们一生中见过的最强劲的劳动力市场。这也是其中一部分。所以是的，不，我认为情况会变得更糟，但这并不是我的领域。有人向我们展示了这张图表。这是自2014年以来的快餐价格通货膨胀。我将按表面价值接受这一点，并说这些数据是准确的。我称之为假新闻，我会告诉你为什么。好的，请说。因为我，我的意思是，那种，就像

至少对于麦当劳来说。好的。所以他们显示麦当劳的全国通货膨胀率最高，达到2014年的100%。我在这里有通货膨胀对冲。你必须拥有这个应用程序，因为如果你拥有这个应用程序并且花费超过10美元，你将获得整个订单20%的折扣。怎么样？让我们同意这些数字可能有点夸大。你看我做了什么。但是，让我们说，即使它们被夸大了40%，甚至60%，

快餐价格和所有食品价格的上涨绝对令人难以置信。我不知道现在的Chipotle是什么样的，因为我已经很久没有吃过了。一碗要14美元吗？我前几天吃了一碗素食碗，花了9.99美元，但这只是一碗素食碗。好的。无论如何，这只是回到了国家的潜在情绪，即社交媒体和政治，以及为什么碗市场不被欣赏。所以我确实认为，在2010年代，

公司真的害怕提高利率，提高价格，因为经济增长缓慢，就业从金融危机中走出来，就业和招聘缓慢。我认为2022年、2021年的通货膨胀最终给了这些公司一个提高价格的借口。我认为，是的，一些投入品确实出现了通货膨胀，但利润率持续上升的事实

我认为这意味着许多公司最终说，哦，是的，我们有机会了。让我们去做吧。我认为这确实是发生的事情的一部分。所以我认为它们在2010年代被抑制了，然后它们最终在2020年代获得了机会。你看到那张照片了吗？好吧，这无关紧要。我本来想说一件社交媒体的事情。谁在乎呢？彼得·蒂尔和那个女孩。我不知道发生了什么。不，我不知道，我，但我确实，我，我在这里链接了彼得·蒂尔在《纽约时报》上的采访。而且，嗯，

这有点奇怪，因为他确实说他不确定人类是否应该生存，这是一种奇怪的看法，我想。这就是你想要世界上最有权势的人之一说的。太酷了。他想把我们的意识上传到人工智能中，或者其他什么。我不知道。

这将成为一段时间内的电影主题。我不记得了。它已经在某部电影或电视剧中出现过，但这将是未来几年中的一个重要电影主题。就像我们的意识永远存在一样。这是新的，这是新的，就像富人一样是动漫。现在到处都是。是的，是的。好的。所以他被问到，人工智能的影响将会是什么？他说，

我的占位符是，它大致相当于20世纪90年代后期的互联网。我不确定它是否足以真正结束停滞。它可能足以创造一些伟大的公司，互联网可能每10到15年为GDP增长增加了几个百分点，也许是1%。它增加了一些生产力，所以这大致是我的AI占位符。那么如果？因为互联网永远改变了我们的生活。我们彼此互动的方式，我们沟通的方式，我们工作的方式，互联网的一切都彻底改变了我们的生活。

对吧？我们可以同意这一点。它并没有完全改变经济。

它改变了有多少公司。我不确定这一点。不，就增长而言。互联网并没有为GDP增长带来这种疯狂的增长，对吧？那么如果人工智能也是一样呢？它将彻底改变我们的生活。它将改变我们的工作方式。它将改变我们的沟通方式。它将改变我们计划事情的方式。它将改变我们的效率。如果对经济的影响只是，呃，它增加了一些生产力。它并没有真正完全改变，因为人们可能正在抛出奇怪的数字。人工智能将为GDP增长增加3%。如果它只是……

在数字上，它并没有太大变化。它更多的是股市的事情，而不是经济的事情。但股市在很多方面都驱动着经济，即使它没有体现在GDP的原始数字中。好的。但我的意思是，如果人工智能的影响更大，它更有助于股市的利润率，而不是完全彻底地改革经济呢？我认为这是一个相当不错的基准。是的。我认为我的很多，我在这里并没有很多高度确信的看法，因为实际上谁知道呢？是的。是的。

但我认为这是一个相当不错的基准，而不是像它将重塑事物一样。好吧，两三周前，你一个早上打电话给我，你非常担心。不，不，不。我不担心。担心是错误的形容词。你陷入了沉思。怎么样？陷入沉思。非常深思熟虑。你说，我本周有了一个疯狂的想法，我必须和你讨论一下。我认为人工智能有可能取代理财顾问。

我说，哇，哇，哇，踩刹车。你说，我要谈谈，我必须谈谈这个。我要把戴夫·诺蒂克带到解锁。我要和他谈谈这个。我听了，我听了。我认为你花了一些时间来坐下来考虑和思考这个问题。我认为我更倾向于戴夫对这件事的看法。我认为人工智能可能会帮助很多DIY投资者，并可能创造更多DIY投资者。

嗯，但我认为人工智能不会取代理财顾问。好的。所以在解锁中，我和戴夫谈过话，谈论财富是一个节目。我明天要和Jason Wang谈谈托管顾问关系，以及未来它会是什么样子。所以，如果你是一位顾问，并且想加入，我们将要，我们将在那里做一个每周的节目，我认为我谈论的是遥远的未来。

我认为真实和虚假之间的界限将完全模糊。我认为下一代人不会把人工智能看作人工智能。他们只会认为它是一种存在的东西。那时，它是一种商品。什么差异化因素，什么富人会说，我只做商品，就像其他人一样。好的。当你提到富人时，是的，当然。拥有500万美元的人可能会……

我不讨厌这么说，因为我谈论的是遥远的未来，好吗？我认为最大的——在遥远的未来我会死了。这里最大的障碍是监管，因为顾问需要获得认证等等，而且会有游说者等等。但我只是认为我们所做的很多事情——他们是否已经向人工智能颁发了CFA证书，看看它们是否能够通过？

我的意思是，我相信他们可以在两秒钟内做到。这并不难。顾问能够胜任而电脑不能胜任的是同理心、个性化和人际交往能力等等。我们拥有的所有技术能力，如果今天人工智能无法完全准确地回答，那么它们很快就能做到。我怀疑你已经看到了——好的，但是你也可以在谷歌上做同样的事情。谷歌并没有取代理财顾问。如果你仔细想想——等等，停，停。我的观点是这个。

这不会是因为它的技术方面，你可以在ChatGPT上获得很多这样的东西。戴夫提出了一个很好的反驳点，很多都是错误的，但是好吧。但让我们假设最终它是100%准确的。你已经看到，我们正处于人工智能产品的第一个阶段，以及它们的样子。你已经看到了你可以生成的视频，人们看起来就像你和我一样。他们有头发。他们可以秃头。他们看起来就像我们一样。在遥远的未来，他们将能够与你产生共鸣和学习。这将是

每次屏幕另一侧的同一个人。你将能够以8个基点获得这个人的服务。他们将能够了解你并与你产生共鸣。再说一次，我不知道这是30年后的未来还是永远不会发生，但这就是我的想法。我认为人工智能将在这里提供帮助。互联网肯定帮助了很多DIY投资者，因为现在有很多资产配置模型、风险回报因素、有效边界和历史数据……

所有这些不同的，你知道，Bogleheads和Reddit，所有这些你可以与人交谈的不同地方。有很多DIY人士，这些信息对他们帮助很大，他们自己做到了。很多这些人最终还是会去找顾问。所以我认为会有很多这样的情况，那些刚刚起步的人会得到帮助。另一件有趣的事情是，在过去五到十年里，人们最大的担忧是，听着，大多数理财顾问都是灰发的人。平均年龄大约是60岁。当所有顾问退休后会发生什么？谁来帮助他们？谁来帮助所有这些人？

而且还有更多需要理财建议的人。想想看。大约在1983年，美国有19%的家庭以任何形式投资于股市。今天，这个数字是60%。现在需要建议的人更多了，因为投资的人更多了。所以我认为人工智能将帮助所有那些没有得到太多帮助的人。我不是在谈论这些人。我谈论的是遥远的未来。

是的，但这并不是预测。这是什么？你知道吗？不，我的意思是，我会找到，我会说，让我们说27年，26.9年。是的。我仍然认为人们会想要与人交谈，但我认为DIY人士会从人工智能中找到非常有用的东西。等等。我想说的是，这个选项将会存在。我不是说100%的人都会使用这个选项，但我认为这个选项。有些人，有些人会，你是对的。但我认为它不会取代理财顾问。

好吧，你也可以说，让我们离开，因为它已经足够了，但是机器人顾问并没有取代理财顾问。猜猜怎么了？他们拿走了很多资产。他们肯定让我们竞争更激烈了。先锋在其所谓的机器人中管理了多少钱？施瓦布有多少资金？这并非微不足道。他们还迫使顾问使用这些类型的功能。

对吧？自动再平衡和税收损失收割等等。我认为人工智能也会这样做，只是被整合进去。好的。让我们谈谈加密货币。有天才法案。所以天才法案，天才法案，还是果汁？我不知道。无论如何，这无关紧要。我认为FHA的负责人说，银行现在能够将加密资产视为资产，而在过去

他们无法以此为抵押贷款。就像，听着，我有1000万美元的比特币。银行会说，那又怎样？你没有其他资产。这不是真实的资产。所以Dip Wheeler发推文说，房地美（Freddie Mac）的贷款承销员确定一个失业的青少年，如果一个失业的青少年有足够的屁币来获得抵押贷款。这是一张本·阿弗莱克在账户中的照片。非常好。非常好的推文。你看过第二部了吗？我没有。我对第二部不感兴趣。我会看的。好的，呃，

好的。机构Fi发布了一个包含60家采用比特币国库的公司的表格。当然，是MicroStrategy，或者现在只是Strategy，拥有近60万个比特币。第二名相差甚远。是Mara，几乎有5万个。但是所有这些公司都在做什么？我想知道……

除了提高股价，这本身并不是一个目标，实际的……我不是在谈论Strategy，因为他们的策略是比特币。所以我理解这一点。但是如果你，比如说，这家公司是谁？我不认识这些公司中的任何一家。例如，XYZ公司。购买比特币的策略是什么？是为了……

在你的资产负债表中获得更多现金？你会卖掉比特币吗？这不是为了获得更多股东吗？但这难道不是MicroStrategy的基本情况吗，其他所有公司也这样做？不，我不相信。我不相信这种策略。我不相信这种思维方式。事实上，我认为我讨厌它。为什么？因为他们，好吧，为什么不能有另一个比特币？但这不一样。这是，MicroStrategy获得了溢价。是的。如果MicroStrategy的股东决定，嘿，这个交易价格有折扣。我将投资于它而不是MicroStrategy。我的意思是，你认为他们会这样做吗？我提出一个论点，为什么不会这样呢？为什么我们要支付3倍的溢价？因为他们是，我不知道他们是唯一一个，但让我们假设他们是溢价的黄金标准。

我不是说它是永久的。我不是说，但我认为为什么他们不购买这些其他的呢？这就像，这是一种懒惰的反驳。好的。别介意。今天在动物精神上变得辛辣。好的，让我们谈谈房地产。是否可能会有房地产价格调整？对我来说，这是我第一次真正看到一个不错的房地产价格小幅调整即将到来，因为利率持续保持如此之高。所以凯斯-席勒全国房屋价格指数比最高点低68个基点。

68。不好。我认为他们使用的是三个月的价格移动平均值，所以它有点过时了。但是利率持续保持在6.5%、7%这么长时间的事实，买家只是有点像，没门，伙计。我出局了。我认为你可以证明房地产市场需要一个经济放缓。因为很多人都在说，听着，美联储降息谁在乎？上次他们降息时，抵押贷款利率上涨了。

但我认为美联储降息的原因很重要。如果这是因为劳动力市场放缓，经济正在放缓，那么这对抵押贷款利率来说将是一件好事。我认为你可以诚实地说，房地产市场需要一个经济放缓，因为猜猜怎么了？所以让我们假设全国房屋价格下跌了3%到5%，这种情况很少发生。这非常罕见。我认为这可能会发生。你在你的社区看到任何降价了吗？没有，但我的意思是，你看到了佛罗里达州和德克萨斯州这些地方的所有报道。

我认为这里仍然没有多少供应。但我的意思是，我看到一些房屋，他们把房屋从市场上撤下了。它已经上市六个月了。它把房子从市场上撤下了。但是如果房屋价格下跌5%，很多人都会感到恐慌，哦，我的天哪，我不敢相信。解决方案只是降低抵押贷款利率，然后需求就会回升。我认为这是，如果你把房屋价格下跌5%和抵押贷款利率降至5%结合起来，

砰。房地产小型危机解决。所以我确实认为，如果房价下跌，那些一直在大喊大叫关于住房负担能力的人将会大喊大叫，说危机正在发生。是的。好吧，那些总是尖叫的人总是尖叫。你是对的。真的。这很有趣。所以利率的事情，利率现在已经很高了这么长时间了。这是来自Twitter上的Odetta Cushy。她说，20%的抵押贷款利率仍然低于3%，这对我来说太疯狂了。

五分之一，但现在有19%的利率超过6%，10%的利率超过5%。所以我们正在，它变得更平衡了。它仍然是，你知道，80%的利率低于6%，但这要高得多，就像，我们正在慢慢地但肯定地淘汰那些低抵押贷款。

其中6%及以上的比例越来越大。这是一封很好的邮件。他的岳父母住在圣地亚哥一个富裕的地区。他说，然而，除了他们拥有的房子之外，他们绝不是富裕的。我认为这个轶事代表了……

相当多的人。他们45年前以3.6万美元的疯狂价格购买了他们的房子，完全拥有它，现在价值超过400万美元。他们80多岁了，不想卖，因为他们不想为他们获得的巨额收益缴税，也不想取消他们的孩子在他们去世后将获得的递延纳税基础。房子太大了，维护工作太多了，但他们认为，如果他们卖掉，他们就会因为从中拿出60万美元而损害下一代

所以他们感到被困住了。这在这里很常见。有一个庞大的老年人口正在等待死亡而不是出售，这对整个房地产市场产生了很大的连锁反应。我想这将是一个很大的问题，尤其是在富裕的沿海地区。这是有道理的。我的意思是，这就像下降到住房贵族一样，这似乎不公平，对吧？因为你还会获得递延纳税。如果我是个孩子，我会告诉他们，卖掉它。谁在乎呢，对吧？这仍然是一个巨大的，巨大的收益。或者拿出巨额房屋净值信用额度或其他什么。

花掉这笔钱。享受它。别担心我们。不过，这很有趣。好的。来自彭博社，我们一直在谈论的另类资产的浪潮。所以一项调查显示，80%的另类资产管理公司计划推出对零售友好的产品和结构，是三年前的两倍。摩根士丹利刚刚申请了一个多资产工具，旨在提供从风险投资到私人债务、房地产基础设施的一切投资机会，所有这些都在一个基金中。所以这些东西仍然是，它来了。他们看到，他们在这里跃跃欲试。我在这里唯一的重要收获是

所以这是美国银行。自2020年以来，持有另类资产的散户客户数量增加了一倍多，该公司每年在其平台上增加50个新基金。如果情况如此，回报必须下降。我认为是这样。这是唯一一个，我并没有预测由此产生的危机，但这只是，如果这些东西变得商品化，回报就必须下降。是的。

或者将会有一个基金会收到一些严重的减记，因为管理者们过于乐观，然后投资者无法退出，那时人们就开始有点恐慌了。就像，天哪，这个东西下跌了30%，我出不去了？你认为这个行业会洗牌吗？因为我认为——我不是说不会有反复，但我认为它主要向上和向右。可能。可能。

好的，我们谈过——我不会反对试图获得的趋势——听着，我们所有的费用都从股市中榨取出来了，因为每个人都在投资指数基金、ETF和免费交易。我们需要以某种方式获得我们的费用。这是主动型管理者的解决方案。

我们讨论了投资者的仓位，这是摩根大通的另类资产指南中的图表。我忘记提到右边的图表了。所以在耶鲁大学抛售60亿美元的二级市场交易的谈话背景下，这是他们过去并不频繁地做的事情。而且还有监管问题。

他们这样做的原因。所以他们做了一项调查，长期另类资产配置计划。他们询问了计划增加、维持或减少其在另类资产管理不同领域配置的机构投资者的比例。在私募股权方面，46%的计划维持其配置，48%的计划增加其配置，只有6%的计划减少其配置。

所以这种机构投资者正在抛售他们的另类资产，他们的私募股权给不知情的散户投资者留下包袱的想法，至少根据这项调查，只有6%的计划减少其配置。我只是不相信这个论点。

而且许多人被困住了，因为如果你进入一个你想要继续合作的好基金，听着，我投资了第四只基金。如果你想投资，如果你想继续与我们合作，投资第五只和第六只基金，现在拿出一些钱。所以很多这些机构感到被困住了。我不是说我们不会听到关于包袱被抛给散户的恐怖故事，但这是一种邪恶行为的巨大趋势的想法。那是

不会发生。我还认为包袱的事情更多的是，他们被困在这些没有退出的公司中。所以我们只需要更多资金来投资。这就是包袱持有者出现的原因，因为我们需要，我们需要你拿出更多资金，这样我们才能投资更多公司，因为我们没有像过去那样获得退出。SMP Global发布了一篇名为

展望未来，资本市场的未来。里面有很多好东西。但有一件事引起了我的注意，那就是美国多么富有。所以我们在中产阶级富裕人群中拥有超过21万亿美元的可投资资产，代表着超过4000万户家庭。所以这就是财富管理群体。对。所以让我们从这里开始。未来将使用假人工智能视频来管理资金。所以让我们从这里开始。好的。

在动物精神播客的第419集中，迈克尔·巴特尼克和本·卡尔森讨论了经济衰退的假设、股市的历史高点、“永久空头”的消亡、国际市场表现优于美国市场、美元暴跌、自动投资革命、收益率操纵者、快餐价格通胀、人工智能与理财顾问、房地产市场可能出现回调等等！

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