What’s Your Strategy? How to Drive Progress in Your Business and Your Life with Seth Godin
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那就是塞思·高丁。如果您不知道塞思是谁，我不确定我能否帮到您，但我还是会尝试一下。塞思简单明了。至少可以说是过去几十年来最多产、最成功的作家之一。他是 21 本国际畅销书的作者，这些书改变了人们对工作、艺术和生活的看法。

他的一些最受欢迎的书籍包括《紫色奶牛》、《部落》、《关键人物》，仅举几例。在本集中，我们将讨论他的新书《这就是策略：制定更好的计划》。塞思的美妙之处在于，一切都不像表面那样。他从根本上改变了我对策略及其在我生活、我的事业和我的职业生涯中的应用的看法。

您将从本集中了解如何制定能够推动您生活中所有目标领域产生有意义的改变和积极进展的策略。相信我，这与目标设定不同，它也许是取得进展所需的最基本因素之一。

迫不及待地想把它带给您。我很想听听您的想法。更重要的是，与他人分享。我知道我已经向三位朋友发送了本集，因为我知道他们会喜欢这场讨论。帮他们一个忙。分享出去。

并开始对话。我们的网站是 smartpeoplepodcast.com。您可以发送电子邮件至 [email protected] 与我们联系。让我们开始吧，与唯一一位塞思·高丁的对话，我们将讨论他的新书《这就是策略：制定更好的计划》。享受吧。塞思，很高兴再次邀请您。自从我们上次联系以来已经过去了 13 年。感谢您再次来到这里。哇，感觉只有 12 年。我必须问你这个问题。13 年前，

我相信我们当时讨论的是《关键人物》这本书。我相信从那时起，您发生了什么变化。嗯，《关键人物》对我来说具有变革意义，因为我写这本书是因为我想写，而不是因为我是一位准备好出版下一本书的作家。而且因为我试图同时做到广度和深度，它让我学到了很多关于我自己以及我想做的工作的知识。呃，

当时的社会并没有充斥着试图让我们分裂和沮丧的媒体。社交媒体也没有真正获得任何吸引力，而社交媒体试图让我们分裂和沮丧。因此，当时人们更加乐观。但现在，世界已经发展出新一代的技术。新一代人出现了。因此，有可能想象一个未来，由于人工智能等技术的存在，会有更多关键人物。

而且，任何一天我感觉像那样的时候，我都可以成为一个乐观主义者。如果有人问你，嘿，塞思，你做什么？你会简单地说我是一名作家吗？这是一个值得解读的问题，但不是，我说我是一名教师。关于类型的问题是，如果没有类型，我们就不知道如何驾驭世界。

如果我们看到一条蛇，我们会把它归入响尾蛇类别，即使它可能不是响尾蛇，对吧？如果我们看到一个泰迪熊，毛绒泰迪熊，我们不会以同样的方式对待它，即使它是我们今天看到的第一个泰迪熊。它与响尾蛇不在同一类别，对吧？所以人们抵制类型，因为他们不想被放入盒子或标签中。但是，如果您没有标签，就会被忽略。因此，作家的类型是，

对许多人来说，意味着一个书生气或内向的人，或者一个在图书馆里的人。我早上醒来并不是希望写点什么。我早上醒来希望教点什么。所以我说是老师，因为它为人们打开了一扇门，让他们与我互动，学习一些东西。而我写书的唯一原因就是为了让我们进行对话并学习一些东西。在做了 20 多次之后，

你更喜欢还是更不喜欢写作的过程？好吧。所以新书《这就是策略》可能是我第 140 本书。在我成为作家之前，我是一名图书包装商。所以我做过《信息请商业年鉴》、《人物杂志名人年鉴》、《斯坦利·卡普兰考试预备指南》。我喜欢制作书籍。我不喜欢出版它们。将一个想法带给一个还不知道它存在的人是一个挑战。

而且，你知道，偶尔会有像 J.D. 塞林格这样的作家可以住在小屋里而不用担心那部分。但总的来说，这是一个漫长的过程，因为我们抵制新想法。我们抵制接触我们不了解的东西，因为它让我们感到无能。因此，我们必须利用出版行为来解释自己。所以我喜欢解释。我不喜欢不得不争取入学。

教学的魔力在于学生想要学习。出版的挑战在于公众认为不需要另一本书。那么，对于我认识的你大部分职业生涯的人来说，我不知道你是否仍然认为它是在营销方面。你是一位营销专家。这听起来像是营销是什么，对吧？让人们意识到某些事情。那么你会说你现在不喜欢那个方面，或者你最初磨练技能的领域吗？

不，所以营销过去是炒作、奔波和干扰。这种情况一直在消退，自从我开始我的职业生涯以来，我一直都在叙述这种消退。现在是，我们如何制作一个与人们产生共鸣并值得传播的故事？所以你并没有从制作它的公司那里听说过谷歌、ChatGPT、Claude 或你生活中几乎任何东西。你从使用它并告诉你的人那里听说过它。所以关于图书出版的事情是

是前 10,000 本书，作者有责任销售它们。之后，这本书有责任销售它们。所以詹姆斯·克利尔卖出了 1500 万本《原子习惯》。我保证詹姆斯·克利尔不像我那样做那么多播客，对吧？因为这本书正在忙着自己销售。但是，如果你不启动泵，那就不会发生。

所以我已经制作了一个故事。它内置于书中。它是用支架构建的，旨在共享，但如果第一天有超过 20 个人阅读它，它会对我在出版公司的合作伙伴更有利。是什么驱使你确保扩大这种影响范围？例如，这仅仅是你想要产生的影响，还是你感受到了投资者和金钱等等的压力？我并没有试图扩大我的影响范围。我决定……

15 年前，不要试图扩大我的影响范围。这使我的生活更美好。如果我写的东西克里斯想与其他人分享，因为它会让克里斯的生活更美好，那就是我技艺的一部分。但我并没有追踪我卖出了多少本。我没有追踪有多少人阅读我的博客。我没有追踪我的版税支票。这些都是一种副作用，对我来说并不重要。对我来说重要的是……

我教给的人把知识教给其他人。对我来说重要的是，十年后，有人会说，你知道吗，我遇到了麻烦，我读了这个东西，结果变得更好。这就是我想做的。我写下的一个问题是关于你在新书中提到的内容。这就是策略，它基本上是长期规划与短期即时满足之间的区别。我想把这个想法与，

我在教育行业工作。我主持节目，我播客，我做这些完全是为了你所说的那样。15 年的播客生涯从未真正关心过任何事情，除了我认为对世界有价值的内容、诚实的内容、有帮助的内容。好的。也就是说，我希望我能靠它谋生。所以短期内，我希望我能专注于扩大影响范围，这样我就能像你一样说，我不需要扩大影响范围。

你认为如果你想在当今世界在经济上稳定并产生影响，你所采取的方式就是你必须采取的方式吗？好的，我在书中写到的一件事是不要玩你赢不了的游戏。我谈到了彩票中的好决定和坏决定。有一些人通过 TikTok 赚了很多钱。有人会通过 TikTok 赚很多钱，但这可能不会是你。成为

字节跳动或其他任何公司的无偿劳动不是一个好决定。因此，虽然制作 TikTok 视频可能很有趣，但并不能保证这是谋生的好方法。我认为在较小程度上，播客也是如此。绝对的。因此，如果你喜欢制作播客，你应该制作播客。但是，如果你想利用你的技能、你的天赋、你的热情、你的聪明才智来谋生，播客就不是一个好方法。

另一方面，我认识一些聪明人，他们说，你知道吗，我能做什么？除了我的公开播客之外，我还可以为公司创建十几个定制的内部播客来支付我的费用。这是一个好生意，因为它既不令人兴奋，也不需要完成。你可以通过这样做赚到六位数的收入。但 50 年前，我们被骗了，相信你可以通过成为摇滚明星来过上美好的生活。

当然，范·莫里森做到了。但是，这种“做你所爱的事情，钱就会自己照顾好自己”的想法，我不这么认为。我认为更有意义的说法是，如果钱自己照顾好自己，你就可以做你所爱的事情，方法是将你所做的事情定义为你所爱的事情。帮我解释一下最后一句话，方法是将你所做的事情定义为你所爱的事情。如果我说我选择对我的工作充满热情，那么一整天，无论我做什么，我都会对它充满热情。

但是，那些说我的生活梦想是制作香薰蜡烛，并在工艺品展览会上以良好的利润出售它们的人。然后他们感到痛苦，因为他们做不到。

好吧，我认为，你是在哪里决定你的热情是制作香薰蜡烛的？你把自己逼到了这个境地。这并不是你与生俱来的使命。就像梵高并非生来就是印象派油画家一样。如果文森特今天出生，他绝不可能成为印象派油画家。你认为……

首先，决定你将对你正在做的事情充满热情。对吗？好的。第一步。好的。然后第二步是找到一个你为之服务的企业，他们重视你所做的事情胜过他们口袋里的钱。因为如果你这样做，他们就会付钱给你。在某种程度上，希望你能达到我们刚才谈到的那种状态，那就是你现在的状态。是的。我的意思是，我用这个。

叙事作为一种动力来进行更好的写作。我的许多同行都在短期内被收购，因为，哦，埃克森美孚给了我很多钱。我必须付账单。或者，如果你不耸人听闻，你就不会在推特上获得粉丝。所以我别无选择。好吧，是的，你有选择。你不必去推特，也不必试图让这个虚假的指标上升。你的策略很糟糕，你不喜欢结果。好的，没问题。但不要责怪

除了你自己之外的任何东西，因为你选择了一个糟糕的策略。你在本书中谈论的事情，我们在这里要深入探讨，它们在你的一生中总是那么有计划性吗？或者你是在回顾你的旅程时，才认识到很多这种策略和这种特定类型的？给事物命名是作者的一部分工作。给事物命名为我们提供了一个可以挂上我们的想法、代码或其他任何东西的地方。而且

所以我职业生涯中做过的事情，后来才给它们命名。然后我做得更好，因为它们有名字。我在书中谈到的是，策略是由时间、同理心、游戏和系统组成的。我一生中一直都知道这四点。而当我忽略它们时，这对我自己来说是有害的。我感受到了忽略它们的痛苦。但我直到几个月前才给它们命名。自从我给它们命名以来，我在这方面做得更好多了。

这是有计划性的。好吧，我认为我们很多人都是直觉型的。而我想用这本书做的事情，我在书中有一段即兴发挥，直觉策略，未言明的策略是脆弱的。因为一旦世界发生变化，而你又没有一个关于你在做什么以及为什么这么做的叙述，你就会被困住。所以我制作了一张非常著名的爵士音乐家的唱片，不是非常著名，是一位非常受人喜爱和才华横溢的爵士音乐家。当世界发生巨大变化时，

她没有办法应对，因为她拒绝谈论她的技艺。她的技艺只是全部的直觉。那么现在你该怎么办呢？好吧，你没有用文字表达出来，所以你无法重新校准。我不反对直觉。我只是说专业人士……

你不会想要一个说，“是的，我只是把那个东西移到那里，因为这样可以挽救他们的生命”的外科医生。你希望他们说，“这是主动脉，它连接到这个东西。这就是为什么我把它移到那里。”这太有趣了。我写下的第一件事是我听到的你最简洁却发人深省的一句话，它是全新的，那就是真实性是业余爱好者的专利。这是什么意思？好的。六集，克里斯，你带着头痛和轻微感冒来到演播室。

你没有对着麦克风说，“大家好，我头痛，有点感冒。今天的节目会很糟糕”，因为那实际上是真实的。你所做的是假装并成为你所能成为的最好的自己。然后我们一整天都筋疲力尽，因为你是一个专业人士。有一些例外，女主角，我们看着他们在舞台上流血。我们希望这些人实际上是真实的。但其他所有专业人士

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塞思，我们必须暂停一下，因为，看，

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我不是同一个人。我经常会说，好吧，你知道吗，是时候穿上不同的斗篷了。是的。我从未认为这是不真实的。这很有趣，因为现在你的陈述帮助我阐明了其中的区别。当你谈到正在为你动手术的外科医生时，你不会希望他们说，“啊，我今天感觉不太好，这是真实的。”是的。我只是认为这非常强大。好吧，谢谢。你知道，在我写的关于冒名顶替综合征的文章中，

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因为我们不想生活在一个我们必须担心我们周围的每个人都在那样做的世界里。不幸的是，骗子出现并利用社交媒体。你知道，骗子非常擅长避免冒名顶替综合征，因为他们生活在未来，他们

他们感觉不到。好的，太好了。如果你感觉到了，那就意味着你不是骗子。这意味着你关心，这意味着你愿意在可能有效的事情与诚实地对待你面前的风险之间取得平衡。所以当你早年职业生涯中出现，你二十多岁的时候，你二十多岁的时候，他们知道你不是一个 60 岁的专家。但如果你能自信地谈论一个可能的未来，那就会具有感染力。

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如果分析不当，真实性的概念可以用作实际上无益的拐杖。正确的。宾果。是的，真的很酷。当我们考虑这种真实性的想法时，我想转向如何建立一种真实的策略？一种属于我们的策略。

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而不是看到世界需要什么，并在它变化时与之共舞。你是否将策略定义为，在这个术语中，更整体的，这样它就可以适应变化？好吧，那么时间因素是什么？如果我们需要一片森林，最好的方法是在正确的地方种植正确的种子，浇水和施肥，培育它们，几年后，你就会有一片森林。

错误的方法是坚持认为有一片森林，然后运来全尺寸的树木，看着它们死去。时间改变了你整天所做的事情，因为你从种子开始。你没有从森林开始。如果我们考虑一下他们推出 iPhone 的第一天，这是世界上最成功的消费产品，几乎没有人购买。而且许多购买它的人都给了它糟糕的评价。

那么 iPhone 是失败还是成功？问题是，它什么时候变得成功？你可以指出某些里程碑，比如他们推出 App Store 的时候，但如果他们没有推出 iPhone，他们就不能推出 App Store。所以我们考虑一下这些步骤。它将如何根据世界所做的事情做出有弹性的转变？而且，由于我们被学校灌输了只做我们工作的观念，

我们只是做我们的工作。所以，你知道，一个荒谬的例子，铝制棒球棒行业在小联盟说，“你知道吗？这些球棒正在杀死孩子们，我们需要换成木制球棒或其他东西”时，进行了激烈的斗争。好像铝制棒球棒行业是在铝行业。他们不是。他们在孩子们玩得开心的行业，他们碰巧卖球棒。

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它不可能是这样，因为世界变化太快，以至于这些线性步骤很快就会过时。所以听起来你的策略定义是，我不想说，它只是与我们目前谈论的方式不同。正确的。这就是为什么它被称为这个策略，而不是那个策略。罗杰·马丁说战略规划是一个矛盾的修辞说法，因为组织和循规蹈矩的个人喜欢计划。

计划是，如果我这样做，我就会得到那个。计划是，如果我仔细管理我的员工，他们这样做，我们就会得到那个。我不反对计划，但计划不是策略。策略是计划之前发生的事情。我在我刚刚写的一篇论文中引用了一些研究，关于公司在实际策略上花费的时间少得可怜，在 CEO 层面每天不到一个小时。

有多少公司说他们认为自己 10 年内不会存在，超过一半。那么这是从哪里来的呢？它来自于这样一个事实，即他们不断关注的是，给我一个计划，给我一个计划，给我一个计划，而不是深吸一口气，然后说，是的，但你的策略是什么？所以我会给你一个个人的，不是我个人的，而是一个与商业无关的例子。你 17 岁了。你从小就被教育工业体系灌输。

现在是上大学的时候了。你被两所学校录取了。你被录取的一所学校是美国五所最昂贵的学校之一，在你毕业时，它将花费你和你的家人 30 万美元的债务。另一所学校是一所州立学校，它具有完全相同的选择性和毕业后的相同安置。凭借这项优异奖学金，它将花费你零美元。你应该去哪一所？现在，当你以我陈述的方式陈述它时，我希望答案是显而易见的。

但是，如果你没有策略，如果你只是在听从你的同龄人的意见，如果你只是在看汽车后备箱上的贴纸，如果你只是根据你去的当天大学之旅的情况来判断，你就会去那所更贵的学校，因为你还没有决定它是为谁服务的，或者它是为了什么服务的。我去大学是为了寻求什么改变？

所以，砰，你将花费你余生来偿还债务，因为你无法花 15 分钟来谈论你的策略。那么策略与目标有何不同呢？所以齐格教我关于目标的事情，目标是我们可以朝着它们前进的非常具体的路标。但是，当我们到达它们时，我们并没有完成。它们只是我们通往下一个目标的路标。

好的。所以我的目标是在40岁之前踏上七大洲。好的，这给了你目标。但你实现这个目标的策略是什么？嗯，我需要一份有灵活性的工作，因为这需要很多时间。也许我想在交通行业工作，这样我就不用花那么多钱了。

这些事情可以帮助我制定一个策略，帮助我实现目标，也能帮助我实现其他事情。我很想用两种不同的场景来深入探讨这个问题。我们先从第一个开始，因为我们已经讨论过了，那就是iPhone。我认为，正如你在iPhone首次发布时所强调的那样，它并不成功。最终它获得了成功，很大程度上是因为它的策略，而不是它的任务甚至目标。

我们如何假设苹果公司使用了或定义了iPhone的策略？好的，苹果公司的整体策略是什么？在蒂姆·库克之前，他们的策略是为高收入人群创造条件，让他们通过对数字产品的更好品味来展示他们的地位，并成为他们社区的一员。苹果公司生产的一切，都有一个成本低得多的替代品

这稍微有点缺乏品味。所以这可以追溯到Mac激光打印机中出现的字体，对吧？每次苹果这样做，他们都会成功。当他们试图追逐其他东西，比如Apple TV时，它做得并不好，因为那不是他们的使命。他们制造的是奢侈品。蒂姆·库克来了。他的目标是让股价上涨，仅此而已。

他利用建立世界上最大的奢侈品公司的策略来做到这一点。但他主要关注的是我们今天能做些什么来提高股价？所以当iPhone出现时，并没有手机短缺。每个有钱人都已经有手机了。每个购买iPhone的人都放弃了另一部手机来购买它。所以策略不是给人们提供手机。不是这样。它是创造一个东西。

一旦你看到它，其他所有东西都会显得不那么有品味。感觉有点恶心。如果你买得起，你会想为好品味买单，因为它会提升你的地位，并让你与其他人联系起来。此外，他们的策略在运作最佳时具有网络效应，那就是当我得到一台Mac时，我是一个测试员。史蒂夫在他们发货前就给我寄了一台Mac。如果其他人也有Mac，我的生活就会变得更好。

因为我们不仅可以分享故事，我的地位也会提高，而且我们还可以共享文件。所以我需要宣传这款设备，如果你的手机是蓝点而不是绿点，或者其他什么废话，iPhone会更好用。没错。这就是我笑的原因。网络还在继续，对吧？所以它是地位，是归属感，是网络效应，是好品味。所有这些都打造了世界上最有价值的公司。

本期节目由Indeed赞助播出。我们致力于寻找更好的人才，但在招聘方面，寻找候选人的最佳方法根本不是搜索。不要搜索，使用Indeed匹配。使用Indeed进行日程安排、筛选和消息传递，以便更快地与候选人联系。本节目的听众将获得75美元的赞助职位积分，以便在indeed.com/SBO上获得更高的职位可见度。适用条款和条件。

所有这些都是策略的一部分，对吧？正确。好的，完美。因为如果我们看看你一开始是如何阐述他们的策略的，这当然是正确的，但更有品味的东西的想法似乎是，哦，所以策略是简洁的。策略很容易谈论，但很难坚持。就是这样。喜欢这个。对。所以霍华德·舒尔茨为星巴克制定了一个策略。

当他接手时，只有两家星巴克门店，而且他们不卖咖啡。他们卖咖啡豆和茶。他的策略是帮助高收入人群从未摄入咖啡因的状态转变为摄入咖啡因的状态，让他们感觉生活中有了一点小小的奢华，并通过创造一个他们可以与其他志同道合的人一起闲逛的地方来做到这一点。这就是星巴克的策略。他不必参加那些发明南瓜星冰乐的会议。

因为它符合这个轨迹。但是当星巴克开始做一些不放大其策略的事情时，比如他们制作了可以买回家的小包装脱咖啡因咖啡粉，这并不是他们策略的一部分，所以它做得并不好。

对。所以它很容易谈论，但有很多诱惑，特别是如果你是一家上市公司。哦，我们可以这样做。如果我们这样做，我们可以这样做。但你会发现，当你背离你的立场时，耐克在我们录制节目的同时就遇到了这种情况，他们解雇了他们的首席执行官。我听说是因为他忘记了他们的策略。你对自己有个人策略吗？

我有。这将有助于我们理解？你愿意分享吗？当然。这不是我的个人生活策略。这是塞思·戈丁的品牌策略。宾果。是的。20年来，我一直都在做艺术项目，有时涉及书籍，但通常不涉及书籍，这让我在不操纵别人的情况下获得了信任。我利用这些项目来帮助我的读者理解

与他人联系，并在服务于他们目标的过程中获得地位或归属感。只要我继续这样做，我就能继续我的工作。所以当Twitter出现时，我很容易说，我不想上Twitter，因为要在Twitter上取得成功，我必须不做那样的事情，对吧？如果我被要求成为一个“网红”，就像几周前我那样，为一些会计软件推销，对吧？

我会在短期内赚钱吗？当然。这会帮助我赢得信任吗？绝对不会。你认为人们也应该有一个指导生活决定的个人策略吗？我认为你已经有了。你可能没有用语言表达出来。对。对。所以，你知道，

当你停在红灯前时，你的策略是什么？当你参加商务会议或求职面试时，情况不顺利，你的策略是什么？当你的家庭和伴侣的情况与你设想的不符时，你的策略是什么？你使用什么工具？时间的轨迹、同理心、游戏和系统是什么？因为你的家庭中有系统，对吧？

如果你看到了它们，你可以接受它们并与它们一起工作，或者你可以改变它们。但是改变一个系统比看起来要难得多。到目前为止，我认为听众理解这个策略的定义非常有帮助。我们从哪里开始？你知道，因为通常情况下，我们被告知策略始于一个目标。你认为是这样吗？或者始于一个最终的梦想世界？我的方法是一些简单的问题。

这是为了谁？这是为了什么？我想做出的改变是什么？所以“这是为了谁”意味着我将忽略世界上除我为之服务的人以外的所有其他人。这很难。这很难。如果你有一个播客，即使你拥有世界上最成功的播客，世界上99%的人都没有在听它。我们必须忽略他们。这不是为他们准备的。这是为了谁？然后是“这是为了什么”？意思是这些人。

他们从互动中得到了什么？我想做出的改变是什么？如果你没有试图做出改变，你就不需要策略。你只是在做你的工作。所以改变是，

当人们用200美元购买一件夹克时，巴塔哥尼亚会为他们提供什么改变，即使他们在购买夹克时已经穿着夹克了？他们正在为他们提供归属感、故事、一种他们可以与自己和他人谈论他们希望如何在世界上被看待的方式。这就是他们试图做出的改变。

他们可以长时间重复这种改变，因为他们理解它是什么。一旦你接受过一次，你就会很乐意再次接受它，因为你喜欢成为巴塔哥尼亚大家庭的一员。你谈到，当谈到“这是为了谁”这个想法时，我知道你在书中提到了最小可行受众。我

我很想在那里花一些时间。对我来说也有些个人意义，因为从播客的角度来看，我们一直在思考如何做得更好？我认为我们刚开始的时候有点麻烦。那是与聪明人进行的对话。随着播客的发展，这正是你正在谈论的。我们没有随着它一起发展，因为突然之间，有数百万次与聪明人的对话。所以这就是我们一直以来的情况。

我们采访了凯文·凯利，他谈到了1000个忠实粉丝。我很好奇，第一，你如何区分，如果有的话，从1000个忠实粉丝的角度来看？然后是第二，你如何找到或定义这个受众？因为再说一次，就我个人而言，我们发现这非常困难。好的。

凯文是我的挚友，也是我认识的最聪明的人，所以我永远不会不同意凯文。忠实粉丝和最小可行受众之间存在明显的区别。我们开始吧。一千个忠实粉丝说，在那些不仅仅是粉丝，而是赞助人的长尾人群中，存在一种超级粉丝的可能性。赞助人足够多，你可以完成你的工作。

如果你是像我这样的独奏者，我们做了一套七本书，我恰好制作了1000套，这要感谢凯文。1000人在事先、未经查看的情况下购买了七本《收藏巧克力棒》等等，仅仅是因为我要求他们这样做，对吧？那是26小时内7000本书。这些是忠实粉丝。这不是我写这本书的对象。这是一件不同的事情。最小可行受众说，

请你从世界上任何你正在为之创作的人中挑选，但你最好是正确的，一旦你挑选了他们，他们会说，非常感谢你。这正是我一直在等待的。非常感谢你。我已经信任你了，现在我很渴望继续关注。所以如果你是一个用非常可怕的粗俗语言表演的喜剧演员，你

如果你失败了，你最好是在那些不想要那种幽默的人面前失败。但如果你在一个兄弟会派对上失败了，你失败了，因为他们是你的最小可行受众，他们不喜欢你。对。所以你的播客发生了什么，它是一个非常好的播客，但你不知道你的最小可行受众是谁。正确。所以有一些替代品可以替代你所做的事情。

理想情况下，最小可行受众表示，没有替代品可以替代它。你做到这一点的方法是变得更有特色，失去一些受众，因为他们想要一些普通的东西，并成为一个关键人物，不可或缺的，一个没有简单替代品的人。这很难做到。

而且很难坚持，但如果你要做出一些非凡的事情，这是必不可少的。你知道我喜欢什么吗？我认为我从未听说过这样说。这就是为什么我想深入探讨它。你说，不是一个简单的替代品。你没有说的是，不是另一个替代品。因为我发现的一件困难的事情是，当人们谈论这个最小可行受众的概念时，我理解为缩小到一定程度的过程，对吧？细分。让我们听听。

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那么我的意思是呢？所以如果我在超市买芥末，旁边有Grey Poupon和Mail，我可能把名字说错了，即使它更贵，我也会买Mail，因为它更好。但如果它不存在，我会买Grey Poupon，而不是去另外三家商店，因为有一个替代品。它只是不是我最喜欢的，对吧？如果99% Invisible不在其他人的播客节目中，我会听其他人的播客。但是

我更喜欢，就像罗马·马尔斯没有简单的替代品一样。他本身就是如此。所以很多时候，人们来找我说，你会写这个话题吗？或者出版一本关于这个的书？或者写关于那个的？我说，但是如果我这样做，我只会重复那些比我更擅长的人。这只会是一个小的，我需要做一些感觉和听起来像我的工作。所以当我们想到人工智能时，它

这就是它真正发挥作用的地方，因为人工智能是免费的。所以如果你做任何以人工智能为生的事情，人工智能是你工作的合理替代品，你的老板会发现这一点，然后你将不再有工作了。我喜欢人工智能的想法，特别是对于像你这样从事教学工作的人来说。你如何看待你所做工作的未来，人工智能能够整合

世界上所有的知识，并在我们能够做到的一小部分时间内将其呈现出来。这对平庸的内容创作者来说是个坏消息。有一大批人一直在填补页面，他们将无法再这样做了。我喜欢我可以对人工智能说，“用塞思·戈丁的风格写这个”，它会尝试。因为我有一种风格是很重要的。

它很快就能用我的风格写作，并且实际上无法区分吗？是的。在这种情况下，我最好不要试图出售博客文章，但这没关系，因为我不试图出售博客文章。如果我们考虑X射线放射科医生，人工智能现在可以比世界上99%的放射科医生更好地阅读腕部X射线。所以你的放射科医生不再做那件事了。

找出如何成为那个AI不知道该怎么办的X射线的人。当这不再是你能做的事情时，找出如何改变某些系统。我不知道是什么，但你不能说，“是的，我将与人工智能竞争，即使人工智能是即时且免费的，因为你不能。”为了回到策略，如果你是那个放射科医生，如果策略是

你帮助人们理解他们身体的内部运作，使用X技术，那么这就是你正在谈论的。你可以随着AI的变化而改变，而不是如果你的策略是能够阅读X射线。对。没错。好的。是的。最后一件我想深入探讨的事情，因为如果我们不触及这一点，听众会感到不满，那就是同理心的概念。你没有，这不是你在策略中听到的短语。

你这是什么意思？我不是在谈论任何软弱或放弃利润的事情。我说的是你没有权力告诉人们该做什么，你也没有权力告诉人们喜欢什么。所以如果你坚持制作你制作的东西，并强迫他们喜欢它，那是自私的。但是如果你可以进入市场，知道其他人有权决定，你必须要有同理心去想象他们想要什么。

所以，你知道，一个简单的例子，谷歌发明了人工智能的基础，LLM之类的东西，但微软OpenAI完全抢先一步。为什么？因为谷歌说，我们如何保护正在为我们赚取大量资金的搜索业务？他们正在捍卫一项资产。OpenAI说，我们寻求服务的人，他们想要什么？当你问这个问题时，

你就会被同理心所驱动，而不是被保护你的资产所驱动。明白了。实际上，这正是同理心的定义。塞思，一如既往，如此直觉，如此描述性。我的意思是，你很长时间以来一直都在这样沟通。非常感谢你来到这里，并再次回来。新书是《这就是策略：制定更好的计划》。在节目播出时，它即将出版。我知道对你来说就在眼前。

这很有趣，对吧？在播客结束时，你知道每个人都会问什么。你想让我们的听众去哪里？伙计，和你在一起，你无处不在。我很好奇，你对这个问题的标准答案是什么？嗯，我建立了一个页面，Seth's Stop Blog/TIS，上面都是关于这本书的内容。但我不想让他们去任何地方。我只是想让他们进行对话。如果你觉得你可以与其他人就策略进行舒适的对话，我的工作就完成了。

如果你需要更多帮助，我写了一本书，但我的目标不是卖书。我的目标是让对话发生。嗯，我非常享受我们进行的对话。所以非常感谢你再次来到节目中。谢谢你，克里斯。继续领导。我很感激你。

感谢山羊，塞思·戈丁。你必须回到第32集才能听到我们第一次与塞思的采访，我建议你这样做，因为听我们以前的东西总是很有趣，并且听到它实际上听起来有多糟糕。

本期节目由克里斯·斯坦普主持，由我本人约翰·罗哈斯制作。现在是快速的家务事项。如果你想联系节目，你可以发送电子邮件至[email protected]，或在Twitter上向我们发送消息@smartpeoplepod。当然，如果你想了解Smart People Podcast的所有信息，请访问网站smartpeoplepodcast.com并注册时事通讯。

好了，本周就到这里。请继续收听，因为我们有很多精彩的采访即将到来，我们将在下一期节目中与大家见面。