Why You Can’t Heal Until Your Body Feels Safe… and How To Get There with Dr. David Rabin
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如果你曾经感觉自己正在做所有正确的事情——锻炼、健康饮食、冥想应用程序、补充剂——但你的身体仍然没有按预期反应……这一集是为你准备的。 因为事实是这样的：在你感到安全之前，你无法治愈。不是平静，不是放松，是安全。而这不仅仅是一种心态——它是一种生物状态。 今天的嘉宾戴维·拉宾博士是一位认证精神科医生、神经科学家，也是阿波罗神经公司的联合创始人。他花了数十年时间研究慢性压力、创伤，甚至潜意识的恐惧如何劫持你的神经系统，并默默地阻止你身体的恢复能力。他发现的东西具有改变游戏规则的意义：身体不会因为我们告诉它而愈合——当它知道自己可以愈合时，它就会愈合。 在这个谈话中，我们详细分解了它是如何运作的——从迷走神经开始，迷走神经是身体在压力和恢复之间切换的指挥中心。拉宾博士解释了为什么你的神经系统可能仍在战斗或逃跑模式下运行，即使你的生活看起来很完美。你将了解压力如何将资源从负责睡眠、消化、免疫和长期愈合的身体部位转移开——以及为什么我们大多数人都不知道这种情况正在发生。 我们还探讨了创伤如何多年储存在体内，为什么它并不总是出现在你的记忆中，以及从迷幻药到基于振动的疗法等新工具如何帮助人们获得深度治疗，而无需花费十年时间进行谈话疗法。 在本集结束时，你将拥有一个全新的框架来理解压力——不仅仅是一种感觉，而是一种你可以学习改变的生理状态。更重要的是，你将获得一些切实可行的方法，开始教会你的身体安全实际上是什么感觉。 所以，如果你曾经想知道为什么你仍然感到受困——即使生活在纸面上看起来不错——不要错过这一集。 让我们开始吧。

帮助我们发展壮大，今天就成为赞助人：https://www.patreon.com/smartpeoplepodcast 了解更多关于你的广告选择。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 你感觉不到压力。你很好地掌控着生活，对吧？那么为什么你的身体仍然感到焦虑、紧张或完全筋疲力尽呢？事实是，后台有一个隐藏的压力反应在运行，它可能比你意识到的破坏性更大。这是聪明人播客。聪明人的播客，我们与聪明人交谈，但不一定是由聪明人制作的。

今天，我们将继续上周与莎伦·伯格奎斯特博士的谈话，更深入地探讨压力的隐藏方面，即你没有预料到的那种压力。

我们的嘉宾是戴维·拉宾博士，他是一位神经科学家、精神科医生，也是阿波罗神经公司的联合创始人。他是少数几位将迷幻科学、可穿戴技术和创伤知情疗法结合起来的专家之一，以探索我们的神经系统如何在即使我们认为自己已经摆脱困境的情况下仍然保持压力。在本集中，我们将解开为什么你的身体可能仍在生存模式下运行的原因，慢性压力如何从字面上将血流从愈合系统转移开，以及

以及真正需要从应对转向恢复。你将了解创伤如何遗传，以及体验式治疗为何是强大的解决方案。

无论你是筋疲力尽、陷入焦虑，还是只是对愈合的神经科学感到好奇，这一集都适合你。我还强烈建议下载阿波罗神经应用程序。它是免费试用的。我每天都在使用它。相信我，它是一个改变游戏规则的东西。让我们开始吧。我们与戴维·拉宾博士关于安全的心理学和神经科学的谈话，以及我们如何简单地在身体上感觉更好。享受。享受。

当我们处理像压力这样模糊不清的事情时，身体自我修复需要什么？这是一个很好的问题。我的直截了当的答案是，我们只需要避开它。

但是，如果你观察我们的身体，我认为神经科学确实指出了这一点，尤其是在现代。但即使你回顾希波克拉底和迈蒙尼德，他们被认为是西方医学的奠基人，然后追溯到更早的，你知道，东方和部落医学的古代原则的奠基人，他们都同意这一点。

一些事情。其中一个主要观点是，所有这些古代医学学科，包括现代西方医学，都同意的是，任何治愈的来源都必须来自寻求被治愈的人。

这真的很强大，对吧？所以，如果你考虑这意味着什么，这意味着所有医学和治疗学科都一直同意，治愈的来源是我们自己，对吧？所以，这不是药物。这不是医生。这不是治疗师。这不是手术。这不是抗生素。这些都是帮助增强

增强身体自我修复能力的工具，但愈合实际上来自身体，它是自我产生的。很多这都与知道我们有能力治愈自己有关，这使我们能够启动并转移资源回到负责这一过程的身体愈合部位。现代神经科学是

正在迎头赶上这一点，但它非常明确的是，嗯，进化出自我愈合能力的身体部位被称为副交感神经系统，它是压力反应、战斗或逃跑神经系统的对应物。它由迷走神经控制，我们一直在谈论，你已经谈论了很多。嗯，

与斯蒂芬·波吉斯等人一起。这条神经是人体最重要的神经之一。这在现代医学中教授得很差，但它极其重要。当你激活体内的那条神经并

并将资源发送到那条神经时，它是由安全、迷走神经操作、舒缓技术、深呼吸、冥想、正念、瑜伽、拥抱等所有这些自然事物激活的。当你激活那条神经时，身体突然就像，“哦，我很安全，可以将资源发送到我身体中对恢复很重要的部位。我现在没有逃离狮子，所以我足够安全可以治愈了。”

这就是避开它的部分。当我们的身体意识到我们安全时，它们突然可以重新分配资源，如血液（携带氧气到器官、营养物质和废物），以便能够开始或恢复愈合过程。这就是我们在21世纪精神病学中思考的方式。这似乎与我们从小就被编程认为的健康观念有点相悖。

通常是由外部驱动的。我给你举个例子。我的背痛已经很久了。我的背痛非常严重，以至于我无法站立、坐下、睡觉、移动、行走。我的意思是，我基本上，这太可怕了。无论如何，这是最糟糕的，最糟糕的。我做了一个小小的微型椎间盘切除术，进出手术很快，而且立刻感觉好多了。

这如何与身体愈合的理念相符，但就像有人进去挖出了我椎间盘的一部分？是的。所以，是的，所以，所以这是一个例子，我们可以，我们可以有点，

任何手术程序都有效的是，由于某种慢性压力，身体里发生了一些事情。在背痛的情况下，背痛最常见的原因是慢性骨科压力。所以它可能是长时间举起太重的东西。它可能是，你知道，以一种压迫或破坏脊柱的姿势行走或坐着太久，或者许多其他事情，身体创伤等等。

但关键是，有一些损伤改变了你的身体生理机能，例如，

椎间盘可能会压迫你脊髓或神经的一部分，导致慢性疼痛。疼痛是表明某些地方出了问题的一个信号。然后，你知道，你可能尝试了很多自然的方法来解决这个问题。它可能，你知道，像导致问题的损伤或任何其他东西一样，可能太严重了，以至于自然技术无法完全解决问题。嗯，

所以然后你邀请进来，好吧，像我可以使用的下一级工具是什么？其中一个工具是手术。所以外科医生进来，外科医生打开你，移除压迫你神经的罪魁祸首，或者，你知道，发挥他们的魔力。然后突然你的身体有了罪魁祸首，由损伤或任何其他原因引起的、慢性损伤引起的、压力引起的压迫神经，被移除了。

所以反复疼痛的根源从你的身体中消失了。话虽如此，如果你在那次手术后没有进行术后护理，如果你没有正确处理伤口，如果你没有进行物理治疗等等，让自己恢复到正常的护理水平，而你只是重复了导致你背痛的事情，那么你会发现自己没有治愈。

你的手术之所以有效，是因为你正在进行相当不同的生活改变，有时是重大的生活改变，这导致你的身体更快地愈合。

手术程序完成后。所以手术，手术是一种技术工具。它是愈合的促进者。它使身体处于一种状态，因为当我们处于疼痛中时，疼痛是一种巨大的压力反应。它使我们的身体很难愈合。

所以你正在移除导致慢性疼痛的额外损伤。突然你的身体放松了，它就像，“哦，如果我只是做出这些改变，我就可以永远摆脱背痛了。”这对大多数人来说都足够有动力去做。他们做到了。突然生活变得好多了，但最终是你的身体在自我修复。

在手术或工具的帮助下。这说得通吗？说得通。你知道吗？奇怪的是，它与我最近买的一本书《治愈背痛》相符，

我是在转述，但其基本思想是，我们一直在处理各种紧张。如果我们下意识地或无意识地或在错误的地方持有它们，那么它可能会对身体造成损伤，从而随着时间的推移导致疼痛，如果我们可以先处理

心理上的紧张，然后我们可以缓解身体上的紧张，这使身体能够愈合。我会告诉你他为什么让我信服，因为起初这听起来像是一堆胡言乱语。他基本上谈到了进化。如果我们要活

40到100年，无论是什么，认为身体里有一些东西就像，“是的，但是这个，一旦坏了，就永远坏了”，这没有道理。顺便说一句，它很容易坏。就像你系鞋带的方式不对，它就开始……

我们已经内化了一个将我们描绘成虚弱、易犯错误且需要他人帮助的医疗系统，这很有道理。是的，这就是我们所说的治疗者的外部化，即

我需要来自外部的东西、人等等来治愈我，因为我无法独自做到。我的身体很脆弱或很虚弱。它很容易受到损害。所以我需要来自外部的东西来治愈。这实际上是医学商业化或医学商品化的产物。它不是……

历史上教授医学的方式。甚至可以追溯到1970年代之前，这并不是教授医学的方式。医学的教学方式非常注重每个患者都应该内化治疗者。它认识到你内在的、与生俱来的、固有的自我治愈能力，而我们只是在帮助你实现这一点。

但是几十年来，它一直以另一种方式教授，因为现在医疗保健中存在一种反常的商业激励机制，它更像是一种疾病护理，而不是医疗保健，对吧？所以就像，我们不是专注于保持你的健康以防止你生病。我们只是在等你生病。然后当你生病时，我们就照顾你。但是一旦你生病了，身体已经学会处于生病状态，有时可能需要很长时间才能使身体恢复到健康状态。

所以那

不幸的是，尽管我们许多医生都在拼命地告知公众和行政部门、政治行政部门，将医疗保健商品化对医疗实践和交付以及每个患者的心理和他们对自身治愈能力的看法都非常非常危险，它确实深入到这种程度，如果人们相信

对。

对。所以，所以它去商品化，就像当我们首先关注我们自己的自然技术时，许多古代传统在某种程度上称之为你的内在治愈智慧或治愈智慧、直觉治愈智慧，有很多不同的方式来描述它。嗯，

突然之间，如果我们成为自己独立的治疗者，那么我们就无需依赖购买药物、手术或看医生来好转。但也没有足够的医生来做这项工作。所以我们需要人们来保护我们的国家、我们的社会，就像

医疗保健在其目前的商业模式下正在使美国破产，这不好。所以我们真的需要转变。我认为这是很多推动转变的动力，回到帮助每个人觉醒，认识到他们自己的治愈能力。但这自理查德·尼克松在1970年代与凯撒公司首次达成协议以来，可能就是一个问题，在健康管理组织存在之前。现在这创造了一种类似于

医疗保健商品心态。它改变了我们看待愈合的方式。所以我们正在回到帮助每个人记住他们可以自我治愈，为了我们自己和我们自己的健康，为了保护和不使我们的社会破产，但这是一段旅程。

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我想更深入地了解一下。我认为大多数人都明白，当我们处于战斗或逃跑状态时，身体会优先考虑生存，关闭愈合过程或消化或所有这些。但你的关注点比这要深得多。因为在我看来，我所学到的是迷走神经，它就像一根电缆。它只是传输信息。也许这是错的，但如果这是真的，那么

它如何在身体愈合过程的整体以及我们的健康和福祉等关键问题中发挥如此重要的作用？是的，我的意思是，正如你所说，所有神经都像电缆一样，它们是随着时间的推移动态生长和收缩的电缆，这取决于通过它们的信令量。因此，就此而言，它当然像电缆一样，但它是一根会随着时间变化的电缆。所以你身体里的每条神经都是如此。

迷走神经特别有趣的地方在于它以及所有神经，事实并非它们传输信息，而是它们传输什么信息以及从哪里到哪里，对吧？迷走神经特别有趣，因为它从脑干

传输信息到身体的各个部位。身体的每一个部位基本上都被迷走神经支配。它所做的主要事情之一就是告诉身体慢下来。所以当我们处于压力之下，压力就像，它可能是任何欺骗我们身体让我们认为我们处于战斗或逃跑生存状态的东西，嗯，

迷走神经会关闭或关闭，主要是关闭，因为它正在发送，迷走神经正在发送资源并激活消化、免疫、恢复、睡眠、繁殖、同理心、创造力。大多数这些事情，如果不是全部，我们都没有进化到在逃离狮子或食物或水不足时想要活跃起来，对吧？就像如果我们在被狮子追赶时考虑繁殖，

并将资源发送到那里而不是我们的骨骼肌，我们可能会并且很可能会死。所以身体会被吃掉。所以身体有这些，这可以追溯到古代动物，例如比我们大约早3亿年的古代爬行动物，它们具有相同的关于恐惧和安全反应的基本神经系统，以及这如何与身体中的资源分配相关。我认为教授得很差的是

是资源是有限的。所以，对，我们体内只有这么多血液，每个人都像，“哦，有很多血液。它可以同时滋养一切。”但这实际上并非如此。身体会调节哪些器官系统以及大脑和身体的哪些部位获得或获得所需的血流量。对。

通过改变自主神经系统的活动，即交感神经战斗或逃跑系统和副交感神经休息和恢复迷走神经系统。所以迷走神经，所以当我们受到威胁时，简单地说，当我们逃离狮子时，或者当我们被太多的电子邮件、太多的提示、太多的责任、太多的新闻、太多的交通等等欺骗成认为我们受到威胁时，我们的身体会被欺骗成处于受威胁的状况。

生存状态。然后，我们的杏仁核，大脑中心的恐惧中心，被称为爬行动物大脑，因为它一直追溯到古代爬行动物，发送一个信号说我们受到了威胁。所以我们需要利用所有可用的血液。它所做的是，并将它发送到心脏、肺部、骨骼肌、运动皮层、大脑的恐惧中心，以让我们摆脱战斗或逃跑或冻结，让我们摆脱这种情况。

到安全的地方。血液是有限的。那么它从哪里获得血液呢？它从生殖系统、消化系统、免疫系统、休息和睡眠系统、创造力和同理心系统中获得血液，所有这些系统在进化上都被认为不需要逃避威胁。通往它们的血管会收缩。

因此，去那里的血液减少了，血液被重新导向骨骼肌、心脏、肺部、运动皮层，所有对生存所需的一切。当我们回到安全的地方时，嗯，

安全触发器是迷走神经的触发。所以当我们回到安全的地方时，迷走神经会被激活，它应该被安全激活，并且不再有生存蔓延。它会做相反的事情。它说，好吧，收缩流向心脏、肺部、运动皮层、恐惧中心、骨骼肌的血液，因为我们不再需要战斗或逃跑了。然后打开血管到

生殖系统、消化系统、免疫系统、睡眠系统、你的同理心和连接系统、人际关系系统，所有对你在已经到达安全和生存状态后茁壮成长很重要的系统。这就是所谓的自主神经系统为我们管理后台的一切的方式。我们没有很好地教授的是我们可以控制它。所以通过

进行不同的呼吸技巧、冥想技巧、瑜伽、舒缓的触摸、舒缓的音乐、像阿波罗这样的工具，提醒我们我们是安全的，吟唱OM，对吧？像抱着宠物、去海边，所有这些经历都提醒我们我们是安全的，然后增强迷走神经活动，然后将血流重新导向恢复系统，这就是为什么这些是治愈体验的原因。好的。所以有趣的事情之一是，当你提到增强迷走神经活动时，

所以迷走神经的唯一工作是休息和恢复？将事情拉下来并休息和恢复，差不多，是的。是的，好的。我不认为我意识到这一点。所以如果迷走神经关闭了，是什么在通过身体发送东西？交感神经系统。它是否与之相关联的电缆？是的，很多。

哦，好的。是的。你只是没有听说过它们。我不知道那些。是的。好吧，好吧，所以是的，所以它是一个不同的神经，它是一个不同的神经通路，也来自大脑，它通过颈后所谓的星状神经节。

以及脊柱，星状神经节具有延伸到身体各个部位并也决定血流的交感神经纤维。所以迷走神经，副交感神经系统的主要神经和交感神经纤维一直在相互平衡地工作。好的。

好的。我不认为我意识到这一点。是的。是的。他们的真正重点是资源分配。对。没有意识到这一点。这太迷人了。那部分，太疯狂了。它确实简化了它，对吧？就像当你认为慢性压力是一个资源分配问题时，疾病似乎并不……

像我们如何走到这里一样复杂，对吧？因为我们生病是因为我们要求我们的器官系统，如我们的睡眠系统、生殖系统、消化系统仍然以最佳状态运作，但我们处于慢性压力之下，对吧？那么它们是否获得足够的血流和资源以最佳状态运作呢？绝对不是。这意味着它们会产生更多的废物。血液带走废物并输送营养物质。所以现在你有了

进入这些器官系统的营养物质太少，带走的废物太少。当你没有足够的营养物质时，系统就会开始使用其他东西作为营养物质，这会产生更多有毒的活性氧物质副产物，实际上会对器官造成更多损害。然后，随着时间的推移，在慢性日常压力下，这对人类或任何其他动物来说都是不自然的，我们的器官系统开始功能失调。这就是为什么当你看到人们

患有最常见健康问题的人，例如，在生殖健康方面，如不孕症、性功能障碍、消化问题，如肠易激综合征或任何类型的胃肠道不适，以及失眠、情绪和抑郁症、焦虑症。在很大程度上，这些器官系统功能失调是因为它们在较长一段时间内资源匮乏。

所以如果你开始，如果你想，你会在没有营养和垃圾收集的情况下持续多久？对，对。是的。

是的，不会很久，就像在一周左右之前你就会开始发疯并失去理智，对吧？并做出重大的生活改变。我的意思是，但我们的器官系统做不到。他们只是在寻求帮助，但我们从未被教导去倾听他们。因此，管理慢性压力系统以及压力对我们身体的影响，以及平衡压力和表现与恢复（这就是我与精英表演者、精英运动员、退伍军人和这类人以及企业家一起研究的内容）是

避免倦怠和保持长寿的关键，你可以在其中保持和维持最佳表现，甚至超越你曾经认为可能的极限，因为你不断地补充你的油箱。如果你不补充油箱，你为什么期望你的车能跑？对。对。这似乎是

我们谈论的大部分内容以及你提到的内容都指向迷走神经和副交感神经系统。但这都起源于大脑吗？因为我想象它是开关，对吧？它是说交感神经或副交感神经的一个。所以我们是否应该关注它发送的信号，然后再关注传递机制，即神经？

是的，我的意思是，两者都是。所以我认为，我们思考这个问题的方式就像自上而下的学习与自下而上的体验式学习。所以有两种方法，两种关键方法可以学习。这也被教授得很差。

所以自上而下的学习是，如果你是我的病人，你来找我说，嘿，医生，我需要你关于如何做等等的建议。然后我告诉你该怎么做。然后我给你指示，然后你回家尝试并练习它。这就是自上而下的学习。研究表明，即使是对医生（人们信任并为他们的建议付费的人）来说，当患者以这种方式学习时，他们最多只有50%的时间能准确地遵循我们的建议。

这不太好。所以如果我们，主要原因是，当我们已经感到压力很大，尤其是在慢性压力下时，包括患有疾病或疾病（这会在体内引起慢性压力），疼痛就是其中之一，对吧？

你再次面临身体中的资源分配问题。当我们处于慢性压力、疼痛或疾病状态时，我们身体中的关键资源或关键系统之一会被关闭并资源匮乏，那就是我们身体的学习部分。所以学习任何新事物都变得非常非常困难。如果不是几乎不可能改变习惯，当我们处于慢性压力、疼痛或疾病状态时。所以你

无论如何，我可以一直告诉你该怎么做，直到牛回家，你可以告诉我你完全理解我说的话，然后回家尝试去做，并挣扎多年，直到它最终安定下来，因为你的身体没有为学习状态而优化。这说得通吗？100%。是的。所以然后我们，所以然后这就是，这再次被这种神经系统的资源分配理解所强化。

那么我们如何获得更多的血流呢？如果我们谈论的是提高学习能力、提高改变坏习惯的能力、提高做出任何生活改变的能力、学习新事物、发展神经可塑性和从神经科学角度学习，我们该如何做到呢？我们做到这一点的方法是从下往上，从身体到大脑进行教学，对吧？

这被称为体验式学习。它可能在通俗读物中被提及，最著名的书是《网球内功》，其中南加州大学网球教练在80年代或90年代，我认为，

他发现，如果他向他的网球运动员展示一个好球的样子，而不是不断地告诉他们如何打出一个好球，他们会表现得更好，并且学习得更快，只需通过体验它、观看它、重复和模仿它，而不是被告知。

这确实将这个想法带到了竞技和西方普通世界之外的科学前沿。当人们这样做时，发生的事情是，他们不仅了解说明书中应该做什么，而且他们还了解这样做是什么感觉。

所以例如，在冥想的情况下，大多数以前从未冥想过的人都不知道真正达到冥想状态是什么感觉。

他们甚至不知道是什么感觉。所以如果你不知道是什么感觉，并且你遵循指示，你怎么知道你已经到达了呢？你不知道。所以人们对此感到非常沮丧，他们就放弃了。所以，比仅仅给某人说明书并说，“嘿，按照这些说明来达到你的最终目标”要好得多的是，首先让人们体验一下在他们的身体中感到平静、安全和恢复状态或冥想状态是什么感觉。

这可以是一些简单的事情，比如拥抱、吟唱OM、和别人一起做深呼吸练习，或者现在使用像Apollo这样的利用振动来诱导身体这些状态的技术。在某些情况下，我们使用迷幻药物来帮助人们理解平静心灵的感觉，或者不加评判地观察自己的感觉，或者冥想的感觉。然后，一旦你知道了这种感觉，突然之间它

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哇。你知道，我非常喜欢这个解释，特别是如果你考虑一下这个播客是什么，以及收听这个播客的人和那些收听的人，对吧？它极具启发性。它是由我的很多想法驱动的，那就是大多数事情都可以解决和弄清楚。而且它需要深入思考。

但最终，我认为它使我们不仅能做这件事，不仅能得到结果，不仅能……我又回到了这一点，那就是在我们能做之前必须知道。我认为你所说的意思是，如果你能先做，然后得到结果，这就能教会你，而无需获得所有信息。我只是在思考你谈到的神经。如果我们可以。

以健康的方式刺激迷走神经，向身体展示健康、幸福和缓慢的感觉，那么这可能会改变神经的结构，使其正常运作。因此，你无需学习所有这些东西就能在一定程度上获得益处。是的，完全正确。为了给你一个非常具体的例子，嗯，如果

如果你考虑一下公开演讲，这是大多数人最害怕的事情之一，就像人们在调查中报告说他们害怕公开演讲胜过害怕死亡。只是一个想法，对吧？这就是必须上台演讲、展示东西或接受采访的想法会引发压力反应。因此，它会在身体中引发恐惧反应。因此，如果你不记得这一点，

就像进行公开演讲，而不是害怕，那么每次你想到公开演讲时，你首先想到的就是恐惧。对。以及与公开演讲相关的缺乏安全感。它在字面上在脑的两个部分之间创造了一个坚硬的突触连接，一个恐惧中心，另一个是公开演讲的行为。所以我们正在做的是。

当我们解决这个问题时，我们正在重新训练神经网络，而不是将公开演讲的想法或公开演讲的行为与恐惧联系起来，我们将其与安全重新联系起来。然后你围绕它建立一个网络，并且在这个重新关联的过程中诱导神经重塑或神经网络重塑。

提醒你在即将上台或想到公开演讲时你是安全的。这被称为暴露疗法。它非常普遍地用于治疗创伤后应激障碍，但这是我们作为人类每天都在做的事情。我们有能力每天都这样做。这可能是某个人，你知道，只是，这可能就像做一些深呼吸，或者，你知道，在你上台之前听你非常喜欢的音乐，或者什么

无论是什么，在你即将做一些曾经让你害怕的事情之前，先让你的身体平静下来。在这些状态下，心理上首先发生的事情，我们一直通过Apollo看到这一点，因为它通过迷走神经、通过触摸来帮助身体感到安全的方式，那就是人们几乎立即转向我们，他们说，

我不记得我上次在做X的时候感觉安全是什么时候了，尤其是在患有创伤后应激障碍的老兵中，因为这些人根本感觉不到安全。当他们回家时，他们就像处于一种24/7的训练有素的恐惧状态。我们听到的第一件事就是我不记得我上次在做这件事时感觉安全是什么时候了。当你有了这种认识时，它真的会点击大脑中的这个神经网络，说，等等，

我可以安全地做我一直害怕做的事情。这意味着这是可能的，对吧？如果可能的话，那就意味着你可以在生活中做一些事情来重新训练这种安全关联，这种安全网络。然后你就不必害怕公开演讲、去上班、靠近蜘蛛或任何东西，或者乘坐飞机，对吧？重点是你可以重新训练这些网络。单独用药不会做到这一点。

单独用药只会麻痹恐惧反应，但恐惧反应会在之后全力反弹。这就是为什么我们总是建议，如果你要服用这种药物来治疗这种问题，你应该同时进行治疗，这样你才能克服

克服并重新训练恐惧反应。但如果你不进行治疗，那么你将继续在你的身体中保持这种根深蒂固的恐惧反应，它不会消失。这实际上是我们过去练习精神病学的方式与我们现在仍在进行并逐渐摆脱的方式之间的区别，即服用这种药物来麻痹你的感受，一切都会好起来的，到我们实际上将重新训练你的大脑。

以你想要的方式运作，以实现你的目标。这就是我们这一代真正将精神病学推向的方向。那么，请帮助我解决这个问题，因为我认为有很多听众可能会说，我知道我压力很大，但是……

我不知道为什么，或者我不知道如何摆脱它。就像，这就是我所知道的生活。这就是我这个人。我是一个过度思考、过度努力的人。很多收听节目的听众。嗯，它在我的性格中，并且它有负面影响。我们去哪里？因为我，甚至我自己，就像，是的，你可以做治疗，但至少就我个人而言，

嘿，告诉我你的童年是如何被搞砸的。我说，没有，我不知道该去哪里，因为你知道这句话，你不知道你不知道什么。是的。我们如何解决这个问题？或者至少开始解决。是的。这是一个很好的问题。我认为，

简短的答案是，实际上是从古代东方部落技术中得出的，这些技术围绕着所谓的躯体疗法，即身体优先的自下而上的疗法。但这得到了贝塞尔·范·德·科尔克的书的加强，这是一本非常著名的精神病学短篇小说，书名是《身体储存分数》。哦，是的。

这是一篇关于身体如何储存我们不一定意识到的信息的很好的文章。你认为这是真的吗？我喜欢这个。这是真的。绝对的。好的。是的。我的意思是，在很大程度上，这已经被科学证明了。为了给你一个想法，就像……

如何证明它不会完全偏离主题，但耶鲁大学和西奈山医院非常著名的创伤科学家雷切尔·耶胡达在80年代和70年代、80年代、90年代做了一些最早的工作，以表明父母患有创伤后应激障碍的人，我们已经知道很长时间了，如果你的父母遭受过创伤，

他们有孩子，然后他们的孩子又有孩子，所有他们的后代和几代人都会增加患精神疾病（如创伤后应激障碍）的风险。好的。好的。等等，等等，等等，等等。即使他们在很大程度上拥有安全的成长环境，他们也没有经历过与祖先相同的创伤，但他们患精神疾病的风险增加，我们从来不知道为什么。

这就是你所说的代际创伤的概念，在一定程度上是真实的。你提供的是另一种解释或解决方案，说明精神疾病可能是遗传性的。很多时候，我们只是将这些归咎于基因，但事实并非如此。

我的意思是，它是基于基因的，但是……它不是基因的，因为基因意味着在DNA中。就是这样。所以我们的DNA，我做一个简短的介绍。所以我们身体中每个细胞的DNA都是相同的。除了我们的精子和卵细胞外，每个细胞的基本密码都是相同的。但是……

我们的细胞显然知道如何行动，才能成为皮肤细胞、眼细胞、脑细胞或肠道细胞，对吧？它们对该密码有不同的表达。如果它们都具有相同的基本密码，那么它们如何知道要成为所有这些数百万种不同的细胞类型来构成一个身体呢？原因是由于所谓的表观遗传学，这意味着在DNA上。

因此，细胞核中DNA所在的每个细胞都具有DNA，然后在其DNA之上有一层标记，称为表观遗传标记或表观遗传密码，它位于DNA上，说，嘿，如果你的皮肤变成

产生皮肤蛋白，减少大脑、肠道和眼睛。如果你在大脑中，它会识别你为大脑。它会说减少皮肤，减少肠道，减少，你知道，等等。这不像大脑。产生大脑蛋白。这有意义吗？是的。是的。是的。还有表观遗传成分，它如何表达自身。

哇，这就是你所说的创伤可以遗传的方式。这是你的表达方式。它不是你是什么样的人。它不是基因。它是表观遗传学。完全正确。而且，之所以要做出这个至关重要的区别，是因为表观遗传学可以被环境改变，对吧？这意味着当你从父母那里继承某种表观遗传密码时，你

该密码的某些部分将保持不变，例如知道是皮肤的部分和知道是大脑和眼睛的部分，谢天谢地，它们将保持不变。但还有一些部分会被遗传下来，这些部分可以被修改，例如对压力反应基因（如皮质醇受体）的表观遗传变化，雷切尔发现，当一个祖先经历了严重的创伤性经历时，他们的皮质醇受体表观遗传变化会发生变化。

发生导致皮质醇受体改变的情况。正是这些变化被遗传下来。这似乎会增加后代患精神疾病的风险，即使他们没有与祖先相同的创伤背景，或者可能没有任何祖先所经历的创伤背景，他们仍然可以遗传下来。

因此，这是一种倾向。这不是保证。这并不意味着你一定会患上创伤后应激障碍、抑郁症或焦虑症。这意味着如果你暴露于严重的慢性压力下，你更有可能表现出创伤后应激障碍、抑郁症、焦虑症等症状。对。所以这不是保证，这也是一个非常重要的区别。

我们发现的一个非常有趣的事情，以前从未知道过，这是我们在2022年发表的一项研究成果，研究MDMA辅助疗法，因为MDMA辅助疗法是我们曾经拥有的唯一一种似乎可以逆转创伤后应激障碍的疗法。只需三剂药物和12周的心理治疗，那些患有17.6年完全耐药性创伤后应激障碍的人尝试了一切，但什么都没有效果，但

超过55%的这些人病情好转，并且在治疗结束后不再符合诊断标准。一年后，这个数字增加到67%，这意味着人们在治疗停止后病情会继续好转。在精神卫生史中，我们从未见过任何治疗方法能做到这一点。

因此，当我们看到这些数据出来时，我去找了MAPS的创始人里克·多布林，我说，里克，你得到的结果绝对令人震惊。我们需要弄清楚这种药物是如何起作用的。然后我去找雷切尔和其他人，我说，嘿，你看，你已经证明有一些基因，比如皮质醇受体，正在被FFH。

被创伤性经历所改变。临床上，MDMA似乎在12周内就能修复这一点。那么，如果我们只是从患有严重创伤后应激障碍的人那里收集一些样本，然后在他们服用MDMA之前收集相同的样本，然后比较MDMA前后皮质醇受体密码的变化情况呢？事实证明，因为MDMA具有这些巨大的效果，你应该在

你知道，俗话说，上行下效，如果你的临床症状好转，你应该在身体上看到这种变化。果然，我们看到了表观遗传学，我们称之为表观遗传记忆或压力在体内的储存，回到“身体储存分数”这个话题，这些，呃，这些皮质醇受体表观遗传学实际上开始修复，并且在MDMA治疗后看起来更像健康的皮质醇受体，呃，

这强烈暗示创伤是可逆的/可修复的。我们从未在细胞水平上，像DNA水平上那样做过，我们以前从未知道过。所以这对我们的领域来说是极其令人充满希望的，我们可以治愈和修复创伤。我知道时间快到了，我想和你谈谈Apollo，因为它太不可思议了。所以我必须问这个问题，然后看看我是否正确，然后我们继续。我必须找出其他可以向你学习的地方，因为这些东西令人难以置信。

我们从父母那里获得DNA形式的遗传密码。现在这将决定汤里有什么，比方说，但存在表观遗传密码，它显示了你在遇到特定情况时容易出现的情况。再次假设，我知道没有身体对压力的反应。就是这样。好的。

我们现在正在学习的是，通过迷幻药，我们可以重新编写表观遗传密码。我们可以改变我们的身体对外部刺激的反应方式。它怎么能做到这一点？

好吧，它可能一直在这样做，对吧？就像你考虑我们天性和教养的方式一样，对吧？所以有一些东西是我们与生俱来的，这些东西不会改变，那就是我们的DNA密码。然后是环境和一切，我们一生中所有的经历。然后必须有一些地方记录发生在我们身上的事情。对。而且……

埃里克·坎德尔于2000年获得诺贝尔奖，他是一位非常著名的精神病学家，也是大屠杀幸存者，他在童年时期遭受了极大的创伤，他因发现学习和记忆而获得诺贝尔奖，并且也是被认为理解记忆发生在表观遗传水平上的核心人物之一。因为我们DNA表达的改变导致产生新的蛋白质，而神经元如果没有产生新的蛋白质就不能生长。蛋白质是细胞的基本组成部分。所以……

所以基本上，信息存储存在一个层次结构，它不仅仅是，哦，神经元A，我刚刚学习了一些新东西。所以神经元A只是连接到神经元B。这不仅仅是正在发生的事情。这就像它在神经元水平上的样子。但是如果你进入神经元，这些神经元正在产生新的蛋白质，它们产生新的蛋白质是因为由于你所经历的经历而发生的表观遗传变化。

所以问题是，所以我认为埃里克·坎德尔真正做出的、非常具有开创性、获得诺贝尔奖的杰出发现是，他证明了记忆是以这种方式存储和形成的，并且它实际上很大程度上受到书写内容的调节，以及

在DNA上的表观遗传密码，然后决定正在产生的蛋白质，告诉神经元向直线、左、右、上、下、右生长，无论在哪里，对吧？它说神经元像这样生长。然后，由于环境对编码细胞组成部分的表观遗传密码的影响，神经元的细胞行为发生变化。所以如果你考虑一下它是如何工作的，这在我们生活的每一刻都在发生，

对。这不仅仅是迷幻药物才能做到的事情。但我们用迷幻药物研究它的原因是，当我们西方科学受到我们的测试能够检测到的东西的限制时。所以当你想到这一点时，像来自……

五分钟深呼吸之类的细微变化可能无法在体内检测到，但你可以在几个月内检测到它们，或者当它们被MDMA或其他加速过程和变化过程的药物放大时。

或生长过程。所以我们只是知道MDMA具有这些激进的影响，在西医的任何其他治疗经验中都看不到。所以这创造了，理论是这将产生足够的变化，以至于它将在表观遗传密码上以显著的方式进行测量。事实证明确实如此。但这只是……

进一步支持这种表观遗传学，表观遗传密码是环境与我们之间记忆的接口，实际上可能在每一刻都在发生变化，并且在每一刻都在编码信息，并存储和学习这些信息。更让你大吃一惊的是，土著人民几千年来一直在谈论这个问题。他们没有称之为表观遗传学，也没有称之为DNA。他们称之为两条相互缠绕的双螺旋蛇。

这是我们直到弗朗西斯·克里克、沃森和罗莎琳德·富兰克林在20世纪50年代发现它之前才发现的DNA符号。我们不知道DNA是双螺旋的，但不知何故，土著人民几千年来就知道它了。他们认为这是所有

所有人类、知识、精神和身心界面的核心，就像他们认为这是核心一样。你猜怎么着？我们刚刚赶上，对吧？所以这真的很有趣，因为我们终于开始，就像西方科学最令人兴奋的发展实际上正在证明土著文化几千年来就知道的事情。

这不仅令人难以置信，它还回到了这个想法，即当我们强调我们的感受、直觉和体验而不是知识时，我们可以……

知道同样多，你知道，或者更多。我的意思是，这让我想到我想提到的最后一件事是你和你团队创造的技术。Apollo就是体验它而不是知识。我必须承认，当我看到它时，每个人都知道我一生都在与焦虑和恐慌症作斗争。而这件事有点像说我们可以帮忙。我说，

我不知道。我戴着东西，它会振动，然后我感觉好多了。你只是要拿我的钱。然后我们又聊了聊，我说，

好的。这似乎令人难以置信。告诉我们这是什么。所以，呃，所以基本上Apollo是可穿戴声波，我们在匹兹堡大学的研究中发现了它，呃，最初是为了治疗创伤后应激障碍和退伍军人，呃，通过这种自下而上的平静身体的学习过程。如果我们平静身体，身体会记住这种感觉并尝试复制它吗？基本上是因为

因为它记得这种感觉，平静的身体和安全的身体感觉很好。我们理解它的最好方法是我们可能都经历过这些经历，你有没有过像非常艰难或糟糕的一天，突然你上车或回家，你喜欢的某个人给你一个拥抱，或者你最喜欢的歌曲播放，或者两者同时发生，你立刻感觉好多了？是的。然后好像忘记了你正在度过糟糕的一天？是的。是的。

所以神经科学从未充分解释过这一点。但是现在正在发生的事情，以及我们现在理解的方式是，当你得到拥抱或听到你最喜欢的歌曲播放时所经历的体验是，它正在迅速诱导一种在你体内感到安全的状态，因为你正在经历一种熟悉的安全刺激，这种刺激比之前发生的压力更接近。对。

对。所以之前发生的压力已经过去了。它不再在那里了。在许多情况下，在大多数情况下，它并没有和你在一起。这是之前发生的事情。我们只是继续思考它。突然，某个人，你知道，你听到你最喜欢的歌曲播放，或者某个人给你一个拥抱，你立刻回到你的身体里，你的身体通过体验本身被提醒它是安全的。

体验安全、也许怀旧、熟悉的事物。这会增加什么？迷走神经活动，对吧？

所以如果我们从这个角度来看待它，它真的就像回到这个核心，就像自下而上的学习理解，那就是如果我们平静身体，身体就会为学习和恢复做好准备。然后身体开始自己进行学习和恢复。这并不是说刺激正在让身体做一些它不想做的不自然的事情。它只是提醒我们，我们足够安全以至于可以治愈，足够安全以至于可以学习，足够安全以至于可以专注于我们正在做的事情。

对。足够安全地睡觉，足够安全地消化食物，足够安全地将资源分配给我们的恢复神经系统。所以我们认为，好吧，如果所有这些能舒缓身体的自然技巧都能做到这一点，比如深呼吸、冥想、正念、瑜伽、舒缓的触摸、舒缓的音乐，如果它们都能做到这一点，并且它们都在作用于相同的神经系统通路，并且

然后我开始研究MDMA疗法，我意识到MDMA也在作用于相同的通路。那么也许技术可以帮助我们到达那里。也许技术，如果设计得当，可以让我们随时随地到达那里。所以我们开始与声音工程师合作。

并发现通过以非常具体的节奏（在低频范围内，就像你的低音炮发出的声音）向你的身体发送舒缓的振动，你可以自然地提醒你的身体，它足够安全以至于可以治愈，足够安全以至于可以学习，足够安全以至于可以专注于你正在做的事情，我们称之为流动状态。

这就是Apollo的工作原理。现在，如果任何收听的人想尝试一下，我们把它免费了，你可以在你的iPhone上下载Apollo神经应用程序，或者访问hugvibe.com，在你的iPhone上免费试用，因为这样你就能感受到我们正在谈论的内容。而且它是经过科学验证的。就像你说的，你可以免费试用。所以是apolloneuro.com，

查看一下。然后，如果你愿意，你也可以获得你佩戴的配套技术。是的。是的。就是这样。太不可思议了。好吧，拉宾博士，这太棒了。我可以和你聊上几个小时，但我知道你有一家公司要经营，还有人需要帮助。人们可以在哪里找到你，继续走这条路？

好吧，如果你想了解更多关于我的研究和我的工作的信息，当然，你可以在大多数社交平台上在社交媒体上找到我，用户名是Dr. David Rabin，或者你可以在我的网站drdave.io上找到我，或者在apolloneuro.com上找到apolloneuro，或者你可以访问wearablehugs.com，这就是孩子们称它为的方式，如果更容易记住的话。

如果你想深入了解人类意识和我们大脑的工作方式，我有一个季度节目，叫做《你的大脑解释》，呃，也在Spotify和Apple播客上。你可以查看。你有很多事情要做。所以我们会链接到这些。戴夫博士，非常感谢你参加节目。我很荣幸。谢谢你的邀请，克里斯。

感谢本周的嘉宾戴夫·拉宾博士。本期节目由克里斯·斯坦普主持，一如既往，由约翰·罗哈斯制作。