Ep. 740: Mary Blair deep dive and D23 event, Star Wars LEGOS
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本周，杰夫邀请茱莉亚·莱恩和蒂娜·拜尔斯来到节目中，讨论最近在沃尔特迪斯尼家庭博物馆举行的D23金牌会员预览茶会和“玛丽·布莱尔：世纪中叶的魔法”预览。我们还谈论了我们在乐高商店和Alphabet公司员工的特别管弦乐表演中庆祝星球大战日的冒险经历，杰夫还深入探讨了玛丽·布莱尔存在的“问题”。保持联系 - [email protected]。</context> <raw_text>0 您正在收听2025年6月2日当周的Mousetalgia播客。戴好帽子和眼镜，因为这是荒野中最精彩的播客。这是Mousetalgia。享受王国，抓住魔法。

欢迎收听Mousetalgia，您的播客节目涵盖迪斯尼乐园、迪斯尼历史以及我们都非常热爱的迪斯尼生活，无论好坏。我的名字是杰夫，我是您的主持人，本周还有我的两位好朋友茱莉亚和蒂娜。茱莉亚和蒂娜，欢迎来到Mousetalgia。你好。

你好。我在等茱莉亚先说。对不起，我分心了。你好。你好，杰夫。你好，我的朋友们。我刚才看到你们俩都盯着电脑屏幕发呆。很高兴再次见到你们。我们最近见过几次面。我们一直在做一些迪斯尼相关的事情，而我错过了一些迪斯尼相关的事情。所以我们一会儿会详细谈谈。

首先，我要感谢你们所有加入我们的人，并感谢我的赞助商MEI Mouse Fan Travel。当然，Mouse Fan Travel是一家免手续费的迪斯尼旅行社。所以任何你想做的与迪斯尼相关的事情，去迪斯尼乐园、沃尔特迪斯尼世界、迪斯尼乐园巴黎、东京迪斯尼乐园，任何迪斯尼乐园，任何迪斯尼探险之旅，任何迪斯尼邮轮，任何事情。

一定还有更多迪斯尼相关的事情。更多迪斯尼相关的事情。任何迪斯尼相关的事情。访问mousefantravel.com。获取一份无义务报价。我和我的妻子正在通过Mouse Fan Travel寻找迪斯尼邮轮之旅。震惊。我震惊了。是的。时间会很短。仍然是邮轮。试一试，看看他们能为你做什么。好吧，他们现在不应该在迪斯尼邮轮公司增加一座鬼屋。我知道。他们不应该吗？我想。你认为茱莉亚与此事有关吗？

你认为她影响了他们，只是为了能再次乘坐邮轮吗？是的。有可能。好吧。所以请查看mousefantravel.com，看看他们能为你做什么。mousefantravel.com。好了，各位。今天我们只做几件事。首先，我要感谢我的听众一直支持我们。正如你们所听到的，这里还有一个广告，任何可能感兴趣的人，我一直在收集可能对帮助Mousetalgia感兴趣的人的名字。未来可能会有一些变化。我是一名学校老师，所以……

作为一名独行侠，五月份除了批改作业和完成学年工作之外，我几乎没有时间。所以对于五月份没有Mousetalgia节目，我深感抱歉，但我们六月份将强势回归。我们将谈论一些可以追溯到五月份初的事情，那就是我们的……那是我们上次……

我们一起玩耍。我认为那是5月4日，星球大战日。事实上，我们更接近真正的星球大战日，那是……维基百科上有人很快查到了。星球大战是什么时候上映的？是5月25日吗？那是上周的事了。5月22日？5月20多号？是的。

我认为星球大战，后来他们改名为《第四集：新希望》。但我从小就叫它星球大战。那是1977年5月上映的。所以我想那更像是一个真正的……5月25日。5月25日。我认为那是一个真正的星球大战日。但我们庆祝了“愿原力与你同在”日。我们稍后会谈论这个。但在此之前，我们将谈论一些迪斯尼历史

涉及到一个怀旧节目多次讨论过的人，可能没有我们讨论鬼屋剧集的次数多，

可能没有我们讨论海莉·米尔斯次数多，但非常接近，对吧？我们正在谈论玛丽·布莱尔，因为沃尔特迪斯尼家庭博物馆新开了一个展览或小型展览，以玛丽·布莱尔为中心。因此，为了纪念这一点，以下是我们本周的怀旧拼盘。♪

Mousetalgia鲨鱼。你敢吗？让我们简单点。让我们轮流分享你最喜欢的玛丽·布莱尔对世界的贡献。我认为这是一个简单的说法。我们应该从谁开始？一二三，茱莉亚。为什么我总是知道有人会先叫我？我最喜欢的玛丽·布莱尔对世界的贡献是她对小金书的创作。

哦，这很好。我相信你不可能猜到我会这么说，作为一名图书馆员。好吧，我猜不到，尽管事后看来很有道理。你有没有……

特别想说哪一本，还是……我想它叫做《我会飞》，所以你说的不仅仅是迪斯尼，而是艺术家玛丽·布莱尔，是的，艺术家玛丽·布莱尔，是的，很好，我会飞，好吧，这很好，蒂娜，你呢？当然，我的将是她对《灰姑娘》的贡献，因为《灰姑娘》是我最喜欢的动画电影，很好，碰巧的是，今年是75周年，75周年，75周年，看起来不错，说到小金书，《灰姑娘》版本是我的最爱之一，所以……

就是这样。协同效应。协同效应。这很好。我试图回忆一下，这是动画师们最终走到一起的地方吗？我不知道“广泛”是不是合适的词，但当时迪斯尼动画工作室的一些艺术家非常杰出和

有成就。我认为说“他们不明白”并不容易。我认为他们只是，这是一种差异，也是一种变化。沃尔特正在强加给他们。就像，“嘿，我真的很喜欢玛丽的想法和她遵循的线条，让我们继续追求吧。”并且有一些抵制。我不知道这什么时候变得强烈，

但我认为《灰姑娘》至少是玛丽·布莱尔对调色板如何改变整个场景的情感的一个明显的例子。对。所以你会发现《灰姑娘》并不关心天空是蓝色的。草是绿色的。石头是灰色的。有一些粉红色的场景和橙色的场景。你知道我的意思吗？这只是一个颜色问题。

更多的是关于这个场景是什么样的情绪？好吧，让我们看看我们是否可以通过改变调色板的方式来表达它、改变它或使其令人惊讶。当然，你知道，玛丽·布莱尔通常以这种方式而闻名。你知道，我要说，我不知道……

克里斯汀和我，我们也在Mousetalgia上讲过这个故事几次。曾经在eBay上有一幅玛丽·布莱尔的画，我们都在看它，就像，我们想要那幅画。它有点小，有点……

她为南美友好之旅创作的一件小作品。所以是一只小鸟之类的东西。我甚至不记得它到底是什么，但我们看着它，这是那些事情之一，你知道，只是有人在卖它。谁知道他们是从哪里得到的。你必须有点，

相信它是真的，但它显然是真的，它有她的小签名，下面有一个小翻盖，就像她把纸从上面撕掉了一点，然后把它折叠起来偷偷地签了名，这是她我认为众所周知的事情，所以无论如何我们知道这是真的，我们没有钱，克里斯汀刚从……我想刚从大学毕业

而我刚结婚。你知道，我的意思是，我们只是在想，我们怎么能拿出100美元来竞拍这件东西？所以我们没有得到它。我认为它卖了150美元，或者我不知道。我甚至愿意花150美元买它。当然，这是……我不知道，15年前或者更久以前的事了。所以无论如何。

我做了。所以重点是，我真的很喜欢追溯到很久以前。就像她在友好之旅中所做的事情很有趣。以及一些波萨达的艺术作品和它带来的魅力，很多都变成了圣诞贺卡等等。但很多，然后我也在混合东西，还有她在南美之旅中所做的工作。她有一种方式。

不仅仅是颜色，还有将角色转化为情感的商业视野。她早于珍贵时刻的甜腻，但她的角色，尽管很迷人，但从未……你知道珍贵时刻的那种泪眼汪汪、黏糊糊、有点过分吗？它从未越过那条线。她有一种方法可以使事物变得甜蜜可爱，但仍然……

具有沟通性，所以，我不知道，作为一名平面设计师，玛丽·布莱尔的作品跨越了许多商业的界限，嗯，你知道，表达，不是表现主义，而是表达性、情感性的事情，当然还有……

你知道，她为沃尔特迪斯尼创作的各种电影，进行色彩研究等等。所以玛丽·布莱尔当然是一位强有力的女性声音，来自沃尔特迪斯尼工作室。然后在她离开沃尔特迪斯尼之后，她成为了一名商业艺术家，她的职业生涯进一步发展。所以让我们谈谈玛丽·布莱尔。今天你离开这里是为了收听来自昨日、明日和幻想世界的播客。怀旧。

好了。所以你们很幸运。我会告诉你们，我有一张票。但不幸的是，我无法参加。就像我在五月份中期认为我会参加这件事一样，我雄心勃勃。

结果行不通。我尽力抽出时间，但就是做不到。所以幸运的是，蒂娜可以代替我去。所以，茱莉亚和蒂娜，告诉我们沃尔特迪斯尼家庭博物馆的新展览的一切。展览名为“玛丽·布莱尔：世纪中叶的魔法”。

它在五月份的最后一周，五月份的中旬开幕。它比“魔法色彩魅力”展览要简洁得多。是的，他们在黛安·迪斯尼·米勒特别展览厅举办的“玛丽·布莱尔的艺术”展览。同样美丽，但规模小得多。

那么它是那个展览的后续作品吗？它有关系吗？从新闻资料来看，它似乎是从那个展览中提取的，但他们对其进行了一些调整。这是我得到的印象。只是为了确认。所以这个展览在沃尔特迪斯尼家庭博物馆展出，从5月22日开始。它于5月22日正式开幕。并将持续到今年9月7日。所以你们还有一点时间去看。好的。整个夏天。好的。

是的，整个夏天，绝对的。好了。而我们参加的这个活动是D23预览活动。所以它是专门为D23会员举办的。它于5月21日一个美好的周末晚上举行，从下午4点到晚上8点。是的。优秀。所以蒂娜和我见面了。蒂娜那天是杰夫。我们都有些焦虑。

是的，因为他们非常明确地表示，你不能将这些门票转让给其他人。我甚至，也许我不应该这样做，因为我们都参加过很多这样的活动。他们只是扫描你的信息，然后你就进去了。但我仍然有点紧张。所以我写信给D23，我说，请，请，请让我好朋友使用我的门票？他们回信说，绝对不行。是的。

我们还是会尝试一下。好消息是，他们甚至没有眨一下眼睛。是的，但我们有点知道，呃，他们不会在意。所以蒂娜以我的身份去了，她使用了我的门票。这并不是说它适用于每个D23活动，但这个活动非常……我觉得会员女士佩奇……我认为佩奇会说，不，让他们进去。哦，是的，博物馆，是的。

好吧，我不是想告诉你D23不在乎这些事情，因为他们确实回信给我，事实上，并说我们确实在乎，不。我们只是想说它对我们有用。而且，你知道，可能是。我不知道。你认出佩奇了吗？是的。是的。所以可能是，你知道。

他们认出来了。无论如何，我们开始了。我们开始营业了。你们在沃尔特迪斯尼家庭博物馆。现在，当我买票的时候，我理解它是一个T，然后是预览展览的能力。然后他们说会有玛丽·布莱尔的短片在剧院循环播放，你可以随时进去观看。然后他们说你会得到一个小礼物作为离别纪念品。所以告诉我们关于这个活动的一切。

所以我们办理了入住手续，这时他们给了我们礼物，那只是一面普通的D23三角旗。

上面没有写玛丽·布莱尔或其他任何东西。它只是D23。我想它有点世纪中叶风格。还有贴纸。还有贴纸。贴纸纸。是的。然后接待我们的男士告诉我们拍下时间表的照片，蒂娜照做了。尽管我们的茶会时间定在，我想，6点……

他说我们可以到那里后再进去。所以我们去吃了一点零食。他们有各种各样的茶。我想我最后喝了一种香草味的。我不记得了。他们在颁奖大厅安排了茶会。

然后你只需要一个盒子，他们提供素食选择或普通选择。还有无麸质的。所以他们为饮食需求提供了选择。但是是的，你不会四处走动挑选你想要的东西。你只需要一个盒子。所以你挑选你想要的盒子，就是这样。里面有一个小三明治。我想它像鸡肉沙拉三明治。是的。

所有的角，所有的面包皮都被切成了小三角形。然后是两个小甜点。一个是饼干。像一个佩多福？是的。一个小蛋糕状的东西。还不错。是的。

好的。就像我没有期待太多，因为我去过那里参加其他活动，他们说会有茶点等等。通常只是非常简单的。所以我并没有期待吃一顿丰盛的饭菜或其他什么。是的。

所以我们喝了茶。如果我们想的话，我们可以参观博物馆，但因为我们很幸运地成为会员，并且很幸运地住得足够近，所以我们没有必要这样做。所以我们只关注其他D23方面。所以我们进去参观了礼品店。他们有一些展览的商品。他们有一件套头衫，上面印有……

《小世界》的立面，袖子上印有展览名称，一件带帽子的套头衫。然后是T恤，蒂娜，我不记得了。是成人尺码还是儿童尺码？我拿的那件看起来很小。我没有仔细检查。它们非常漂亮。我可以告诉你上面的设计非常漂亮。所以他们有一些商品。然后我们发现沃尔特迪斯尼档案馆的贝基·克莱因在……

基本上签署任何你想要她签署的东西，所以即使她没有写你有的任何书，她说她也会签署，所以她并没有挑剔……她只是在那里玩得很开心，和所有人交谈……所以当我们走到展览区时，她正在进行签名活动……

所以我们四处走动。所以它就像他们举办的最后几个展览一样。它位于浴室旁的大厅区域，然后在剧院大厅。外面的楼梯区域有更多关于她早年生活的信息，比如她在哪里长大，在哪里上学，然后进入……

你提到的她的El Grupo之旅以及由此产生的所有包裹电影。然后它进入《小世界》和她迪斯尼动画生涯。然后……

她为迪斯尼工作后创作的一些壁画。所以它涵盖了她职业生涯的所有重要时刻。对于那些可能是Mousetalgia的粉丝并且经常听到关于玛丽·布莱尔的人来说，它是否非常全面？可能不是。但我只学到了一件事，我没有记下来，但她出生在……

她是出生在？也许不是出生，但她是在海湾地区长大的。你为什么没有在Mousetalgia上听到这个？我们多次谈到她如何就读于圣何塞城市学院。我也不记得了。到目前为止，这可能是15年前的事了。是的，玛丽·布莱尔和我都在同一所艺术学校上学，尽管它后来变成了大学，并更名为圣何塞州立大学艺术学院。嘿，我也去过那里。我去过。

你也去了玛丽·布莱尔的母校。就是这样。不是学艺术，但你去了。我们基本上是一样的。基本上。我没有。但这是一个很好的观点。所以对不起，我打断了你的小发现。所以用你自己的话说吧。我相信我曾经知道，但我忘记了。有很多。我们在节目中说过很多话。

玛丽·布莱尔至少是海湾地区的学生，这令人兴奋。基本上是邻居。是的，是的。所以，好的。这很酷。这个展览的数字部分怎么样？我会在这里添加一个剧透。克里斯汀，你们许多听过Mousetalgia超过过去两年的人会认出她是Mousetalgia的创始成员之一，她的丈夫库尔特

实际上与沃尔特迪斯尼家庭博物馆在这个展览上进行了广泛的合作。所以他参与了很多。是的。你为什么不请库尔特来和你一起谈谈呢？好吧，我会请库尔特来的。哦，很好。但这是粉丝活动的概述，然后我会在下周或我与库尔特录制节目时与库尔特更深入地探讨这个问题。所以，

所以你们参加了预览，对吧？所以你们可能，当然，它是全新的。我想你们会被那里的艺术作品所吸引。我正在谈论的部分，新闻稿中至少是这样说的，它说，客人们将有机会通过动手参与玛丽·布莱尔主题的艺术活动或使用他们的手机解锁增强现实互动来更深入地体验展览，我认为这很有趣。

我不想替库尔特说话，但我认为这是库尔特参与的部分内容。所以当我们几周后参加其中一个活动再次去看展览时，我们将不得不更深入地检查一下。所以，好的。所以让我们继续。所以，茱莉亚，我会回到你这里。所以你……

在比较方面，不是比较，但几年前，十年前，你去看过玛丽·布莱尔，你知道的，是最初的展览。现在我们有了这个新的展览。你能描述一下吗？它似乎有不同的……

重点或不同的视角吗？我会说是的。之前的展览展出了更多她的个人艺术作品。而这个展览真正关注的是她职业生涯中与迪斯尼相关的内容。所以我会说这是……

规模较小的一个重要因素。好的。好的。所以，当然，最初的展览是什么时候？20，大约十年前，对吧？很久以前了，是的。11年前。2014年。所以，哦，11年前。怀旧节目也参与了其中。我们参与了。他们使用了一些我们与艾丽斯·戴维斯关于玛丽·布莱尔的采访。他们在展览中使用了一些。

展览的互动部分，所以约翰·卡尼梅克策划了第一个展览，所以我们应该提到约翰·卡尼梅克将回到马耳他家庭博物馆来谈论这个展览

在什么时候？7月12日。对。所以如果你有任何兴趣，并且想来看看，它被称为“玛丽·布莱尔的回忆”，由历史学家约翰·卡尼梅克和玛丽的侄女玛吉·理查森一起主持，我们之前在怀旧节目中邀请过她一两次。克里斯汀，我认为她已经讲过这个故事了。我认为她讲过了。我们买了克里斯汀从……买的艺术品。

无论如何，在艾丽斯·戴维斯展览会上，对玛吉来说很特别。无论如何，他们将于7月12日在沃尔特迪斯尼家庭博物馆出现。所以如果你想了解更多信息，请访问WaltDisney.org。

好了。关于这个展览还有什么其他想法吗？你们两位还有什么要补充的吗？好了。让我们继续谈谈。好吧，也许不是展览。活动本身有一些剧院演出。我们观看的第一件事是贝基·克莱因的一小段演讲。所以他们可能花了……

25分钟左右，哦，是的，大约是这样，所以它不像一个完整的……它不是，但没有问答环节，对吗？没有……所以是的，他们只是……他们只是谈论了她的一些生活和她……的职业……所以让我谈谈一些让我印象深刻的事情，然后我会让蒂娜插话，好的……

所以她开始为迪斯尼工作的第一件事是《幻想曲》的续集。

好的。但这个电影创意被放弃了，因为《幻想曲》在影院的表现不佳。她为此创作了两部作品，《婴儿芭蕾》和《佩内洛普》。然后，杰夫，你已经谈了很多关于南美之旅的事情，但那是沃尔特迪斯尼开始注意到她以及她的艺术作品的时候，如果可以这么说的话，她的色彩天赋在那次旅行中真正绽放。

嗯，在那次旅行之后，她的丈夫参军了。嗯，但玛丽留在工作室，并参与了许多包裹电影的制作。然后《灰姑娘》出现了。嗯，雷达·斯科特是当时工作室唯一一位重要的女性动画师。

但玛丽是当时迪斯尼的重要艺术家之一。所以她参与了《灰姑娘》、《彼得·潘》和《爱丽丝梦游仙境》的制作。贝基·克莱因谈到了，我认为我们都看过她为这些电影创作的许多灵感作品。但她的风格，虽然非常引人注目，但也非常平面化。

所以动画师们很难将其转化为动画电影。所以沃尔特有点惋惜，因为他想不出如何让艺术家们制作一部看起来像玛丽·布莱尔风格的电影。嗯，但即便如此，她的……她的艺术作品也启发了这些电影。嗯，

即使它看起来并不像，除了背景之外。你刚才谈到了她的色彩选择，贝基·克莱因也谈到了这一点。她真的很喜欢《彼得·潘》中的一些概念艺术，她说，其中有一幅画的是美人鱼，天空是绿色的，不知何故，它奏效了。所以……

她还提到玛丽最喜欢的颜色是白色，即使她知道如何运用颜色。她最喜欢的颜色是白色。

有趣。然后他们谈论了一点，迪斯尼世界的一家度假酒店里的一幅壁画。在当代酒店谈论？我认为是的。是的。所以那幅壁画里有一只五条腿的山羊。他们认为她故意这么做的。她从未说过，但我想约翰·卡尼梅克有点……

推断出这一点，并认为这是真的，她故意这么做的，因为她是一位非常有灵性的人，她受到美国原住民信仰的影响……那些制作非常复杂的珠饰的妇女会放一颗错误的珠子来展示艺术家的谦逊……所以她犯了一个错误，就像一个……她故意犯了一个错误，是的

为了展示她的谦逊，这很好。是的，这很有趣。我之前不知道的一件事，或者不记得了，除了圣何塞州立大学之外。也许你在怀旧节目中谈到过，我们会发现的。是我没有意识到实际上有三个布莱尔人在工作室工作。所以不仅她的丈夫李·布莱尔在那里工作，她也在那里工作，但李·布莱尔的兄弟。

兄弟普雷斯顿，我认为他的名字是，也是一位艺术家，我根本不记得了，所以有一些很棒的事情，我的意思是，一些很棒的事情，我不记得她在这里的生活，然后还有你谈到的壁画，但她之前还有一幅壁画……当代酒店的壁画，这是……

沃尔特迪斯尼实际上委托她为加州大学洛杉矶分校的吉尔·斯坦眼科研究所创作的一幅壁画。所以这是一幅用瓷砖制成的壁画。它高220英尺。我相信它仍然存在，因为他们正在谈论在2021年对其进行翻新。所以这是一种……

带有纹理的瓷砖，这样孩子们，因为它是为孩子们设立的眼科研究所，它是在候诊室。所以他们会在进行手术或其他任何事情之前，看到一些快乐的东西。因为它是由瓷砖制成的，他们实际上能够感受到不同的纹理，而不仅仅是视觉上的东西。所以我认为这很酷，这导致了……

本周，杰夫邀请茱莉亚·莱恩和蒂娜·拜尔斯来到节目中，讨论最近D23金牌会员预览茶会和沃尔特迪斯尼家庭博物馆“玛丽·布莱尔：世纪中叶的魔法”的预览。我们还谈论了我们在乐高商店和Alphabet公司员工的特别管弦乐表演中庆祝星球大战日的冒险经历，杰夫还深入探讨了玛丽·布莱尔存在的“问题”。保持联系 - [email protected]。</context> <raw_text>0 进入当代壁画，你也可以在YouTube上看到关于这幅壁画的教育电影，它被称为陶瓷壁画——古代艺术的现代运用，你可以在YouTube上找到它。我通常从制作一些涂鸦草图开始，来规划整体设计和图案，许多草图最终都被扔进了垃圾桶，但成功的草图会被保留下来，放大并以比例绘制进行完善。

几乎所有艺术作品，无论最终形式如何，都始于绘画，因为绘画是艺术家最基本的工具。这里提供的主题具有极大的设计潜力，我选择了孩子们很容易认出的角色和服装。它于1966年11月首映，这仅仅是在沃尔特·迪斯尼去世前一个月，嗯，

沃尔特。玛丽与沃尔特非常亲近。所以这显然让她非常悲痛，我知道我们以前听过这些故事。但这非常感人。所以，是的。是的。好吧。这是一个很好的活动。所以他们两次邀请贝齐·克莱恩来演讲，有点像第一集。

一部分。然后他们重复了她再次出现的情况。然后他们还重复了他们首映的短片，他们称之为玛丽·布莱尔画廊到屏幕收藏。所以它只是她参与制作的各种电影片段，以及一些采访等等。所以我感谢他们将这个分成两个不同的组，以便早到的组可以。

也可以在那里，晚到的组也可以看到相同的东西，我们没有错过任何东西。他们放映的那个小视频很酷，因为它包含了她所有的概念艺术，并展示了最终结果以及它是如何启发你在电影中看到的东西。

他们还在他们的剧院首映了一部纪录片，这部纪录片在某些日子和某些时间播放，名为《玛丽·布莱尔的想象力颜料》，以配合展览。这是沃尔特迪斯尼家庭博物馆内部制作和编辑的一部新的短片，展示了特别展览的作品以及相应的标志性迪斯尼场景。

由动画历史学家明迪·约翰逊旁白，并包括对迪斯尼艺术家和专家的采访，以及以前从未与公众分享过的玛丽的家庭录像片段。所以下次你去博物馆的时候，这可能也值得一看。好吧，听起来……

好像他们充分利用了那个空间。听起来，尽管你们都了解玛丽·布莱尔，听过关于玛丽·布莱尔的所有故事，看过玛丽·布莱尔的所有艺术作品，但你们两人都获得了新的见解和需要分享的东西。所以这真是太棒了。展览再次强调，名为“玛丽·布莱尔：世纪中叶的魔法”。

它将在沃尔特迪斯尼家庭博物馆展出，直到9月初，对吧？9月。9月7日左右。是的。所以如果你在旧金山湾区，千万不要错过。沃尔特迪斯尼家庭博物馆位于普雷西迪奥国家公园。旧金山风景优美的地方。停车费便宜。我们还能说什么呢？新的餐馆。很漂亮。那里有很多事情发生。所以去看看吧。

你今天收听的节目的幕后团队是谁？M-O-U-S-E-G-A-L-G-I-A 你正在收听怀旧节目。#CarpeKingdom #SeizeTheMagic 是的，是的。游戏星球大战。

好吧，这是一个由我和我的好朋友蒂娜和茱莉亚带来的《老鼠情怀》特别报道。感谢你们抽出时间和我一起聊聊星球大战。好的，今天是2025年5月4日，你知道，任何5月4日都是庆祝星球大战的好日子。我甚至会说，你们会庆祝“复仇的第五”还是“复仇的第六”吗？你们俩。

不，我不庆祝。“复仇的第五”？你呢，茱莉亚？如果我要庆祝的话，我会庆祝第五。第五，对吧？我一直都这么认为。首先是星球大战日，5月4日。然后我觉得有人非常聪明地想出了，“复仇的第五”，对吧？但我看到很多“复仇的第六”，这更接近……有道理。第五听起来更像西斯，对吧？第六。

它也确实如此。每个人都试图延长星球大战的庆祝时间。为什么不两个都庆祝呢？

为什么不呢？所以我们决定庆祝5月4日。现在，蒂娜对此有一些经验。所以我觉得这现在已经成为常规活动了。我想至少五年了，乐高商店都会以盛大的方式庆祝5月4日，推出新产品、星球大战活动和星球大战赠品，对吧？所以你以前做过这个，蒂娜？是的，我以前为一级方程式赛车方向盘做过这个。所以这只是我第二次做这个。

所以我们决定去圣何塞的一家比较高级的购物中心，找到一家乐高商店，尝试获得免费搭建。乐高的做法是，如果你及时到达，因为他们通常为此安排两三个小时的时间，你可以获得搭建特殊作品所需的积木。

比如一个特殊的玩具。这不是他们销售的东西。只是，他们为这一天制作了它。他们给你积木。说真的，他们把积木倒在你面前的一个盒子里。这是你的积木。你可以看看桌上的说明书，看看如何制作。然后你就坐在乐高商店里搭建，对吧？所以今天是格罗古在他的小舱里，对吧？在曼达洛人的小舱里。所以是的，你知道，我从来没有足够幸运。这总是那种我……

知道的事情，但会在很久之后才路过，或者只看到一次。关于这个乐高的事情是，一旦你看到长长的队伍，大部分情况下可能已经太晚了。对。所以我们让蒂娜成为这里的主要负责人，因为她以前做过。所以你建议我们早两个小时出发。

早点出发，对，对，所以前一天我只在那里待了诚实地说，30分钟或45分钟，他们就已经完成了，他们确实为我们准备了一个替代品，它与一级方程式赛车无关，但至少你得到了一些免费的东西，是的，是的，所以我们显然没有待一整天去看最后排队的人发生了什么，但让我们希望他们得到的东西比纸尤达多，我们可能过一会儿会谈到这个，但是，但是我们是第

我想，你说过17、18、19和20？差不多吧？是的，在前20名。所以很明显我们会成功。我们提前两个小时到达。在我们之前也有一些人，但不多。好吧，显然，在我们之前有16个人，对吧？所以我会说5月4日是参观乐高商店的好时机。现在，乐高已经开始将5月4日扩展到5月1日至5日，或者任何周末，我敢打赌。它可能就是这样。

5月4日加上最近的周末，你知道，类似这样的事情，我猜。所以至少对我来说，今年最大的新产品是……

它不再被称为奴隶一号了。波巴·费特的飞船。漂亮的乐高积木套装。300美元。还有一个非常令人印象深刻的贾巴·赫特的帆船，纹身船，我认为那是……是什么？500美元左右？差不多吧。但这并不是5月4日的发布。哦，不是吗？那已经发布了吗？哦，好吧。那只是一个星球大战的发布。

所以波巴·费特的飞船是5月4日发布的。今天还发布了星球大战的标志，对吧？是的。星球大战标志也是5月4日发布的。所以那是59美元。49美元。49美元。所以我们做了。我们成功了。我们得到了我们的乐高积木盒。我们每个人都搭建了一个小尤达和他的……或者不是尤达。小尤达。格罗古和他的蛋。我买了……实际上，所以……

波巴·费特的飞船早就卖光了。我想说的是，由于乐高延长了时间范围，我认为第一天对

乐高会员来说是独家的，对吧？乐高内部人士，是的。这是免费的。是的，所以乐高内部人士，你可以加入，然后你可以在乐高商店购买东西，特殊情况，提前几天。所以波巴·费特的飞船早就没有了。即使在今天的lego.com上，它们也已经积压了六周。所以我没有得到它。我有点想要它，但我买到了黑暗猎鹰……

那里有点害怕错过，因为货架上还剩下一个。所以我想得到……而且，好吧，我会告诉你。另外，我还想获得足够的积分，花足够的钱来获得所有免费的东西。所以我想是，你必须花150美元。我想是160美元。160美元，是的。我想是170美元或80美元左右。但你的星球大战系列是……所以，茱莉亚，黑暗猎鹰实际上存在于星球大战的虚构宇宙中。所以乐高有这个，比如……

重建星球大战的想法，事情并非表面那样。所以卢克穿着一套冲浪者的服装。就像他要出去在海滩上闲逛一样。莱伊是黑暗莱伊，拿着她的双光剑和她的……

黑白小人仔。还有一些其他的，所以它有四五个小人仔处于奇怪的、不正常的星球大战场景中，来自星球大战电影。我猜深灰色有点像。它被称为黑暗猎鹰，所以它主要是炭黑色和黑色，而不是炭黑色和浅灰色。略有不同，但它基本上是一个千年隼模型。它真的很好。是的，它很酷，而且它不是来自任何特定的……

它只是来自星球大战乐高宇宙。就像重新构想一样。是的。是的。来自乐高星球大战宇宙。但它很漂亮，也很酷。所以我买了它。那么你们买了什么？你只是为了格罗古来的。我真的是为了格罗古来的。

但我带走了星球大战标志，因为它超级酷。我知道它里面有一个隐藏的功能。然后如果你在某些星球大战商品上花费超过40美元，你就会得到一个免费的迷你千年隼迷你模型，我知道这也在DisneyStore.com上提供。然后我买了屹耳。哦，好吧。所以当然。是的，稍微休息一下。然后你得到了什么？我也得到了星球大战标志，我还得到了……

西斯的复仇积木人仔。好的。所以这是一个套装。好的。所以，你知道，我们都买了一些乐高。当然，我们主要是在那里是为了获得免费的格罗古，这很有趣。因为我们只是想庆祝5月4日。所以我只是想问你们一个简单的问题。所以蒂娜和我都是X世代的忠实粉丝。

茱莉亚是90年代和2000年代的孩子。你会认为自己是千禧一代吗？是的。是的，好吧。茱莉亚是千禧一代。所以蒂娜和我属于核心……我在开玩笑。你是千禧一代。是的，所以蒂娜和我属于那一代，我们是在老式的星球大战中长大的。就像我们在那儿一样，童年记忆中的星球大战，帝国反击战，绝地归来。

你小时候在电影院看过这些电影吗？就像，你是一个星球大战迷吗？是的，我特别记得，好吧，你必须在电影院看它们，因为它们真的没有其他方式可以观看。你还能怎么看？我只是没有关于去看电影的好记忆。你不记得达斯·维达给你签名的石膏吗？我记得达斯·维达两次或两次给我签名的石膏。我记得。你知道那个达斯·维达吗？我会告诉你一些关于老式达斯·维达的事情。

卢卡斯影业，至少是卢卡斯影业的版本。现在，一些玩具店违规了。我不认为玩具反斗城会这样做，但只是让某人穿上某种服装，成为达斯·维达。但卢卡斯影业派出的真正的达斯·维达是一个特定的人。而他作为达斯·维达的亲笔签名本身就是一种收藏品。现在，我有点想找到一个，因为他做了很多这样的商店签名活动，你知道，在

加油站，谁知道呢，玩具店，任何他们想举办星球大战派对的地方，你知道，达斯·维达都会出来签名。可惜我没有保存我11岁时受伤的石膏。可能也不想保存。它相当恶心。然后，所以，但茱莉亚，你是，所以，所以我想说的是蒂娜和我有一个

庆祝5月4日的星球大战的借口。但是茱莉亚，星球大战是如何进入你的生活的？好吧，我的姐姐凯蒂，她也是千禧一代，

喜欢第一部电影。但这怎么会发生呢？她在哪里看到的？我爸爸在某个时候从HBO录下了它们，但他只录下了第四集和第六集，而不是最好的那一部，帝国反击战。然后在凯蒂生日那天，几年后她仍然不知道中间发生了什么，他们终于给她买了一盘《性》的录像带。

帝国反击战？帝国反击战。

好吧。好吧，茱莉亚。所以我的姐姐喜欢它，但因为我的姐姐喜欢它，所以我讨厌它。好的。很自然。所以说真的，我的粉丝情结是从莱伊和新的三部曲开始的。我能理解，因为我觉得在我们友谊的早期，当你还不在的时候，我们曾经谈论过星球大战。我不知道任何关于那方面的事情。好的。好吧。所以我确实觉得5月4日是一个非常好的时间来……

参与其中。是的。所以我们做了……

我们去了乐高店。我们得到了我们的免费东西。就像蒂娜说的那样，你免费得到了一艘小小的千年隼。如果你花了50美元，那总是很有趣的。然后我达到了更高的限额，这样我就可以得到……我得到的东西，我的免费乐高搭建只是一艘带有克隆人仔的小舱，他们在那里训练他们。卡米诺，当然，卡米诺。有一些他们所处的小舱。这就是这个乐高的事情。所以当然，在星球大战日它是免费的。所以我必须得到它。

然后我们在乐高小人仔风格中得到了小纸板乐高尤达耳朵，这确实很有用，对吧？因为在我们的星球大战日冒险的第二部分，我们去了海湾旁的桑尼维尔公园，听谷歌管弦乐团演奏。所以谷歌和Alphabet

只有员工组成了这个管弦乐团，他们演奏了一场以太空为主题的音乐会，最终以一首非常长的星球大战音乐组曲结束。所以事实证明，很多人想去看这个管弦乐团。所以我们从购物中心出发去那里，我们几乎是及时赶上了星球大战组曲，这很好，因为那正是我在星球大战日想听到的。

所以这太有趣了，对吧？你们，你们高兴吗？值得去吗？完全值得去。他们很棒。他们真的很好，对吧？所以谷歌管弦乐团的名声是世界上最大的指挥棒，你可以对此做出任何解释。他没有。不，他没有使用他20码长的指挥棒。对不起。

埃隆·马斯克不负责谷歌，但你可以想象他会说，比如，我们将获得拥有最大指挥棒的世界纪录。但这就是谷歌管弦乐团凭借

使用最大指挥棒的表演而闻名于世的原因。但他们有一个普通的指挥棒指挥，他们做得非常出色。所以事实证明，像谷歌这样规模的公司，他们可以弄到一个非常棒的市民管弦乐团。这很有趣。好吧，你可能会在6月4日甚至更晚的时候听到这个。所以无论何时发布，当然，愿原力与你们同在。而且，你知道，我们会像往常一样一直谈论星球大战

我们在《老鼠情怀》中所做的那样。但只是想给你们一个关于5月4日的简短报告。厨师梅厄姆签退。纳努，纳努。让我们一起用其他的太空告别语来结束吧。斯科蒂，把我送回去。好吧。我要做R2-D2。哔哔，哔哔，哔哔，哔哔，哔哔。好吧。再见。游戏星球大战。你正在收听《老鼠情怀》。CarpeKingdom。抓住魔法。《老鼠情怀》。

好吧，《怀旧》的听众们，在我们结束之前，我想在这里稍作休息，自己深入研究一下。就像我之前提到的那样，当蒂娜和茱莉亚谈论刚刚在沃尔特迪斯尼家庭博物馆开幕的玛丽·布莱尔展览时，我们实际上在《怀旧》节目中多次谈论过玛丽·布莱尔。而且对像玛丽·布莱尔这样的艺术家进行报道并不断思考和循环利用，这很有趣，对吧？因为……

我是一名美术老师。我获得了美术学位，并且教美术。所以我了解艺术。你总是可以……好吧，我不应该说你总是可以。我的意思是，艺术家就像普通人一样。我们有偏好，有些事情我们不喜欢。

喜欢和不喜欢的事情。但你经常可以找到一位艺术家，并不断寻找更多关于他们的艺术如何影响世界的信息。这可以帮助你更多地欣赏这位艺术家，或者以不同的眼光看待这位艺术家。玛丽·布莱尔，有无数的人不断地围绕着她所做的事情，看看沃尔特·迪斯尼是如何欣赏她所做的事情，看看重现她所做的事情有多难，你知道，然后只是试图弄清楚

你知道，这里的故事是什么？所以我想本周我会更深入地研究一下玛丽·布莱尔，对于那些对此感兴趣的人来说。所以，嗯，我想做的第一件事是，嗯，回到，我认为这是2021年。所以大约四年前，嗯，吉姆·科库斯，嗯，他是一位迪斯尼历史学家，伟大的迪斯尼历史学家，写了很多书。嗯，

和专栏文章。他对迪斯尼的世界非常了解，迪斯尼动画、迪斯尼主题公园、想象工程师、动画师。他于2023年死于癌症，但他过去常常为沃尔特迪斯尼家庭博物馆撰写专栏文章。他也参与了他们的工作。我的意思是，他总是待在那里，对吧？所以他在2021年5月为Cartoon Research网站撰写了一篇名为《关于玛丽·布莱尔的思考》的专栏文章，我认为网站是cartoonresearch.com。

他只是试图寻找更多关于玛丽·布莱尔的信息。所以我只会读其中的一部分，而不是全部，但我让你听听他的一些想法。因为这是在约翰·凯梅克关于玛丽·布莱尔的书籍出版之后，在沃尔特迪斯尼家庭博物馆举办了它那场巨大而令人惊叹的展览之后。所以让我们看看吉姆怎么说。所以他说……

关于玛丽·布莱尔还有什么可说的呢？它从蒂达谈论她坎坷的生活开始。所以他说，玛丽·布莱尔有着坎坷的一生，特别是不得不应付一个酗酒的丈夫李，尽管他自己也是一位有才华的艺术家，但他似乎深深地嫉妒妻子所获得的关注和机会。所以，嗯……

你可以想象，你知道，回到我这里，回到40年代，你知道，当玛丽·布莱尔开始在友好之旅中展现她的风格时。而且，你知道，在那之前，她以优异的成绩毕业于圣何塞州立大学，获得了乔伊纳德的奖学金。她对自己的艺术很关注。所以你可以想象在那个时代，当时的迪斯尼甚至还没有雇佣女性进入动画部门。这是，你知道。

很有可能她的丈夫对此处理得不好。回到文章。文章说，据说，李从未在1991年接受她死后的迪斯尼传奇奖，并说了一些诸如“为什么他们要把它给她？她死了。我还活着。他们应该给我一个。”之类的话。

回到吉姆。

关注他的成就，并淡化他在迪斯尼工作室的工作。玛丽·布莱尔显得非常顺从，并且基本上被描绘成一个有点艺术天赋的家庭主妇，帮助她的丈夫。这是吉姆。再说一次，我只摘录了我认为最相关的资料，并省略了关于动画的魔力以及为几秒钟的动画制作了多少张图画的标准夸张说法。以下是摘录。

在大萧条时期在艺术学校相遇后，布莱尔夫妇勉强在最早的动画工作室找到了工作。“这远低于我们的标准，”李私下说，“但我们需要吃饭。”李和玛丽在米高梅工作室工作。“当时声音已经加入了，”李回忆道，“所以我们有快乐的和声，可以与迪斯尼的《愚蠢交响曲》和华纳兄弟的《快乐旋律》相媲美。”布莱尔夫妇继续从事他们的美术事业，在全国各地的比赛中获奖。“这是一种吉基尔和海德式的生活，”玛丽回忆道。这很有趣。

所以你很少听到她关于迪斯尼之前发生的事情的话，对吧？这很有趣。李获得了宝贵的经验，这让他在不断壮大的迪斯尼公司获得了一份色彩指导的工作。所以迪斯尼刚刚凭借《白雪公主》取得了第一部电影的成功，李被迅速投入到《匹诺曹》的制作中，为这部动画电影选择所有的色彩布局。

我记得有一次，我们为《匹诺曹》的一个片段制作了数千张图画，但这些图画根本行不通，”李说。“我们把它们都扔成一堆，既然我们已经有配乐了，‘我身上没有绳子’，我们就直接匹配动作以适应音乐。我们花了好多天。”

迪斯尼工作室有超过2000名动画师，沃尔特有大量的动画师，李声称，李被调到了《小鹿斑比》。但这对我来说太可爱了，没有足够的幻想。所以伟大的沃尔特把我叫来，说我不能离开，他心中有部新电影要给我。那次谈话的结果是《幻想曲》，这仍然是布莱尔夫妇最喜欢的迪斯尼作品。

李被分配了这部电影的两个关键片段，即伴随乐团调音的开场抽象图画，以及经典的河马芭蕾舞。迪斯尼每周都会安排一次会议，会议的参与者后来被称为“破坏小组”。如果沃尔特不满意，玛丽回忆道，“他会挑起一边眉毛，你就知道该回到绘图板上了。”玛丽加入了她的丈夫，并开始制作其他片段，但不幸的是这些片段从未出现在银幕上。

第二次世界大战的爆发使动画制作停止了，尽管布莱尔夫妇在李被征召入伍之前确实进行了一次有意义的旅行，那就是友好之旅，在那里李帮助构思了迪斯尼最受欢迎的角色之一，南美鹦鹉何塞·卡里奥卡。“他以我们在里约遇到的一个真正的导游为原型，”李承认，“他成为了自米奇老鼠以来南方最伟大的事物。”战后，迪斯尼再次试图引诱布莱尔夫妇回来，但李看到趋势转向了真人镜头。因此，他在纽约创办了自己的动画公司Film Graphics，该公司

凭借他们过去的所有荣誉，布莱尔夫妇仍在行动，就像李的动画图画一样。

请记住，这是1976年。去年，他们为旧金山交响乐团设计了拉威尔的《被施魔法的孩子》的视觉演示，这部作品非常成功，曾在日本巡回演出。“动画对我们很好，”李感激地说。回到吉姆的想法。所以吉姆还在写，他说，乔伊斯·卡尔森，她在1964年纽约世界博览会为玛丽·布莱尔在“小小世界”景点和沃尔特迪斯尼世界当代度假酒店的瓷砖壁画工作，在1998年的一次采访中告诉我，

“当我还在墨水和油漆部门时，我曾经从远处仰慕玛丽，我会看到她和沃尔特在工作室里走来走去。当我1962年开始在WED工作，参与纽约世界博览会时，我被分配与玛丽·布莱尔一起制作‘小小世界’的模型。玛丽非常友好，而且很有艺术天赋。她戴了很多眼镜。”

这是真的。你可以不时在沃尔特迪斯尼家庭博物馆看到其中一些。她过去也戴过很多不同颜色的隐形眼镜。她过去会戴绿色或蓝色或任何颜色来搭配她那天穿的衣服。我会看着她戴上它们，我想，“我不想戴那些。”也许这影响了她的颜色，因为她的颜色总是那么鲜艳。

她用戏剧性的凝胶，把它们剪碎，然后放在她的作品上面。我必须和她挑选的颜色相匹配，这是一个问题，因为我们现有的颜料中没有这些颜色。我不得不去油墨和颜料部门拿一些颜料，和我们的颜料混合在一起，但它们并不总是混合得很好。这就像用泥巴作画一样。玛丽的画风很平，没有立体感。我们经常不得不为她剪一些泡沫塑料，让她随意移动。她并不总是对她的作品如何被转化成动画感到满意，但我认为她对《小世界》的最终产品很满意。”

是的。

这很熟悉。呃，李和玛丽·布莱尔会有两三个。我不知道我是怎么熬过来的。我们仍然都能完成我们的工作。那儿有个叫“支票兑现”的地方。赫伯·赖曼会过来。地板上有锯末。我们在那里打台球。汉堡包40美分一个，又大又好吃。所以我们每天都点一个汉堡和一杯马提尼。我们会去那里喝马提尼，但我们仍然完成了我们的工作。好的。所以这些是一些文章和一些访谈，吉姆·科尔基斯在这里重新包装了一下，以更生动地展现玛丽·布莱尔是怎样的人。嗯，

很有趣。吉姆的这篇文章中有一些评论，我只是要读其中一个。有些人不喜欢乔伊斯·卡尔森称玛丽·布莱尔的艺术作品为“平淡”。我不确定乔伊斯是想以此来侮辱她。我的意思是，

我不知道乔伊斯是否看过玛丽·布莱尔从60年代以来的作品，但肯定可以追溯到她在圣何塞州立大学的时候。我有一本杂志，可以追溯到我认为是40年代或50年代，上面有一篇关于玛丽·布莱尔的专题报道，不是关于她在迪士尼的工作，而是关于她的艺术作品。当然，她能够在她的艺术中代表世界。作为一名艺术系学生，你会学到这一点。

开始，然后你开始发展你的风格，所以无论乔伊斯是想说，玛丽·布莱尔做的只是这些平淡的风格，或者她并没有真的想听起来轻蔑，因为它听起来有点轻蔑，我不确定，但是对这件艺术品，对这个……发表评论的一些人不喜欢她称之为平淡，所以这里有一些保罗·格罗的话，他说，对乔伊斯表示应有的尊重，我认为她对玛丽·布莱尔不公平

说她的画缺乏立体感。虽然毫无疑问是程式化的，但她的画作运用了微妙的构图和透视技巧，创造了一个生动活泼的奇幻世界。它们当然不像艺术家查理·哈珀的作品那样平淡。玛丽·布莱尔为迪士尼创作的背景如此引人注目，以至于它们常常分散了我对前景中动画人物的注意力。

另一位评论者，史蒂芬·吴说，普雷斯顿·布莱尔似乎比李更有名。他想知道李是否觉得自己不如妻子和兄弟，这导致了他的一些个人缺陷。

然后卢卡斯插话道，为了让他觉得自己低人一等，能做的一切都做了。在李和玛丽的特殊情况下，这篇文章很好地反映了他在那些年里所受到的贬低待遇，目的是为了抬高他妻子的地位。就我个人而言，我很遗憾玛丽对战后迪士尼的影响。虽然我非常喜欢她的艺术，但我认为她不能与霍瓦斯、滕格林或格兰特等人的作品所带来的挑战相提并论。

所以这很有趣。我过一会儿再读一篇文章，然后回到朱莉娅和蒂娜谈论时我试图笨拙地暗示的内容。曾经有一段时间，工作室的艺术家对玛丽有一些怨恨，我实际上可能说得不好。我认为沃尔特想让他们感受到她正在经历的事情。

概念化到动画中，但整个工作室都是基于多平面摄像机、深度、维度和真实感。他们永远无法解决这个难题，对吧。试图找到这种平淡的色彩，强烈的世纪中期动画风格被推入迪士尼的动画风格。我认为这就是我当时谈论的更多内容，但我们稍后再谈论这个。最后一条回复是关于吉姆发表的访谈，呃，

上面写着，“深刻的见解”。这是约翰·理查森说的，对玛丽·布莱尔的世界有深刻的见解。卡尔森耐心地描述她直到最后才真正掌握立体艺术，这太搞笑了。可怜的毕加索也永远无法弄清楚眼睛应该在头的哪一边。我相信这阻碍了他的发展。然后玛丽·布莱尔的色彩和构图仍然让我惊叹不已。她对平涂的运用是如此的优雅。好了。这就是吉姆·科尔库斯，你知道，作为一个结尾，我

我和吉姆·科尔库斯谈过几次。我认为他为我的《鬼屋》一书写了一篇不错的短评。他在卡通研究博客上留下了一些临终遗言。这是他在2023年7月去世前，也就是大约两年前留下的遗言。天哪，感觉不像两年前的事。这是他留下的遗言。他说，还有很多书我想读或重读。

所以，天哪，这并没有让我在情感上做好再次开始的准备。还有很多书我想读或重读，还有很多电影和电视节目我想看或重温，还有更多我想再次享用的美食，比如抓住巧克力。我知道上帝爱我。这是他计划的一部分。快乐一点，互相友善。当你想到我的时候，我希望你能微笑。我爱你们所有人，感谢你们的慷慨、支持和希望。

好的，所以我还想和你们分享一些关于玛丽·布莱尔的信息。再说一次，我将求助于该领域的其他专家。所以这是比尔·金德在Eat Drink Films博客上发表的一篇文章，时间可以追溯到2014年。所以这是沃尔特·迪士尼家庭博物馆在戴安·迪士尼·米勒展览馆向世界展示玛丽·布莱尔作品的时候。

比尔·金德在皮克斯工作了很多年，担任导演和制片人，他想了解比迪士尼书籍版本中关于玛丽·布莱尔的更多信息。所以他写了一篇名为

支持，它有点支持玛丽·布莱尔的世界展览。他有点在谈论他将要去那里，他想了解更多关于它的事情。所以他决定他要和他在皮克斯的朋友拉尔夫·埃格尔斯顿谈谈。我们在老鼠身上谈论过拉尔夫·埃格尔斯顿很多次。他当然是一位伟大的皮克斯制作设计师和艺术家，并且与玛丽·布莱尔有一些联系。所以这是比尔·金德要说的话。嗯，

他说，

我还知道，我需要提高我的能力，才能充分欣赏她的艺术。我了解她在参与制作的电影中的作用。我看过很多她参与制作的电影，我认为她的风格是世纪中期的现代风格，线条非常简洁大胆，但我正在寻找更细致的艺术家的视角。

为了预告他参观沃尔特·迪士尼家庭博物馆的展览，他求助于他的朋友拉尔夫·埃格尔斯顿，他是伟大的皮克斯电影的杰出制作设计师和有成就的艺术家。我知道他将提供一个伟大的视角，既是好莱坞历史的学者，也是当今处于其工艺顶峰的艺术家。

然后他说，我没有预料到拉尔夫与布莱尔生命中许多主要来源的关系如此密切，包括同事、朋友和家人，这为我的博物馆预飞增添了丰富多彩的维度。希望这次谈话对你们中那些可能仍然考虑去沃尔特·迪士尼家庭博物馆的人，甚至只是去看这个单一画廊展览，玛丽·布莱尔的当前展览，有所帮助。所以拉尔夫是许多受到玛丽·布莱尔启发的人之一。更重要的是，她所做的事情，她如何看待她的

她的视野如此独特，以至于在风格上影响了我们几十年来的视觉流行文化。拉尔夫欣赏这种风格，但更重要的是，他欣赏她在作品中对原创性和情感的追求。对于一个将自己的工作描述为“在地震中滑旱冰”的人来说，我可以看到像布莱尔这样大胆的原创者是如何成为他的灵感来源的。拉尔夫设法收集了一些他自己的布莱尔原创作品。他在教堂的跳蚤市场上买到了一件，并发誓要保存这些作品以及她的遗产。

所以拉尔夫，稍微跳过一点，他说拉尔夫受到大萧条时期一些杰出艺术家的指导，当时玛丽·布莱尔（生于玛丽·罗宾逊）正在崭露头角，她遇到了李·布莱尔。让我们看看，上面写着拉尔夫受到那个时代一些杰出艺术家的指导，并且认识一位追求玛丽的人，后来他哀叹迷人的罗宾逊小姐逃走了。

李出现了，他有一辆车，他向拉尔夫解释说，但更重要的是，他有一个后座。哦，好吧。所以这对新婚夫妇都在为Biworks工作，当时动画行业刚刚兴起，然后迪士尼聘用了李。好吧，我们已经谈论过这一点。

所以当他们为了友好之旅访问南美洲各国时，拉尔夫认为这是玛丽艺术视野新方向的起点，尽管在这次旅行之前它已经很美妙了。关于变化的来源有不同的理论，你可以在普雷西迪奥观看作品时形成你自己的理论。没有人确切知道原因或方式，但在这次旅行之后，任何你可以称之为布莱尔式的东西都蓬勃发展了。

我不是指望创始博物馆或任何其他人能够令人信服地回答这个问题。这真的是一个合适的询问吗？

当然，我们和吉姆·科尔库斯文章中谈论过这一点。所以他接着说，什么是布莱尔式的？为了自由地借用拉尔夫的专业词汇，这种风格是由她对强烈的图形图案和鲜艳色彩的选择决定的，不一定是饱和的色彩，而是以巧妙的组合构成的色彩，以留下鲜明的印象或引起眼睛在画面周围移动。

所以这是……实际上是我和我的学生谈话的方式，所以你知道他在谈论玛丽·布莱尔在她自己独特的组合中使用的艺术元素……形状、线条、色彩，有时还有纹理，有时玛丽·布莱尔的形式较少，但价值很高，所以她试图建立她所做事情的等级，只使用这些元素，对不起，我偏离了……偏离了这篇文章，所以回到这篇文章

展览的副标题是“神奇色彩和光彩”，但拉尔夫警告说，不要忽视她极强的形状感。形状和价值可能排在第一位，也许是光彩，颜色排在最后。当然，图像的所有这些方面都是相互关联的，布莱尔有一种难以言喻的方式，可以直接通过颜色来描绘形状和价值。也许这就是展览标题的魔力。然后文章继续谈论一些人认为，因为玛丽·布莱尔戴着如此厚重的……

可乐瓶眼镜，或者说视力有问题，也许这与她如何呈现颜色有关。我个人作为一名艺术家，我不这么认为，就像我们每个人都以自己的方式看待世界一样，我们不会改变它。

如果你明白我的意思，就像她看到的蓝天会在她的艺术中被描绘成蓝天一样。它仍然是蓝色的。你知道我的意思吗？也许这对你们很多人来说没有意义。我认为你不能说，“好吧，这位艺术家对颜色的看法不同”。就像色盲是一种你无法区分颜色之间的疾病一样。

但是，要以不同的方式看待颜色，我们怎么知道任何人的看法呢？例如，你怎么能通过电话向从未见过红色的人描述红色的颜色呢？或者从未有过视力的人，你怎么解释红色呢？对吧？你知道我在说什么吗？就像我们每个人对颜色的含义都有自己的看法。所以回到这篇文章。拉尔夫认为这几乎无关紧要。我也这么认为。

拉尔夫说，所有艺术家都有一个内部调色板。他比较了他例如在《玩具总动员》中呈现的蓝天与他的皮克斯同事们呈现的蓝绿色和黄色调的蓝天。这足以解释布莱尔的观点。此外，你可以取任何她的画作，以黑白方式观看，它们都清晰可见。你根本不需要任何颜色

对于像拉尔夫·埃格尔斯顿这样的当代艺术家来说，重要的收获是布莱尔知道如何引导观众的目光到图像的重点。有时这个重点是一种嬉戏感，你得到的是一种邀请，让你的眼睛在图像周围跳舞。这使得一些人认为她局限于一种装饰性的、观赏性的方法。

拉尔夫指出，她在电影作品中的证据表明，这与事实相去甚远。她的作品充满了人物。这些图像总是充满了非常具体的思想，以支持人物。它看起来可能毫不费力，但它永远不会珍贵。电影作品是一种手段，是为了服务于人物和叙事而完成的。在这个背景下，她显然努力工作，并认真思考她正在做什么。好的。这是另一位艺术家对如何看待玛丽·布莱尔艺术作品的看法。

我将给你们提供另一个想法，当你们在沃尔特·迪士尼动画工作室的其他动画师的视角下思考玛丽·布莱尔的艺术作品时，可以考虑一下。这是来自Animation Obsessive Substack的内容，所以是animationobsessive.substack.com。这是一篇关于这篇文章标题的对话，标题是《当一部电影看起来不像它的概念艺术时，玛丽·布莱尔的问题》。所以……

其中一些内容是重复的，所以我将略过这些内容。但这里的第一章是动画布莱尔。所以我要从这个子堆栈中读一点。上面写着，这种情况经常发生。动画电影的概念艺术出现了。人们会问，为什么最终产品看起来不像这样？可能会有类似氛围的暗示或想法，但一部电影真的与激发它的艺术相匹配。这对动画来说不是一个新问题。事实上，最臭名昭著的案例可以追溯到40年代和50年代，地点是墙。

是沃尔特·迪士尼工作室，问题是玛丽·布莱尔。今天，每个人都喜欢布莱尔的艺术，鲜艳的色彩，流畅的形状，以及对透视的平面图形方法。她是迪士尼最伟大的艺术家之一，很少有人像沃尔特·迪士尼那样热爱工作。他是最初的布莱尔超级粉丝。只有一件事困扰着他。为什么他的电影看起来不像她的概念艺术？

艺术家肯·安德森回忆说，沃尔特过去总是因为我们无法完成玛丽在她制作的那些色彩关键帧中所呈现的效果而感到恼火。这在工作室里持续多年，成为争端之源。一位艺术家讲述了迪士尼在50年代的一句评论，“多年来，我一直聘请像玛丽·布莱尔这样的艺术家来设计一部电影的风格，但到电影完成时，几乎找不到原始风格的痕迹了。”所以我们听说沃尔特说过很多次这样的话。

玛丽·布莱尔在40年代初在迪士尼工作室变得重要起来。她是新人之一，那些上过艺术学校、与现代设计和插图保持联系的人。许多这些艺术家最终去了UPA，在那里世纪中期的现代卡通在40年代和50年代兴起，但布莱尔并不在叛逆者之列。看来她对UPA知之甚少。所以，当像约翰·哈布利这样的新鲜血液离开时，布莱尔留了下来。她将她的世纪中期感性带到了迪士尼的电影中，沃尔特·迪士尼很快就接受了它。正如布莱尔曾经指出的那样，沃尔特说他知道他从未听说过的颜色。

她的影响早在《问候朋友》中就已显现。好的，回到友好之旅。对迪士尼来说，布莱尔是独一无二的。他和UPA的人之间存在差距，他不理解现代艺术理论，但他喜欢这些东西。“九老”之一马克·戴维斯说，沃尔特对自己的缺乏教育感到尴尬，但她的作品对他来说是可读的。迪士尼想要在他的电影中看到它。

迪士尼很生气。

所以我们听说过迪士尼对《一百零一只斑点狗》的反应。正如肯·安德森所说，沃尔特天生讨厌线条。他讨厌在屏幕上看到一张图画。他想看到它们被掩盖起来。所以当他看到《一百零一只斑点狗》中发生的事情时，他非常不安。他对它极其不满。所以迪士尼对布莱尔艺术的热爱在这种意义上有点不寻常。当他要求人们在电影中使用它时，很难说出他的意思。甚至他自己似乎也不太清楚。来自《白雪公主》的威尔弗雷德·杰克逊回忆了40年代末的两件事。

电影完成后，沃尔特狠狠地批评了我，告诉我他多么失望，因为我没有做到将玛丽的风格草图的感觉融入其中。他的斥责给我留下了如此深刻的印象，以至于当玛丽为《旋律时光》中的《约翰尼·苹果籽》设计风格时，我确保她的草图的感觉如此忠实地融入到那部电影中，以至于当它完成后，我因为沃尔特对电影风格的强调而受到了同样严厉的斥责，以至于它抑制了动画的有效性。

所以你可以看到艺术家们在这里感受到的难题。让我们看看。让我浏览一下这篇文章的一些内容。我们快完成了。回到子堆栈。布莱尔的作品不断被修改并非偶然。部分原因是迪士尼。部分原因是她的艺术的特性。部分原因是团队。

此时，迪士尼的老手们已经了解了他们的方法。他们可以比任何人都更好地进行迪士尼风格的动画制作，而且许多人对此持保守态度。“九老”中的另一位沃德·金巴尔是个例外。他热爱世纪中期的艺术，在UPA附近闲逛，并希望进行创新。看着他的同事们努力应对布莱尔的作品，让他感到不安。他说：“她做的那些很棒的小画，从来没有人用过。”正如他在另一个场合所说，她会激励人们，但她的图画却被糟蹋了。

一个方面是老手们甚至在布莱尔之外也不理解现代主义技术。金巴尔回忆说，他的同龄人曾经尝试过一种现代风格，方法是取一个圆形的迪士尼风格的角色，然后将其边缘方正。他将这种效果比作点对点艺术。他说，这就是他们对现代主义的理解。所以，适应像布莱尔这样具体的艺术家注定会遇到麻烦。哈！

不仅缺乏理解妨碍了前进。迪士尼动画需要以特定的方式表达情感、表达和移动，并与观众建立联系。这是观众期望的，沃尔特·迪士尼要求的房屋风格。再说一次，他讨厌在屏幕上看到一张图画。一般来说，角色不能是图画。它们需要是生活的幻象。

你以前在Mousetalgia上听过这句话。事实上，这是一本很棒的书。你应该找一本。把它添加到你的图书馆里。好的，将它与布莱尔的艺术结合起来很难。一方面总是似乎让步，要么是她的设计，要么是幻觉。

正如动画师弗兰克·托马斯和奥利·约翰逊所写的那样，有时她的概念艺术所暗示的戏剧性或迷人的风格无法在实际动画中保持，这令每个人都感到失望。也许我们只是不够好，无法将强烈的设计转换成我们的动画类型，但我们觉得，只要我们通过真诚、可信的角色和真实的场景来实现观众的认同……

无论多么奇特，我们都必须保持动画的某些基本要素。我们尝试了其他可能符合造型师建议的运动类型，但它们总是显得缺乏活力。无论我们尝试什么，我们都无法将我们的技术适应不相容设计的限制。

我们都喜欢玛丽·布莱尔清晰、新颖的图画。虽然我们保留了颜色、相对形状和比例，但一旦玛丽的图画按照沃尔特所规定的动画原理开始移动，它们往往会失去她设计的精神。艺术地移动图画，完全保留她的建议，这并不是什么问题，而且这些努力带来了一些非常有趣的创新，但一旦需要用温暖和个性来讲述一个故事，这一切就都崩溃了。

所以迪士尼工作室的一些人担心观众会拒绝严格的现代动画，认为它冷冰冰的，没有个性。回顾过去，很容易反驳这一点。当UPA 将角色作为图画，并以非现实的方式移动它们时，观众们很喜欢。在UPA的电影中，从概念艺术到最终产品的飞跃很小。接下来的几十年带来了许多其他的例子。以早期的花生漫画为例。它们的风格足够好，不仅可以制作电视特辑，还可以制作1969年的热门故事片《一个名叫查理·布朗的男孩》。然后还有一些例子。所以问题……

你如何制作既完全是布莱尔风格，又是迪士尼项目的东西？一些能够利用两者优势和工具包的东西。约翰·卡内梅克说，玛丽·布莱尔本人经常感到沮丧，因为她的概念并没有完整地呈现在屏幕上。元素有时出现在背景中，有时出现在颜色中，有时出现在形状中，但偏差几乎总是会发生。她认为她的风格完全出现的一次是在《三个牛仔》中的火车故事书片段中。

那个场景很有趣，但它也比尝试制作例如一部布莱尔风格的《匹诺曹》故事片更具挑战性。迪士尼电影需要一定范围的情感，以及一定程度的角色表情的可读性。布莱尔有她自己的技能。两者并不总是相符。所以跳到子堆栈文章的结尾，上面写着，

布莱尔风格的稀释有很多原因。今天的概念艺术也是如此。在名单上，工作室传统、艺术家技能、高管犹豫、电影的制作方式。就像在布莱尔的案例中一样，工作室不一定不想遵循他们的概念。沃尔特·迪士尼和他的许多人都喜欢布莱尔的艺术，并且很好奇尝试一些新的东西，但并非每个项目都可以使用每个设计和每个团队。并非每个团队都知道如何处理每个设计师。

用马克·戴维斯的话说，另一位对迪士尼工作室的现代主义表示同情的人，“这位女士是一位非凡的艺术家，她一生的大部分时间都被误解了。所有在那里的人，他们的设计都是基于透视的，将事物嫁接到奇妙的平面上。沃尔特欣赏这一点，并想看到这一点，但他自己不是艺术家，所以他从未能够指导这些人如何使用它。”

这让我对沃尔特产生了一种温暖的感觉，因为他至少意识到了这一点，而且他没有受过艺术家的训练。这很悲惨，因为她做的事情如此出色，却从未出现在屏幕上。好了，星球大战，玛丽·布莱尔，各种各样的好东西。我向你们保证，我会比这次更快地回来，带来另一集怀旧节目。谢谢你们。朱莉娅和蒂娜，感谢你们本周加入我。

当然。谢谢。是的，我们总是很高兴一起闲逛。说到闲逛，我最近或最近一集的Pall Around播客，对吧，朱莉娅？你想谈谈这个吗？

你一直在和你的朋友们重归于好。谢谢。是的，杰夫，你将出现在我们下一集节目中，尽管我不应该说下一集，因为我不知道这一集什么时候会发布。所以你将出现在最近一集的Pal Around节目中，我们将讨论《莉露与史迪奇》。没错。

没错。所以我们将进行一些电影评论，这将很酷。好的。所以期待一下。我很高兴成为Pal Around的一员，并且有更多的时间。所以这将很有趣。好的。所以我想这就是我们本周怀旧节目所剩的时间了。如果你想联系我，只需发送电子邮件到[email protected]。如果你想支持这个节目，请访问NostalgiaPlus.com，你可以了解到这一点。

非常感谢我所有的支持者。如果你想帮助怀旧，我知道我已经说了大约两个月了，你可能想，“我给你写信了，但我还没有收到回复。”是的。杰夫太忙了。是的。

他不会忽略任何事情。没错。这需要一些时间。没错。但这并不是借口。但我只是想说，我一直在收集你们的姓名和信息。我将给你们每一个人写信。我们将讨论你如何才能参与怀旧。所以非常感谢。如果还有其他人，如果你想加入进来，我正在寻找。而且，你知道，说实话，我不确定100%。我知道我没有时间正确地解释。

以应该运行的方式运行节目，我正在寻求扩展，所以如果你能帮忙，我们将很乐意谈谈，好了，让我们一起去享受王国，抓住魔法，再见大家，再见音乐音乐

所以