So...Is it Good?: BURY OUR BONES IN THE MIDNIGHT SOIL by V.E. Schwab
01:04:24 Share

丽贝卡·辛斯基、瓦妮莎·迪亚兹和丹妮卡·埃利斯深入探讨了 V.E. 施瓦布备受期待的新书，以回答这个问题：那么，它好吗？ 通过 RSS、Apple Podcasts 和 Spotify 订阅播客。 注册 Book Riot Podcast 时事通讯，并在 Instagram 和 Bluesky 上关注该节目。 通过我们的《今日图书》每日时事通讯获取更多行业新闻。 量身定制的图书推荐能够为您的挚爱在父亲节找到合适的读物。从仅 18 美元起，立即赠送 TBR！ 在您收听播客的任何地方查看《强烈的地方感》，或访问 strongsenseofplace.com 此内容包含联盟链接。当您通过这些链接购买时，我们可能会赚取联盟佣金。 本集中讨论的内容： 7 月 9 日在鲍威尔斯举行的 Book Riot 现场直播：年度最佳书籍（迄今为止） V. E. 施瓦布著《将我们的骨头埋在午夜的土壤中》了解您的广告选择。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 这是 Book Riot 播客。我是丽贝卡·辛斯基。杰夫今天不在，我和我们的执行编辑瓦妮莎·迪亚兹以及 Book Riot 的编辑丹妮卡·埃利斯在一起。我们在这里讨论夏季最重磅的版本之一，V.E. 施瓦布的新小说《将我们的骨头埋在午夜的土壤中》。几个月来我们一直在听说它，我们三个人正在聚在一起确定它是否好。瓦妮莎、丹妮卡，感谢你们的加入。

我整个星期都在期待这一刻。是的，我也是。

是的，我承认几周前我去休假之前读过这本书，然后当我从旅行回来时，我又兴奋起来，心想，哦，我可以评论这本书，然后我可以和他们坐下来，我们会谈论它。几个月来我一直期待着这次谈话。在我们开始之前，Book Riot 信息流中有一些常见的景点。首先，我和杰夫将回到波特兰的鲍威尔斯书店。瓦妮莎将于 7 月 9 日与我们一起讨论

迄今为止年度最佳书籍。您可以以 10 美元的价格购买门票，并在当晚在鲍威尔斯书店购买的任何商品享受 9 折优惠，我们很乐意看到您来参加节目的现场录制，并有机会一起玩耍。鲍威尔斯书店的一位选书人，阅读量可能超过我们三个人加起来，也将加入我们，并谈论他们的一些选择

年度最佳，我们真的很兴奋能深入探讨。我偷偷看了一下。偷偷看。偷偷预览被称为偷看。偷偷看。图片，这很有趣。在 Patreon 上，我和杰夫将讨论理查德·林克莱特的《爱在黎明破晓前》三部曲，这可能是我们共同最喜欢的电影三部曲，从《爱在日落黄昏时》开始，但我们将讨论，或者《爱在黎明破晓前》。我们将一起讨论这三部电影。因此，您可以在 Patreon 上寻找它以及其他一些……

有趣的事情即将到来。网址是 patreon.com/bookriotpodcast。让我们稍作休息，然后我们将开始讨论。

好的，那么《将我们的骨头埋在午夜的土壤中》，V.E. 施瓦布。这是我第一次读 V.E. 施瓦布的作品。我只是没有，比如，其他书籍的宣传对我来说没有吸引力。我还没有完全到达那里。我不是一个狂热的奇幻小说读者。然后丹妮卡几个月前说，但是有毒的蕾丝边吸血鬼，各位。所以丹妮卡，我要把它扔给你。告诉我们……

《将我们的骨头埋在午夜的土壤中》的宣传是什么？为什么我们和互联网上的其他人对此如此兴奋？是的，我也以前没有读过 B.E. 施瓦布的作品，所以这也是我的第一次。我没想到。是的，我试图跟上我们酷儿书架以及我自身兴趣的酷儿书籍新闻，所以这篇文章出现在我的桌子上。

当 V. 施瓦布在她的 Instagram 上宣布这是有毒的蕾丝边吸血鬼即将到来时，我说这就足够了，如果显然我听说过关于 V. 施瓦布的好评，但说实话，如果那是任何作者，我可能会说史蒂芬·金的有毒蕾丝边吸血鬼，是的

我很抱歉我说过这句话。无论如何。那是我最初真正拥有的全部。而且简介非常含糊。我试图弄清楚如何在时事通讯中谈论它。简介就像三个女人。他们在不同的时间是吸血鬼。

开始吧。这就是你得到的全部。没错。我现在明白了为什么这么含糊。我不明白。

她确实谈到了，就像我读过几次采访，她说她认为理想的体验是不了解很多内容，我认为这是真的。但是，是的，这确实让宣传变得有点困难，直到有毒的蕾丝边吸血鬼，然后这就是你需要的全部。我们很好。我们还需要什么？这真的是一个很棒的标语。所以瓦妮莎，当丹妮卡和我都说

我们以前没有读过 V.E. 施瓦布的作品时，你的眉毛扬了起来。我假设你读过。是的，我读过。我是《魔法阴影》系列和她的小学系列的忠实粉丝。它从……开始，是《骨头隧道》吗？无论如何，那本是关于一个父母是超自然调查员的小女孩的故事。他们不知道的是，她实际上可以看到鬼魂。他们只是不知道她实际上可以看到鬼魂，故事发生在爱丁堡和巴黎。无论如何，我是她作品的忠实粉丝。所以我只是因为这一点就要读这本书。我是《艾迪·拉鲁的隐形人生》的忠实粉丝，这是另一本

她真正描述为像差点让我崩溃的书，因为它像我页面上的很多东西一样，她发誓她再也不会写一本从她那里拿走这么多东西的书了。然后她说……

开玩笑，我又做了。这次是有毒的蕾丝边吸血鬼。所以，哦，是的，立刻。就像，我总是要读那本书。而且我真的很喜欢吸血鬼这个东西。但是，是的，我是 V.E. 施瓦布的忠实粉丝。所以这有点像理所当然的事情。那么我们就把你当作专家吧。V.E. 施瓦布的书有什么特点吗？比如，当你读到一本新的 V.E. 施瓦布的作品时，你会期待什么？当然。我的意思是，我认为她只是真的很好，比如句子级别的写作，有些人觉得有点夸张。而且我

我认为这可能是一个有效的批评，因为情况可能就是这样。甚至有几次我心想，好吧，拜托，姑娘。但是你会得到，她肯定有一种天赋，我认为，她写的人物，她不太关心你是否觉得他们讨人喜欢。我认为这是《魔法阴影》系列的一个重要特点，我认为莉拉就是她的名字。所以你会为此而努力。她会彻底探索这些事情，并给你我将。你知道，我的女孩可能不是。

非常注重编辑长度，这对我来说很好，因为我喜欢多汁的。这是一个漫长的过程。这不是她的第一部作品。《安妮·拉鲁》也一样厚。所以我甚至不知道我所描述的内容是否听起来像是一种推销，但它确实是。就像，我知道我会得到我将要得到的东西。我知道我会有很多地方我会写下一些我认为非常好的句子。她会给你带来一些凭着冲动行事的人物，而不考虑你是否认为他们的行为方式是值得……

赞扬的任何方式。我喜欢这一点。是的，这很有趣，特别是考虑到吸血鬼的冲动。正确。是的，这就是我要说的。好吧，正如丹妮卡向我们解释的那样，这是一本关于三个最终成为吸血鬼的女人们的书。我想我们会稍微谈谈她们，并尽量避免剧透，然后在某个时候我们会进入剧透区域，如果你不想被剧透，你将独自侦察。所以有三个主要人物。我们从 16 世纪开始，与玛丽亚相遇，她嫁给了一位子爵。她认为这会给她带来更好的生活。他很糟糕。他真的很糟糕。和他结婚很糟糕。和他发生性关系很糟糕。一切都糟透了。

她遇到了一位名叫萨宾的女人，她是一位寡妇，基本上拥有一家药房。这位神秘的女人似乎拥有很大的独立性。当然，这对不想被困在丈夫之下的玛丽亚来说非常有吸引力，无论是字面上的还是比喻上的。然后是，谢谢你笑了，丹妮卡。但是……

然后是爱丽丝，我们在 2019 年的波士顿遇到了她。她在派对上遇到了一位辣妹，然后在他们相遇后醒来，事情和她睡觉前不一样了。还有洛蒂，她……

我们在多个地方相遇。所以洛蒂是这些角色中最容易剧透的，但洛蒂也是连接一些角色的纽带。我认为他们是吸血鬼，他们是蕾丝边。这不像是一个不完整的宣传。这确实做了很多工作。让我们，我想我们会直奔主题，这是一部，它好吗？它好吗？你们喜欢吗？丹妮卡，你认为怎么样？我真的很喜欢。我，我，

就像我说的，这是我第一次读 V.E. 施瓦布的作品。我不知道该期待什么。我也不知道整本书该期待什么。当我说你了解得越少越好时，我觉得这意味着会有这些令人震惊的重大转折。也许它们令人震惊。但我并没有那样想，因为它只是感觉像……

我想说漫无目的，但以一种好的方式。它只是以我最初预料之外的方式转弯。而且你会跟随这些角色很长时间。比如几个世纪。是的。你可以过多种生活。所以我回头看了一下，意识到，这本书大约 80% 是序言？但这没关系。是的。

我认为这是一个很好的说法。它只是展开。我同意，像没有太多信息一样进入，像一个含糊的梗概通常会让我抓狂。比如多告诉我们一些关于该期待什么的，但从一开始我们就知道了它们之间存在某种联系，但这种联系是什么，或者它将如何向我们揭示。但我觉得我在

掌握之中。我认为我喜欢它，但并不爱它。我会说它很好。但是，是的，我会说它很好。瓦妮莎，你在哪里？我也最终可能强烈地喜欢，也许不是完全的爱。没关系，因为这仍然是一段美好的时光。但由于原因，而且再次，即使我刚才说的所有内容也是真的，发生的事情是，这本书，你知道，她会慢慢来。如果每个人都想带你兜风，她绝对会。有一部分我心想，好吧，

所以我真的做到了。我认为，公平地说，我真的很喜欢丹妮卡提出了这个警告，因为很多人对我说，比如，你了解得越少越好。我期待着一些更爆炸性的事情会早点发生。我认为这种期望会让你有点抓狂，因为，再次，我们跟随这些女人很长时间，你直到相当相当快的时候才真正看到共同点的线索。

它让我有点抓狂的地方。然后，一旦我接受了它要去的地方，我觉得它就比我继续进行时更令人愉快了。所以我真的很喜欢它。我不知道它是不是我 100% 最喜欢的，但这是一段美好的时光。而且吸血鬼这个东西只是很有趣，看看她在处理它的方式，以及整个毒性，因为它们非常有毒，超级有毒。我确实猜到了，我认为，应该是最大的转折。是的。几乎。几乎。

可能从第一章开始，老实说，我认为这对我来说是一种更好的体验，因为我没有等待一个大的转折。我只是想，好吧，我认为这就是正在发生的事情。我认为我也猜到了，这就是我为什么说，如果这就是我们要走向的方向，我认为我有点知道是怎么回事的原因。但再次，一旦我就像，不，我们只是试图生活。

在这些女人的经历中，并随着她们从过着正常的生活到现在的这种新生活，以及她们解释和适应或不适应这种新生活的陷阱的方式，然后我，再次，我玩得很开心。但如果你期待像一个大的，那么，你知道，要控制这种期望。是的，我觉得

我的意思是，它非常有情节性，发生了很多事情。很多事情只是角色从一种经历到另一种经历。但这有点像角色，秘密地由角色驱动。是的，是的。以一种让我感到惊讶的方式，就像它令人惊喜地是 600 页，发生了很多事情。我们没有做很多像与角色反思的事情。所以对我来说，它不像文学小说那样以角色为驱动。

但它比我预期的更受此驱动，因为这，就像你说的，几个世纪以来事情的展开。对我来说，它感觉不像是一本在结尾处为我设置重大揭示的书。就像有一些揭示。但当它发生时，我认为面包屑就在那里。就像我觉得施瓦布不希望我们在阅读时，你知道，像我们的头上出现巨大的感叹号一样。是的。是的。

不，我认为这是真的。我真的很喜欢那些真正深入探讨几个世纪生活会是什么样的吸血鬼小说。就像我，我喜欢吉尔达的故事，我们只是不断地在不同的时期和不同的地点遇到她，并说，比如，你确实基本上过着不同的生活，特别是如果你要永远年轻，就像你可以，你可以在这些几百年里做很多事情。是的。

所以我喜欢这方面。是的。让我们也许逐个谈谈这些女人，以此作为进入这个话题的一种方式。所以玛丽亚是我们遇到的第一个。我认为在这里我们将进入剧透区域，听众们。如果你不想继续这样做。是的。

是的，这很难。就像有东西的人。无论如何，是的。我甚至不能使用名字。这里没有很多需要剧透的大事情，但我们将详细讨论这本书。所以玛丽亚是我们遇到的第一个角色。她是嫁给可怕的子爵的那个人，她遇到了萨宾，经营药房的女人。TLDR，萨宾是一个吸血鬼吸血鬼。

并告诉她所有关于这两个人的事情，这就像反复出现的主题一样，这些女人已经死了，但作为……永远活着，作为……

作为吸血鬼，拥有现实生活中的人类女性在父权制和对异性恋的期望下所不具备的自由。萨宾告诉玛丽亚，两种女人可以独自一人、不受骚扰地在这个世界上游荡，修女和寡妇。萨宾把自己打扮成寡妇，但我们发现她是一个吸血鬼，因为她主动提出要将玛丽亚变成

然后发生的事情是玛丽亚醒来后变成了吸血鬼，比如有了这种饥饿感。萨宾邀请玛丽亚从她那里喝血。玛丽亚非常饥饿，以至于她吸干了萨宾的血。萨宾死了。所以现在玛丽亚是……这可能是我最惊讶的事情。这是最令人震惊的转折。而且它发生得很早。是的，我同意。是的，玛丽亚根本不知道发生了什么。而且……是的，是的。

然后她，比如，她走到外面，但阳光伤害了她。她感到饥饿，她不知道该怎么办。我没有读很多。比如，我读过一些吸血鬼书籍，但没有很多。所以我很好奇你们。这是我第一次遇到一个被变成吸血鬼的人，她不知道自己已经被变成了什么。嗯。

变成。我的意思是，我绝对在我的车里尖叫，因为当我听到这个音频时，她杀死了萨宾。我心想，你刚刚杀死了知识的来源，因为她将无法告诉她所有的事情。然后果然，是的，我不知道我是否花了很多时间在一本书上，书中的人不知道或没有立即发现，你知道，五分钟后的事情。她是在旅途中弄清楚的，因为把她变成吸血鬼的人已经不在了。现在她不得不

弄清楚这一切对她来说意味着什么，你知道，她的身体以及未来的生活。是的。是的。因为通常的故事节奏是有人变成了吸血鬼。变成他们的吸血鬼会说，让我告诉你方法。对。是的。

施瓦布只是把这个颠倒过来了。所以丹妮卡，这对你来说也是最令人惊讶的吗？是的。是的。我认为回想起来，这是有道理的，因为她是一个如此独立的角色，你会继续看到，我读过施瓦布的一些采访。她谈到，她是一个角色，每次她像

被装进盒子里，她就会打开锁。就像她一直在说，好吧，我该如何摆脱这种方式？比如，你知道，她试图逃离她的家乡。所以她嫁给了这个人。结果这个人只是另一个不同的监狱。所以她想出了摆脱困境的方法。我完全可以理解，对她来说，比如，我认为这并非有意识的，但对她来说，这意味着像你一样，

受制于这个人。你不能拥有我。是的。我认为她宁愿独立于

没有指导，没有知识，也不愿感到自己只是在进行另一种依赖他人的关系。是的，我的意思是，她在整本书中都编织着她的辫子，这意味着要自由，对吧？这是萨宾对她说的，但她对她说的代价是自由，无论是否有意识。我完全同意，这确实具有特征性地有意义。是的。这也让我停顿了一下，心想，吸血鬼传说是什么时候进入文化的？是的。所以

我做了一些谷歌搜索，比如《德古拉》出版于 1897 年，在此之前，吸血鬼传说在欧洲文化中，比如 17 世纪和 18 世纪，但我们现在是 16 世纪，玛丽亚在这里，所以她醒来后变成了吸血鬼，而关于吸血鬼的故事在那时还没有像渗透到讲故事的文化中一样

所以根本不知道。在她遇到其他吸血鬼并告诉她她是什么以及像给她整个历史之前，她经历了几十年，如果不是几个世纪的话，我认为这是一个在吸血鬼故事中非常有趣的选择。像一个与让我告诉你方法的很好的偏离。是的。

我最喜欢的部分中有一些其他的吸血鬼角色，它们只是配角，因为我认为我们花了很多时间和萨宾在一起，你真的会得到这样的想法，这就是吸血鬼是什么。是萨宾。但后来她开始遇到其他吸血鬼，你就会想，哦，实际上有很多方法可以做到这一点。而她的方法是……

不一定是最好的方法，而且它们都感觉像真实的，即使它们只在页面上出现了一会儿，感觉你也可以阅读这个其他角色的故事，而且它们完全可以支撑这一点

是的，我完全同意。你刚刚切换到称呼玛丽亚为萨宾。所以瓦妮莎，告诉我们这件事。

摆脱了，再次，这个人，她决定她自由的一部分是改造，她将不再被称为玛丽亚，而是萨宾。所以当丹妮克叫她萨宾时，那是因为这是她现在承担的身份。在本书的其余部分，她的名字是萨宾。

是的，我也认为这很有趣，就像一个全新的，你不仅拥有这个完全新的存在，还有一个新的名字，一种新的方式来在这个世界上穿梭，也许是借鉴，比如，我认为她试图引导她所看到的萨宾的那种神秘和力量。

认为她美丽而神秘，对她一无所知，然后几十年后再次遇到她，心想，你看起来一样。怎么回事？就像，这就是吸血鬼的工作方式。但自由的主题，比如玛丽亚，我认为有一次她正在讨论一个潜在的受害者和一个男人，他不知道他认为她是受害者，而不是危险。有很多这样的，不仅仅是故事中关于

女性被困或试图寻求自由意味着什么，比如在这个世界的变化中，你必须采取的极端措施才能获得自由。但人们对女性的看法以及她如何真正与之抗争并希望被感知，或者至少为自己知道她并非人们感知的那样。她更……她比这个花哨的女人危险得多。

我改变对这本书想法的事情之一是，一开始，我心想，好吧，我明白了我们是如何进行像女权主义的，你知道，翻转这本书的。

是的，她多次谈到捕食者和猎物的事情。在小说中有一点，几个角色都像，我要攻击这些糟糕的男人作为一种复仇攻击。

时刻，这很好。但随着时间的推移，我意识到，哦，那不是那不是真正发生的事情。比如，显然，她正在谈论女权主义主题以及这些女性如何被困在她们的环境中并采取这些措施。但这些不是像……

正义的角色，你知道，他们是，他们是邪恶的，他们做到了，他们做了一些一些糟糕的选择，而且在死亡人数方面，不仅仅是可怕的男人……是的

我很高兴你提到了这一点，因为玛丽亚确实考虑过像女权主义复仇方法一样，基本上就像她只会杀死坏男人，然后后来爱丽丝，我们另一个角色，有一个时刻基本上就像对德克斯特的思考一样，如果我只是做了这件事，像德克斯特一样，但蕾丝边吸血鬼，我们只是要去杀死坏男人，它更……

复杂，因为它们是由这种女权主义的愤怒驱使的，但也仅仅是由这种根本不辨别的饥饿感驱使的。洛蒂有很多这样的情况。我真的很喜欢这一点，因为很容易，所以再次，

剧透。让我们接下来谈谈洛蒂。爱丽丝在书中排第二，但我认为洛蒂与萨宾的关系……因为她将这两个角色联系起来。所以洛蒂是丽贝卡之前提到的那个吸血鬼，她基本上在派对上勾引了我们的第二个角色爱丽丝。所以再次，他们搭讪

然后爱丽丝早上醒来时说，有什么不同。哦，我的天哪。我然后，你知道，连接许多不同的片段就像，嘿，我没有心跳。我死了。哦，我的天哪。洛蒂把我变成了吸血鬼。我必须找到这个人，然后，你知道，对她所对我做的事情大喊大叫。

这需要一段时间。我们最终发现，把她变成吸血鬼的不是洛蒂，而是萨宾。然后我们快速回顾过去，了解洛蒂和萨宾是如何走到一起的。我们发现他们基本上是一对。比如萨宾把她变成了吸血鬼。她当时也面临着……

而且她当时处于社会中的那个阶段，你知道，她有一个公开的季节，她意识到她对她的一个朋友有感觉，但她的朋友并没有回应这些感觉，或者至少不想采取行动。她说，我想做什么？我不想嫁给一个男人。她说，我有一个选择给你。然后砰的一声，对吧？他们变成了吸血鬼。

所以我们得到了洛蒂的所有背景故事，我们确实看到洛蒂也在尝试同样的想法，比如，如果我只追那些应得的男人呢？这种有点像《暮光之城》概念的人道主义事情，他们说，我们是素食主义者，因为我们只以动物为食。是的，不是人。是的。

但特别是当你进一步深入并意识到她有一系列女人都被一个非常嫉妒的萨宾带走了时，剧透。当她决定离开萨宾时，当她意识到萨宾在她的杀戮中失控时，试图逃离她。但萨宾每次都从不知何处出现，通过地球的各个角落追踪她。

而且她，你知道，她一直试图引用保护这些女人，直到有人真正地直截了当地说出来。比如，你真的在做什么？因为你可以停止和这些女人睡觉。你仍然可以两全其美。我喜欢这种考察，因为有一段时间，我认为我也像，哦，洛蒂试图这样做。比如，我不知道这里人道主义这个词是否正确，但比如……

道德上。就是这样。然后当她指出像，不，不是真的。比如你在对自己说，但最终你仍然想两全其美，因为你知道萨宾会来找她们。你只是试图让自己免受这种罪恶感。我喜欢那一章。我认为她的角色是最有趣的角色。我同意。因为，而且直到快结束我才完全注意到她是怎么

Rebecca Schinksy, Vanessa Diaz,和Danika Ellis 深入探讨了 V.E. Schwab备受期待的新书，以回答这个问题：那么，它好吗？ 通过 RSS、Apple Podcasts 和 Spotify 订阅播客。 注册 Book Riot Podcast Newsletter，并在 Instagram 和 Bluesky 上关注该节目。 通过我们的《今日图书》每日新闻通讯获取更多行业新闻。 量身定制的图书推荐能够为您的父亲节礼物找到合适的读物。从低至 18 美元开始，立即赠送 TBR！ 在您收听播客的任何地方查看《强烈的地方感》，或访问 strongsenseofplace.com 此内容包含联盟链接。当您通过这些链接购买时，我们可能会赚取联盟佣金。 本集中讨论的内容： 7 月 9 日在鲍威尔斯举行的 Book Riot 现场直播：年度最佳书籍（迄今为止） V. E. Schwab 著的《将我们的骨头埋在午夜的土壤中》了解您的广告选择。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 当我们第一次听说她变成吸血鬼时，她感觉像个道德高尚的角色。即使她有着强烈的渴望，她也对萨宾所做的事情感到恐惧。她不想进食。她想找到一种方法来做到这一点。

以一种道德的方式，起初我想，哦，是的，她真的在表明这是一种，你知道的，你可以用不同的方式来处理这个问题，但是后来，是的，你开始思考的不仅仅是她让这些女人处于危险之中，因为在某种程度上，这就像，好吧，如果你活了几百年，你不能与任何人接触，那将会非常艰难，尽管你

你需要活几百年吗？什么？

但是，具体来说，她亲眼目睹萨宾随着时间的推移变得越来越可怕，这让她不希望对其他人这样做，这意味着她不会把任何人变成吸血鬼，很好，除非萨宾这样做时，她开始杀死他们，因为她不希望他们看着她变得可怕。但是……

这是一种道德正确的做法，这正是我想说的，哦，你让我明白了

我真的很欣赏施瓦布在这方面所做的努力，所有道路都通向邪恶，是的，我认为是马特奥，他是一个非常古老的吸血鬼，首先将新的萨宾带到他的羽翼下，他告诉她，随着时间的推移，这会吞噬你的善良，而且他比她年长得多，她看着他走向那种仅仅是

某种可怕的饥饿，在那里他不再遵守自己的规则了。然后我们看着萨宾这样做。洛蒂看着萨宾经历这段旅程。但是洛蒂同时也在经历几个世纪的衰老，也许她没有意识到她自己的一些部分

正在被一点点剥夺，但我们可以看到这一切的发生。我真的很欣赏这一点，那就是，无论你在这里做什么，你都是一个吸血鬼。这是一个无法满足的渴望。所以你可以尽量少吃，尽量少杀，但是

但是你仍然会永远饥饿。你总是会如此饥饿。而且你是凡人，即使你活了几个世纪，你确实也有一定的死亡率。我还想问你一件事，我很好奇的是，洛蒂说，哦，我看着萨宾变成了另一个人，她现在完全是另一个人了。而且，你知道，我不能，我无法看到我爱上的女人，但我们知道，

萨宾在遇到洛蒂之前就相当可怕。我们看到萨宾仅仅为了好玩就消灭了大批人，对吧？这就像昆汀·塔伦蒂诺的场景。是的。所以你注意到，很明显，她有一些那种短暂的失忆时刻，在那时她看起来很奇怪。但就实际而言……

道德方面，因为洛蒂讲述的方式是萨宾变得不道德了，她再也无法支持了，你认为这是真的吗？或者你认为这是她在思考自己为什么一开始就处于这种关系中的说法？我认为总是有迹象，因为我，你知道，我现在对其中一些事情有点模糊了，因为我已经读完一段时间了，但是

从一开始，我们会说一些小事，有些人会对洛蒂说一些话，你知道的，不够像那样的小事，对吧？即使只是去和新的吸血鬼一起出去玩，就是这样，你知道的，不像那样，对我来说，有一些小迹象表明，哦，有一些占有欲，我认为她只是被它的魅力所吸引，但这也很容易说，因为我们完全了解她有多可怕，所以也许这是一个

与能够与这个女人在一起的想法有关，你知道的，她以这种方式崇拜她，她只是故意忽略了。我不知道。我认为有一些迹象，但我不知道她是否看到了全部。我认为萨宾随着时间的推移变得越来越虐待洛蒂。我认为洛蒂可能认为这是她的性格改变了，而我认为这是一个非常普遍的现象。这是一集有趣的节目。

是的。那就是，就像，这种虐待关系既是幻想的，也是现实的。非常真实。是的，非常真实。是的，我认为这是一个很好的问题，丹妮卡。我认为，从一开始，萨宾变成一个虐待伴侣的迹象就存在。是的。但我直到现在才把它联系起来。但是你问问题的方式让我真正理解了。我认为它的发展方式与虐待关系通常一样。是的。

一开始有一些小事，但伴侣并没有把它们看作是一种模式或一种迹象，表明事情会随着时间的推移而变得更糟。是的。因为一个人不知道自己被孤立了，对吧？对。这就是我为自己思考的事情。就像，哦，她孤立了她，但她直到有机会与其他吸血鬼见面时才意识到自己被孤立了。她说，等等，我以为你说我们没有。对。是的。

但我知道。在人际关系中，这可能会持续数周、数月或数年，但在他们之间，这持续了数十年和数个世纪。时间长得多。从一开始，萨宾就说，好吧，你不同。你很特别。我对其他女孩都这样做，但我不会对你这样做。是的。因为你很特别，这再次是一种非常常见的虐待策略。是的。是的。

我们可以看到，我认为在这些摄政时代舞会上，萨宾诱惑洛蒂的场景是本书中最有趣的场景之一。就像她从房间对面看到她，然后过去和她说话。洛蒂只是把萨宾看作一个魅力四射、美丽的女子，她还把自己打扮成寡妇。所以她不必参与寻找丈夫的那些恶作剧，或者，

但洛蒂把萨宾看作一个可以教她一些东西的人。他们之间有一种吸引力和化学反应，如果他们甚至完全意识到这是一件可以命名的事情，他们是不允许命名的，因为他们所处的时代。但是看着这一切的展开既令人兴奋又有趣。而且也让你有点像用手捂着脸在阅读，因为你知道这对洛蒂来说不会有好结果。她认为一个全新的世界正在向她敞开。

是的。你会看到萨宾的双重形象，你已经看到她带着她的小小的字面上的收藏品，比如她从，你知道的，她，在那时，她专门捕猎女性，因为她们的味道更好。所以她只是为了好玩而专门谋杀无辜的女性，并把这些战利品拿走并佩戴，所以

所以我们知道她是一个可怕的人物，但我们是从洛蒂的角度来看她的，在她看来，她是一个复杂而善良的人，就像，把她带到她的羽翼下。我们已经看到她做过这么多次同样的诱惑过程，但通常她会立即……

在晚餐后杀死她们，是的，是的，是的，甚至在书的后期，施瓦布公开地问，为什么洛蒂会留在这种关系中，并停留在为什么人们会留在虐待关系中这个问题上，我认为这是一个非常有趣的选择，这里有很多事情不仅仅是吸血鬼的事情

我实际上有那句话。我把它包含在我的评论中，这可能不会保持不变，因为它是一个弧线，但是是的，这也很突出，它说，为什么夏洛特会留下？这就像问为什么待在着火的房子里。当你站在街上，远离火焰的安全距离时，很容易说出来；当你还在里面，相信自己可以在火焰蔓延之前扑灭火焰，或者在房间里奔走，试图在它燃烧之前拯救你所爱的东西时，就很难说出来了。是的。

她太棒了。哦，这个好。我试图找到，我想我写下了同样的句子。我找不到它，但是是的。是的。有几个声音听起来像，哦，你有吗？有那个。另一个真正让我

就像我不得不停下来阅读，然后抬头看天花板一会儿。当她在花园里和乔斯林说话时，那个场景令人难以置信。她说，我希望你找到了一个足够勇敢的人来爱你。是的。是的。

我非常喜欢这个场景，因为乔斯林基本上多年来一直在幻想着她，因为她已经变老了，而洛蒂没有。所以她没有意识到洛蒂实际上就在那里，看起来一点也没有变老，因为你为什么要认为这是真的？他们进行了整个谈话。是的，那个也让我感动了。

听到瓦妮莎在节目开始时所说的内容很有趣，她说角色真正存在于灰色地带是一种施瓦布的标志，因为这里没有人真正的好，也没有人真正地坏。不。

但也有一些真正的人类欲望在驱使着这一点。就像她很孤独，想要陪伴。而且我认为在某种程度上，她相信她正在为洛蒂提供一种自由，就像最初的萨宾相信她正在为她提供自由一样，而且

我认为施瓦布真的想表达在世界上成为一个女人，在世界上成为一个酷儿，尤其是在历史上各个时期，那种进退两难的境地。而且我认为，瓦妮莎，你已经看过《罪人》很多次了。我看过《罪人》。我打算把它提出来。很多次了。丹妮卡，你见过《罪人》了吗？我还没有。

丹妮卡，我敢打赌你一张票价。哦，上帝。我需要杰西卡的后续报道。说真的。这种比较很有趣。让我们花点时间谈谈这个。同时拥有这两个故事很有趣。是的，尤其是当《罪人》如此……我觉得当我试图谈论它时，我从未做到公正，但它是一部吸血鬼电影，而且……

我觉得很多人说，哦，我不想说，因为是吸血鬼，而且，不，你仍然必须去做，因为它是一种你没有准备好的寓言。就像有很多层次。坦率地说，即使作为一个非黑人，我也可能无法理解的层次，而且我已经开始通过消化很多关于它的媒体来理解了。但这是一种非常有趣的并置，因为这些吸血鬼显然也是这本书或电影中的白人，以及他们追捕吸血鬼的方式。

黑人，也尽量不要剧透这部电影的要点，因为我不知道我们是不是在做这个，但是吸血鬼的描述与我们对这些女人的描述大相径庭，因为这些女人是

出于非常不同的动机，可能是吧，就像把它作为一种自由的形式，而在另一方面，它就像是对文化挪用、权力的一种沉思，再次，我觉得我的话在这里不够用，但是看到这两个，而且，再说一次，我同时做了很多，就像我在读这本书的时候看了两三次电影，来回切换这两个，真是太有趣了，哇，吸血鬼的不同表现形式。是的。

但是类似的论点被提出来了。《罪人》中的一个白人吸血鬼告诉多个黑人角色，这是通往自由的道路。友谊和爱。对，友谊和爱。如果你让我们把你变成吸血鬼，你就可以永远和你的朋友和家人在一起。你不会受到你在 1900 年代初作为南方黑人所经历的那种压迫。这与……

年长的女性，就像导师人物在《将我们的骨头埋在午夜的土壤中》中向年轻女性提供的建议一样。但我觉得施瓦布的意图在书中更纯粹，在《罪人》中，我觉得这是一种操纵工具。哦，这很好。这很有趣。

好吧，这很有趣，因为要再增加一层，就像我们谈论种族和性别一样，这是另一个非常常见的吸血鬼，尤其是，你知道的，卡米拉，那些可怕的酷儿吸血鬼，就像

围绕着酷儿吸血鬼有这种神话，因为，你知道的，他们在转化人。他们在变成人。他们不能，他们没有生孩子，吸血鬼通常不会那样繁殖。所以他们通过转化人来繁殖。所以这就像另一层，

吸血鬼。就像，我总是觉得怪物象征着什么，以及它们如何被解读成许多不同的东西，这取决于我们当前的恐惧是什么，这总是让我觉得很有趣。是的，完全正确。是的。而且没有人真正受到完全邪恶的评判。是的。我很欣赏这一点，这些角色被允许是

施瓦布并没有认可这种有害的行为，但她也没有在书页上说这只是事实。对。好吧，我认为瓦妮莎你之前谈到过，关于 V. 施瓦布说这是一本非常脆弱的书，书中的角色是。

受到我们自传的启发。在其中一次采访中，她谈到萨宾是她最自传式的人物，我认为这太有趣了，因为如果有人是怪物，那就是萨宾。但这是一种，

和欲望，女人被期望不要有，并且不惜一切代价压制。你不应该有野心。你真的不应该想要任何东西。你应该对你所得到的一切感到满足。玛丽亚，在那些开篇的几页中，你应该，带着字面上的欲望，对你的丈夫爬到你身上并且从未……

考虑过你的经历或你的快乐而感到满意。当她甚至有胆量问到这个问题时，是的，这不好。我喜欢玛丽亚，即使作为一个普通人，即使作为一个孩子，也被那种渴望所定义。她，你知道的，他们没有很多食物，所以她从不觉得饱。她吮吸樱桃核几个小时的形象，因为它就像在吃东西一样，就像……

贯穿整本书，她就是她，樱桃汁的意象，是的，是的，是的，让我们转向爱丽丝，我们还没有谈论她，是的，真的，爱丽丝，她可以被签署为，为什么我在里面？为什么我在里面？为什么帮忙？你们看不到我，但我正在四处疯狂地看，因为可怜的爱丽丝，是的

爱丽丝，这只是，再次，花费大部分时间。好吧，我真的很想知道你们对此有什么感觉，因为，再次，剧透。但我们一直都知道我们正在回顾爱丽丝的生活。我们知道爱丽丝是苏格兰人，她正在参加。我不知道我们是否知道这是常春藤盟校。无论如何，我们知道她正在美国的一所大学上学。

她在波士顿上学。是的，很高级。是的，完全正确。我们正在了解她的背景故事，我们意识到她和她的姐姐非常亲近。我也在开始的时候猜到了这一点，但我们正在努力找出她是怎么从在苏格兰和姐姐在一起到现在的波士顿的。然后，再次，她被变成了吸血鬼。姐姐的故事，我们最终在书的最后发现，基本上离开了苏格兰。

有点突然，至少在爱丽丝看来是这样，即使爱丽丝期望能够放手，他们会一起离开，对吧？然后按照自己的方式去生活。但是姐姐最终死了，对吧？解释是说基本上是自杀。是的。

那是，我无法完全理解这个故事线是如何融入这个吸血鬼故事线的。我最大的问题也是，每次爱丽丝的章节转移到爱丽丝和她姐姐的回忆时。那是，那些是我唯一真正想

调出频道的时候，但是丹妮卡，听起来你可能有一些我们一直在等待的见解，是的，当我这么说的时候，这并不是我所期望的，那就是当我读到最后的时候，我想，哦，当然，这是一个关于悲伤的故事，就像，当然，这是一部关于死亡、关于悲伤的吸血鬼小说，而且关于

我认为我在我的评论中说的是，这是关于爱一个无法停止走向自己坟墓的人，因为凯蒂是一个非常有趣的人物，因为凯蒂正在悲伤。凯蒂被压垮了。这是姐姐被悲伤压垮了，因为他们的母亲死了，而爱丽丝太小了，甚至无法真正记住她的母亲，但凯蒂记得。而且她，

根本没有继续前进。她如此沉迷于自己的悲伤。而且很生气。而且。拒绝任何。任何一种。

你知道的，支持任何试图建立联系的人。你知道，这是继母。是的，完全正确。她非常小心地试图建立这种关系，而且根据我们从爱丽丝那里了解到的情况来看，她真的在尽力。所以她真的在尽力向凯蒂和爱丽丝伸出援手，并保持这种关系。而凯蒂却如此，嗯，

决心不去做，是的，对我来说，她几乎就像一个吸血鬼角色，或者肯定与悲伤和死亡有关，因为是的，与一个如此受伤、如此沉迷于自己的愤怒以至于无法与任何人

你知道的，联系的人建立关系是如此困难。而且，当你意识到凯蒂爱丽丝对凯蒂在他们应该一起冒险之前就离开感到不安的那一刻，而凯蒂在她之前开始了这场冒险。然后在最后意识到她实际上从未去过任何地方。就像她一直都在路上，在城镇之外。是的。整个时间。只是完全自我毁灭。就像，

对我来说，回顾过去，这就是故事。这是爱丽丝和凯蒂的故事，其他一切都是这个故事的序幕。这是一个有趣的解释，是的。因为我肯定注意到了这一点。这很有帮助，因为我认为在某种程度上，所有其他的故事情节都是关于如何无法逃避痛苦。就像这个提议一样，做一个女人很痛苦。做一个酷儿很痛苦。让我把你变成吸血鬼，你就能找到自由。是的。

但成为吸血鬼也很痛苦。你必须杀人，这很可怕。你几个世纪以来都很孤独，这很困难。你逐渐变成一个怪物，你可能会意识到你人性最后的碎片正在消失。你不能存在并拥有那种

联系，没有，真的没有办法逃避这种人类的体验，即使你摆脱了人性。是的。是的。是的。你可以及时获得你想要的权力，但这仍然没有区别。这是关于死亡率的。无论你做什么，你都是凡人。即使他们竭尽全力，变成吸血鬼并活了几个世纪，你最终还是凡人。

凡人，并将不得不面对死亡，因为爱丽丝试图重新塑造自己，

部分是为了试图摆脱她母亲和凯蒂的死亡。为了试图不总是活在那些死亡的阴影下。然后她醒来时已经死了。这就是她的故事。凯蒂 17 岁去世。爱丽丝刚满 18 岁。她死了。她的一生只是关于死亡。你如何……

你如何与死亡共处？你如何接受悲伤，而不会像凯蒂那样完全压垮你？丹妮卡，你今天来真是太好了。是的。我和丽贝卡想，为什么？是的。我还在思考关于追逐一个无法停止走向自己坟墓的人的那句话。你有没有想过成为一名作家？超级聪明。是的，绝对的。这就是你付钱给我做的事情。太棒了。

我实际上发现这部分很有趣，这并不是说它很有趣，而是洛蒂在某个时候告诉我们，当我们发现不是洛蒂把爱丽丝变成吸血鬼时，她与爱丽丝对质，她找到了爱丽丝，追踪了她，与她对质。然后她说，让我告诉你这个故事。我认为超级搞笑的是，他们并没有直接带我们一路走下去，他们会停下来，或者他们每个人都会停下来，然后转向爱丽丝一秒钟，只是为了让爱丽丝说，你还在说话吗？是的。我应该为你感到难过吗？

为你，是的，但就像那只是那个小小的打断的唯一目的，她基本上就像你仍然，你仍然，我仍然死了，然后我们马上就回去了，我们并没有真正得到一个完整的，我只是认为我不知道这是不是故意的，但这让我笑得很开心，这很有趣，而且有点尖锐地就像

你完了吗？你必须描述所有的礼服吗？我知道了。所有的礼服，所有性感的时刻。我们知道了。她是我的爸爸。说到所有性感的时刻，这本书不像我预期的那样性感。正确。这就是我接下来要说的话。它实际上非常闭门造车，我以为它会是一场狂欢。它不像我预期的那样多。其他 V.E. 施瓦布的书性感吗？

呃，《魔法的阴影》，我不认为是这样。然后，让我们看看，《阿黛尔街》。天哪，已经很久了。很明显，儿童读物不是。是的，我不知道它们是不是，但我只是认为这本书的描绘方式，它会。这可能只是我不记得了。有可能。但是是的，我只是，它的宣传方式。再说一次，没有人甚至知道很多关于它的信息，但我只是期望它会全力以赴，尤其是因为有一个，我不记得它的名字了，但是有一个 Netflix 剧集是由 V.E. 施瓦布制作的。是的。

不幸的是，这部剧并没有获得很好的评价。所以它在第一季之后就被取消了。但我感觉它表面上非常性感，即使它发生在，我认为，高中等等。所以我不知道。我只是认为她正处于她性感的吸血鬼时代。然后我们得到了性，但它比我预期的要闭门造车得多。就像委婉其辞。不过也有一些开门见山的时刻。是的，有。有。你说得对。我不会期望会有。

是的。不，你说得对。完全闭门造车。是的。它不是。也许我的大脑只是融化了，因为我今年早些时候不得不读《第四翼》。

相比之下。好吧，实际上，我认为我的大脑可能已经被浪漫幻想的时刻的期望融化了。由于这本书是在浪漫幻想的盛行时期出版的，这本书当然不是一本浪漫幻想小说，但它的包装与一些大型浪漫幻想小说类似。它们就像深色。封面上有一点烫金。它没有散页，这让我很惊讶。显然，我现在毫不讽刺地说散页。你来了。我认为它更像是……

哥特式是我的期望，是的，如果我必须向某人描述它，我会说哥特式，现在读完之后，我认为这是一个很好的描述，是的，与氛围相符，包括有一些性感的时刻，但它不像超级性感，这是我期望从

我认为因为这里有很多觉醒，我希望它在书页上更辣一点，就像，这对这些女人来说是令人兴奋的，她们正在发现这一点。而且，是的。而且，而且这意识到像这样的小事，也许你对自己的暗示是真实的，其他人也感受到了，它以某种方式对你来说是可用的，哦，我的上帝。

而且那些启示性的时刻在书页上真的很有趣。但我只是，我很惊讶。我期望书页上有更多性感的时刻。而且我不认为这本书在很多时刻对我来说感觉像是高级 YA 而不是成人小说。我想问问你们对这里对它的分类有什么看法。哦，这很有趣。我没有想到这一点。YA。是的，对我来说一秒钟。但是是的，继续，丹妮卡。

我认为也许在最开始的爱丽丝章节中，因为它就像，只是去大学，而且，你知道的，去参加派对等等。但是是的，

一旦我们进入 1500 年代和 1800 年代，它就不像很多……

我有点去了 YA 的地方，然后说，不，但这个人已经活了几个世纪了。就像我们，是的，我有点犹豫不决。是的。我认为对我来说，是在写作中，就像我现在在成人小说中挣扎的事情之一是，我觉得很多作者在我想让他们微妙的地方非常直白。他们就像女性不自由的重复，这是一种通往自由的方式。人们不自由，这是一种……这种重复的感觉……

我的女孩有时不编辑。是的，也许对我来说有点年轻。然后，对于许多像你们到目前为止引用的那些精彩句子，也有一些像“世界会试图让你渺小，它会告诉你应该谦虚温顺，而你应该大胆地前进”这样的句子。而且，绝对的，我赞同这个信息。但同样，如此直白地陈述它，感觉像是针对更年轻的读者。

读者。我认为这就是我说的，是的，有点像我一开始说的那样，好吧，我们明白了。他们认为这是一个先前的祈祷。是的。但随后，因为它在后来被削弱了，我会……是的，你知道，能够放下它。我很想谈谈结局，因为结局也不是我想要的……我想谈谈结局，然后在谈论结局之后，我会对某些事情感到生气，但让我们先谈谈结局。我只想说，我们到达了一个点，事情发生了，我大声说“杀了她”，然后她就杀了。太棒了，我当时真的就像，“哦，看……”

丹妮卡，你想谈谈结局吗？拜托。好吧，好的。在我们谈论结局之前，我要提一个小小的抱怨，那就是我认为它有点不太信任我们作为读者，但我当时想，“还记得我一直把坟墓里的泥土放在我的项链里吗？”是的。

我说，“是的，因为你已经描述过很多次了。你不需要再描述它了。”是的，契诃夫的坟墓泥土。我大声说，“哦，去死吧。”当我读到那一部分时，我想，“拜托。”如果之前的一切都一样，那将是一个伟大的揭露，因为它已经被提到过几次了。不是以一种非常公开的方式，而是你没有在使用它之前再次提到它。是的，你不需要拿出幻灯片。我之前一直在注意。但是……

除此之外，结局是爱丽丝杀了她们俩，我没想到，对我来说，事情发生得很快，我意识到，哦，洛蒂不是她自认为的正义角色，我喜欢这个，然后……然后她被杀了，我喜欢……

我认为在阅读的时候，我不太确定。但回想起来，我认为洛蒂在爱丽丝杀了萨宾之后会杀死爱丽丝是很明显的。我为自己的想法感到很傻。这仅仅是因为，我不知道，我也分心了。但她确实说了，“是的，顺便说一句，爱丽丝，如果你杀了萨宾，

你的创造者，你就会复活。”我知道她会这么说，当然她是对的，但我有一瞬间想，“哦，这很奇怪，你为什么要……”哦，好吧，但你确定……我当时太沉浸在故事里了，以至于我想，“哦，她要……”我想，“爱丽丝，活过来！拜托，我们比这更了解！”是的，我没有三秒钟后才反应过来，杀了她的创造者，就像……是的，我当时想，“哈喽！”我觉得自己很傻。

但同样，我非常像，一旦你明白了，我的意思是，再说一次，我们在这个时候看到了这一点，但当她杀了她并且说，“好吧，我还是死了。爱丽丝还是死了。”你知道，看着洛蒂说，“是的，我知道。对不起。我只是因为这个问题，我无法自己动手。”我当时真的说，“杀了她。杀了她吧！”当爱丽丝说，“少废话。”是的。拿着这有毒的泥土汁吧。再说一次，我的意思是，

我最责备洛蒂的是她杀死了萨宾创造的吸血鬼。但在那一刻，我甚至不能责备她，因为她就像，“萨宾会继续这样做几个世纪。”是的。

如果不是这样，你知道，即使洛蒂只是说，“我只是要自杀。”是的，这可能仍然不会让她毫发无损。是的，所以这是有道理的。但这并不宽容。正是这种混乱造就了……是的，太有毒了。V，你的抱怨是什么？让我们听听你生气的地方。我只是……好吧，我在音频上做了这个。

这更适合我的日程安排。而且旁白，表面上来说非常有才华。他们包括，我现在不记得第三个了，但有茱莉亚·惠兰。表面上非常有才华意味着即将发生一些伟大的事情。因为，再说一次，是茱莉亚·惠兰，她现在是音频书旁白界的皇室成员。然后是凯蒂·梁，她是扮演哈利·波特系列电影中张秋的苏格兰女演员。我不记得第三个的名字了，但我读过，同样，很棒的作品。我太厌倦了……

玛丽亚，我们没有说得太多，但玛丽亚/萨宾是西班牙人。她出生于16世纪的西班牙。而且大部分时间都在说西班牙语或说西班牙语单词。他们选择的人显然不会说西班牙语。我不是想假装我知道16世纪西班牙的西班牙语听起来是什么样的。但实际上，当他们说话的时候，就是这样。我一点也没有夸张。就像，我当时想，“闭嘴……”

杰米给我发信息说，“你在听维乔伊斯的书吗？”我只是想让信息涌入，她说，“发生了什么事？”因为就是这样，然后每一个旁白，公平地说，主要是茱莉亚·惠兰不得不这样做，因为她是为玛丽亚/萨宾配音的人。

但凯蒂·朗，她有一个非常浓厚而美丽的苏格兰口音，然后是另一个我认为是英国人的女人，有时也必须扮演萨宾的声音。哦，上帝。整个过程都很奇怪，总是有点像这样。我当时想，即使她谈论的是一些非常无聊的事情，我也想，“我们在做什么？”至少对于为她配音的人来说，你可以找一个会说西班牙语的人。这并不难。弗兰基·科尔佐在哪里？还有很多其他的女人可以做到。

这太分散注意力了，以至于我差点扔掉我的手机。哦，我的天哪。那……哦，夸张了。你对这件事的描述听起来像汉克·阿扎里亚在燃烧的笼子里扮演阿吉多尔·斯巴达克斯。是的，这就是我在想的事情。我甚至没有开玩笑。就是这样，还有另一个女人。无论如何，她们听起来像谁并不重要。但这太牵强了……

而且她们也没有正确地发某些单词的音，对吧？而且，我真的很讨厌这种事情。这太合理了。施瓦布是一个大人物，对吧？她可能不会注意到这一点，但这部分原因是，当你写一些超出你自身经验的事情时，你需要做一些研究。就像她有能力做到……

但无论如何，这让我真的，真的需要你们都向我保证，你们会去寻找这个样本，因为他们需要你们听到它，然后给我回电话说，“你没有夸张。”我很惊讶你这么喜欢它，法国人。

因为听这个，如果我没有这段时间的疯狂旅行计划，我会疯掉的，因为它太分散注意力了，以至于我真的很生气，因为它不仅仅是一点点，你知道，他们做过这个，但他们最终……好吧，好吧，但我当时想，“你不能像听一些佩内洛普·克鲁兹的东西，然后……”

得到更好的结果。这太牵强了。我觉得你应该写一封措辞强烈的、合理的电子邮件来表达你的不满。是的，我……无论如何，这真的……太糟糕了。我想说的是，如果你要读这本书，并且你是音频书的听众，要么做好克服这部分的准备，要么换成纸质书，因为它非常分散注意力，而且……

再说一次，这不仅仅是发音之类的问题，因为我或许可以克服这一点，但她们赋予她这种非常夸张的角色，让你出戏。是的，我认为这也是我最终没有爱上这本书的原因之一，因为这太糟糕了。是的，这是一个奇怪的选择，因为……

显然，它应该给一个会说西班牙语的旁白。但如果你不想做正确的事情，你至少可以做不太错的事情。并且大部分时间都直接播放。对我来说，用西班牙语，我不一定需要你说西班牙语。

我不需要你说“玉米饼”，但我需要你说“玉米饼”，而不是像“玉米饼”一样，对吧？就像，只要你对它的语音学有所尝试。不要像英国烘焙大赛的墨西哥食物环节一样。就像，我……我没有时间去感受我即将感受到的愤怒。所以我们要从玉米饼转移到……

我一生中从未如此生气过。无论如何，你知道，你不必做到完美。这太有趣了，因为我为书虫网写的第一篇文章，当我还是一个年轻的投稿者时，就是专门关于有声读物中的代表性问题，因为我太厌倦了听到人们为那些要么不会说西班牙语，要么会说西班牙语但显然没有检查一些非常基本的西班牙单词的发音的书配音。我当时想，“拜托，我们可以做得更好。”以前更糟。就像，它已经……

他们以前甚至不会考虑根据角色或作者的声音来雇佣旁白。我以为我们做得更好，但是……

就像所有事情一样，显然我们正在倒退。这感觉就像他们选择再次这样做，因为茱莉亚·惠兰对于那些不知道的人来说，是一个有点声望的音频书旁白，我完全理解这一点，但同样，如果她至少能像这样表达出来，她用西班牙口音说话，但同样，这很奇怪，我当时想，我当时真的这样做了，你们看不到我，但我只是做了一个跳跃惊吓，因为我想，“发生了什么事？”它有点像特兰西瓦尼亚的……

有点西班牙语，有点烟熏味，但它不需要这样。听起来像卡通老巫婆。是的，记住，她是一个非常年轻的女孩。我不知道。这真的，再说一次，会让你出戏，因为其余部分，她会用这种正常的声音说话，然后我们突然进入这部分，这时口音出现了，你会想，“什么？”

我们为什么要转向这里？它不需要这样。这就是我的不满。很高兴你把这些都说了出来。这非常合理。非常合理。在我看来，我们都会推荐这本书。我们都喜欢它。也许你应该读电子书，因为它是一本厚厚的精装书。我进入这本书之前没有意识到它超过500页。直到我读电子书很久之后我才意识到这一点，因为我只是在读电子书。它还在继续。这个百分比仍然很低。是的。

我不知道我正在承诺……你必须看看你承担了多少作业。是的。然后我想，“我的天哪，我觉得我读得很快。”它读起来确实很快。有吗？是的，至少对我来说，它感觉不到拖沓。是的。什么类型的读者？你向谁推荐这本书？在我们离开之前，让我们做个推销。丹妮卡，你想先来吗？

我的意思是，“有毒的蕾丝边吸血鬼”已经说明了一切，但同时，我认为哥特式小说的粉丝也会喜欢这本书。如果你喜欢道德上灰色的人物，如果你需要真正支持主角的选择，我不会推荐这本书，或者任何吸血鬼小说。说得对。说得太对了。

我肯定要倾向于那种道德上灰色的人物。我甚至不想说“令人讨厌”，因为这感觉像是它自己的一种陈词滥调，有一段时间变得很奇怪。但显然，如果你对吸血鬼感兴趣，那就太好了。但具体来说，是的，那种道德上灰色的人物，以及……这根本不是同一种书，但杰斯·齐默曼有一本书。是《女人与她们的……》吗？

怪物？我认为这就是它的名字，我必须检查一下，但它都是关于希腊和罗马神话中的怪物，以及对是什么让它们成为怪物的深入探讨，而且奇怪的是，如果你对那种事情感兴趣，以及对怪物的定义，是的，像不受控制的欲望等等，那么我认为这本书……

是的，哥特式小说，因为我喜欢音乐。我认为这部分是……很容易推荐，因为我认为广大读者都会喜欢这本书。但你必须推销它。但同时，这有点……很难，因为它确实有一些性感的时刻，但不多。它确实有一些血腥和暴力，但不多。我认为这是……

我认为这就是为什么它很容易推荐给广大读者。它不像瑞士军刀推荐一样。我不能在圣诞节把它送给我的岳母。嘿，爸爸。也许，

也许你的岳母比我的酷。但是你可以，当《暮光之城》很火的时候，卖点之一就是它很干净。你知道，书中没有很多性描写。我们可以就这是否是书的卖点进行不同的讨论。但我想，那些想要浪漫和阴谋，不介意书中有一些性感时刻，但又不想过于露骨的读者，这本书可能是对一些非常露骨的浪漫主义的一种很好的反驳。是的。

但它也不是很浪漫。你知道，主要的关系是虐待关系。这就是为什么它很感人。是的。

没有人能从这本书中得到幸福快乐的结局。是的。如果你想要吸血鬼，但又不想……是的，我想我们所说的所有它不是的东西，几乎是它最畅销的原因，因为我，再说一次，浪漫很好。我不是在批评它，但如果你特别想和……是的，那些不想要太多性描写，而且也不太想要浪漫的怪物吸血鬼角色在一起，我会说，“太好了。”这里每个人都很糟糕。是的。

我认为这本书的理想读者是那些在社交媒体上流行时说过“我支持妇女权利，但我同时也支持妇女的错误”的人。就是这样。太完美了。我认为这是一个完美的结束语。是的，我也这么认为。

感谢你们两位加入我。节目笔记将像往常一样在bookriot.com/podcast上。你可以给我们发邮件，[email protected]。加入我们的Patreon，patreon.com/bookriotpodcast。我和杰夫将在周一回来播报新闻。