Jim Fletcher: The Supporting Role of Biblical Archeology; Israel Matters
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吉姆·弗莱彻和玛丽·丹尼尔森讨论圣经考古学，以及它为什么既是物质的研究，又是对我们信仰的重要意义。基督教是一种历史性的信仰，它反映和记录了真实的人和真实的生活。作为护教学的一个分支，圣经考古学可以为那些说圣经只是一本神话和寓言的人提供可靠的答案。由于我们远离圣经文化，考古学还可以提供背景，帮助我们更好地理解圣经本身。我们还将讨论以色列事务——因为确实，以色列事务很重要。

<raw_text>0 3、2、1、0 来自威斯康星州 WORQ 工作室，这是“捍卫真理”播客。今天的议题、被忽视的头条新闻和圣经观察，为全球的余民提供装备。你的剑准备好了吗？

这是“捍卫真理”。这里是克莱什·康奈尔，2023 年 10 月 12 日，星期四。全新的播客。我需要提到，如果你访问 StandUpForTheTruth.com，你会看到一个 CloudFlare 拦截页面。我们的网站正式处于受攻击模式，因此当你访问 StandUpForTheTruth.com 时，会出现一个拦截页面，你只需勾选一个框并说“我是一个人”。这只是……

我们必须经历的一件小事。昨晚，我的网站，我们的以色列帖子受到了大型机器人农场攻击。所以我想让你知道，如果你访问该网站的话。我今天的嘉宾是吉姆·弗莱彻，我认为他在许多方面都非常了解以色列。

我们今天想谈谈圣经考古学，我认为这可能是“捍卫真理”播客的第一次，我们将探讨为什么这很重要。但首先，我们将讨论那里发生的事情。我现在的心在那里，我知道你们许多人也有同感。大约六周前，也许更早，当我们安排吉姆的时候，这就在日程上了。但现在我们有其他事情要谈，所以我们今天将尝试把所有这些都包括进去。所以让我们直接进入经文，诗篇 44 篇 1-3 节。

神啊，我们曾亲耳听见，我们的祖宗也告诉我们，你在他们日子，上古所行的奇事。你曾用手赶出列邦，将他们栽种；你曾压伤众民，将他们赶散。他们并非用自己的刀剑得地，也不是自己的膀臂拯救他们；乃是你的右手，你的膀臂，并你光明面的光照，因为你喜爱他们。

让我们今天早上祈祷。主啊，我们确实为以色列，为你的子民祈祷，我们知道并相信你完美的旨意和计划正在为他们和列国展开。我们祈祷教会整体能够觉醒，认识到这些时代的意义，我们为所有那些在这次艰难时期受苦的人祈祷，求你赐给他们智慧，为那些领导者，为那些正在悲伤失去亲人的人，以及为那些等待亲人消息的人祈祷。

哦，主啊，我们的心很沉重，但我们与诗篇作者一起祈祷，说：“我要躲藏在你翅膀的荫下，直到这些灾难过去。”主啊，我祈求你引导我们今天的谈话，保护我们的技术，继续引导我们。

并借着你的圣灵给我们力量。主啊，我们全心盼望你的再来。我们今天将吉姆高举在你面前。感谢你赐给他智慧和理解，以及在他多年的服侍中赐给他的恩典。祝福他为你所做的工作，并保守他和他的亲人平安健康。奉耶稣的名，阿们。

吉姆·弗莱彻，吉姆是长期支持以色列的人，是一位独立的研究员、作家和圣经预言教师。他的作品可以在 patreon.com 上的 thegodthatanswers 看到。你可以访问 patreon.com，输入吉姆·弗莱彻或 thegodthatanswers，它就会出现。吉姆，欢迎来到“捍卫真理”。欢迎回来。谢谢，玛丽。很高兴和你在一起。很高兴再次见到你。就像我说的，当我们决定今天做这个节目时，我们没想到它会在不到一周前发生。

谢谢。

嗯，那个，呃，以色列不仅受到军事攻击，还受到宣传攻击，实际上，我认为它相当复杂，是多方面的。所以这将是他们长期要处理的事情，呃……

而且，你知道，哈马斯劫持的人质，我知道这是每个人最关心的问题。我们可以为他们祈祷，但这确实是一个非常非常困难的局面。所以，你知道，现在以色列的物质安全是最重要的。

当我想到那些人质，每一天甚至每一小时，我知道我都会变得更加焦虑。我无法想象他们正在经历什么。我无法想象要花多大力气才能把他们救出来。这真的很难承受。我认为有些人也有一个挥之不去的问题，这可能更多的是一个历史问题，那就是……

所有这些隧道、火箭和弹药都以如此大的程度储存在如此靠近以色列的地方，就在他们的土地上。这让我有点困惑。在他们的边境，人们都在提问。如何……

如何允许这种情况发生？我知道这比这更复杂。它可以追溯到阿拉法特和奥斯陆协议，对吧？奥斯陆协议？是的。我们是不是应该感谢他导致了这一切持续的动荡，还要加上克林顿夫妇？吉姆，告诉我们关于这件事。巴勒斯坦权力机构是如何开始统治那个地区的？两者之间有什么联系？

是的。我的意思是，这甚至可以追溯到更早的时候，因为你知道，在 60 年代，巴解组织成立了，巴勒斯坦解放组织。在 68 年，阿拉法特被任命为巴解组织的领导人。他从来都不是什么好人，而是一个恐怖分子。但到了 80 年代后期，

巴解组织的生命线岌岌可危。人们厌倦了他们，厌倦了暴力等等。几乎不可思议的是，正是西方外交官将他们从崩溃的边缘拉了回来，并将阿拉法特塑造成一位政治家。

而且，你知道，为镜头稍微打扮一下他。然后，是的，克林顿，从乔治·赫伯特·沃克·布什任期的最后一年左右开始。他们才是真正将阿拉法特带出来的人。布什认为，他从伊拉克和科威特的战争胜利中获得了大量的政治资本

他的顾问们认为，现在是时候让以色列人和巴勒斯坦人坐在一起，谈判达成协议，谈判和平了。你知道，从一开始，这种想法就存在着重大的根本性缺陷，因为，再说一次，阿拉法特从未表示过他想要和平。他永远不会致力于国家建设。

他总是要杀害犹太人。所以，你知道，无论是天真的外交官，还是他们更同谋，我实际上认为这更黑暗，更阴险。我认为华盛顿有很多人都讨厌以色列。像巴拉克·奥巴马这样的人并没有帮助解决这个问题。但你关于克林顿夫妇的问题，是的，在克林顿执政期间，情况加剧了。所以……

我认为第一次谈判是在 91 年在马德里进行的，然后到 93 年，他们在白宫草坪上签署了那份著名的文件，克林顿站在阿拉法特和以色列的伊扎克·拉宾之间。我当然知道拉宾当时非常难受，要站在那里与阿拉法特握手，但西方外交的压力导致了这一切。

从一开始，我的意思是，巴解组织从未改变过他们的本性。他们被建立为新的巴勒斯坦权力机构。没有什么改变。他们在学校里，在街上宣扬仇恨。所以现在，整整 30 年了，他们一直在煽动对犹太人的暴力，一天 24 小时，一周 7 天。这并没有阻止克林顿

布什、奥巴马，他们所有人。克林顿让阿拉法特 13 次进入白宫。他睡在林肯卧室里。真的吗？是的。所以在克林顿政府的最后几天，所有总统……

我的意思是，你必须是一个自大狂才会想要当总统，但他们都想成为那个在以色列和巴勒斯坦之间最终达成和平协议的人。所以克林顿再次迫使以色列人进来，他们在戴维营会面。当时的总理是艾胡德·巴拉克，阿拉法特再次出现。但这一次，这是在 2000 年底，克林顿，

克林顿制定了这项协议，巴勒斯坦人将获得，我认为是 97% 的西岸和东耶路撒冷作为首都，他们公开想要的一切。当然，阿拉法特离开了。现在，这非常具有说明意义。

这意味着阿拉法特和巴勒斯坦人从未打算与以色列和平相处。比尔·克林顿后来在他卸任后承认了这一点，他意识到自己被耍了，呃，然而，尽管发生了所有恐怖主义事件，你知道，90 年代后期，他们开始了，我称之为“谋杀式爆炸”，而不是“自杀式爆炸”，他们在耶路撒冷的街道上开始了这种行为。

然后是 2000 年代初的第二次起义等等。在所有这些暴力事件中，西方，特别是美国人，只是继续走奥斯陆之路，继续这种“两国方案”的废话，这种“以土地换和平”的说法，而它所做的只是导致更多以色列人丧生。对。

特朗普在他短暂的任期内阻止了这一切，但它又卷土重来了。所以我认为西方外交是这个故事中最大的恶棍之一，因为如果没有它，巴勒斯坦恐怖组织今天就不会存在。哇。

是的，我记得奥斯陆协议。我还记得安瓦尔·萨达特被暗杀的时候，我刚刚成为一名信徒，我刚刚开始学习关于中东预言的内容，以及为什么我应该关心。突然萨达特被暗杀了，我打电话给所有我能想到的人，他们信主的时间比我还长，问我这意味着什么。我不知道我们今天是否仍然知道，但这只是这个过程的一部分。对吗？还有谁

是谁导致了萨达特的死亡？你的记忆库里有没有这个信息？是的，穆斯林兄弟会。穆斯林兄弟会，好的。他们杀了他。他当时在一个检阅台上观看军事装备经过，其中几个人跑过去把他打死了。而且，你知道，萨达特不是，我不会说他是以色列的朋友，但他比……

事实上，这就是导致他被杀的原因。你知道，兄弟会、哈马斯，他们都是一样的。这些恐怖组织都有一个意识形态，那就是种族主义、充满仇恨和暴力。穆斯林兄弟会实际上是所有这些恐怖组织的鼻祖。所以，是的，这结束了……

萨达特在埃及的统治，但整个恐怖主义结构与他们成立的第一天一样。

是的，我记得很清楚。在那之后，我开始关注中东。从那一刻起，我决定要关注这些事情。我们现在就在这里。你说过……你知道以色列的伤亡人数吗？因为我认为在过去几天里，这个数字已经大幅上升了。是的，现在应该超过 5000 人了。我看到的最后数据是……

1200 到 1500 人死亡，3500 人受伤。好的。你知道，你谈到了总统们，这似乎是……

他们想要的奖杯。这是出于政治动机。这是出于个人动机。这是一个他们想要留下的遗产，是的，我负责中东的和平，现在我们有了亚伯拉罕协议。我们之前在节目中讨论过这个问题，他们说这将被搁置。你认为沙特协议有什么情况吗？是的，现在一切都处于不稳定状态。事实上，它处于不稳定状态……

让我觉得亚伯拉罕协议并不像我们希望的那样美好。我认为它根本不是基于

阿拉伯人愿意相处并承认以色列。我认为这是关于经济机会。现在，我认为人们，甚至美国人也意识到这一点，希望是，你知道，50 年后，随着新一代人的出现，他们不会，仇恨意识形态将不再存在。好吧，你知道，你不能指望那样。对。但对于你的问题，我，

沙特阿拉伯位于中间，他们正在观察伊朗，他们正在观察我们和以色列，他们试图决定谁将变得更强大。谁变得更强大，他们就会与谁结盟。但最近这件事一直在新闻中出现，这可能是导致这次袭击的主要诱因。哈马斯……

该地区所有不想要亚伯拉罕协议的人，伊朗。他们之所以发动这场战争，很大程度上是因为他们想要在以色列和该地区的任何阿拉伯国家，海湾国家之间制造隔阂。而且，你知道，我认为他们现在可能会实现他们的许多目标。我认为迄今为止，只有阿联酋谴责了哈马斯犯下的暴行。

再说一次，其他国家不愿这样做，这很有说明意义。他们试图两面讨好，看看结果如何。但亚伯拉罕协议现在已经被搁置了。而且，你知道，这显然是整个事件中的另一个悲剧。是的。

你有一篇 10 月 9 日的文章，名为《北部曝光》。这是关于我们一直在关注的事情，你知道，我认为整个夏天都在关注，真主党在北部为破坏另一个方面所做的努力。你能否为我们解释黎巴嫩和真主党之间的联系？真主党到底是谁？就像你说的，他们有点像同一个生物，你知道，同一个生物的不同触角。但由于黎巴嫩现在看起来不太稳定，

这会不会演变成一场全面地区冲突？我知道我们不知道未来，但真主党到底是谁？是的，真主党是该地区的另一个恐怖组织。他们可能比哈马斯更强大。哈马斯成立于 1987 年，我认为用阿拉伯语的意思是“上帝的党”，这当然……

你知道，不是可笑的，而是荒谬的。但真主党的意思基本上是一样的。他们只是两个……

就恐怖主义而言，同一枚硬币的两面。他们像哈马斯或其他任何恐怖组织一样，都致力于摧毁以色列。然而，真主党是源于黎巴嫩的不稳定，可以追溯到 70 年代。黎巴嫩，这是一个悲剧，黎巴嫩是一个美丽的国家。

我认为如果可能的话，许多黎巴嫩人民会与以色列和平相处。但是，当巴解组织在 1970 年被赶出约旦后，阿拉法特来到了黎巴嫩，并立即开始破坏这个国家。

大约是 1975 年。到 82 年，情况变得非常糟糕，越境袭击以色列。顺便说一句，黎巴嫩和叙利亚在北部与以色列接壤。所以黎巴嫩会在地中海沿岸。他们在戈兰高地直接位于以色列北部。所以以色列入侵了黎巴嫩，并推进到贝鲁特。

就在那时，黎巴嫩竟然选举了一位基督教徒担任总统。让我们看看，我认为他的名字是巴希尔·盖迈耶尔。他是一个年轻人。他已经开始与以色列人进行秘密会谈，你知道，

所以我认为这将开启这两个国家之间友好关系的新时代。当然，叙利亚的哈菲兹·阿萨德暗杀了这位总统。从那以后，黎巴嫩 40 多年来一直是一个由真主党控制的地狱，而真主党是由伊朗控制的。真主党是伊朗的代理人。他们得到伊朗的资助，后勤支持来自伊朗。

如果没有伊朗的支持，真主党就不会存在。不幸的是，他们还拥有大量的火箭储备。多年来，这一直是亲以色列人群的担忧，甚至是恐惧，因为人们认为，如果真主党发射所有火箭，

对此没有防御措施。铁穹系统基本上无法应对。但在过去几天里，显然，人们担心这将成为以色列必须作战的另一个战场。不过，我想说……

以色列在与多线战争作战方面拥有丰富的经验。他们不止一次同时在所有方面作战并获胜。关于——实际上，我要打破我的规则。我不应该推测，但我直觉认为真主党不会在北部发动另一场战争。

他们想看看这场与哈马斯的战争会如何发展。真主党，纳斯鲁拉领导，他并不愚蠢，而且他也不想死。你知道，我的意思是，这似乎是一件显而易见的事情，但他从某种意义上来说是理性的，他更……

关于他将如何处理这件事。他们知道以色列有能力摧毁哈马斯。如果需要，他们也有能力摧毁真主党。所以我认为他实际上会保存实力，直到他看到这场战争的结果。现在，他们已经……有一些……

你知道，一些小事。昨天他们认为一架无人机被送了过来，以色列北部所有居民都进入了避难所。结果证明这是错误的。发射了几枚火箭等等。但就目前而言，真主党尚未参战。我怀疑西方政府正在施加他们所能施加的所有压力，具有讽刺意味的是，包括美国人自己，

我认为拜登已经告诉他们要停止行动。所以这会让他们暂时保持平静。有趣。此外，哈马斯和真主党，一个是逊尼派，一个是什叶派伊斯兰教。对吗？是的，我可能把这些搞混了。我想说，让我们看看。

我认为真主党是什叶派，因为伊朗。哦，他们都得到伊朗的支持。正确。是的，我认为这是对的。哈马斯应该是逊尼派，你知道，这是一个很好的观点，因为在许多情况下，他们确实像哈特菲尔德和麦考伊家族一样竞争，你知道。人们多次说过，如果以色列不存在，中东仍然会陷入战火，因为所有这些部落群体都在互相争斗。对。

对，我的理解是，从根本上来说，这一切都是关于谁是穆罕默德的直系后裔，因此谁继承了成为真正伊斯兰教的权利。我认为逊尼派是那些认为自己是穆罕默德直系后裔的人，其他人只是参与者。是的，这显然是荒谬的。但这也是……

证实了我们在中东那边打交道的人，他们仍然是 7 世纪的人。他们仍然停留在 7 世纪，他们无法现代化。

这是一个很好的观点。我对哈马斯的另一个理解，几年前我读到过，是他们认为自己是居住在加沙地带的人们的社会服务部门，他们帮助他们获得医疗保健，并且是一种社会正义部门，以便人们……

信任他们，依靠他们来满足生活中的基本需求。你听说过吗？是的，是的，除了这是纯粹的实际意义。所以，你知道，以色列在 2005 年完全撤出了加沙地带，这是阿里埃勒·沙龙的一个非常麻烦的遗产。

他们在 2005 年撤军，撤走了所有居住在那里的以色列人，我认为有 8000 人，撤走了军队。好吧，当然，你知道，谁会填补这个真空？到 2007 年，哈马斯已经接管了。现在，哈马斯的所谓“人道主义援助”纯粹是政治算计，这是他们正式控制加沙地带的方式的一部分。

这个周末之后，我认为即使是左派也明白哈马斯没有，他们根本不在乎人的生命，尤其是他们自己的人民。所以通过给他们援助，你知道，一些钱和足够的生活费作为他们的所谓“保护者”，

如果我可以这样说的话，他们是世界上最大的黑手党组织。我的意思是，他们会恐吓人们，这就是为什么在加沙地带没有对哈马斯权力进行严重挑战的原因。关于这一点，我还想说的是，

如果，你不能，但如果你能够问一个普通的加沙居民他们对哈马斯的看法，他们会大喊，请救救我们，请把我们带出这里，请把他们打倒。我不相信一些加沙人想在哈马斯的统治下生活。这肯定很可怕。

但他们没有选择。现在，话虽如此，我的担忧是，这里的悲剧是，在几代人被灌输仇恨犹太人、仇恨美国之后，

这就是他们的身份。这非常困难。也许你不应该这么说，但有报道说，当他们把俘虏带到加沙地带时，孩子们参与了他们的所作所为，朝他们吐口水或踢他们等等。我的意思是，你说的孩子只有六七岁。这些孩子从出生起就被

不断地灌输仇恨。所以，你知道，哈马斯提供人道主义援助，他们这样做只是为了控制人民。哇。加沙地带的人口是多少，吉姆？你有没有一个大致的数字？150 万到 200 万。哦，比我想象的要多。好的。我认为加沙城大约有 60 万人。

哇，那一定非常拥挤，世界上人口最稠密的地区之一。非常，这使得即将到来的城市战争将是可怕的。

哇，事情会在那里恶化。我想你可以用这个来设定你的时钟。我们前半部分只剩下两分钟了，我们将在后半部分稍微改变一下话题。但这确实很有启发性。几件快速的事情。以色列组建紧急政府，对抗哈马斯。此外，我前几天报道说，只有 2% 的以色列人被允许拥有枪支。好吧，这已经改变了。据我所知，以色列国家安全部长伊塔马尔·本·格维尔刚刚取消了枪支管制。

这些条件包括：由于自卫和为安全部队服务而符合携带私人枪支条件的公民，如果没有犯罪记录或医疗记录，将需要进行电话面试，而不是亲自面试，他们可以在一周内获得持枪许可证。大多数以色列公民没有机会武装自己，这只是……

是的，这真的很不幸。继续。我们还有一分钟。是的。我保证，我向你保证，每个以色列人都有一件武器。好的。好的。所以，尽管有枪支法律。尽管如此。好的。好吧，这确实很有道理。

所以，是的，我们看到那里发生了一些非常非常有趣的事情。再说一次，紧急政府对抗哈马斯。我没有这些名字，但我认为我们在这个部分不会讨论到这个。但我的名字是玛丽·丹尼尔森。你正在收听“捍卫真理”。我们今天正在与吉姆·弗莱彻交谈。他的资料，他的作品在 Patreon.com 上，The God That Answers。我真的很鼓励你去看看。

如此多的精彩内容。吉姆对那里发生的事情有如此深刻的见解。这将是一段漫长的旅程。我认为我们将要长期坚持下去。我们不知道它会带来什么。我们不知道谁会参与其中。但我们真的想鼓励信徒理解预言，理解中东。

进行速成课程，了解正在发生的事情，并关注这一点。所以在后半部分，我们将再次与吉姆在一起。我们将讨论圣经考古学作为护教学。许多人可能不这么认为，但通过圣经考古学可以学到很多关于以色列的知识。有时我会考虑……

如果我在 18 岁的时候就成为一名信徒，我会从事什么职业。我总是回到在以色列挖掘，寻找陶器碎片、马赛克碎片或铭文，这将帮助我们更好地理解一种文化，甚至重建一种文化。因为如果你去过以色列很多次，每次你去，都会有更多的东西可以看。随着时间的推移，他们发现的东西令人惊叹。我自 06 年以来就没有去过那里。我

我知道我错过了很多。但就像我之前说的，考古学是护教学的一个分支。当人们说圣经只是一些神话和寓言的集合，与永恒的真理毫无关联时，它可以提供巨大的帮助。所以考古学在向我们说话。考古学在作证。

我们真的应该关心这一点，因为我认为无论你在哪里向下挖土，你都会发现一些对我们说话的东西。它说明了圣经的无误性。它说明了一段可以被证实的历史，关于一位已经说过话并且至今仍在参与人类事务的神。吉姆，我想从大卫城开始。作为一些背景资料，大卫城存在于亚伯拉罕时代。

作为古代耶路撒冷基训泉附近的一个设防迦南城。大约3000年前，大卫前往耶路撒冷，以团结以色列围绕一个首都。在征服耶布斯人后，大卫将其定为一个繁荣而强大的王国的首都。这是耶路撒冷的诞生地。耶路撒冷的创建地今天可以被称为

由于多年来令人难以置信的发现。吉姆，你去过大卫城。你去过以色列十次。此时此刻，你对那令人难以置信的启示——它是什么以及它在哪里——有什么印象？是的，我在五月份去过那里，我第一次去大卫城，

是在2012年。所以他们当然现在发现了更多的东西。为了帮助你理解这个位置，他们相信他们已经找到了大卫王的大卫宫。它就在那里，扔一块石头，你就可以从这个地方击中旧城墙。它就在街对面。

它位于南端，也位于高处。这是一个题外话。但是当你站在那里的顶峰时，你可以想象，你可以向下看，

它通向一个山谷，然后穿过山谷是一个叫做西罗亚的阿拉伯村庄。在你的脑海中，你绝对可以看到大卫是如何看到拔示巴的，因为市民的住所就在他下面的斜坡上。所以这一切都符合，看到这一切真的很有趣。

但他们不断地发现新的东西，它现在已经成为一个成熟的考古公园。我的意思是，你走进入口，支付你的费用，那里有礼品店，有小吃店。但是当你进入遗址本身时，你会看到它有多么巨大。它占据了整个——我的意思是，这是一个巨大的区域——

然后它下山，你最终会到达，在旅行结束时，你最终会到达西罗亚。但是基训泉就在那里。我认为他们现在已经全部发现了。而且，你知道，我不得不说，在我去那里之前，和其他人一样，你对那里的地理位置没有真正的了解。

以及这些东西在哪里。但为了让你有所了解，如果你在耶路撒冷的旧城，向下看，它是一个很长很长的山坡，你可以看到这将是他们观察周围数英里内一切事物的完美 vantage point。它通向山谷。大卫可以看到数英里远的地方。他们可以看到谁正在接近耶路撒冷。嗯哼。

所以这是一个非常令人惊叹的景象，他们仍在挖掘。是的，绝对的。我知道一个定居点或城市需要三样东西。你必须有供水，有工业或贸易手段，然后它需要一个自然保护的地方来防御入侵者。当我今天看到大卫城在汲沦谷的样子时，它似乎并不……

很陡峭。但我理解，最初的山坡非常陡峭。但是有几层。吉姆，跟我们说说以色列的层次，因为你谈到了“土墩”，这就像“土墩之土墩”有很多很多征服的层次，因为那个特定区域会有水。它可以防御。他们可以建造更多的城墙。所以他们一层一层地往上建。

我们是否碰巧知道耶路撒冷被部分或全部摧毁和重建了多少次？这就是为什么它看起来不像我预期的那样陡峭的原因吗？是的，你知道，在几个世纪中，它至少被摧毁和重建了六次。正如你所说，在古代文化中，他们只会简单地开始在上面建造

之前在那里的人。所以你提到了那些土墩。从大约19世纪开始，他们开始，那是该地区现代考古学真正兴起的时候。发生的事情是，这通常是军事占领。假设英国人就在那里。所以，你知道，你会在沙漠里散步，然后你来到这座小山

它看起来就像一座天然的山丘。但他们所做的是，他们开始发现陶器碎片和不同的东西。所以他们进行了挖掘，他们发现这些土墩下面有整个城镇和城市。所以耶路撒冷已经被征服和重建了好几次。至于……

堡垒般的布局，它非常像那样。为了让你有所了解，当我到达那里时，一旦你走过整个公园，到达底部，你就会来，你知道，你实际上站在一条街上，你

很多人不会，这对他们来说不是问题。但我，我正在看着我想回去的旧城。那将是一段如此艰巨、陡峭的步行路程，所以我打了一辆出租车。我的意思是，它，它，你知道，它要走几百码回到山上，非常陡峭的山路到旧城。所以这是一个，这是一个，

这个位置是国王控制谁进出城市的一个完美地点。顺便说一句，如果你站在大卫城，东方是橄榄山和汲沦谷。所以这就是它的布局。但是宫殿本身会……

他们将能够向西眺望很长一段时间。所以，例如，如果塞莱斯丁人或任何想要派遣入侵军队的人，他们会看到他们从很远的地方来。嗯哼。

在那里发现了几件非常有趣的东西。公元前565年巴比伦人遇到的耶路撒冷城墙。有2800年前的雕刻运河，他们承认他们仍然不太知道那是什么。在朝圣者路上有一处新的挖掘，朝圣者路是第二圣殿时期耶路撒冷的主要通道。

在道路旁发现了在破坏期间倒塌的建筑物的遗迹。罗马人洗劫耶路撒冷时烧焦的木梁。石制器皿碎片、硬币、把手、研磨碗、烧焦的石头。谈谈考古学对我们说话。他们向我们讲述了2000年前耶路撒冷围城之前的最后几天，以及

如果人们感兴趣，他们可以访问cityofdavid.org.il，那里有一个关于此的非常棒的网站。我还想指出，查尔斯·沃伦，他被维多利亚女王派来。

他是19世纪第一个发现19世纪原始耶路撒冷水源的人，它一直向下延伸。那将是哪里，所以现在你可以看到耶路撒冷现在与它最初的位置相比有多高。所以这绝对也很吸引人。我想谈谈阿卡，因为这就在附近。对吗？阿卡（A-C-R-A）是什么，吉姆？

是的，阿卡是公元前2世纪由安条克·伊庇法尼建造的堡垒，他是残酷的希腊统治者。他就是进入圣殿并献祭（我认为是）猪的人。所以阿卡是他建造的堡垒。现在，有趣的是，

以色列的一切都紧密相连。它是一个小国。但是如果你站在大卫城的入口处，转过身来看，那里有一条非常狭窄的街道，只有一辆车的交通。阿卡就在他们竖起的临时墙的另一边。我的意思是，它就在那里。所以他特意在旁边或作为……的延伸建造了这座东西

大卫的宫殿以及 vantage point，你知道，位置相同。所以他特意在那里建造它，以便他可以看到犹太军队到来，当然，那是马加比家族。对于那些不知道的人来说，马加比家族是一个住在莫迪恩的犹太家庭，

今天位于耶路撒冷和特拉维夫之间。他们是像约书亚一样的战士。犹大·马加比领导了他的兄弟们，他们组建了一支军队，他们实际上打败了入侵者。他们打败了安条克。但是阿卡本身……

我认为这是最引人入胜的部分。就像圣经批评家（包括学者）声称从未存在过的其他考古遗址一样，例如赫梯人，然后，哦，顺便说一句，在19世纪，他们发现了证实圣经的赫梯帝国。阿卡也是如此。阿卡曾经是一个传奇的，几乎是神话般的遗址。

在古代，人们曾写过它，但没有人找到过它。所以在以色列，每当他们找不到什么东西时，你知道，这就像圣经中沉默的论证一样，它没有被谈论，它不存在。考古学也是如此。以色列的批评家和敌人试图说，好吧，你知道，没有大卫的证据，或者没有这个或那个的证据。好吧，当然有。所以……

我在2017年在以色列，有一天我和一个朋友在旧城散步，他指着不同的东西，他说，看那里。他指了指，我看到了这些考古学家正在工作的废墟。它周围有一个大型金属临时围栏。现在，那是阿卡。他告诉我这是什么，我简直惊呆了。他说，那是一个停车场。

当然。这是一个现代停车场，但是，正如他们在以色列总是做的那样，就像从土墩中伸出的陶器碎片一样，他们发现了一些东西，他们抬起路面，然后向下挖掘，那里就是阿卡。所以它证实了……

古代资料说安条克在那里建造了这座堡垒。这是一个引人入胜的遗址，而且还在进行挖掘。但这又是圣经历史真实性的另一个例子。现在，这里有一个轻微的技术点。那是我们的圣经中没有圣经记载的时期。然而……

但以理肯定写过这段时期。所以很多预言都与……有关

希腊时期、马加比家族等等。但阿卡确实是一个非常有趣的地方。非常。安条克当然是光明节的恶棍。他试图禁止宗教仪式，所以它与光明节直接相关。一篇文章说，这是耶路撒冷历史上一个伟大的考古谜团的解决方案。所以，

看来他们很久以前就在寻找这样的东西了。而且据我了解，以色列的任何发现都没有与经文相矛盾。所以今天播客的这一部分以及我们之前谈论的内容之所以引人入胜，是因为

谁拥有这片土地？提醒我一下，对吧？我的意思是，当所有你需要做的就是越过边境进入以色列，然后用叉子插进地面时，你不可能容忍任何巴勒斯坦阿拉伯人的说法，你会看到比你做梦都梦不到的更多证据证明犹太人是拥有历史的人，而且随着岁月的流逝，它更容易被证实。是的，这让我想起了一首琼尼·米切尔的歌，《他们铺平了天堂》。

然后建了一个停车场。我不禁想到这个。所以，阿卡，是的，绝对令人着迷。莫迪恩，关于……，你这里还有一篇文章是关于所多玛和蛾摩拉的，这很有趣。你说，考古学再次出现。

而且毫无疑问，似乎与所多玛和蛾摩拉时期历史学家以及所多玛和蛾摩拉存在的事实有关，现在他们发现了一些与极度高温造成的破坏有关的东西。多么有趣，因为我们知道上帝摧毁了所多玛和蛾摩拉，他们正在发现，他们实际上正在重新评估关于此的圣经叙述，他们在那里发现的骨骼上发现了极度高温的迹象

并暗示可能是小行星撞击造成的。吉姆，你还能告诉我们更多关于所多玛和蛾摩拉发现的信息吗？是的，你知道，多年来，几十年来，人们一直在寻找这个遗址。为了让你了解我们正在谈论的位置，如果你看地图，

以色列东边的国家是约旦。当然，你还有约旦河，它流入死海，将它们分开。所以所多玛和蛾摩拉位于死海的南端，

它是在现代约旦领土上，还是部分位于以色列境内，这是有争议的，但它就在那条线上。现在，他们偶尔会发现一些报告，他们认为他们发现了一些证据，但你引用的这个是他们发现的所有这些烧焦遗骸中最多的证据。但正如你所说，

破坏是由如此强烈的热量造成的，这并不正常。所以，你知道，我发现他们提到小行星很有趣，因为……

我必须告诉你，很多时候我都没有耐心去接受这样的观点：你可以用自然过程来解释圣经中的奇迹。你知道，就像埃及的瘟疫一样，尼罗河里的并不是真正的血，而是氧化铁或其他什么东西。但在这种情况下，你知道，圣经记载是

这是来自天堂的。这是来自上面的。上帝降下了，引用，“冰雹”。所以是小行星，为什么不呢？我的意思是，如果它符合，更重要的是，如果它更符合圣经的叙述，那么，你知道，也许就是这样。因为再一次，这是一个，这是一个，引用，“攻击”，

比那些日子里任何征服军队都能做到的都要强烈得多。你知道，像发射这些飞机

他们拥有的可以发射燃烧的石头之类的武器。这要强烈得多。所以这篇文章我认为是在描述圣经的叙述。所以这种挖掘会持续数年，但他们最终无疑会在那里发现一座城市。但同样，这是在死海的南端。

你的文章中这里写道，在这些发现中，有涂有特里尼特（一种原子弹在沙漠中爆炸时形成的玻璃状物质）的陶器碎片。所以，你知道。是的。记住，在圣经的记载中，亚伯拉罕将其描述为来自熔炉的烟雾。

从平原上升起。这是一场非常广泛的破坏，一定是一幅非常壮观的景象。你知道，毫无疑问，烟雾会升到几百英尺高空很长很长的距离。哇。

哇，绝对令人着迷。我认为，因为我们只剩下大约五分钟的时间了，我很想谈谈圣殿山。我知道伊斯兰当局在那里挖掘了，我不知道，也许有20年甚至更久，并且扔掉了东西，这总是让我有点挠头。但是你能告诉我他们在圣殿山上发现了什么吗？是以色列在那里挖掘，还是仍然只是伊斯兰当局？

是的，仍然是伊斯兰当局，我想区分一下，他们并没有进行考古挖掘。好的。在过去的20年或25年中，他们在圣殿山下面挖空了它，以建造两座清真寺。好的。这听起来很疯狂，而且确实如此，因为他们破坏了圣殿山本身的结构完整性，如果不是……

约旦和以色列的考古学家修复了城墙，也就是挡土墙。整个东西实际上都会滑入汲沦谷。我不是在开玩笑。圆顶清真寺和阿克萨清真寺都会消失，因为他们在下面挖出了如此多的泥土来稳定它。

他们危及了他们所谓的“圣地”。所以发生的事情是以色列人实际上给了巴勒斯坦人对圣殿山的控制权。

所以他们带来了推土机，然后他们把所有这些泥土运出来，倒在山谷里。好吧，以色列考古学家坐在那里等着，他们会筛选这些废墟。所以很明显，他们发现了第一和第二圣殿时期的证据。但是圣殿山上本身仍然有很多碎片和材料。

你可以四处走动，在很多地方，通常在橄榄树的底部或其他地方，都有这些华丽的大理石柱和柱帽。有一组这样的柱帽堆放在阿洛克斯旁边。这些都是圣殿时期的东西。它就字面意义上散落在那里。而且已经好几年了。我已经看到了好几年了。

至少过去十年。每次我去那里，东西都没有动，它就在那个位置，但那些是犹太建筑的遗迹。是的。但是巴勒斯坦人想试图摆脱任何这些东西，或者尽可能地将其边缘化，因为，我想指出这一点，没有一个物理证据

将他们与古代巴勒斯坦文明联系起来。我可以向你证明这一点。去看看。在阿拉伯语境下，巴勒斯坦人第一次被提及是在六日战争之后。

看看《纽约时报》的文章，从大约68年、69年开始，你开始看到“巴勒斯坦人”被讨论为一个政治阿拉伯实体。在此之前，他们都是阿拉伯人。他们是阿拉伯人，是整个中东泛阿拉伯国家的一部分。巴勒斯坦人被创造为反对犹太人、反对以色列的政治武器。

从以色列的北部到南部、东部和西部，都有大量证据证明犹太文化可以追溯到4000年前。关于巴勒斯坦文化没有任何东西。现在，阿拉法特总是，他知道这一点。所以他的下一句话是，他声称今天的巴勒斯坦人是迦南人的直系后代。

嗯。这太荒谬了。当然是的。无论如何，确认，犹太古代文化的辉煌。是的。哇。据我了解，巴勒斯坦人称这场战争为阿克萨力量。你知道他们在想什么吗？即使我们知道那里将重建一座圣殿，以色列将拥有一定的控制权。我不知道这将如何发生。

但我知道这是信徒们正在关注的事情。你有圣殿山研究所，所有的事情都在顺利进行。吉姆，我们时间到了，我很感激你今天抽出时间来。谢谢。吉姆·弗莱彻，patreon.com，然后去《回答的神》，你也可以搜索吉姆·弗莱彻。

哇，有很多话要说，有很多事情要考虑，有很多功课要做。人们说，我希望我生活在圣经时代。你正生活在圣经时代，因为我们将回家观看今天发生在犹太人身上的事情，跨越数千年的分歧，因为上帝信守他的承诺。明天，卡尔·柯比，《希望的理由》将在演播室现场直播。我们期待着。

所以，我亲爱的弟兄们，要坚定不移，在主的工作上总是多结果子，因为知道你们在主里的劳苦不是徒然的。哥林多前书15:58。无论你生活中发生什么，你都可以带着这句话。祝你度过美好的一天。