Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好今天我们要聊的话题是不焦虑的养育我们请到了张鑫老师和白鹿老师他们非常适合聊这个话题因为他们既是资深的心理学家非常多产的心理科普写作者同时还养育着两个男孩大家都知道这个的难度是相当高的在这种情况下他们说可以做到不焦虑的养育啊
说实话我看到书名的时候会觉得好像有点被嘲讽了就怎么可能不焦虑呢今天我就替跟我有同样的疑惑的家长们问一下那么请张鑫老师和白鹿老师做一下自我介绍好吗大家好我是张鑫来自北京大学心理认知科学学院我其实想补充一点不焦虑基本是不可能
虽然那本书的名字叫《不焦虑的养育》但是其实我们只是在书里面教给大家怎么去能够更好地调整自己的心态因为昨天晚上我还在和白鹿老师交流的时候说是不是我们也应该焦虑起来或者说其实在和我们两个孩子的这样的一个斗智斗勇过程当中还是有焦虑的大家好 我是白鹿我是一个写作者吧这几年一直在进行心理学的科普
我们写这本书的初衷其实是因为我和张老师可能有一个不同的视角他是站在一个心理学家的视角他可能认为很多已经是很常识的东西但是我们从一个可能不是那么专业的人来看的话其实有很多东西我们的焦虑是源自于对孩子的不了解
对于儿童心理发展成长的一个自然规律的不了解所以会有很多的焦虑但是其实你对这个有了了解之后你会发现有很多东西它是完全符合孩子成长规律的
是没有必要焦虑的一件事情然后我觉得这本书里也就是告诉我们什么是应该焦虑的什么是不应该焦虑的对该焦虑的焦虑不该焦虑的就不焦虑还有就是也接纳自己的焦虑那挺好听起来这个焦虑还是挺正常的
那先问一下就是你们家的两位小朋友现在大概是多大那分别处于这个儿童发展的什么期啊我们家老大现在十岁那就是学龄期然后老二呢是四岁小班然后是一个相当于是四到六岁这个学前期吧
什么时候进叛逆期啊其实叛逆期如果按最经典的定义的话那肯定就是青春期它是一个叛逆期但是说老实话我们一个个体当它开始逐渐有自我意识之后其实我们可以说它每天都是叛逆期因为当个体有了自我意识它需要做的一件事就是它要去宣示自己的独立性
而怎么去宣示自己的独立性一个很简单的而奏效的方法就是叛逆和父母对着干对吧父母让你干啥我偏不干啥让你知道谁才是这个做主的人对吧所以在这种情况下可能你过了两岁之后你每天都是叛逆期只不过比较大的叛逆期呢是青春期是因为那个时候孩子他和你对着干呀他
他有了话语权他可以在体力上可能甚至胜过你了这个时候你会觉得这个太头疼了但其实两三岁的时候小孩也叛逆我们在书里面其实也提到两三岁小孩开始说不了这个不其实就是他叛逆的一种表现
还有我补充一个就是我觉得这个叛逆其实也是有个体差异的就是有些孩子就是天生反骨然后有些孩子就是会服从性比较强或者说配合性比较高的那种比较乖的孩子就是像我们家老大他在班上最好的朋友就是一个非常乖的小孩
然后这个他的这个好朋友的妈妈有一天就跟我聊天的时候他说你觉得你们家进入叛逆期了吗我说我觉得我们家不叛逆啊然后他就说他们家叛逆期就是经常说凭什么为什么我说那这么一说我们家从会说话开始就是叛逆期因为我
每天都是叛逆期对我们家小孩他就一直就是凭什么为什么以及不所以我们觉得他一直这样我们就不觉得他叛逆然后反而是那个很乖的小孩的妈妈他现在进入马上要六年级的时候开始说凭什么为什么妈妈一下子有点适应不了他觉得这个孩子进入叛逆期了养对了孩子这个叛逆期天天都过
然后你们刚刚说到了我觉得挺好玩的一个点就是说小孩子其实有了自我主张之后就会开始想要去讨论说什么东西应该谁说了算那么这个有时候可能也是一个家长这种焦虑的来源就是说到底什么时候我应该强硬一点什么时候应该让小朋友做主一点哇
我觉得这个其实是一个挺难界定的这样的一件事所谓的什么时候小孩可以做主什么时候家长可以做主我觉得不同的家庭可能有不同的他的策略吧对不同的孩子也是没错比方说我们家小朋友的话基本上是非常自由民主的我觉得是这样就是我们家老大是非常叛逆的所以我对他会
才用那个更柔和一点的方式然后我们家老二他是一个本身就比较看重乖孩子这么一个称号的人所以我会配合他演一个对他提出要求的家长他经常会说我这样乖不乖然后我就会嗯你很乖然后就说这样是几年级的小朋友才能做到的我说最起码三年级的小朋友才能做到就是会对他提出这样的要求然后但是我们家老大他就是那种我命由我不由天的那种
就是他小的时候奶奶喝中药跟他说中药是苦的让他们不要喝那个老二就是属于你叫他不要喝他就会乖乖的不喝然后老大就是我本来没想喝但是你跟我说了不要喝我就硬是我偏要喝对我梗着脖子我就非要喝下去大半晚所以就是对于他我会不会跟他硬刚
我觉得硬钢的话他那个状态会更加的有对抗性所以我们对老大这边的策略或者说对这种比较叛逆的孩子可能我们会更倾向于说你保证他的安全就可以了我觉得一个是不要影响
第二个是不要影响他人就是我觉得我不指望他将来是成为一个什么样的天才还是说成为一个多么成功的人士但是我希望他能够对得起个人对得起社会就是我对他的要求
对就是在社会的框架下对吧你得遵守社会规范那这是你叛逆也好你不叛逆也好你需要做到的那剩下的那你可以自由的发挥听上去你们两个的框架确实是比较宽松的那种我觉得像你们这么宽松的或者说比较心大比较乐观的家长是少数
基本上周围的父母好像还是普遍感到养育的焦虑比如说最近三联也出了一个纪录片不想上学的孩子你看家长也很焦虑孩子也很焦虑这样子然后前阵子好像还很爆火的什么学习困难门诊那这些你们是怎么看的我们家孩子不想上学这是常态
他能给你晚一点上学他都是好的比方说现在我们家孩子学校是有体育课是游泳课然后他就想方设法说我能不能不上游泳课然后包括学校现在北京的学校可能你也知道每天下午都是三点半放学三点放学之后三点半到五点半可以有课后托管
然后我们就说你要不你去做个课后托管然后把作业在托管班上做了呗他说不行我想三点半以后那个就放学我可以玩玩一段时间之后我再去自己做作业或者怎么样的然后导致的一个问题是前两天
玩了之后书包忘记带回家然后还有上学期老师来告状说作业忘记做了所以就我觉得学习困难门诊也好或者是不想上学的孩子也好是挺常见的只不过可能我们作为家长来说我不知道是称职还是不称职就是说作为一个不称职的家长我们对于他的这些问题呢我们选择
不用去到猛整这么严重吧对吧不用去说打骂呀或者怎么样的那么严重吧那我们就是慢慢的
感化他慢慢的让他能够去接受你是个学生你的天职就是上学让他能够去接受学习就是他的使命这样的一个相当于把学习作为他需要完成的一件事吧来看待可能我们自己不那么焦虑了那孩子也就没有那么多焦虑相应的表现或者问题了我觉得是这样啊就是我
我觉得在我自己的孩子的学习过程中我觉得他并不是学习困难或者是不爱学习而是说我想大部分孩子他不可能就是每一科都很擅长就不会像张老师这样就是全 AU 等生大部分孩子肯定是有自己擅长和不擅长的在这个过程中我发现他不擅长的课程他是会跟你讨价还价就是恨不得到了什么那个周末的作业到星期天晚上 11 点才开始做
然后那个老师说这个作业要做完 60 页的他写到 59 页他都要跟你讨价还价一下 60 页能不能不写但是呢他感兴趣的那些学科我发现他学起来其实主动性和积极性是非常高的而且学的也挺好的所以我觉得说这也是一个人之常情那我们大人做工作的时候也会有想做的部分和不想做的部分孩子他也会有想学的部分和不想学的部分但是有一些家长可能
秉承的观点就是说现在的这种这么卷的大环境下是不可能允许你去自由发展那些你不擅长的科目的你就是某一科再好的话你总分加起来不好你这个高考也通不过所以就没有让孩子去有这个自由发展的空间就是比如说像我们那个时候那个
韩寒郭敬明他们那样就是说可能他其他的科目不好但是他文章写的好然后他也能去成名去能变成一个很成功的这个人士但是呢那样的人毕竟是少数可能在中国还有很多跟韩寒他们一样会写文章的人但是因为高考没考好然后就就去搬砖去打螺丝去了就是可能很多家长害怕的是这种情况
但是我觉得在这个过程中我其实是不断的克服自己的焦虑去让他去发挥去发掘他喜欢的部分就是我们会给他一个试错的过程就是开始是让他自由的选择他感兴趣的科目然后在这个科目当中他会有半途而废的会有上了上了就不想上了的但是也会有越上发现越来越感兴趣然后就越学越好的
我觉得在这个方面我是克制住了自己的焦虑去让他来尽量发掘自己擅长的东西而且我觉得人生它是一个长跑你到最后肯定还是要靠自己擅长的东西去吃饭来实现你自己个人的目标对
就像我觉得我小的时候吧就是我是文科比较好理科不好然后那个时候我爸爸就觉得说我这是瘸腿偏科然后就给我定了规定就不许我看文科的这些书了就是要我有所有的时间都投入到理科的这个学习上面来然后我觉得那段时间都给我学异域了但是后来到高中毕业之后我觉得我就再也没有接触过理科的东西然后到现在我还是靠文科的东西在吃饭所以我觉得
其实还是让孩子能去发发觉到自己喜欢并擅长的东西这个是一件很难得的事情我是会比较珍视他就
这个能够发掘自己所擅长的东西的这个能力的你们其实是在海淀区对吧就是在中国可以算是最卷的地方之一非常卷那这种压力比如说就算你们不焦虑孩子不焦虑老师和周围家长会不会焦虑他这种焦虑会不会传导过来
我觉得是这样的就是虽然大家都是把海淀区描绘成一个鸡娃氛围特别浓的这样的一个教育的高地但是我通过平时和我们周围的同事包括在学校里面的学生家长的交流其实我发现人也是风波的
就是在小学里头我们发现特别佛系的家长也发现特别特别鸡娃的家长然后那我们可能一个我们的特征就是我们周围的好多家长他们更多的是不焦虑的家长或者说是特别佛系的一些家长我觉得那只是你周围接触的人是佛系的比较多对
就是我觉得也是人以群分物以类聚但是其实我们孩子班上我看到他们有很多同学是非常卷的就是他们好多人英语数学都已经学到初中高中了是非常卷的然后我觉得即使我们自己在这里说想要不焦虑也不想把这个焦虑带给孩子但是其实还是会有外界压力比如说
孩子的姥姥姥爷他们会非常的焦虑而且他们会觉得说你们这样就是孩子以后竞争跟不上怎么办他们会比我们着急然后我们也要抵挡住很多来自于他们这个方面的压力就是我不想让他们这个压力传递给孩子
对所以就是家长能够作为一个防火墙或者是挡箭牌一样的这样的一个角色能够去遵从自己的本心说那我就是这么一个不焦虑的人那我也不希望把这个焦虑再转嫁给孩子那是一个非常难得的也是非常重要的这样的一个修行我觉得我举一个例子吧就是
也是我们一个同事他也是属于那种没有那么焦虑的家长就他说过一句话就是说你想想现在小学的这些知识包括初中的知识哪一个你在几年之后你还不知道的这句话其实我觉得是对的就是说你提前学了也只是你比别人多掌握了一些内容但最终说老实话
高考也好未来在大学里面也好其实你提前学不一定就一定是能笑到最后就好像刚才我们说长跑的那个比方最重要的或者说我们认为相对来说更重要的可能是你本身的这样的一些其他的除了学习
学会某个书本知识之外的一些基本素质的这样的一个培养这些基本素质包括你的好奇心对吧我们可能要保护孩子的好奇心你的相应的一些问题解决的能力你的这些创造性而这些他可能是你提前学了也不一定能够学会的
当然就这个可能说的有点大但是呢我们回到刚才的那个讨论问题就是我们自己可能还是希望呢能够挡在孩子面前成为一个他的挡箭牌一样的就是让他能够尽量的在这个自由的氛围下能够去探索自己的各种各样的可能性各种各样的边界吧
还有就是我觉得可能因为我们自己从事的这个专业所以我们见过太多的这种
负面案例就是家长亚苗助长之后孩子反而会变得更加的叛逆就是更加的厌学或者是甚至是出现那种抑郁啊自杀这种极端的案例可能是看的比较多了所以我们就觉得保护好孩子这个身心健康可能是比他这个学习成绩好不好要更重要的一件事情就是我们有一个
案例就是有一个读者他表姐家的孩子是那种家里面管得特别严然后这个孩子也非常的乖成绩也非常好然后周围的人都会把他表姐当做一个模范的榜样去向他取经去讨教这个孩子是怎么教育怎么培养的这么一个模范妈妈直到有一天那个他孩子突然跳楼自杀了
然后这个读者他就是当头棒喝突然意识到说他以前的教育观就是太狭隘了以前他也是逼着他们家的孩子要向这个表姐家学习也向表姐取经就是觉得是为成计论然后现在他突然觉得一下子这个孩子跳的时候他就觉得什么都不重要了就是觉得还是说
这个成功的教育不是说把这个孩子训的特别听话还是说给他训成一个学习的机器就是成功的教育没错再说回海淀区的数据的话海淀区某顶级中学他们最拔尖的班上孩子的这种心理问题焦虑抑郁这些情绪问题它的减出率可能高达 50%前一段不是有一个数据发布吗说中国的
这个青少年他的情绪问题焦虑抑郁啊等等等等啊一些或者是一些心理障碍他现在的整体的这个流行病率是 24%也就是差不多就四个人里面有一个如果你在到更顶尖的学校这个数据会翻倍达到 50%所以你可以看出来就是这个所谓的鸡娃的背后的一些成本吧对我还听过一个理论说那个
教师经常容易会比较偏向激娃因为教师看过很多非常优秀的孩子然后总觉得自己孩子压一压也能那样然后医生就通常比较佛系一点因为医生可能看多了不管是身体还是心理生病的小朋友对都觉得就健康就好了哎呀你说的太对了就是这个是我们现在和我们学院吴彦宏老师正在做的一系列的调查也是基本一致的
就是那些有问题的孩子他们背后的家长好多都是高中老师而且是那种特别模范的老师他说唯一一个没有问题的孩子他的家长也是老师的那个孩子会说我妈不是一个称职的老师对所以就是我们发现的几个背后的几个因素也是通过我们实验发现的其中有一个叫做什么呢叫做父母的边界模糊就是他把孩子
和自己的叫做自我概念的边界给搞混了他们过度的参与到孩子的自我概念形成的这个过程当中他过度参与了他认为孩子就是自己的一切了这种家长他们会有更强的叫做 psychological control 叫做心理控制而这种心理控制其实对孩子的这种叫做抑郁啊焦虑啊其实是有负面的影响的
也就是说心理控制越多他的焦虑抑郁会越强然后第二个结果也是那些有问题的比如说教师母亲他们有问题的点在于他们可能是自我和家庭或者说工作和家庭的这样的一个角色是不分的
而没有问题的其实他把工作是工作家庭是家庭是分的很开的而背后的原因呢可能就在于说他把工作里面的很多东西就像你刚才提到的他把工作里面很多的这些说我能把一个孩子对吧
我带一个重点班我能把这些孩子都送上重点大学那凭什么我就不能把你给送上重点大学呢他会有这样的一个叫做认知上的一个偏差但其实这种你要知道考大学教育方式不是唯一的影响因素孩子的智商孩子本身的他的这样的一些特征甚至这些孩子他的一些家庭的特征都是很重要的影响因素而
很多教师家长他们的一个认知偏差就在于说他把
所有的成功这个孩子所有的成功都归因为是因为我的教育有效我觉得你刚才那个观点特别对就是说有些家长是把孩子当成自己的全部之后就会导致这个边界模糊因为我觉得我爸就是这样的就是说在我小从小到大他就会说他说你就是我的一切如果你的教育失败了的话那我整个人生就是失败的我觉得
因为我是从小就经历过那种鸡娃的过程我父母算是初代鸡娃家长就是那个卷的程度和现在海淀家长也有的一拼但是我自己是知道在这个过程中自己承受了很多的痛苦而且后来长大之后是花了
很长的一段路去纠正前面的这些我觉得这个可能是一个终身的课题但是还有一个就是我觉得也许不是那样一种就是唯学习论或者说一定是要变成一个听话的好孩子的这种教育方式的话我可能会更早一点找到
自己人生的那个拼图是应该怎么去拼可能会更早的明确自己的目标不是说走了很多弯路之后才终于明白自己想要什么样的生活想成为什么样的人想做出什么样的事觉得我是又重新花了 18 年的时间去来弥补我成长中那个本来应该去就是实现那个自我同一性去发掘
自己真正想要成为的人的那个过程你长大以后你要再自己重新发现一遍对就还回到刚才说的这个自我边界模糊我觉得就是我们那个研究也蛮有趣的刚刚投出去也不知道结果怎么样也不知道审稿结果怎么样但是我还想介绍一下就是我们用了一些就除了用这种问卷的方法去测量这种母亲的自我边界模糊之外我们还用了一些认知的方法
方式来测自我边界模糊用什么呢叫做孩子的概念威胁的这样的一个方式所谓孩子概念威胁就是以前我们测自我就是所谓自我概念威胁我们说你是不是对这种相比于别人你是不是对自我的贬低会
注意的更快对不对然后把它作为一个这种自我概念启动的方式然后在我们那个母亲做边界模糊的这样一个研究当中呢我们就启动了孩子的概念威胁我们说你的孩子是一个懒惰的人你的孩子是一个失败的人等等的通过这样的一种启动我们发现就是启动了这种孩子的威胁之后
他对于自己概念的加工也变快了这个背后也就说明他把孩子的这种威胁泛化到了自我概念当中也就意味着它是一种叫做对孩子
孩子的概念和自我概念它是没有边界的一个划分的正常的人是说孩子的启动了之后那他的启动效应不应该强过对自我的这样的一个威胁的启动但是他们的效应是说他对孩子的启动和对自我的威胁的启动是一样强
这个其实是一个对自我边界模糊的这样的一种量化的这样的一个指标吧然后通过这个指标我们发现孩子所去报告的他的抑郁的这样一个分数有一个非常强的一个正相关
他越对这样的一个威胁敏感他的孩子就会越强的去报告自己有这种抑郁的倾向这个是我们的一个结果我觉得是因为这样父母就很容易在不知不觉中剥夺了孩子对自己生命的参与感他其实是在抽掉了孩子自己的生命力但是家长可能自己还不知道是啊就是因为我们那个研究进一步发现的中介就是
他如果这个自我边界模糊特别强他的叫做对孩子的心理控制就会越强对他就会剥夺孩子的这样的一个参与感对我在你们书里头看到有提到说中国家庭的这种互依式自我就听上去就是那个家长他把孩子好像就视为自己非常特别紧密的一部分所以任何这个
孩子的失败都立刻就等同于自己的失败然后而且他也会觉得我应该可以像控制我自己一样控制我的孩子其实我觉得就算是我认为我们比较佛系也比较尊重孩子的边界但是其实我是把孩子视作很亲密很紧密的一个重要他人而且我也希望孩子有一个不失败的人生就是
如果孩子失败的话我不会去想他是不是我的失败但如果孩子失败我肯定是会很心痛的所以我觉得其实在很多焦虑的家长他的这个概念当中是对这个失败的定义可能是有问题的他可能是把孩子当前遇到的一些问题他进行了一个灾难化的思维就是你今天
写作业磨蹭我就仿佛看到了你失败的明天失败的人生失败的人生但是其实不是这样的对我觉得其实这个问题其实我们可以从两个角度去分析它第一个角度当然就是刚才陆老师提到的就是家长他可能会去把很多的后果给他灾难化
第二个可能性也是我们顺着这样的一个自我边界模糊来说的话就是我们和孩子关系你不可能像西方人那样对吧那么完全的叫做独立型的自我
那中国人本身这是中国人的这样一个文化的特征这也是中国人他能够以一个大家族的形式存在的这样的一个他的文化的基础所以呢我中有你你中有我的这样的一种呼一式自我他并没有问题
有问题的是我刚才说的一个叫做自我边界模糊这个现象你如果过度的参与了就是如果大家了解心理学当中对于这种叫做自我概念的自我和他人关系的这样一个测量的话你就会知道就一般我们会用叫做 inclusion of self into others 或者 inclusion of others into self 这样的一个概念去对我们自己和他人的关系来进行一个测量
那从这个测量的角度来说的话就是西方的这种独立型的自我的话就是你和我是两个独立的个体那我们两个边界是没有任何的关联的而中国人的他可能关联就 overlapping 你的 overlapping 可能是 10%可能 20%有可能最强的可能达到 90%那所
所谓的自我边界模糊那就意味着可能你不是一个良性的这样一个关联了就 20% 30%我觉得是一个正常的关联对吧就是我们总是会认为孩子是 part of me
那我们会说为孩子出谋划策这个也是一种关联性对吧我们会为孩子的未来着急我们会想方设法的为孩子去规划一些未来这个我觉得是正常的而不正常的在于说你就一定得听我的我说的就是荆轲玉绿因为我是为你好
不正常的是那 90%的 overlapping 对吧就是我和孩子是紧密的个体那只要孩子的概念受到威胁一下子我就觉得我的人生完蛋了这样才是需要去注意的我爸妈就是曾经在育儿理念上跟我们有过分歧就是他会认为说
就是像你那样刚才提的那个问题就是说有些人会认为孩子是我很紧密的如果孩子失败就是我的失败就是这样听起来好像觉得我们主张的是说孩子的失败不关我的事一样就是我妈妈当初也是这样认为她就是说难道孩子将来怎么样你们就真的不在乎吗
我觉得就是这是一个很典型的误解就是认为这种父母控制的反面或者说打鸡血鸡娃的这个反面就一定是放任自流但其实不是这样的其实放任自流和这个鸡娃他们都是一个走极端的这个比较极端的育儿方式其实他们是有一个共同的反面就是温和而坚定的这种权威型的父母
就是说并不是说孩子的失败我不在乎而是说我非常在乎孩子的人生但是我不认为就是你控制他能让他走向成功我也不认为你放任自流能让孩子走向成功而是说我会去引导引导孩子就是我觉得在这个孩子成长的过程中父母的 coaching 是非常重要的就是父母是一定要教导的不可能是去放任自流的只是说教导不是说控制
控制孩子一定要按照我给你设计的这条路去走你一定要按照我的这个方式我认为你语文该考多少分我认为你数学该考多少分你就该考多少分不是这样的而且就是那个时候我妈妈会说说哎呀你说这个孩子我们这么爱他他怎么就现在这么不听我们的话我说其实这个是非常正常的而且他现在还小他以后越大会越不听你的话因为他有自我的意识了他有他自己的想法
而且他就是你越是用那种说教啊或者是控制的方式去灌输给他像服管的孩子还好不服管的孩子他可能会更加的叛逆你这种沟通的方式会更加无效
然后我们家孩子他还说了一个我觉得特别好的话就是有一次我妈妈就跟他说你知道吗其实婆婆特别爱你然后我儿子就跟他说他说婆婆你知道吗其实我也特别爱你但是你爱我不代表你可以控制我我爱你也不代表我什么都得听你的然后你也不要因为我不听话就觉得我不爱你了就是虽然我没有听你的话但我还是非常爱你的
非常讲理的叛逆课题分开对对课题分离了对课题分开就是我不听你的话和我爱你这两件事情是可以分开的非常厉害真的很多人对于这种不焦虑的养育好像一个误解就是说你们是不是就是什么都不管了不焦虑就等于不管其实是完全不一样的
就是我们都是希望孩子成功幸福有竞争力对吧那接下来可以给大家一些干货就怎么样在不焦虑的同时那么我们还能够保持孩子的这些竞争力呢对其实这个刚才既然提到了我们说所谓的不焦虑不等于
那我就正好分享一个就是在心理学叫 parenting 在教养领域一个比较经典的一个对于教养方式教养行为的这样的一个维度上的划分现在我们一般会把教养方式分成四类然后它是由两个轴来共同作用来划分的就是变成一个二乘二的这样的一个体系
然后这两个轴分别是什么呢第一个轴呢叫做对孩子的要求对孩子要求高还是低然后呢或者是有要求还是没要求对吧然后第二个轴呢是对孩子的回应是回应的比较充分还是一点都不回应通过这两个轴我们就可以得到四个象限对吧四个象限其实每一个象限都对应了一种不同类型的叫做父母的家养方式
其中我们刚才说的父母要成为权威其实就是其中的第一个象限这个一象限就是双高的象限是说对孩子的要求其实也感然后对孩子也回应的也比较充分这是一种权威式的教育而和权威式相反的
是说那种双低的象限第三象限是什么呢是说我对孩子也没有任何的要求然后对孩子的对我提出要求我也不做任何的回应这是一个什么呢就是典型的忽视性完全不管孩子完全不管孩子好了接着第二象限是什么是说我对孩子的回应会比较高但是我对孩子的要求会比较低这种家长是什么是一种溺爱式的家
溺爱性的就是说孩子想干嘛就干嘛对吧然后我也不对他做任何的要求但是孩子想干嘛他跟我提要求了我有求必应这是第二项线对吧然后接着第四项线是什么呢就是说对孩子要求很高但是对孩子的回应很低这就是刚才我们说的一种 psychological control 对吧那种心理控制性的家长
也就是说我只对你提要求但是你对我提的要求我不管不问不问我对你的情绪和情感是没有对
这是关爱的对吧没有任何的反馈这是一种什么家长这是一种叫做专制型的家长所以就是这四类家长至少目前我们的研究发现的是说第一象限的那种权威型的家长他的教育出来孩子可能学业成就也好他的未来的工作或者是各种各样的这种社会性的发展其实都是最佳的
而最差的那往往就是那种忽视型的家长或者是溺爱型的家长我反而都不觉得忽视型的家长教育出来的孩子会最差因为我觉得有一些孩子他会有那种特别的那个自我成长的那种主观能动性对不过结果发现还是那些孩子是比较差的
然后接着就是专制型的家长他教育出来的孩子呢是一个我们称为比较 tricky 的这样的一个部分或者是比较难以界定的部分就是有些研究发现在美国发现这种专制型家长其实教育出来的孩子他的一些内外化的问题其实也蛮多的比方说焦虑抑郁对吧然后一些攻击性其实也是比较多的但是早期的在中国的研究发现可能中国这种专制型的家长呢反而
也能够有一定的好处就是所谓的中国传统理念的棒打出孝子但是现在会越来越不一样了我觉得是不是因为中国的传统文化里面就是这种俯管的孩子就比较多也有可能所以就是如果我们说一些策略性的要求的话或者策略性的这样的一些方式的话那刚才陆老师提到的这种坚定而温柔其实就是我们说的权威性的家长他
很坚定说我对你有要求对吧我希望你能够考到 100 分或者说我希望你能够这次考试的排名有所提升这是我对你的要求但同时你对我的要求呢我也是会很温柔的去接纳它或者是尽量去满足你的这样的一些要求比方说我考到 100 分之后我有没有什么一些好处
或者更直接的表扬我对你让你感受到来自父母的关爱
而不是给你画一个大饼我觉得是不是可以简单的举个例子比如说就是考试没考好的话如果是权威型的父母他可能会就是很就事论事的帮你分析你题目错在哪了然后以后可以制定一个什么计划去提高然后专制型的家长可能就是会打骂会觉得说怎么我这么点要求你都达不到
你还能做好什么事你现在这个这么小的考试都考不好你将来以后完了你肯定会找不到工作考不上大学娶不上老婆然后溺爱型的家长就是说考试考不好那就不学了不考了我养你对我养你一辈子你不用你啥都不用干你在家里那个躺着打游戏啃老就行了
然后忽视型的父母就是啊考试啥考试还考试了什么还考试了就是我觉得这就是一个简单的例子可以区分这四种父母的区别就是大家也可以对照一下因为我觉得可能有的时候有一些专制型的父母或者溺爱型的父母他也会认为自己是权威型的父母对我其实觉得这个词上面就比如说我们在听到权威这个词其实我们的第一反应想象出来的是一个比较接近专制那种感觉的这
就我甚至会觉得中文没有一个特别合适的词是特别贴近这种高要求高回应对对我觉得这个可能是翻译的问题翻译他也找不到合适的词对我觉得其实就是温和坚定然后把这个爱和事情分开
我的理解是这个样子对然后你会发现中文没有一个词是正好对应到这些所有的意涵对我觉得很多人看到权威型家长的时候他脑海中浮现的会是那种专制型家长对然后也有很多专制型家长认为自己就是一个权威型的家长对对因为你如果望闻生意的话真的我觉得第一反应会是那个
对所以就是那个例子非常重要对所以就要举个例子不过这几年就是其实我们这方面的科普像你们这个心理学家也做了好多科普我觉得还是有很多学习型的家长还有在去理解到这些知识然后但是现在有些家长可能会有一点点陷入就是往溺爱那边走了比如说他有这种所谓的过于回避自卑感的陷阱是吗就是不太敢去
给孩子提一些外在的要求对我觉得是这样的就好比我们在书当中也提到过一件事就是所谓的无条件的积极关注就很多家长对于这种无条件的积极关注他可能就会理解成那就是完全听孩子对就是放任自留但其实不是对吧就所谓的接纳所谓的无条件的积极关注他
等于你就去溺爱孩子你就对孩子放手什么都不管我觉得还是很多人把爱和事没有分开他会觉得无条件的爱就是我在任何事上都无条件的满足你但其实不是的就是我
无条件的爱你不管你成绩好还是成绩差你长得高还是长得矮你长得美还是长得丑我都爱你你是我的孩子但是在事情上我不会无条件的答应你满足你我会对你有要求对我会希望你能长成一个至少不危害社会的人
对就是长成一个身心健全的一个人我是会对你提出要求的没错就是还是刚才说的就无条件的接纳也好或者无条件的关注也好他的背后是要就事论事或者叫做对事不对人好比我们说批评你应该怎么去批评表扬你应该怎么去表扬都是类似的比方说批评的时候
你不能够说你这次考的不好你是个蠢货对吧你不能说直接攻击是你这个人怎么怎么样你应该可能我们批评的时候对事不对人意味着说批评就是批评说你这件这件事没做好你这次没考好那我们得找原因为什么这次没考好是不是因为你是没有好好复习
或者你上课是不是没有好好听讲而不是说你就是个蠢货对吧你就是个蠢人你就是笨人你一辈子都学不好了那这种批评那就是对人不对事对吧而表扬也是类似的我们说你孩子做对了你应该怎么去表扬孩子呢应该表扬的是他的努力就是说你要告诉他你这次你考得好
应该是因为你努力得到了回报而不要也是简单的说我表扬你这个人你太聪明了你做的太棒了不对而是让他体会到说我还有进步的空间因为我努力努力就可以有进步而不是说我这个人本身就是这样那这个内在的东西他可能有的时候是没法改变的所以呢就是批评和表扬都
体现出来了我们的这样的一种接纳或者是积极的无条件的积极的关注
我突然想到一个例子就是我爸寒假的时候跟我家老大说他说你要是考试考得好我就爱你你要是考试考得不好我就不爱你了我就爱弟弟去了然后我就跟他说我说你这不是挑唆他们兄弟两个不和吗就是当时他就是我老丈人说这句话之后我心里咯噔一下我说我到底要不要纠正他呢后来想想还是算了还是不纠正了但是我就是我回头我会跟我家孩子说我说公共是不太会表达他的
就是因为他们我觉得可能是跟他们自己那个年代的成长环境也有关系他们对于爱的表达是不善的我说但是其实不管你学习好还是不好他都是很爱你的只是他用了一种不太恰当的方式想去激励你好好学习
然后我们家老大就说我懂我懂我知道他爱我但是我觉得我们家老二呢他可能因为毕竟还小他就比较容易被这种观念洗脑他有一次就会帮我把我地上掉的东西捡起来然后就说妈妈我把这个东西给你捡起来了你爱我吗我说当然爱你啊然后他就说那哥哥把你这个东西碰在地上你为什么还爱他我说
我说如果你把这个东西碰在地上我也还会爱你的我觉得他可能就是比较小他接受到这个观念就会觉得我乖我才会被爱我不乖就或者说哥哥不乖就会不
不被爱然后我就跟他说我说你把这个东西捡起来我会很高兴但是你如果把把我的东西给碰掉的地上我也还是爱你的然后对其实这就是克尔伯格他的那个道德发展里面的这个叫做惩罚定向阶段对就是他这个弟弟这个阶段他就是
以为做错了事情就要受到惩罚就不被爱了但是我觉得我们作为家长就是要一遍一遍的告诉他就是事情是事情
做错了事情要纠正但是我对你的爱是不变的刚才那句话真的是短短一句感觉踩了一大堆的心理雷区对 是的当时我就很很惶恐我说我究竟应该怎么办我是装听不见吗没有 但是我觉得我们家老大他心态还挺好的他会跟我说他说我知道他们虽然不会表达爱但是我能够感受到他们的爱
就我觉得小孩吧他其实也不傻就是大人对他怎么样他其实心里都是有数的然后像刚才那个游老师提到的那个
有些人就是现在有很多家长就是走上了积水的反面就是开始提倡那种啥都不管啥都不管其实这种啥都不管的现象在美国几十年前也风靡过就是那种提倡孩子不去上学就是到田间地头去自由的生长
然后那个就是想玩游戏就是尽情的玩尽管玩然后不上学就不上然后想干嘛就干嘛这阵风好像在中国也兴起过一阵吧但是就是看美国 30 年前的案例后来那些孩子长大了之后
他们并没有就是像父母那样成长成一个就别说是成功人士了就是很多人甚至连身心健康都谈不上有一些人就是连父母期望的只要他快乐就好就是连快乐都没有实现因为没有目标的人生其实也是很可怕的没有目标的人生也不见得就是快乐的
对因为就是还是我们说的就是那种不管是忽视型还是溺爱型的家长他的一个特征就在于说家长的参与感很低就刚才我们提到的就这种自我边界模糊是他参与感太高了
这种太高的参与感那肯定不行但是所有的事物两面性它就过犹不及就我们现在说不及的这个情况就是他没有任何的参与感其实他也就调动不起来孩子的积极性孩子就会觉得那家长对我都没有要求了那我为什么要对自己有要求呢为什么我要给自己找这个不痛快呢对吧但是
没有目标也就没有动机对吧从心理学的角度来说就是目标可能是人类前进的一个非常强的这样的一个动力那甚至当我们在讲那个高峰体验的时候什么时候我们能达到高峰体验并不是说你完成了
一个普普通通的任务你就可以达到高峰体了而是说你经过你的拼搏经过你的努力你完成了一个你得了诺贝尔奖那个可能是一种高峰体这种高峰体带来的快乐是你想象不到的对吧当然我们也不是说你又回到那个鸡娃的那个老路上了而是说你适当的给孩子一些目标让孩子能够体现到目标实现的这样的一个快乐
对吧这对孩子的身心健康他的发展是非常重要的因为儿童他有一个最主要的成长任务就是学会社会化学会适应社会要掌握一定的知识和技能这样他就是一个是为了将来的生存第二个就是像张老师说的也为了获取这个成就的时候的高峰体验但是有些家长呢就是像刚才有老师说的走向另一个极端的他们就是让孩子
完全的野蛮生长不对他提出任何的修剪不对他提出任何的目标过度强调消除孩子的这个成长过程中的自卑感它其实是不好的你对孩子提出目标其实是家长的一个必须的任务因为适度的目标是会让孩子有那种取得获胜的动机
这个获胜的动机也是人生获得幸福的一个必不可缺的因素如果你对孩子不提出任何的目标和要求那么孩子他就没有一个
获得成就的动机那么他将来的人生就会变成一个漫无目的的一个状态对没错但说到这里我突然就想到我们书上其实提过很多次的一个理论就是埃里克森他所提到的叫做 Sexual Development 叫做社会心理发展的八阶段理论然后在这八阶段理论当中他就提到了比方说孩子啊
在学零期然后在学前期他有一个很重要的任务就是目标感就是他自己能够通过他自己设定目标然后并且来完成这样的目标
他就可以获得这样的一个目标感而这种目标感的获得对于他未来的人生的良性的人格的发展良性的这种社会化是非常非常重要的就是我觉得如果一个人他没有了目标他也就感受不到收获的快乐
对而且就是我心理学上好像有一个观点就是说相反的感觉和情绪是有相互增强的作用的就比如说你吃了一口特别咸或者特别苦的东西以后你再去吃那个甜的东西会感觉特别甜
然后就是你经过努力之后收获的东西你也会觉得特别的幸福是的积极心理学也是说要幸福的话你直接追求幸福有时候反而是得不到幸福你是在追求一些其他的更有意义的目标然后在这个过程中然后幸福作为一种副产品它好像都自然而然地到来对它是自然而然产生的就想到以前我看那个小 S 的一个访谈是采访蝴蝶姐姐
他说我是快乐大王然后小孩子说要真的当大王的人就不可能快乐就是我觉得我要追求幸福这反而是走偏了幸福是说是一个悖论对是一个悖论就是你追求一个目标的过程中幸福是自然而然产生的而不是说我把幸福变成一个目标然后我去追求它
对对然后刚才提到那个埃里克森的这个心理社会发展阶段的理论我觉得那个真的也是个很经典的理论好像就是小朋友他需要解决一个刚才张老师提到的目标感问题然后还有一个很重要的是同一性的问题
统一性那个就是在青春期了刚才目标感的一般是四到六岁的这样的一个学前期在学龄期他要解决的就是勤奋对自卑的这样的一个矛盾然后获得的是能力感所以呢就是我们说为什么作为心理学工作者来说吧为什么不焦虑呢可能还是因为我们对这些规律呢可能或多或少会有所了解
而了解的背后那就意味着可能我们就会知道在每一个阶段对吧孩子他的一些典型的发展的特征是什么
就好比我们刚才说青春期还有叛逆很多人就会说这个叛逆以前这个孩子从来都很听我们的话从小都是很听我们的话你看现在好像变了个人一样什么都不听了然后回到家就没有好脸然后说不了两句就跟你吵起来了但是其实在我们看来我说这是好事对吧那个孩子愿意跟你吵那是好事是因为他真的有在寻找自我同意心
而如果那个孩子说唯唯诺诺什么都听你的好好好你说了算好你给我安排的这个工作我就去你给我报的学校那我都去这个孩子反而是可能
还有统一性危机对给你最后来一把大的对吧给你最后爆发一把那这一把那可能就不可收拾了所以这个有的时候当你了解了很多的规律性的东西之后说不定你就没有那么焦虑你也会更好的和孩子相处更好的我们所谓的成为父母吧
我说到这个就是孩子大了就不听你的话这个我就想到我们书里也提到的一个案例就是我们曾经去听过一个电竞冠军的一个讲座然后就是到了那个自由提问环节的时候大部分的人
提问题都是说你们这个是不是青春饭呀将来老了以后怎么办呀或者说你们觉不觉得你们这样对青少年就是沉迷游戏有什么不好的影响啊大部分人提的都是这种比较社会性的这种比较宏大的问题然后但是有一个老父亲他就是问那个电竞冠军说
我想请您推荐一款鼠标就是什么牌子的鼠标好用我回去给我女儿买然后当场就是其他人哄堂大笑就是大家都觉得他是在幽默
但是那个老父亲他是认真的后来那个电影冠军就是推荐了一个牌子之后他就给他用笔写下来了后来我们就跟他攀谈了几句之后那个老父亲他也是一个非常成功的事业有成的一位男士然后他就说我的女儿小的时候最不听我的话他
一点都不怕我因为我我很惯着他我很宠着他所以他就是经常蹬鼻子上脸一点都不怕我但是现在到了他长大之后他反而是最听我的话的因为年轻人的话题我都能跟他聊得上比如说这次回去我就可以给他说你看看这个新鼠标是不是比你原来那个旧的好用就是父母跟孩子去
交流的时候其实很多就是这种日常中的交流比那种大道理的说教有用你大道理的说教就是你觉得我都是为了你好你怎么不懂这种其实就是对于他们来说是屁用都没有的
就是反而是你这种生活中像你跟朋友的交往就比如说你跟你的好朋友跟你同事你不可能跟他说你觉不觉得你现在玩游戏是在荒废人生啊你不可能跟他这样说你肯定是会跟他讨论说这个鼠标好不好用啊这个键盘好不好用啊你跟朋友是这样交流的就是我们说把孩子当朋友一样的形容
这句话真的是老生常谈但其实真的做起来是很多人都不知道怎么做的甚至当有一个家长真的把孩子当朋友去相处以后所有的人都以为他在搞笑这个例子真的很好就会觉得这个是个非常
非常支持他的小孩的家长就好像我们最近很流行的句话说你要站在孩子一边去打败问题而不是站在问题的一边去打败孩子对 是的然后还有像我们家老大也是他现在大了以后他开始对一些物理化学的东西感兴趣了他就会跟他的爷爷讨论然后他就说那个
用那个什么亥三炸月球什么的然后他爷爷就跟他在这有来有去的讨论说如果我们要炸月球我们要用多少亥三什么的就跟他讨论我觉得其实对就是看了那个流浪地球之后对我觉得这样就很好就是你就是跟孩子去像一个朋友一样站在同一个视角去讨论这个剧情而不是说就是站在那说很多大道理说
说你看你就要把这个精神头用到学习上你这个学习好了呀你将来以后你才能对得起父母你才能对得起国家你才能报效祖国你才能这个找到好工作就是开始说教以后孩子肯定不爱听你说话但是你就是站在他的角度就像我说我们讨论一下怎么炸月球的问题我们讨论一下这个鼠标好不好用的问题这就是你看
跟孩子这样交流你就会发现他并不叛逆就是你跟他开始说教的时候他反而那个对抗性会更强白眼就来了对你就会发现这个孩子怎么现在越大越是一进门就锁房间锁房间里面然后一个好脸都不给我我天天伺候你吃穿我还有罪了对然后我们家孩子就经常
跟我说的话就是我想做个屡热反应行不行我说别你会把我们家了了的然后呢就是有的时候他跟我会讨论说我觉得怎么去设计一个烟雾弹它效果更好那这个时候我可能也不会跟他说说你这个不切实际呀或者什么的那我就说你设计这个烟雾弹对吧你是怎么设计的然后你的这个烟雾弹背后的这个核心要解决的一个诉求是什么
然后我再去从中找到他的也比较逻辑漏洞或者叫设计上的一些缺陷我就说你看你如果要达到这个目标你设计他说我里面放那些沙子然后那个一炸沙子都养起来了行不行我说不行啊你看
人家设计的烟雾弹人家至少 30 秒他这个烟会放 30 秒你这个 5 秒钟可能这沙子都没了然后他就啊有道理然后他会等等再回去再想一想说那我改进一下行不行这个我觉得就是真正的话就是把孩子当做是一个同事当做是一个朋友对吧你们就讨论一个科学问题
就不要把他当做一个特幼稚的小孩说你什么都得听我的那个就没有必要对我突然想到就是我寒假的时候还有一个好朋友说他女儿现在就是
小的时候他都是奉行这种棍棒教育觉得你不听话我就把你打服了但现在孩子青春期大了以后他就是发现这套不管用而且他跟他女儿就是一说什么孩子就是可能为一件很小的事情一说孩子就就哭就跟他吵架然后他就说想让孩子跟我聊一聊其实本来他是说那个孩子对写作很感兴趣想跟我聊一下文学的事情结果后来聊到最后就变成了我免费对他们进行了一场那个心理辅导心理辅导对
他就是说这个孩子现在越来越叛逆啊越来越不听话然后我就发现他女儿其实跟我家大儿子就是有一点像的就是非常的有主见非常的有自我就是越是这样的孩子越是容易出现所谓的青春期叛逆他越是不会按照你去设定的那个框架去行事我觉得越是这样的孩子他是越容易被父母理解为是青春期的叛逆
对我就觉得那个孩子他其实不是为一件小事就哭他是积攒了太多的委屈和愤怒他会觉得他自己是完全不被父母期待的孩子他就是说为什么他们要生下我我是一个完全不被父母期待的孩子后来就在我的鼓励下他终于对他妈妈鼓足勇气说妈妈我觉得你的要求太高了我真的达不到结果他妈妈上来就来了一句说我对你的要求已经很低了好吧然后
我就觉得一下午的心理辅导都白做了但是后来回去据他自己所说他有改变一些就是说他现在也不敢对孩子打骂了然后就是也会顺着毛履他是这么说的因为就是他发现孩子这么大了打骂也没有用但是你看他还是没有发现问题所在他只是但是我觉得他起码能够做到不打骂的话已经就是一个进步了吧
然后他我就是说我说你其实跟孩子说我对你要求已经很低了好吧其实就是像你说的一下子就踩了好几个雷就是首先你这是一个非常居高临下的语气你会对你的朋友或者说对你的同事对你平等地位的人这么说话吗我对你要求已经很低了好吧这样
你看你不会这样说只有领导对下属可能会这样说然后另外一个就是说你这句话给孩子释放的信息就是说妈妈对我的要求已经很低了但我还是达不到所以我真的是一个很失败的人我真的是一个很不中用的孩子很没出息的孩子而且我也不是妈妈期待中的那个孩子所以就是对于孩子来说这一下子
他这个刚刚建立起来的想要跟妈妈沟通的这个征程就一下子就被打破了就是觉得说你根本就还是老样子我跟你根本就说不通对对因为你们的书里头我记得有一个印象很深的是在说这个父母对于小孩这种权威或者说你说话管不管用那种随小孩年龄变化那
那就会发现其实有很多因素在影响就是说小孩到底会不会听父母的话比如说小孩小的时候就是单纯说是大人对吧我就该听他的话这个可能在五岁的时候管用七岁的时候管用十岁就已经不管用了
对 是的 是的就是这个就是我们所谓的权威感的这样的一个变化这也是就在那个章节里面其实我们就想讲的是你孩子在变其实你父母也得与时俱进的在跟着孩子的改变而自我有一些改变或者调整因为说老实话就以前我们说生而为父母的这样的一个就是说你
你是这个父母是自动获得的一个角色可能现在这个理念已经不流行了现在流行的是你父母我们叫轻职嘛就是轻职的这样一个概念就是说父母其实也是一种职业而既然是一种职业那你就得有一些职业的素养
而这种职业的素养的其中第一个我觉得很重要的素养就是你得摆正自己和孩子之间的关系你自己的角色究竟是啥就是说你如果是一个专制型的家长的话也就意味着孩子他在成长你不认可孩子呃
他有自己的这样的一个主观性对吧只需要我提要求就可以了但是如果是一个权威的家长其实你是认可孩子的你是认可孩子他是有自己的这样的一些要求而且我们也应该认真去对待孩子的这些要求而最好的就是刚才我们说的那位父亲一样的这样的一个方式就是不要总是把自己想象成那个权威但你
对你看这就是翻译的不一样对吧有的时候全文是好的有的时候全文是不好的就不要把自己想象成那个那个高高在上的那样的一个形象对不对你就你就想象我和孩子是在同一个起跑线的我和孩子是朋友如果你真的能调整好自己的角色定位的话那我觉得其实和孩子的关系肯定就会有更良性的这样一些发展嘛
就是每次讲到这个育儿不焦虑的时候我都很喜欢提到的一个例子就是我自己在我家老大五岁的时候辅导他做数学作业就是他知道 6 加 7 等于 13 但是我再问他 13 减 7 等于多少的时候他就怎么也答不上来然后我那个时候就是非常生气我就一个是就是觉得好绝望这个孩子怎么这么笨
然后第二个就是觉得他是不是故意在这跟我对着干啊就是明明上面一行就写着 6 加 7 等于 13 然后我转头问他 13 减 7 等于多少他居然不知道他是不是故意在在跟我捣乱然后我当时就是特别生气在拍桌子然后孩子也吓哭了然后我就打电话给张老师我也很崩溃我也在哭着吐槽这个事然后张老师就说
我以为什么事呢就是说五岁的孩子他根本就没有互逆性思维就是像我们大人会很自然而然的知道 6 加 7 等于 13 和 13 减 7 等于 6 这之间是一个什么关系就是这个自然到我们甚至没有意识到我们是具有这个互逆性思维的就是他们之间的这个关系是可以互相逆推的
但是五岁的孩子他根本不具有这个思维他可能会算了 6 加 7 等于 13 但是他并不会算 13 减 7 等于 6 他真不是故意的因为他脑子还没长到那一块呢然后包括就是孩子会做了加法不一定就会做减法然后
然后会做五以内的不一定会做十以内的这个真的都不是孩子笨就是五岁以前这些做不到都是非常正常的对这就其实就是体现出一个你对发展规律的这样的一个了解是一个你不焦虑的一个特重要的前提对就是当然可能就是有很少数的天才儿童可能他很小的时候就会
做很复杂的数学题目但是我们现在讨论的就是说这个正态分布里面的大多数就是说这个孩子可能他知道 4 加 1 等于 5 不知道 4 加 3
3 等于 7 不知道 4 加 2 等于 6 这个是非常正常的或者说他知道 1 加 3 等于 4 但是他不知道 4 减 3 等于 1 这个都是非常正常的是非常符合儿童这个脑部发育和心理成长的一个自然规律就是当时我不懂这一点的时候我会非常的崩溃我会觉得这个孩子又笨又懒
会觉得他完蛋了然后我包括现在发现我身边的好多亲戚也好朋友也好他们都是这样的就是在家里辅导作业就是气到捶桌子气到拍胸口捶胸口
都是因为这些事但是就是跟我们聊完之后他们才知道说原来这个是正常的这个是符合这个孩子年龄的一个发展规律的就是你掌握了这些知识以后发现这些事情其实是没有必要焦虑的还有就是比如说五岁的孩子他写字会出现那个镜像书写就是把那个什么六
和 9 写反了对那个那个什么 B 和 D 写反了还有那个 S 的那个开口也写反了这些在 5 岁来说都是正常的不值得焦虑的可能说如果他到 10 岁还这样的话那你是值得焦虑一下可能就是需要去医院看一看到底是是什么问题但是说这 5 岁的孩子他
这些学习这种事情搞不清就是因为他脑子还没长到那一块呢就是非常正常的这都是现在其实是超前教育出现的一些问题对就是有些家长说我们小的时候学的时候怎么就没这么费劲因为你五岁那会儿没学到这么难的呢你可能都是到了七岁才开始学这些东西的就是现在这都是因为超前教育才出现这些问题的就其实不是孩子的问题
对其实还是和我那个同事说的话一模一样的就是说你看现在小学一年级教的东西到五年级你再回去看有多少人真的不会的
对吧或者是你现在三年级的东西你到了初中没有哪个不会的我们老师就小学的老师也会说说其实你看在高考里面考考核的内容在小学的内容只占不到 1%并不是说小学不重要并不是说小学你可以不学但是我想我想说的就是其实家长大
可不必为这些事而感到焦虑而恰恰相反的是其实家长真的不是为这些事焦虑他们焦虑的是自己犯法出来的那个灾难化的一个后果对我觉得脑子还没长到那儿是一个特别可爱的说法而且也确实是事实就是有的时候太早焦虑了然后都白焦虑了对我就是包括我自己后来不是去读在职研究生也有英语考试吗
然后他那个考试的那个程度是应该是跟四六级的难度差不多然后我突然发现我就是在上高中包括大学的时候读这些虽然每个单词都认识但是其实那个时候阅读理解能力
没有跟上现在我现在在看的时候我突然发现他们每一篇的文章的意思都好清晰哦虽然我那个时候高中的时候英语成绩也很好但其实那个时候理解的没有那么到位可能题目能做对但是那些文章的意思并没有这么清晰但是我现在在去读这些文章的时候我突然发现这些意思都好清晰所以我觉得就是说别说你这个 18 岁跟 9 岁有区别你 36 岁跟 18 岁也是有很大的区别
就是成长其实是一辈子的也不是急着在孩子成长学龄期的这几年就一定要压苗助长对反而有的时候这种压苗助长就我们经常说动机内部动机和外部动机就这种压苗助长它恰恰损害的是孩子的内部动机就让孩子没有了说继续学习的兴趣
就是他破坏了孩子的兴趣觉得学习这么痛苦不学了他没有找到乐趣的话那这个是注定不能长远的对我们不焦虑不是说不激娃我们是为了更好的激娃我们可以说不那么焦虑对吧
就是能够能够及时的调整自己过度的焦虑对就是适度的焦虑还是对应该的就好比刚才我们讲那个叫做自我边界模糊我们并不是说我们就要完全的对孩子不闻不问的变成说孩子和我之间他是一个独立的关系了而是说我们不能模糊了我们之间的边界说我
过度参与孩子的这样的一个生活我觉得现在有些人就是也是会过度的解读了这种边界感就会就是把自己对孩子的不闻不问或者不负责任给说成我首先是我自己然后我才是孩子的妈妈或者爸爸
但是这就是一种就是一定解读到另一个极端你如果对孩子的成长和这个人生不能好好地负责的话那你生孩子干嘛呢对吧就是说你该对孩子负责的还是要负责但是不要把自己的人生和价值的成败的这个衡量跟孩子过度地纠缠到一起绑定到一起绑定到一起
那今天也聊了特别多关于这种焦虑啊养育啊方面的话题那么如果说要给我们的听到这里的听众三条最重要的建议你们会给什么呢我先说吧我觉得第一就是不焦虑它可能是得做好的就是一个自我的心理建设
就是你得先培养出自己的一个强大的内心那可能才能真正做到不焦虑而怎么去培养这个强大的内心那就是你学点发展心理学对吧了解一些发展心理学当中对于儿童他的发展规律的这样的一些知识那你可能就是知己知彼那可能就不那么焦虑了
一个是跟孩子多交流一些他感兴趣的东西吧就是或者跟孩子就是像朋友像同事一样相处然后第二个就是忍不住想要说教的时候就一定要闭嘴第三个就是尽量给孩子多发点零花钱吧忍住自己说教的欲望然后多学点发展心理学
多给点零花钱在合理的范围内也不能养成孩子过度消费的习惯其实讲来讲去真的度都非常重要然后怎么样掌握这个度也是靠家长要去学习蛮多的东西了这个就是一个家长的智慧推荐阅读这本不焦虑的养育但其实我们在这巴巴的说好多大道理回去该着急还是着急只不过就是我们可能着急的度
还有就是着急完了之后你会自我消化自我消化掉就是不会把这个事情演变像一个恶性循环的一个牛角尖就是其实焦虑和着急是人之常情大部分的孩子家长都是会着急的
小部分的天使宝贝那个可能是家长一点都不操心的但是我相信绝大部分的孩子成长过程中家长肯定都是会很操心的但是操完心之后我们可以去自我消解不会把它变成一个过不去的牛角尖对其实说起来任何情绪都有用的包括焦虑也是有用的我们只是说让这个焦虑推着我们去成为更好的父母而不是让它造成一个灾难性的后果没错
那么今天我们可能就聊到这里特别谢谢张鑫老师和白鹿老师的分享特别谢谢游老师好 谢谢 谢谢 谢谢