Alternate Realities from NPR's Embedded
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NPR 的 Embedded 节目新内容：记者 Zach Mack 认为他父亲完全沉迷于阴谋论，而他父亲则认为 Zach 被洗脑了。在 2024 年，经过最新一轮的循环论证后，他们决定尝试一些新的方法，试图将彼此从他们认为对方身陷其中的魔咒中解救出来。一个家庭能否生活在两个现实中？这是三集系列剧的第一集。要收听其余部分，请前往 NPR 的 Embedded 播客。 了解更多关于赞助商信息选择：podcastchoices.com/adchoicesNPR 隐私政策</context> <raw_text>0 此消息来自 HomeTap。HomeTap 房屋净值投资让您可以获得房屋净值现金。无需每月还款、贷款或压力。只需几周即可收到资金，用于偿还债务、进行装修等等。请访问 HomeTap.com 获取您的估价。此消息来自 Carvana。以便捷的方式出售您的汽车。输入您的车牌号或 VIN，回答几个问题，即可在几秒钟内获得真实的报价。立即访问 Carvana.com。

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Invisibilia 讲述了塑造我们生活的无形力量的故事。我喜欢 Invisibilia 的一件事是它的故事多么贴近生活。今天，我们将从 Embedded 播客中为您带来一个完全类似的系列节目。它讲述的是阴谋论和家庭，一个儿子试图跨越看似无法逾越的鸿沟与父亲取得联系。

记者 Zach Mack 认为他的父亲在网上被激进化了，并花了一年的时间试图让他停止相信他所接受的错误信息。我们将为您带来这个三集系列剧的第一集，但您现在就可以在 Embedded 播客订阅源中收听其余部分。顺便说一句，由于他们的故事非常私密，Zach 的父母要求我们不要使用他们的姓名。您会听到 Zach 将他们称为妈妈和爸爸。好的，这是 Zach。

这一切始于大约一年前，当时我的父亲打电话给我，留下了这条信息。嘿，Zach，又是爸爸。昨晚聊得很开心。嘿，我忘了告诉你这件事，因为我有点累了，但他们又要封锁我们了，而且由于这次的 EMP，封锁会比 2020 年更严重。所有的供应线都将中断。

所以你真的想储存两个月的食物和水，因为他们可能无法向全市输送水，因为这一切都由计算机和电子设备控制。EMP 将关闭所有电子设备。我知道，我知道这听起来像阴谋论，但他们会这么做的。这就是他们的计划。我只是想让你做好准备。好的。

我父亲谈论的是一种叫做电磁脉冲的东西，简称 EMP，如果你看过电影《十一罗汉》，他们就是用它来完成赌场抢劫的。什么是夹子？夹子是一种装置，它会对任何宽带电路造成类似心脏骤停的影响。电磁脉冲会在其爆炸半径内关闭任何电源。

我父亲说他确信，不久之后，这种技术将被用来清除全国所有的数字通信。没错。没有蜂窝服务，没有电力，没有乔治·克鲁尼或布拉德·皮特。只有黑暗时代。我不会把我父亲形容为一个偏执的人。我甚至不会称他为一个焦虑的人。他实际上是一个乐观主义者。他非常友好，很少严肃。有很多爸爸笑话。

但是我和爸爸从来都不是特别亲近。除了观看俄亥俄州立大学橄榄球比赛外，我们通常没有太多共同点。但最近，感觉我们甚至无法就现实达成一致。像许多美国人一样，爸爸也卷入了阴谋论。他相信化学轨迹、政府可以控制天气、1月6日事件是由他所谓的影子政府策划的。他的大多数理论都与一个他称之为“全球主义者”的阴谋集团秘密统治世界的想法有关。

如今，我们几乎无法在家庭晚餐时避免他不说一些会迅速将我们带入辩论的话题，通常是在我妈妈和姐姐视而不见的情况下。

你说我是阴谋论者。是的。而我引用的事实，根据你的意见，完全是无稽之谈。是的。我上次回家时，我们为此争论了一番，因为爸爸抱怨 YouTube 删除了他想观看的很多内容。这叫做剥夺我们的言论自由。不。这叫做传播错误信息。不。谁有权将它标记为错误信息？

这些循环论证永远不会有结果。什么问题都解决不了。那么，你如何与一个已经深陷兔子洞的人讲道理呢？你能做到吗？一年前，我决定直面我的父亲，告诉他我认为他在网上被激进化了。但一如既往，他不同意。但他接下来所做的却让我大吃一惊。

爸爸给我发了一张纸的照片，上面用他几乎难以辨认的草书写着 10 个预测。10 件他确信将在 2024 年某个时候发生的事情，他向我保证，当所有这些事情发生时，我将最终看到他是对的。页面底部是对 10,000 美元赌注的挑战。让我这么说吧，我和爸爸都不是嗜赌之人，我们也不是富人。10,000 美元很容易超过我们一生中所赌的任何金额。

看着这份清单，上面充满了政治上具有世界末日意味的预测。我记得当时既困惑、恐惧，又有点好笑。这场赌注似乎太过分了。但我同时也把它看作是一个机会。与其一直争论到世界末日，我们实际上是要解决这个问题。现在我们有了最后期限。2025 年 1 月 1 日。希望这能给我足够的时间来改变他的想法，让他稍微回到现实中来一点。

也就是说，在他对现实的认知撕裂家庭之前。来自 NPR 的 Embedded 节目，我是 Zach Mack，这是另类现实。

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你能听到我说话吗？我能听到你。你能听到我吗？当爸爸第一次发来他的预测时，我很快给他打了电话，讨论条款。我可以看出我们俩都很兴奋能尝试一些新的东西。你面前有清单吗？是的。你能带我浏览一下 1 到 10 吗？每一个，我可能都会有一些澄清的问题。是的，当然。请记住，这个电话和这些预测都是在 2024 年 1 月做出的。第一，奥巴马……

将在 2024 年被判犯有叛国罪。所以，像法庭一样？是的。不是舆论法庭。正确。好的。然后是第二？拜登将在 2024 年被判犯有叛国罪。只是因为某件具体的叛国罪？因为他把所有那些秘密都藏在他的克尔维特汽车的后备箱里。好的。好的。

我不知道这是不是个笑话。我不确定。它部分是个笑话，但也真实存在。好的。第三。就这样继续下去。爸爸的其他预测是南希·佩洛西也将被判犯有叛国罪。比尔和希拉里·克林顿也是如此，他们也将因谋杀而被判刑。特朗普将在没有选举的情况下被重新任命，并被免除所有指控。拜登将被免职。纽约州长和市长也是如此。

最终，我们谈到了他对 2024 年的最终预测，他最大胆的一个预测。然后是第十。第十。我加上了这个，因为我认为你会对此感到兴奋。是的，这是一个令人兴奋的预测。这可能是最令人兴奋的一个。由于大规模暴乱和混乱，美国将在 2024 年实行戒严。所以军队必须介入。

据记录，我从未真正对这种可能性感到兴奋。对于这个，你认为这会发生在全国各地，还是只发生在某些地区？整个美国都将实行戒严，最大的城市将成为目标。你知道，不幸的是，纽约、华盛顿特区、海湾地区。好的。芝加哥、洛杉矶、休斯顿、达拉斯。

你似乎对此非常有信心。我百分之百有信心。爸爸一直都很自信，但他以前从未说过这样的话。现在他正肯定地预测未来。当所有这些事情发生时，你就会意识到，我并没有像你想象的那样疯狂。这些不是阴谋论。这些是现实。

当我还在海湾地区长大时，爸爸在我们家庭和社交圈中是一个孤独的基督教保守派。另一方面，我的母亲是一位相当自由的犹太妇女，我和我的妹妹通常和她站在同一阵线。爸爸的观点一直以来都是一个紧张点，但多年来，这些观点很容易被忽视，因为他通常对这些观点保持沉默。他几乎从不谈论政治，尽管我一直知道他对疫苗持怀疑态度，而且他讨厌克林顿夫妇。

最终，他的信仰变得更加极端。大约在 2019 年左右，我从未精通技术的爸爸买了一台 iPad。在那之后不久，他就开始说一些奇怪的话。有一次我回家探亲时，我们为此争论了一番，因为他试图告诉我，政府从一开始就在控制 Facebook，马克·扎克伯格只是一个傀儡。当疫情来临时，他开始变得更加直言不讳，对戴口罩感到愤怒，并拒绝接种疫苗。

最终，他开始相信 2020 年的选举是从特朗普手中窃取的，而他甚至在 2016 年都没有投票给特朗普。多年来，我一直试图让他放弃这些想法。偶尔，我甚至试图提前预料到我知道不可避免地会发生在他身上的事情。你对 QAnon 了解多少？不多。事实上，当我向其他人提到这件事时，我仍然会为此而窃笑。

你实际上把我介绍给了 QAnon。我知道这一点。我认为如果我能提前警告你某件事，你就会明白那是什么，并且明白那是胡说八道。但是继续说吧。这可能是我方面的一个错误判断。这绝对是你方面的一个错误判断。但是不，因为……

我知道，Zach，你爱我，你关心我，你希望我一切顺利。是的，当然。你从你的角度警告我，因为你不想让我掉进那个兔子洞。是的。所以我完全尊重你的意见和你的信念。我只是不同意。在所有这些事情发生的同时，还有一些其他的事情正在导致家庭内部产生巨大的裂痕。

两年前，我的妹妹 Kira 向我爸爸出柜了。我和妈妈已经知道很多年了，但她一直害怕告诉爸爸，因为她认为爸爸会不赞成。结果并不理想。他说他永远爱我的妹妹，她总是在家里受到欢迎，但他认为她成为同性恋是一种选择。他最终不同意的选择。过去两年对这个家庭来说并不容易，尤其是对 Kira 来说。我认为最难的部分……

是他看着我，告诉我我对自己的看法是错误的，而他是对的。我不明白他怎么能知道这一点。还有一个挥之不去的问题，那就是当我的妹妹感觉不到被支持时，我们的家庭将如何继续前进。然后是所有关于阴谋论的事情，这对我的妈妈来说尤其困难。情况变得越来越疯狂，我甚至不知道其中的一半。你知道，我们家里有两个发电机。他正在囤积奇怪的食物。

因为我爸爸认为电网将瘫痪，所以他开始囤积生存物资。我想我妈妈不在家的时候，他曾经疯狂购物过一次。当我从芝加哥回家时，他从好市多买来的八箱水现在放在车库里。还有一种几百美元的豪华净水系统。他还未经我的允许挪用了部分资金。他怎么做到的？他不需要你的批准？不，因为这是一个联名账户。

他未经我告知就从联名账户中取款，并进行了一笔他知道我永远不会同意的购买。是什么？他买了一种贵金属。爸爸还担心银行会倒闭，所以他想把他们的大笔钱转移到铂金和白银等东西上。妈妈最初对这场赌注感到恼火，因为爸爸没有和她商量。但最终，我可以看到她对最后期限这个想法越来越感兴趣。我想要一个日期，然后当那个日期到来时，

贵金属将被兑换成现金。水箱将送回好市多。你对我们现在拥有的食物发电机做些其他的事情，然后继续前进。我已经非常清楚地表示，我不确定我还能承受多少。我甚至说过，你知道，我正在考虑离开，结束这段婚姻。你对他这么说？是的，这对我来说很难说出口，因为我 69 岁了。

我即将退休，这并不是我为自己计划的生活，而是独自一人。但我现在过着什么样的生活？事情还处于早期阶段，但已经开始感觉我和爸爸不仅仅是做了一个友好的赌注。也许我们只是让整个家庭走上了碰撞的轨道。这可能会导致爸爸陷入财务困境或疏远，或者两者兼而有之。

我遇到的问题是我不知道他从哪里获得这些信息。我很久以前就一直在想同样的事情。他到底从哪里得到这一切的？他怎么会如此肯定？在看到爸爸的预测后，我开始回顾他的脚步。好奇他是如何走到这一步的。他在一个虔诚的基督教家庭长大，但在年轻的时候，他曾经叛逆过。当我的父母在 80 年代相遇时，他们两人都不对宗教感兴趣。

在我出生后的某个时候，这种情况开始改变。随着岁月的流逝，爸爸的信仰日益加深。所以每个人都有五种感官，对吧？是的。视觉、听觉、嗅觉、味觉和触觉。是的。我们倾向于生活在一个基于我们从这五种感官中获得的所有感知的物理世界中。对。这就像一句老话说的那样，眼见为实。嗯哼。

但在精神世界中，情况正好相反。我的意思是，你必须先相信它，才能看到它显现出来。在大流行期间，爸爸开始相信预言，这就是上帝仍然通过中间人说话的观点。当你谈论上帝今天是如何说话的，并且你相信这是通过先知来实现的，这在基督教内部是具有争议性的，对吧？这是一个有争议的想法？非常有争议。

你为什么相信它？因为这是一个上帝指定的程序，他总是拥有先知。而且很明显，就像他在旧约时代拥有先知一样，他会继续这样做。他为什么突然停止？我从来不明白为什么上帝会停止与他的子民说话。

所以，他拿着 iPad 开始搜索。我一直在谷歌上搜索，试图找到我认为是……

这是一个预言性的词语。我很兴奋能说出这个词语。这只是上帝通过我而来的权威力量。一场巨大的垮台即将到来。一个全球阴谋集团的垮台。一个全球阴谋集团的巨大垮台。

她坐在一个简陋房间里的办公椅上，滔滔不绝地说出许多预言。我的孩子们，2024 年将是不平凡的一年。她是基督教内部一个正在兴起运动的一部分，这个运动强调精神战争和政治。上帝这么说，不要再忍受这一切了。全球全球主义、精英、全球控制。

爸爸告诉我，几年前他找到了她，每周看三到四次。祸哉，全能上帝的敌人。推翻叛逆的政府。每一次被窃取的选举都将被推翻。我正在阻止他们最终的恐怖袭击，这场袭击将带来戒严和社会的全面瘫痪。正如你可能已经猜到的那样，爸爸的大多数预测都来自朱莉·格林。

我坚信，首先，上帝确实引导我找到了朱莉·格林。当我与爸爸谈论这一切时，很明显，他的所有预测都源于他的宗教信仰，我一直觉得这有点令人困惑，因为要看他这份清单，这些想法似乎与上帝毫无关系。你希望这些事情发生，还是你只是确信它们会发生？好吧，我的意思是……

因为这就像一个相当大的，这是一个相当大的动荡。是的。我想说，自内战以来，我们的国家从未见过这样的事情。甚至内战时期也没有。这将是美国和全世界有史以来最大的动荡。所以，是的，我的意思是，除了停电和戒严之外，我对所有这些事情的发生都感到满意。

如果你所有的预测都成真了，你会害怕会发生什么吗？说实话，我最担心的是你的安全，因为你住在纽约市。好的。我认为纽约市将受到非常严重的打击。我认为恐怖分子将在纽约市造成严重破坏。我非常担心你的安全和福祉。

因为我坚信，大约 5% 的非法移民越境进入美国是为了成为恐怖分子。他们被运送到美国的每一个主要城市，以制造混乱和破坏。他们将恐吓我们的国家。

好的，为了清楚起见，没有任何证据支持这些说法。坦率地说，听到他散布这些仇外思想，这很难接受。当你谈论所有这些事情时，对我来说听起来……不是这样。对吧？听起来很疯狂。是的，我完全明白。我想我们可能同意的是，这不是……

公众普遍持有的信念。这不像大多数人之间达成的共识，对吧？你同意吗？是的，正确。因此，在这一点上，似乎你生活中的人都不相信这一点。我想知道，你怎么知道你是对的？我们为什么都错了？我不喜欢这样看待它。那是

我认为从我是对的而你是错的这个立场出发，这过于武断，尽管很多人会这样看待它。我更喜欢从我接触到更多信息，所以我比其他人更清楚地看到更大的图景的角度来看待它。好的。这有点像美国总统，对吧？他接触到大量你我都没有的信息。

他可以看到更大的图景，因为他拥有更多信息。他拥有更多资源。你为什么相信你拥有更多资源？因为我相信上帝赋予了我智慧和洞察力，让我能够辨别真伪，并透过现象看本质。我父亲对预言的信仰意味着他认为他可以看到世界本来面目，而像我这样的非信徒却看不到。

但这就是让我抓狂的地方。我父亲几乎无法浏览互联网。他甚至无法从他的笔记本电脑上访问他自己的电子邮件。所以当他谈到接触到更多信息时，这听起来不像来自上帝的智慧，更像是妄想。回顾一下他关于叛国和戒严的清单，我仍然惊讶于他愿意把钱押在这上面。如果你错了会怎样？就像我说的那样。对于这 10 件错误的事情中的每一件，我都会付给你 1,000 美元。

但我的意思是，我认为你在这里的陈述方式，将会非常清楚地表明谁对谁错。是的。是的。我认为这将是非常黑白分明的。如果你错了。那么你就会富裕 10,000 美元。是的。但是看，我不是。这不仅仅是关于钱。对。我想为我们的家庭取得一些积极的进展。好吧，我认为。

一旦你看到我没有被人工智能、社交媒体和算法所欺骗，我认为你就会更加尊重我是谁、我的想法以及我如何得出这些信念。我认为对我们俩来说，这都是关于尊重的。我们彼此都感到被轻视，我们都在努力争取被听到。而且我不撒谎，这还关乎胜利。

因为归根结底，这些预测要么会发生，要么不会发生。对。但是当它们发生时，你会说，哇，太神奇了。他怎么知道的？百分之百。如果并且当它们发生时，我肯定会说，哇，太神奇了。我还想让你在每一个预测之后都说，哇，爸爸，你是对的，我错了。

你也一样。好的，当然。好的，成交。很乐意这样做。所以这场赌注，它一直都是关于它所带来的机会，一个改变我父亲观点的机会。我把他的信仰想象成一艘巨大的游轮，我只是试图将其轨迹稍微调整几毫米，知道随着时间的推移，即使是这种轻微的调整也会让这艘船到达一个完全不同的目的地。

但是当你偏离航向时，很难判断你会在哪里结束。这对家庭来说尤其困难。所以，比如说，这些事情没有发生，而且他愿意说，我对这些事情是错的。我不觉得这会影响他对我的看法。即使他对其他所有事情都是对的，在那之后我可能仍然是同性恋。

我需要一个终点。所以终点是 12 月 31 日，当 1 月 1 日到来时，事情必须改变。如果你错了，你会怎样？你的信仰会怎样？我会怎样？这是一个好问题，因为我甚至没有考虑过这个想法，因为我百分之百确信这件事会发生。所以我无法回答这个问题

你必须在年底采访我。当我们到年底的时候。好的。是的。好的。我认为这就是我所拥有的全部。好的。好的。足够了。好的。我爱你。我得走了。好的。我也爱你。好的，好的谈话。聊得很开心。好的。再见。在另类现实中即将到来。我试图弄清楚我父亲是如何走到这一步的。从他的角度看待事情。

Zach，我再也不会和你谈论这件事了，和你一起度过美好的时光，进行美好的谈话，并假装我不再相信任何这些事情了。所以只是压制它。当我与你进行这种谈话时，这就是我感到有压力去做的事情。这是另类现实，三集中的第一集。提醒一下，接下来的两集现在就可以收听了。感谢收听。

现在世界经济正在发生很多事情。你可能听说过总统想要一个主权财富基金。如果你的国家很小、治理良好并且有盈余，那可能是个好主意。我们都不是这样。我们在这里报道联邦收购、驱逐出境的成本等等。收听 NPR 的《来自 Planet Money 的指标》。

嗨，我是 A. Martinez。我在一个新闻节目工作。是的，每天的新闻都可能让人感觉很多。但是当重要的改变世界的事件发生时，你不能忽视 las noticias。这就是 Up First 播客的用武之地。每天早上，在不到 15 分钟的时间里，我们将新闻提炼成三个重要的故事，这样你就可以跟上新闻而不感到压力。收听 NPR 的 Up First 播客。Up First。

在 Embedded 播客上。不。这叫做剥夺言论自由。这是错误信息。像许多美国人一样，我的爸爸也卷入了阴谋论。这些不是阴谋论。这些是现实。我花了一年的时间跟随他进入兔子洞，试图让他回来。收听 NPR 的 Embedded 播客上的另类现实。所有剧集现已上线。