[S2EP99] 轉職等於一張空白紙？薪資倒退怎麼辦？從專案管理，成功轉職為人資！_ Ace
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哈喽大家好我是 MIRROR 欢迎收听 Nowly HR 在节目中会邀请各个产业的人资工作者来跟我们分享那今天邀请到 S 他非常的特别他是在外商做人资然后他现在也是公司乐团的主唱对所以我就觉得

哇 這個身份充滿了很多好奇想跟她做進一步的訪談那一樣第一集先請 S 幫我分享一下妳的學經歷背景我最後學歷是讀台科大 氣管 碩士我很特別是我們分三個組行銷 策略跟人資所以我當初在考碩班的時候我就決定我絕對不要考人資 我覺得很無聊

然后我就考了行销所然后所有两年的休克我只修了一两门人资所对人资东西没有兴趣我的经历的话我出社会第一份工作其实并不是人资我做 project manager 管专案的很适合啊台客大毕业做皮验超多人做这件事情对其实我做一做我就发觉不是我喜欢的工作内容太多吵架的成分在

公通的部分对对对然后可能公司大家那些长辈们看不起我这个小妹妹所以我很难跟他们吵一旦我吵出去了我们关系就破裂所以我常经历这样子的一个痛苦期我就觉得皮衣好像不适合我然后那时候看到公司的 HR 做很多大大小小的 training 啊还有活动啊因为他也是招募我的人嘛就跟他聊天聊聊起来我就觉得还蛮酷的一个工作然后觉得他们好像又稍微轻松一点那个时候误以为然

然后我想说好我决定我下一份我要转职这么快的时间就促使你做了这个决定很不容易耶其实一年多啦因为我觉得我的个性不会不适合 PN 只是吵架那个成分我真的比较不舒服不舒服所以一年多之后我就下定决心我要转 HR 这个方式开始其实头里就受挫因为 HR 会把我转到 PN

然後我就說你們有沒有人資的工作他說我覺得你的經歷比較適合 PNO 所以我大概求職期間其實蠻多挫折加上如果真的有去談那個 HR 的薪資跟我原本做 PN 的薪資我過不去一定的啦對我過不去然後他們就說你就沒有任何 HR 經驗我沒辦法用有經驗的 HR 的薪資給你因為我在 PN 的薪資應該是有經驗的 HR 的薪資如果要對等來看的話

痛苦期很久那好不容易找到一个没有降那么多我还可以接受范围然后就做了那接下来就都做 HR 了那好奇你是先找到 HR 工作才离职还是先离职才去找 HR 工作先离职反正我到时候年轻刚毕业就是没有任何经济压力

然后前面先稍微休息一下我其实有去进修 HR 课就是我知道 HR 不会光看我那个经历就把我丢 HR 的部门面谈所以我有做了一些努力包含我看了很多相关的书所以 training 的什么 L1 L2 L3 L4 我起码我有一个概念在像我跟主管 interview 的时候他 challenge 我我讲得出来

不要只是空白一张纸然后我有去上一些课程还有包含人资管理是那个证照我也有协会的认证基础了我拿第三名我考试拿第三名我真的很认真在做这件事情就是想让 HR 看到我转职成功对我的动机是很充足的然后 interview 的时候我也非常强烈的展现说我想要做什么做什么然后我觉得我过去的 PM 经验

比较适合在管理活动类型所以我当初印证是员工关系我从这个角度切入因为他们刚好缺要负责 host 那个尾牙还有所有大大小小活动类的人其实这跟专业管理就会很有关系那我有另外一个好奇因为当初你离开 product manager 是因为沟通这件事情但是 HR 就是一个沟通跟政治角力的场合这个也是我觉得有点痛苦就是以前我是 PM 的时候我想骂人我就骂人

我不管什麼我會ㄍㄧㄥㄍㄥㄍㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥㄥ�

对外是对内也是所以他们如果跟我在 complain 一些东西我听起来觉得很没有逻辑我很想骂他但我也不能骂他我觉得 HR 痛苦点在这个地方就是我想吵但不能吵然后前公司是我不想吵但你要我吵我就跳出来跟你吵以这个情境来说它都是一个沟通很无力很厌世的环节但是你不会排斥现在的 HR 工作对

對因為我覺得在 HR 這邊我找到更多的快樂吧可是以前 PM 我可能掌控時程這一塊我覺得有可是掌控時程相對帶來的別人給我的一些就是吵架成分多了一些些哈哈哈

相较 HR 啦所以等于说你从台客大毕业然后进入 Partner Manager 后来就毅然决然决定要转人职那你转人职之后呢第一个 function 就是 ER 相关的吗对所以是全职在做服务会吗服务员工关系然后后来老板发觉我好像还可以做就从招募这一段开始给我

直接然后部分间接 training 也有给所以其实后来我发觉什么 HR 比较闲根本没有我比以前公司还累那你的第一份去 ER 的公司也是科技业吗也是科技业就是我那时候觉得钱好像比较高所以我其实毕业后第一份工作加科技业

那当时你直接从 PM 然后去到 ER 因为找直接招募是一个很不一样的场景就是你找直接跟找间接它是两个世界那你当时找直接的时候你会有什么样子的事

失望吗或者是对这份工作跟你原本的想象举例来说我们去考认证的时候可能我们了解到 HR 你要找人一些策略之类的但是找直接人员的时候就是重量然后就是你有手有脚就是可以来做就明天马上来所以好奇你进去当 HR 的时候或是你做过那么多房轩哪一个部分是跟你当初的想象非常不一样

公司这个算吗公司公司是我第一个吓到的所以你以为会准时上下班我以为因为我前公司的 HR 看起来蛮 happy 的比 PM 还 happy 然后我就以为这个世界的 HR 就是这样子

殊不知我進去還不到三個月我就開始加班然後九點十點才回家我就想說這個跟我當初想的好像有點不太一樣那加上我其實薪水是降下來在做這件事情是所以我一度有想我要不要再重回畢業可是又覺得這樣這樣好像很沒有毅力不像我的個性所以我就繼續撐因為做這件事情是快樂的但工時有點不快樂

刚才讲到就直接的部分的话充量这件事情其实也蛮痛苦的因为上面会有上面给我们的压力在可是我觉得人就是相对整个环境是越来越少我到底要怎么样去找到人然后要想一些策略包含薪资产线工时的安排班别这些然后还要跟主管讨论那个人要怎么选

有时候到最后就是眼睛看得到的时候会动会站就来那其实里面内部也会有员工会 fight 为什么他薪水比较高为什么他这么烂他又可以进来尤其科技业这一两年就缺工缺工对然后我就想说大家你们多生点小孩我们以后可以当作业员然后同学就问我说请问你要让你的小孩做作业员吗

不同的烦恼点真的是蛮多的那如果就刚才那个工时的部分是你们全部门都这样 9 点 10 点下班吗还是就因为可能你的工作量是还在一个新人期

我前公司的话大概就会做事的人会做比较久所以不会那么多大概两三个啦会做事的人我们老板就习惯就觉得你会做事喔东西会压在你这边因为他觉得丢给你会把它完成可是丢给其他人他会有点担忧或者他觉得速度不够快就是一个能者多劳的现象对就是那种能者过劳过劳

那一直以来就是不论是工时或者是薪资都会说它是游过去了就是你从 PN 这个岛然后游到人资这个岛因为如果你中间没有经历你承受了这些浪就这个浪比如说工时很长然后薪资不如预期你可能就会

溺死在这个游泳过程中不会转职成功对所以好奇就 S 你自己的觉察你觉得是什么东西支撑着你顺利游到你的人之岛上面我觉得是毅力我本身是一个非常有毅力的人但这样有点不合理因为这样批人这边你就没有成效批他的那个前途更光芒因为我那时候决定要转职了

那我就要踏入 HR 了我的目标已经设定我就是 HR 我只让他现在薪水就是比 PM 低但我要撑过去我做一做有时候回来我就觉得好像不太对觉得 HR 在看我这样动摇我应该也不是很喜欢在当时你觉得很厌世的时候除了你本身的特质的毅力之外你会寻求哪一些协助或者是支撑着你下去的一些外在的影响因素吗

外在喔我在掌控活動的時候其實我當那個算場控蠻爽的就是感覺很帥走來走去叫你要幹嘛你要幹嘛你要幹嘛然後不能這樣這樣這樣我本身是一個控制狂所以我控制你要幹嘛的時候會覺得很開心所以你是一個低的人格對就是你要聽我的話當然前面會有很多溝通嘛那溝通好這件事情就是這樣所以當你掌控你就要按照我的規劃去去作業如果沒按照我規劃我就會我可能會裂起來

但沒有到會很兇會好好講因為我知道就是以前 pn 就是我吵過架之後關係直接破裂所以我後來就非常警惕這件事情我絕對不會跟人家吵架就是這個東西我覺得對我來說我把一些活動 on schedule 甚至可能提前然後我老闆會說你控時程控得很好

主管其实对我来讲蛮重要的蛮关键的对如果我其实很努力你觉得我不努力那我可能后来就想算了就会溺死这样子所以他如果事实给我一点糖吃我就会再继续往前冲继续游下去对等于主管其实是你从这个 PM 游到人子很关键的一个角色那你觉得他做对了什么事情支撑着你游下去

我觉得算鼓励吧因为他也知道我从不同的行业转过来的产业比其实也不太一样就虽然是科技业但是做的东西不一样所以所有的 know-how 都不一样包含法规我其实根本不懂一开始

然后我知道法规是我的弱项可是我自己读下来是觉得很痛苦啦所以他有时候会 challenge 我一些东西然后我会想办法把它做出来他就会给我一点躺持那就是我觉得是一个动力支撑着你的除了你的外在的一些贵人然后还有你很喜欢做场控这个角色那也好奇因为听起来其实 S 你做过很多 function 就是招募 ER 然后直接找间接然后还有尾牙支撑到场控这角色

如果排序的话最喜欢的 HR 的 function 或是情境选用预留的话我后来觉得我好像蛮喜欢选

朝暮的部分对因为活动类其实公司会卡很多预算不是我想干嘛就干嘛这件事情让我觉得我没办法想要做到我想要的规模或者是样式还有老板比如说我永远都是红色无论我有再多的想法红色你说主题对就是我可能今天提个很炫的金色或者是其他金色倒还 OK 但是就是其他比较跳脱传统那种东西

就被挡下来其实我很不喜欢包含招募如果做校园政才我提出一些比较炫的东西都会被公司也手脚拍挡下来对我来说就觉得怎么会这样子就会有一点

挫折然后你一次挡两次挡三次挡后来我就变成我只能 follow 你然后我就觉得我的想法都没了就是一个戒严动机被消灭的状态对完全符合戒严行为的研究对这个就觉得好像活动这一点就开始觉得我已经被框住我没办法再做很多东西然后有慢慢接触招募嘛那像包含我现在转职到新的公司我就是全部在做招募不碰其他的东西了

笑语真宅招募类的所有的专案才有碰其他不碰就是很专心以前是一下用服务委会一下又用活动然后又要去面谈就是真的很类似 full function 除了薪资其他都碰所以听起来现在在外商这边做招募你是可以 end to end 的掌控蛮多细节的

原本其实以为是 endway 后来发觉也没有到 endway 但相较于前公司比较杂他是纯做招募以目前来说你从原本很多方舷到现在在外商专注做 recruit 以你自己的职业你接下来三年你会有什么样子的想法或是 plan 吗

其实我蛮想尝试 BPA 因为我觉得我们现在做的东西有点类似 recruit 跟 BP 我们会去跟主管讨论他用人的需求然后会 challenge 他像我们业务的话你要去了解他的 revenue 他想要打什么市场 BD 他要做到什么样的状况你找这个人的 qualification 然后你预计什么公司才有可能出现这样的人我们会前端会讨论很多用人规划

甚至他不合理我們就擋他還抗就我覺得已經有點 BP 的角色在不是純做招募不是只有撈履歷面試這樣子對所以現在是在做這只是台灣變化我們叫做招募但做了一些 BP 的事情所以我覺得 BP

而且他应该也算是一个里程碑吧从招募如果转做 BP 的话我知道他没有这么容易因为他除了前端他后面也要顾然后要跟单位非常的密切合作要够熟悉这个组织在干嘛需要花一点时间只是我不知道我们现在这个公司到底多久才会倒 BP 这个制度吓死我了我以为你说多久才会倒哈哈

我好像说天哪我的声音漏了一排好险你后面有说导院是导入的导不是导闭的导吓死了吓死了因为他的外伤是很大的外伤这个不能导不能导不能导不能导好所以因为你们 Global 来说是没有分比如说 SAC 是固定在台湾然后可能 BP 可能是 HQ 那边没有这样子的划分其实 HQ 有 BPHQ 的制度跟台湾就是切割

他们就是 BP 然后这边就是比较属于执行面 BP 招募切开来我们这边就是只有招募但身兼做 BP 的角色比较累那我可以理解为你想要做 BP 你是在台湾还是你没有局限在在家公司或者是你是想要到 HQ 的 BP 我其实没有局限在那边耶

但 HQ 可能有点困啊因为小朋友还小我觉得出国工作有点难啊还有地区性的限制对啊对啊对啊然后还有一些法国的 Visa 什么的所以我觉得台湾我没有局限在这间公司应该不会有问但是会不会我主管来听这个节目就尴尬了

因为你刚刚说到说没有局限但我觉得前面你刚刚有说到说主管是一个很大的因素不会啦不需要担心那接下来我想要请你给如果我们的听众他们不是 HR 他们想要从 HR 给他们一些建议嘛就很像我当初走过来的路一样不要一张白纸就说我想当 HR 其实像很多小弟弟小妹妹或者是突然转职的人像我以前遇过一个他做前端贩售他说他想转采购我就说你做了什么努力

他就说他有去研究 JD 在干嘛然后我就 what 就是你连采购在干嘛可能一些课程都没上你只是看了 JD 觉得我好像适合然后关联性他做生很长的在柜台那边贩卖东西他想要转做白耳对我说关联性是什么他都讲的不清不楚我觉得这样就不行那以我自己来讲

我覺得我至少做到的事情就是我針對這個 HR 在幹嘛我有花一點心思我花錢了那上堂課都要幾萬塊了而且我花很多時間去做 study 所以主管他不會問我很深的東西但是他起碼會知道我基本的東西我知道在幹嘛一定至少至少要做如果你可以做得比我更好當然是最佳如果以新鮮人來講因為很多新鮮人會有這個問題對他們會來效應偵查的時候問說我想做什麼什麼什麼那有什麼建議

我觉得就是起码基本知识嘛要有如果你有一些 intern 经验就更好或者可以跟着譬如说你有一些姐姐或者是姐姐哥哥学长学姐你可以跟他们问一下这个公司的生态或是这个产业的生态在干嘛然后你讲得出来说你心中的

HR 在做什么东西还有我觉得你要把你自身的强项像我那时候从 PM 转 HR 我就说了专业管理我觉得不管什么职缺都是一个专业管理你教育训练你在控育课程也是专业管理你做活动也是招募的 project 也是所以这只是一个能力不是没有把我局限在专业管理

这样的职缺里面然后加上英文我觉得我英文还没有到很好但应该不会太差所以我就说英文能力我相信是每一个职缺都会需要的我就是一直在画后来把我自身的能力在想说我要怎么样去说服主管说我做到这件事情只要你肯给我机会

所以我觉得 HR 也是啊沟通的能力要非常的好要够圆融不能吵架哈哈不能吵架绝对不能吵架那我想要额外问因为前面提到就是你其实在做 PM 的时候是身份地位的差距这件事情在你做 HR 你有一个适应期吗或者说哦有不小心骂人然后才意识到或是什么样之类这样的情景发生过吗我没有到不小心骂人我有金主然后我的办公桌前会有一个

被我压的小狗就是还是一个输压小物输压小狗对然后后来他头爆掉太多尤其是我管生产线的时候生产线会有一些比较逻辑上面他会稍微有点脱序的抱怨其实按常理来讲他们讲东西其实不太合正常的逻辑但是你可以 challenge 他但是态度要非常好那跟我的正常的心态已经违背所以我就只能抓那个小狗然后他跟我讲说我就念那个小狗但是我会用我的很好的外貌跟表情还有

语气跟他沟通很不容易耶需要训练建议大家买这些疗愈的小物对一定要在那边捏一只捏一只捏然后不要让他看到你在捏这样就好了哇这是非常实物上的建议对于低人格的 HR 就是更要做这件事情

我覺得今天很難得聽到就是有從 Product Manager 到 HR 因為這個本身在職業發展上就是一個完全不一樣的路徑對就是一個從你可以很快一個黃金市場然後變成 HRHR 是很重要但它就是在新知識上不會到什麼的漂亮我要哭了對

那可以听到就是至少你现在带的外商其实他在整个人力资源发展其实还是蛮重视 HR 然后又要看到你在你目前的工作上有一道还蛮不错的主管所以有资深整理继续下去所以也蛮期待若干年后可以邀请你再进来分享一下不同的内容那下一集呢会跟 X 聊聊更多关于就是 Band 的部分就是我们的乐团很好奇就是那

那这样子你要同时花时间去练唱啊或者是接触这些然后你也有 baby 然后就是在外商做 HR 工作可能公司等等之类的一些规划所以下集会聊到更多这个部分再见咯拜拜拜拜

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