The RFK Jr. Purge at the CDC Vaccine Panel
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卫生与公众服务部长小罗伯特·F·肯尼迪以伦理问题和利益冲突为由，撤换了免疫实践咨询委员会的所有17名成员。这些说法站得住脚吗？还是小肯尼迪只是在煽动对疫苗的怀疑？此外，唐纳德·特朗普表示，美国已与中国达成贸易协议。具体细节是什么？ 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 创新精神深深植根于美国，谷歌正在帮助美国人在大大小小的事情上进行创新。国防部正在与谷歌合作，帮助保护美国的数字防御系统，从建立基于云的零信任解决方案到部署最新的 AI 技术。这是一个美国创新的新时代。请访问 g.co/Americaninnovation 了解更多信息。以下是来自《华尔街日报》评论版的波托马克观察。

卫生与公众服务部长小罗伯特·F·肯尼迪撤换了联邦疫苗咨询小组的所有成员，理由是存在伦理问题，并宣称要进行一次“彻底的清扫”。与此同时，特朗普总统宣布美国和中国在贸易方面达成了一项协议，尽管许多条款尚未公开宣布。欢迎收听。我是《华尔街日报》的凯尔·彼得森。今天我们邀请到了我的同事、专栏作家艾丽西亚·芬利。

在周二的一篇评论文章中，小肯尼迪宣布他撤换了免疫实践咨询委员会的所有17名成员，文章中写道：“如果不撤换现任成员，现任特朗普政府将无法在2028年前任命大多数新成员。”让我们来听一听周二在椭圆形办公室里，小肯尼迪解释他的目标是什么。

如今，一个遵守规定的孩子必须接种69到92剂疫苗才能继续上学。而其中没有一种疫苗在上市前经过安慰剂对照试验的安全测试。这简直就是渎职。因此，负责此事的人现在都被撤换了。

我们将邀请一些人加入 ACIP 专家组，而不是任何疫苗支持者。我们将邀请那些有资质的科学家、高资质的医生，他们将进行循证医学，他们将保持客观，并将遵循科学，为我们的孩子做出关键的公共卫生决定。

基于最佳科学。艾丽西亚，首先，什么是免疫实践咨询委员会？小肯尼迪和卫生与公众服务部正在进行的这些改变的重要性是什么？这个委员会已经存在了几十年，它实际上是一个非正式的委员会。它有一点法定的依据，但它最初的目的是为了帮助外科医生了解疫苗、疫苗接种时间表，以及

并且其职权范围已经扩大，很大程度上是由卫生与公众服务部长创建的。卫生与公众服务部长可以随时修改其章程。而章程指的是它的审查权力和构成。它可以增加成员，也可以撤换成员。

卫生与公众服务部长对这个应该就疫苗接种时间表提供建议、建议哪些疫苗应该提供以及孩子们应该在什么时间段接种疫苗的专家组有很大的控制权。尽管它也可以就其他事项提供建议。例如，在 COVID 期间，该咨询委员会被召集起来考虑安全影响。

强生疫苗被发现会导致非常罕见的血液凝块。咨询委员会建议尽管如此，仍应将其保留在市场上，同时发出警告。它还为 COVID 加强针提供了建议，尽管它不一定会添加到免疫接种时间表中，但它建议将其提供给 65 岁及以上的人群。

以及高危人群。现在，有趣的是，当时的疾病控制与预防中心主任罗谢尔·瓦伦斯基实际上第二次否决了该专家组（近 60 年来第二次），并表示应更广泛地提供 COVID 加强针。

所以我想说的是，它提供咨询能力，但它没有任何约束力。许多事情的最终决定权仍然在于卫生与公众服务部长或疾病控制与预防中心主任。现在，这里还有一点，它为儿童免疫接种时间表上的疫苗提供建议。

由于这一点，儿童免疫接种时间表上的疫苗也包含在这个国家伤害赔偿计划中，这是一个免责的替代民事诉讼系统的方案，允许那些声称受到疫苗伤害的人（主要是儿童，但也包括孕妇）在传统的民事诉讼系统之外寻求赔偿。这是国会于 1986 年设立的一个项目。

以限制针对疫苗制造商的大规模民事诉讼，这些诉讼正在将他们赶出市场。

因此，建议对于限制或减少针对疫苗制造商的诉讼非常重要。我想我们必须等待才能知道将任命谁来代替这 17 名被撤换的成员加入 ACIP 委员会。但除了特朗普政府希望有效控制该委员会的愿望之外，小肯尼迪还在他的评论文章中提出了一些伦理问题。以下是他的部分论述。

ACIP 的大多数成员都收到了制药公司的巨额资金，包括那些销售疫苗的制药公司。问题不在于 ACIP 成员是否腐败，他们很可能旨在服务于他们所理解的公共利益。问题在于他们沉浸在一个行业导向的激励和范式系统中，该系统强化了一种狭隘的亲行业正统观念。

艾丽西亚，你对此有何看法？

更确切地说，他们有疫苗行业的经验。你经常从共和党人那里听到的关于这种想法的抱怨是，这意味着民主党或左派通常只希望那些从未在企业工作过、从未在他们被提议监管的行业工作过的人有资格担任这些职位。你知道，唯一合格的人是那些基本上一直是专业活动家的人。

因此，如果你看看这个专家组，他们所有自我认定的潜在或感知到的冲突实际上都需要披露。小肯尼迪实际上要求公开披露这些冲突，并将它们列在一个疾病控制与预防中心的网站上。你可以浏览一下。

他的主要不满是，他们似乎曾在疫苗或大多数疫苗（但在某些情况下是其他药物产品）试验中担任试验调查员。担任试验调查员意味着你基本上协助分析安全性和有效性。通常情况下，制药公司会聘请几十名来自全国各地大型学术中心的医生来做这件事。

他们赚的钱并不多。他们的报酬通常是 10 万美元到 20 万美元，顺便说一句，这比他们看实际病人的收费时间还少。他们这样做是因为，是的，他们确实相信疫苗。但我也要指出，当他们这样做时，这些试验是双盲的。因此，当他们审查患者的证据或看到声称自己有

经历过并非一定是安全影响，但在试验期间遭受某种伤害的患者时。他们会审查这些情况，看看它是否可能与疫苗有关，但他们不知道谁实际上接种了疫苗，谁接种了安慰剂。因此，这些经济激励措施并没有真正影响他们审查证据的方式。

所以我认为这种暗示，实际上，这不仅仅是暗示。指控他们实际上是受制于制药行业的说法是错误的。他们中的许多人确实相信疫苗。

但过去，他们实际上已经缩小了他们对行业或某些疫苗制造商希望的建议范围。例如，对于 HPV 疫苗，他们并没有像 FDA 标签上那样建议将其用于所有 45 岁以下的人群，而只是建议将其用于 26 岁以下的青少年。

因为他们说，我们并不确定 26 岁以上人群的益处是否超过未知和潜在的风险。所以我认为，说他们做出的决定以某种方式偏向于行业的说法完全是错误的。我认为他们正在进行成本效益分析，并在审查面前的所有证据。这并不意味着他们总是对的。过去也曾有过。正如小肯尼迪在他的评论文章中指出的那样，他们推荐过疫苗。

他们在 20 世纪 90 年代后期写了一篇关于轮状病毒疫苗的文章，后来发现它有副作用。这种疫苗后来被撤回了。但这并不是因为专家组当时视而不见或忽略了证据。稍等片刻，我们马上回来。创新精神深深植根于美国，谷歌正在帮助美国人在大大小小的事情上进行创新。

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其中一点是，如果你对一种疫苗充满信心，而且它是针对一种非常严重的疾病，那么进行安慰剂对照试验可能会存在伦理问题。我们将给一些幼儿接种麻疹疫苗，我们将给一些幼儿注射安慰剂，安慰剂组中的一些人会患上麻疹并死亡，然后我们将知道答案。这似乎存在伦理问题

与之相关。然后第二点是，我认为有一些非常复杂的方法可以解决这些问题，而不需要进行那种研究。例如，你可以将一种疫苗与以前版本的疫苗进行比较试验。我们正处于大数据时代。我必须认为

有一些方法可以测试这些疫苗，那些善意地看待这个问题的人可以同意这些方法是可靠的，而不需要在进行这些疫苗试验时，基本上给一组儿童服用糖丸。

所以，是的，这里有很多东西需要解释。当 RFK 说他们针对安慰剂进行了测试时，他表现出他典型的狡猾，或者我想他会称之为真正的安慰剂。所有进入市场的新的疫苗都针对我们所说的

行业所说的安慰剂注射进行了测试，尽管他不认为这是一种真正的安慰剂，因为它们包含某种他认为可能会改变结果并引起与实际疫苗相似的副作用的材料。因此，这不是真正的安慰剂，这简直是荒谬的。

如今，只有在疫苗针对已经批准的疫苗进行测试以满足你提到的伦理原因的情况下，疫苗才不会针对安慰剂进行测试。因此，针对

我相信九种变异体的 HPV 疫苗的当前版本针对的是一种较早批准的疫苗，该疫苗只针对三种变异体。他们审查了两种疫苗的安全性和有效性。结果发现，新的疫苗的安全信号要少得多，我想我们会这么说，而且有效性比早期版本高得多。

因此，例如，你可能有一种 COVID 疫苗。一种新的 COVID 疫苗可能不会针对安慰剂进行测试，尽管我了解 FDA 专员马蒂·麦卡里确实计划对加强针进行随机对照试验。

但在正常情况下，它将针对新型技术进行测试，或者 COVID 疫苗将针对目前的 mRNA 疫苗进行测试。麻疹也是如此，这有点困难，因为麻疹在美国基本上已经被根除了，但你会将其与我们知道有效且安全的当前版本进行测试。

所以我认为 RFK 的做法是有意误导人们，并对疫苗表示不信任。但所有这些事情都会产生影响。我的意思是，你刚才用的词是“荒谬”。值得注意的是，有两点。第一，小肯尼迪的职业是律师。他最近在国会山面前向国会作证。他说：“我认为人们不应该听我的医疗建议。”

这听起来很有趣，这是来自美国卫生与公众服务部长的说法。但这令人担忧，因为我们正处于疫苗接种率下降和麻疹正在传播的时代。看起来我们可能会打破自该疾病被宣布消除、不再在美国境内传播以来的麻疹病例记录。这发生在大约 2000 年。

2019 年约有 1275 例病例。这是自麻疹被宣布消除以来的最高值。到 2025 年，我们大约有 1168 例病例，其中 12% 的病例住院治疗，3 例麻疹死亡病例得到证实。

艾丽西亚，我担心小肯尼迪在国会山说“我认为人们不应该听我的医疗建议”，然后几周后又谈到美国政府任命的所有疫苗专家都在指责他们存在伦理冲突，这正是在这种环境下发生的。

对。他在这里两面三刀。我认为，也许从宪法的角度来看，完全取消这个专家组是有道理的。FDA 依赖于许多咨询专家组，他们有时只是试图将批准或不批准某些产品、提出建议或不提出建议的责任转移给这个专家组，以某种方式免除他们可能因此承担的政治责任或反弹。

这是关于这一点的一点。第二点是我不是医生。我在这里不做任何建议。我只是建议你也许可以自己做一些研究，看看并了解一下这些其他所谓的专家（顺便说一句，他们都在

也在审判律师的工资单上）对这些疫苗的看法。这就是他打算请来实际评估疾病控制与预防中心安全影响证据的一些人，一个名叫大卫·吉尔的人，在我看来，这非常令人担忧。

第三点，审判律师关系以及他的儿子目前在一家正在起诉默克公司其佳达修疫苗的律师事务所工作。现在，回想一下，小肯尼迪最初在这场诉讼中持有一份股份，他同意放弃，但他的儿子没有放弃，他的儿子实际上将继承这份股份。

所以这并没有真正免除他在这些类型的决定中的自身冲突。他可能应该回避卫生与公众服务部、FDA 或疾病控制与预防中心做出的每一个涉及疫苗的决定。但他没有这样做。稍等片刻，我们马上回来。创新精神深深植根于美国，谷歌正在帮助美国人在大大小小的事情上进行创新。

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欢迎回来。最后，周三上午，唐纳德·特朗普在“真相社媒”上发布了以下内容。全部是大写字母。我不会那样读出来。你们需要发挥你们的想象力。我们与中国的协议已经达成，需经习近平主席和我最终批准。中国将预先提供全部磁铁和任何必要的稀土元素。同样，我们将向中国提供已商定的内容，包括中国学生使用我们的学院和大学，我一直对此持积极态度。

我们将获得总计 55% 的关税。中国将获得 10%。

艾丽西亚，帮我理清一下。显然，美国和中国之间的任何贸易协议都将包含比这更具体的细节。但就目前我们所看到的这笔交易的细节而言，其中包含什么内容？我认为你可以称之为休战。这不是一项持久的重大贸易协议。他们已经同意将其关税从 145% 下调至 55%，其中包括他第一任期内对某些中国产品的 25% 关税。

在解放日之后，习近平同意将其提高到 125% 的关税降至 10%。这是一种针锋相对的升级之后做出的让步。但这实际上并不是特朗普或习近平方面做出的任何让步。我认为，这项新框架的内容，正如你所说，细节仍然有些模糊，是对中国对稀土矿物和出口的出口管制措施的放松，这些措施实际上早些时候已经开始。

损害美国企业、制造商，甚至依赖这些稀土矿物和磁铁的国防工业，因为中国基本上对它们拥有垄断地位。

作为回报，美国正在放松对其喷气发动机以及芯片设计的某些出口管制，这些管制正在阻碍中国的 AI 野心。但我认为中国实际上可能得到了更好的结果，并且在这里占据了上风。它仍然可以……

在六个月后再次实施稀土矿物出口管制。实际上，如果特朗普决定在激动人心的时刻对某些商品加征更多关税或实施更多限制，中国可以再次报复，并限制这些稀土矿物的出口。

在我看来，这对中国来说是一种秘密武器。中国国家主席习近平可以使用稀土矿物作为任何谈判中的筹码，这可能包括如果他入侵台湾。因此，更广泛的意义是，特朗普需要做更多的事情来真正遏制中国，并反击其掠夺性行为。而

这项贸易协议并没有做到这一点。艾丽西亚，我认为这六个月的时间表之所以有趣，是因为特朗普的贸易政策似乎总是悬而未决，用铅笔写下，直到有一天一时兴起。至少从外部看来是这样。他把它擦掉，然后写下其他的东西。值得注意的是，我们现在已经超过了 90 天暂停期的一半以上

4 月初宣布的解放日关税。这 90 天的期限应该在 7 月底结束，我相信是 7 月 31 日。因此，你还必须考虑这个时间表。即使在几周内，也很难知道特朗普政府的贸易政策，更不用说仅仅针对中国的贸易政策了，对世界其他地区、对任何这些贸易伙伴的贸易政策将会是什么样子，这

如果你经营一家企业，这会让你很难弄清楚如何投资、如何招聘、在哪里建设、如何进口、如何销售你的产品。对。看看他实施的 50% 的新的钢铁和铝关税就知道了，这让我认识的每个人，包括业内人士，都感到意外，这似乎是对克利夫兰悬崖钢铁制造商的一种安抚，当时特朗普同意批准日产收购，或者我想

也许特朗普不喜欢这个词。与美国钢铁的伙伴关系。但实际上，他的贸易政策变化莫测。你永远不知道。他以错误的方式醒来，决定对盟友加征关税。问题在于，这使得建立联盟来对抗中国变得非常困难。还有许多做法

这确实令人担忧，包括其知识产权盗窃行为。它一直在向俄罗斯和中国提供无人机和其他军事系统的部件，然后这些部件被用来对抗乌克兰和其他美国盟友，以色列。因此，需要建立一种全球联盟来孤立乌克兰

并惩罚中国。但特朗普正在采取这种单打独斗的贸易政策，反而疏远了我们的盟友。谢谢你，艾丽西亚。感谢各位收听。您可以通过 [email protected] 向我们发送电子邮件。如果您喜欢这个节目，请点击订阅按钮。明天我们将继续播出波托马克观察的另一期节目。创新精神深深植根于美国，谷歌正在帮助美国人在大大小小的事情上进行创新。

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