Trump Halts Immigration Raids on Farms and Hotels. Or Does He?
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唐纳德·特朗普采取行动，暂停对依赖移民劳力的两个行业的职场执法，称其强硬政策“正在带走非常优秀、长期工作的工人”。但几天后，白宫似乎改变了方向。此外，德克萨斯州和司法部迅速解决了诉讼，这将阻止2001年的一项法律，该法律允许梦想者在公立大学支付州内学费。

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特朗普政府以经济为由，在可能改变方向之前，采取行动放松对农场和酒店的职场驱逐出境突袭。此外，司法部利用“起诉和庭外和解”策略来阻止德克萨斯州的一项法律，该法律为所谓的“梦想者”提供州内学费。欢迎，我是《华尔街日报》的凯尔·彼得森。今天我们邀请到了我的同事艾丽西亚·芬利和金·斯特拉塞尔。

特朗普总统似乎在最大规模驱逐出境计划的推进程度上受到了相反方向的拉扯，包括在职场移民突袭方面。

周四上午，他在“真相社媒”上发布了以下内容：

然后在周末，国土安全部显然指示移民官员暂停对农场、餐馆和酒店的移民突袭。《华尔街日报》关于此事的新闻报道援引国土安全部发言人特里西亚·麦克劳克林的话说：“……我们将遵循总统的指示，继续努力将最恶劣的刑事非法外国人赶出美国的街道。”

然而，另一种本能也在发挥作用。此外，周四晚些时候，特朗普总统写道，拜登总统已经让2100万未经审查的非法外国人入境，称他们窃取了美国的工作岗位。他还补充道：“我竞选时就承诺，并获得了美国历史上最大规模驱逐出境计划的历史性授权。”

现在，周一的一些新闻报道称，国土安全部正在改变方向，撤销其对农场、酒店等场所职场突袭的暂停。《华盛顿邮报》的报道援引国土安全部发言人特里西亚·麦克劳克林的话说：对于那些窝藏暴力罪犯或故意试图破坏打击ISIS努力的行业，将不会有任何安全空间。

艾丽西亚，你如何看待这种来回摇摆以及特朗普政府在经济方面面临的更广泛困境？当我们的经济、企业都渴望工人时，这是对的。我认为特朗普总统对此有两种想法，这是因为他受到了顾问的不同方向的拉扯，一方面是史蒂夫·米勒，他是他的顾问。

驱逐出境负责人或沙皇，自他第一任期初期以来就一直在就移民政策和边境政策向他提供建议。米勒先生的观点是，我们应该将所有非法或无证移民遣返，或者将那些在拜登政府下获得有条件身份的人遣返。特朗普也在倾听商界的意见。

他是一位商人，我们知道他的酒店也雇佣了……好吧，我们不一定知道无证工人，但移民工人，通常持有H-2A或H-2B临时签证。在农业等特定行业中，移民，尤其是无证移民，构成了很大一部分劳动力。

建筑业、酒店业，无证移民约占全国农场工人的40%。因此，如果ICE突然对许多农场进行突袭，农民将无法收割庄稼。你会看到很多腐烂。出口也会受到损害。因此，你会看到很多，我想用经济学上的说法，就是无谓损失，但也会造成很多经济破坏。

因此，上周他对这些商业利益，尤其是农民非常关注。他喜欢说自己多么热爱农民。他在全国的农业地区确实获得了大量支持。顺便说一句，这包括加利福尼亚州的中央谷地，它是全国最大的水果和蔬菜产区。顺便说一句，他们主要依赖无证劳动力。

所以我认为上周他之所以在这个问题上转变立场，是因为他在倾听商业利益。而本周可能发生的事情是，也许史蒂芬·米勒来了，说，不，不，不。如果你放松警惕，那只会邀请或鼓励更多人来到边境，顺便说一句，我认为这是错误的。但我认为本周史蒂芬·米勒可能占据了上风。

一个引起我注意的新闻报道是当地NBC分公司的一篇报道，该报道采访了佛罗里达州基韦斯特的一位特朗普选民文森特·斯卡迪纳，他拥有一家屋顶公司。根据这篇NBC报道，他六名来自尼加拉瓜的工人上月末在去上班的路上被捕。根据他们的律师的说法，我无法证实这一点，但根据他们的律师的说法，五名男子是

拥有有效的美国工作许可证和待决的庇护申请，并且没有犯罪记录。这是文森特·斯卡迪纳对当地NBC电视台的讲话片段。从经济上和情感上来说，这都会造成损失。你认识这些人。你成了他们的朋友，不仅仅是雇主，还是朋友。你看到他们的家人发生了什么。这是一个

这真是令人震惊。鉴于他对总统的支持，我们问他如果有机会他会对总司令说什么。这里发生了什么？这种情况完全是，完全不是他们所说的那样。文森特，你投票支持唐纳德·特朗普吗？是的，我投了。金，再次强调一下，我们无法独立核实基韦斯特被捕的这些尼加拉瓜工人是否拥有有效的工卡。

和待决的庇护申请。但如果情况确实如此，如果他们的律师对此很坦诚，这似乎是一个奇怪的执法重点。这里发生的事情似乎是，几周前，史蒂芬·米勒发表了那次演讲，他谈到了需要将驱逐出境人数增加到每天约3000人，而ICE加大了力度。现在我们正在进行一场我一直认为会在政府内部发生的不可避免的讨论。一旦他们超越了暴力罪犯的人口，当然在美国有相当数量的暴力罪犯，他们是驱逐出境的有效目标，他们将面临如何处理其他所有人的问题，无论这些人是否有有效的工卡并正在等待庇护，无论他们是否非法入境。这场斗争现在正在展开。

我认为重要的是，采访中最重要的词是“特朗普选民”。这也是这里正在进行的讨论之一。艾丽西亚谈到了经济方面，但这也涉及到政治方面。不仅仅是总统的农业部长布鲁克·罗兰兹提出了这种说法，认为这对农民和经济中心地带非常有害。

而且还有大量商业领袖在上周打电话说，这损害了我的行业、我的行业和我的行业。所有这些人都是支持总统竞选更高职位的。你有农民。艾丽西亚已经介绍过了。你在酒店业有很多企业和企业主，人们在那里工作。

以某种服务能力工作。顺便说一句，当共和党人同时加班加点地想出唐纳德·特朗普关于小费免税的规定时，压制这些企业并带走他们的工人是没有意义的，这完全是关于税收的。

一种赠与或对在酒店业工作的人的一种奖励。我们接到过小型企业的电话。再说一次，共和党人正在努力地将这些小型企业从拜登政府的繁重法规中解脱出来。但如果你转身带走他们的工人，他们就不会好过。而且

这是一个有效的观点。我们可以想说多少就说多少。唐纳德·特朗普可以发表那些声明说他们正在窃取美国的工作岗位。但如果你看看纯粹的经济数据，确实，仍然有一些工作是美国人通常不做而这些工人填补了非常重要的角色的工作。所以我们必须看看这是如何展开的。我会，我会

对《华盛顿邮报》的报道提出这样的警告，该报道称，现在已经逆转，这些突袭将再次开始针对农业和酒店业。因为你给出的那句话，凯尔，它说，对于那些窝藏暴力罪犯的行业，将不会有任何安全空间。所以我们现在还不知道的是，突袭是否会再次开始，尽管目标是那些暴力罪犯名单上的人，

而其他人则置之不理，或者一旦他们进入，他们是否会一网打尽。我认为这还有待观察。稍等片刻，我们马上回来。创新精神深深植根于美国，谷歌正在帮助美国人在大大小小的事情上进行创新。国防部正在与谷歌合作，帮助保护美国的数字防御系统，从建立基于云的零信任解决方案到部署最新的AI技术。这是一个美国创新的新时代。

请访问g.co/American Innovation了解更多信息。欢迎回来。这里还有一件重要的事情需要注意，那就是在这些行业工作的移民通过各种方式到达那里。艾丽西亚，他们中的一些人出示伪造的文件并通过E-Verify系统。但他们中的一些人确实拥有有效的工卡，很多人，特朗普政府可能不会尊重。

可能不会继续或可能撤销。上周美联社的一篇报道指出，国土安全部已开始通知数十万古巴人、海地人、尼加拉瓜人和委内瑞拉人，他们在美国居住和工作的临时许可已被撤销，他们应该离开美国。报道还说，大约有50万人来自古巴

古巴、海地、尼加拉瓜和委内瑞拉，他们在拜登政府下获得了工作许可证。说你可能不同意拜登政府的这项政策是一回事。但再说一次，在我看来，这似乎是一个奇怪的执法重点，尤其是在谈论来自古巴等国家的人民时，

古巴、委内瑞拉或海地，如果他们逃离暴虐的共产主义政府，他们实际上可能拥有相当可信的庇护理由。对。因此，拜登政府设立了一个名为人道主义假释的项目，针对某些国家。其目的实际上是减少涌入边境的人数。他们创建了这个CBP One应用程序，你可以申请

基本上是不必来到边境就可以被允许进入。然后当你获得听证援助时，你就会被允许进入。我的意思是，它本来是为了减少边境的混乱。实际上，我认为它取得了一定的成功。因此，来自这些国家的人数确实减少了。

我认为还可以提出一个有效的论点，即这是武断和反复无常的，并且超出了总统在移民法下的权力。然而，另一方面，最高法院裁定，国会已将广泛的权力委托给总统，以决定让谁进入以及如何执行移民政策，尤其是边境安全，因为这被认为是国家安全。

但话虽如此，这些人已经在该国。他们已被授予工作许可证。因此，特朗普政府实际上是在从他们脚下抽走地毯。我认为，如果特朗普政府突然撤销《童年抵美者暂缓遣返行动》（DACA）计划的工卡，情况也不会有什么不同。《童年抵美者暂缓遣返行动》计划。

这是一项奥巴马在2012年为那些小时候被非法带到美国的儿童制定的计划。他们没有获得法律地位，而是获得了工作许可证，并且基本上免于被驱逐出境。

因此，他们中的许多人目前都在使用这些每隔几年更新一次的工作许可证工作。我认为，特朗普政府这样做会树立一个坏的先例，他们会说，嘿，即使一个政府给你提供了在这里工作的许可证或授权，我们现在也可以撕毁它。我认为这引发了，首先是正当程序问题，但这也不是管理移民政策的人道方式。

我认为移民和政府为纽约市支付费用（我认为超过每天300美元）以安置这些移民的单独问题，我认为这更是一个问题。但这些人正在工作。因此，他们在经济上做出了贡献。因此，从经济角度来看，试图强迫他们自我遣返出境也没有什么意义。

金，关于特朗普政府现在如何在实地进行，你的观点很好。我认为这很重要，因为我认为要理解的一点是，特朗普总统说了很多话，这些话是为了口头威慑。

因此，这使得很难判断他实际上打算走多远，再次谈到他在“真相社媒”上发布的帖子，谈到拜登让2100万未经审查的非法外国人入境，并希望实施美国历史上最大规模的驱逐出境计划。

我知道有些分析人士对2100万这个数字有异议。但如果你按字面意思理解，这大约是该国每20个人中就有一个人。因此，有时很难从外部判断，在我看来，特朗普有多少是在为了威慑而这么说。它似乎在边境奏效了。边境的人数，海关和边境保护局的边境过境人数已

与拜登总统执政期间相比，已减少到涓涓细流。但这确实提出了一个问题，即当他从“真相社媒”上的帖子转向实际指导政府机构（包括ICE）时，他实际上希望他们走多远。在过去四五年里，我们了解到的是，总统的言行对来边境和越境的人数至关重要。

乔·拜登甚至在他上任之前就暗示边境将开放。他的政党不断地强化了他这一点，抵制任何打击边境的努力。这是四年来不断削弱法规、削弱执法的过程。那是

这个信号奏效了。我们有大量的人涌入。记住，只有到了最后，乔·拜登才坚持说他真的想解决这个问题，但唯一的方法是通过国会通过一些东西。这并没有发生。最后，唐纳德·特朗普偶然地，

重新调整姿态，并明确表示这将不再被容忍，人们将被遣返，我们将执行我们的主权，这些洪流已经减少到涓涓细流。而现在的边境执法数字确实非常惊人。

所以你有唐纳德·特朗普所说的话。顺便说一句，我认为总统总体上传递的信息非常重要，即我们有边界，我们打算保持边界的安全。这是另一个问题，与我们现在如何处理在场的2100万人是分开的。我认为大多数美国人都不赞成将他们全部驱逐出境。这里有一些类别的人，许多美国人对他们表示了极大的同情，包括艾丽西亚提到的梦想者，那些小时候被带到美国的孩子。他们真的只认识美国。他们正在这里在这个世界上努力生活，而将他们从他们唯一认识的家园中夺走是真正不人道的事情。

然而，政府内部必须就他们在搜捕暴力罪犯甚至非暴力罪犯之后下一步该做什么进行非常严肃的讨论。在过去两年中，许多人来到这里。你提到了CBP One应用程序和拜登政府授予的临时受保护身份。

我同意，这对那些获得此身份的人来说都是巨大的动荡。但我认为我们不能忘记的是，真正不人道的人是前任政府，他们在某些方面对法律采取了一些许可，确实邀请人们进入，现在却让他们处于非常不稳定的境地。稍等片刻，我们马上回来。

别忘了，你可以随时收听波托马克观察的最新剧集。只需询问你的智能音箱即可。播放意见波托马克观察播客。♪

以下是来自《华尔街日报》评论版的波托马克观察。

欢迎回来。让我们来谈谈最近几天的另一个故事。据我了解，艾丽西亚，德克萨斯州在共和党州长里克·佩里领导下通过了一项法律，为这些梦想者提供州内学费，这些孩子并非出于他们自己的过错而被带到美国，他们在德克萨斯州长大，可能毕业于德克萨斯州的高中。然而，特朗普司法部起诉德克萨斯州，以阻止这项法律，并且

有趣的是，州官员立即基本上让步并签署了一份和解协议，因此他们将不再提供州内学费。你如何看待这种法律策略以及特朗普司法部就此事做出的更广泛的政策选择？

好吧，我认为这是政府做出的错误选择。我认为这为另一个民主党政府或他们可以做的事情树立了一个坏的先例。基本上，共和党州长和总检察长肯·帕克森和格雷格·阿博特所做的事情是，他们做了一个左翼“起诉和庭外和解”的版本。那是当一个环保组织通常起诉联邦政府或政府关于某些政策时，

他们没有将某个物种列为濒危物种。然后政府甚至没有试图为这项政策辩护，而是直接与环保组织达成和解。这不仅仅是环境问题。还有其他自由派组织也很快参与这种策略。

政府通过同意改变政策或废除政策来达成和解，这实际上是重写法律或法规。在这种情况下，帕克森和阿博特所做的事情，我的意思是，这在他们同意在同一天达成和解并让法官批准该协议或同意令以不执行这项政策并有效地废除它方面似乎非常有预谋。我认为同样有趣的是，共和党立法机关考虑过

在本届立法会议期间，撤销和废除这项针对无证移民和梦想者的州内学费政策，但他们拒绝了。因此，阿博特和帕克森实际上是在绕过立法机关，篡夺他们的权力。

我认为有一个强有力的论点，即司法部用来挑战这项政策的联邦法律本身就是违宪的。我希望看到这一点，也许它仍然会在联邦法院提起诉讼，因为现在有一个团体正在试图在这场诉讼中事后进行干预，说你不能立即……

在没有向可能受到影响的第三方提供面试机会的情况下，解决此案。因此，我们实际上可能会看到该同意令被撕毁。我想这可能会上诉到第五巡回上诉法院。但我认为，正如我所说，我认为这为以后的先例树立了一个危险的先例，因为你可能会看到未来的加利福尼亚州州长加文·纽瑟姆在四年后起诉加利福尼亚州，因为他不喜欢某种选民倡议，该倡议已被提出

第13号提案，它限制了房产税，并说，哦，无论如何这都是违宪的。在加利福尼亚州提出某种可疑的论点以同意解决它，让联邦法院将其撕毁，哦，他们基本上只是废除了州法律。所以我认为你很可能会看到这种情况发生，因为帕克森、阿博特和司法部已经树立了这个先例。

让我们以一位听众的来信结束。吉姆写信谈到我们上周的播客，我们在播客中讨论了萨尔瓦多移民基尔马尔·阿布雷戈·加西亚，他被驱逐到萨尔瓦多，命令被协助带回，现在又回到了美国。

在该国面临联邦指控。吉姆说，关于他的正当程序有一些评论。需要讨论非法居民是否与合法居民享有相同的权利。这是一个早就应该进行的讨论。一些报道说他们没有。另一些则忽略了这个问题。在过去几年涌入的所有非法移民中，不可能让每个人都遵守我们的完整法律体系。

金，我希望我们能帮助澄清一下。通常，驱逐出境程序在移民法庭进行。这些法院是行政部门的一部分。它们不是司法部门第三条法院。有很多不同之处。例如，举证责任。如果政府想因为你犯了某种罪行而把你关进监狱，他们必须向陪审团证明这一点，而且必须是毫无疑问的。

当移民提出庇护申请时，例如，举证责任在于他们，他们必须证明他们有权获得庇护。因此，“正当程序”这个词可能令人困惑，因为正当程序的标准是。

在这些案件中，与合法居民或美国公民的刑事案件不同。正当程序，只是应有的程序。因此，例如，根据《敌国外国人法》，

最高法院表示，如果你有权，如果政府说，我们认为你是委内瑞拉帮派的一员，我们将立即驱逐你。对此，你有权举手说，对不起，我实际上并不是委内瑞拉帮派的一员。因此，正当程序在这里可能非常有限，但它必须是某种东西。因此，在这些上诉到最高法院的案件之一中，其中一项指控是，这些拘留设施的官员正在

正在仅用英语分发根据《敌国外国人法》发布的通知，称某些在押人员将被遣返，并可能在当天晚些时候被遣返。我认为，在最高法院看来，这种标准不会

符合正当程序，即使，再次强调，正当程序标准远低于你我坐在刑事法庭被告席上的标准。是的，从最基本的角度来看，任何在美国的个人都保证享有一些正当程序。顺便说一句，这也是我们的宪法修正案之一，第五修正案，任何人不得在未经正当法律程序的情况下被剥夺生命、自由或财产。

正如你所说，顺便说一句，美国人对此也应该感到高兴，因为正当程序有用的原因之一是，如果你参与了，例如，大量的驱逐出境，如果你碰巧是美国公民，

持有美国文件，而你被意外卷入，正当程序将保证你有机会确保你不会乘坐飞机前往外国，而你的实际公民身份居住在美国。因此，正当程序是对所有个人的保护，我们应该为此感到高兴。然后问题就变成了……

正如你所说，你应得什么程序？这里有一个滑动标尺。你提到了几个例子，说明在移民领域，根据不同的身份，这种标尺是如何向下滑动的。并且有不同的身份，无论你是否有

签证，无论你是否拥有合法永久居留权，无论你是否是非法入境。例如，其中一个，我认为较低的一类是，我们仍然有针对某些移民的快速遣返，最近移民到美国。过去是……

如果你在距离边境100英里以内被捕，并且你在过去两周内入境，你将受到快速遣返程序的约束，该程序对你在被遣返回边境之前应得的权利有相当低的标准。特朗普上任后扩大了快速遣返程序的适用范围，再次将其扩大到任何在，我相信，在过去两年内入境的人。所以这也是一个会改变的标准。但是

现实情况是，许多来到这里的人在越境时，许多人是所谓的“逃逸者”，但他们中的许多人通过了，提供了他们的信息，并且已经在日程安排上安排了听证会，以验证他们的庇护申请。

我知道这可能需要一些时间，但根据宪法要求，参与这些级别的正当程序对国家的整体利益确实对我们所有人都有益，即使这有点费时。顺便说一句，国会目前正在讨论向所有这些投入更多资金，以增加这些法院的规模以及我们处理这些索赔的速度。

感谢金和艾丽西亚。感谢大家的收听。您可以将您的电子邮件发送至[email protected]。如果您喜欢这个节目，请点击订阅按钮。我们明天将再次推出波托马克观察。创新精神深深植根于美国，谷歌正在帮助美国人在大大小小的事情上进行创新。

国防部正在与谷歌合作，帮助保护美国的数字防御系统，从建立基于云的零信任解决方案到部署最新的AI技术。这是一个美国创新的新时代。请访问g.co/American innovation了解更多信息。