Will the U.S. Help Israel Eliminate Iran's Nuclear Threat?
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以色列对伊朗军事和核设施的袭击已进入第四天，而伊朗则以弹道导弹袭击以色列城市作为回应。以色列距离实现其战争目标还有多远？特朗普总统扮演着什么角色？

他试图通过谈判来结束战争，这就是我们今天在波托马克观察中讨论的主题。我是保罗·吉戈，《华尔街日报》评论版的主编，今天与我一起的是一位所有这些问题的专家，民主防卫基金会的首席执行官马克·杜博维茨。欢迎，马克。很高兴你在这里。谢谢你，保罗。

自从以色列上周首次袭击伊朗以来，一些可能改变世界的真实事件发生了。让我们首先谈谈你认为以色列是如何能够取得如此非凡的军事和情报胜利的，尤其是在最初阶段，考虑到它已经能够杀死的科学家数量、它已经能够杀死的伊朗将军数量，以及它在多大程度上拥有

我认为，以色列人让伊朗人措手不及。我认为这部分是他们行动之前进行的一次非常复杂的欺骗行动。我们可以稍微谈谈美国在这方面以及特朗普总统在这方面所扮演的角色。二是情报优势。他们已经深入渗透到

安全、军事和核机构的上层。原因是大多数伊朗人都厌恶这个政权。所以他们有数百万伊朗人，这是一个巨大的招聘池。这不仅仅是地面上的摩萨德特工，还有伊朗特工。而且，这是非常有趣的，以色列国防军实际上使用了这些词。是的，这非常有趣。所以摩萨德正在利用伊朗持不同政见者和反对派。是的。而且

我的意思是，自2009年以来，抗议活动一直在街头举行，数百万人在高呼“打倒独裁者”。他们显然鄙视这个政权。他们希望看到这个政权垮台。摩萨德已经招募了他们。

许多伊朗人来帮助他们。作为一个外国情报机构，你不可能在没有地面人员的情况下获得如此高的情报优势，而且实际上是那些准备帮助以色列人并且是核计划、安全机构、军队一部分的伊朗人。我的意思是，他们真的深入渗透了进去。是的，非常不寻常。我想他们能够展现的空中优势是

10月以色列在伊朗直接用导弹和无人机袭击以色列后进行报复性袭击的一部分。以色列反击时没有听从拜登总统的建议，而是摧毁了S-300。这些是俄罗斯的导弹防御系统和雷达等等。这一次，这被证明是一个巨大的优势。是的。我的意思是，世界上最难进入的机构不是哈佛大学。

甚至不是美国空军，而是以色列空军。我的意思是，这支部队非常难以进入。这是一支非常精锐的战斗机部队。进入那里并成为一名战斗机飞行员需要巨大的能力和训练。以色列人正在展示这一点。他们还在驾驶美国飞机。他们驾驶我们的F-35、15和16战斗机的飞行时间可能比我们还要多。

他们驾驶着世界上最好的军事装备，拥有训练有素的飞行员。他们能够在摧毁伊朗防空系统方面取得显著成功，不仅是他们从俄罗斯获得的S-300，还有移动防空系统，现在实际上已经控制了天空，可以随意发动攻击。那么你认为有多少损失……

伊朗能够通过其弹道导弹报复性袭击造成。当然，他们杀死了以色列人，一些导弹击中了目标，大多数导弹都被拦截了，但并非全部。是的，我的意思是，数十名以色列人被杀，500到600人受伤。当伊朗发射数百枚弹道导弹时，这些导弹是一吨重的弹头，直接故意瞄准平民目标，

美国和以色列正在合作。我方有美国战斗机在空中与以色列人、英国人以及其他人一起试图击落这些弹道导弹。以色列拥有三层防空系统。他们特别依赖“箭”系统来击落这些弹道导弹。但是，是的，

拦截率为94%到95%。这意味着有5%的导弹能够突破。当它们突破时，它们会造成毁灭性破坏。是的。我认为一枚导弹特别是在海法的居民区着陆，还有几枚导弹落入特拉维夫。

正如你所看到的，正如我们在乌克兰看到的，当弹道导弹击中平民目标时，它们会造成巨大的破坏。让我们谈谈以色列的战争目标以及你认为它们是什么。显然，他们希望在他们能够做到的最大程度上削弱或摧毁伊朗的军事核设施，特别是核设施。他们距离做到这一点还有多远？

以色列人主要针对三个地点。还有许多其他辅助地点，但三个主要地点是纳坦兹浓缩设施、福尔多浓缩设施和设有三个或两个主要转换设施以及一些辅助设施的伊斯法罕。

他们在纳坦兹取得了很大的成功。纳坦兹被摧毁了。离心机被摧毁，不再运行。他们在伊斯法罕也取得了很大的成功。他们摧毁了两个转换设施。一个转换设施将铀和黄饼转化为气态形式，然后将其泵入离心机中，浓缩成武器级铀。另一个转换设施将浓缩铀

90%的铀转化为铀金属，你需要铀金属才能制造弹头。以色列人已经摧毁了这两个设施。特别是用于制造弹头所需铀金属的转换设施，这是一个重大打击，因为这是伊朗唯一的设施。重建它至少需要6到12个月，甚至更长的时间。

所以这是一个重大打击。《华尔街日报》刚刚报道了此事，你们的新闻版面刚刚过夜就独家报道了此事。这很严重。他们还消灭了14名核武器科学家。他们杀死了他们。他们最初的目标名单是15人。所以15人中有14人被消灭，这已经相当不错了。但这并不意味着他们已经消灭了伊朗所有的武器科学家。但是，保罗，我认为从历史的角度来看，这就像

如果罗伯特·奥本海默和他的13名顶级核武器科学家在1945年2月或3月，也就是“三位一体”试验前几个月被杀害。

我们在那里测试了核武器。如果奥本海默和他的整个团队在那时被消灭，那么会有其他杰出的物理学家来取代他们，但是要按照他们想要的时间表推进该计划将会更加困难。所以，我认为伊朗的核方面就是这样。最后一个也是最困难的地点叫做福尔多。

这是一个埋在山下的浓缩设施。它深入地下数百英尺。它由混凝土加固。以色列人没有大口径穿甲弹，也就是美国空军拥有的3万磅炸弹。他们也没有进行投弹所需的B-2战略轰炸机。所以——

以色列人将尽其所能使用他们现有的弹药，但这显然是美国空军能够发挥决定性作用的地方。美国空军多年来一直在为这项任务进行训练。顺便说一句，他们针对以色列进行了这项任务的训练。

他们将不得不躲避的大量伊朗防空系统，所有这些都消失了。我们将休息一下。回来后，我将与马克·杜博维茨讨论这次任务的目标是否应该是推翻伊朗政权，我们回来后再说。创新的精神深深植根于美国，谷歌正在帮助美国人在大大小小的事情上进行创新。

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欢迎回来。我是保罗·吉戈，这是《华尔街日报》评论版每日播客波托马克观察。我和民主防卫基金会的马克·杜博维茨在一起。让我们深入探讨纳坦兹，因为纳坦兹是否已经停止运作？这部分也是一个地下设施。它是否停止运作是因为他们能够切断

进入它的电力供应以及地面的电力供应？或者他们能够进入并摧毁那里的离心机？是的，我的意思是，他们对纳坦兹的地面设施进行了猛烈轰炸。正如你所说，那里有一个地下设施。它不像福尔多那么深。他们能够通过炸弹的巨大冲击波摧毁这些非常敏感的离心机。他们还摧毁了

浓缩设施的建筑和基础设施。浓缩设施实际上80%是基础设施，20%是离心机。所以他们能够对两者造成巨大破坏。国际原子能机构在最近几个小时证实纳坦兹已被摧毁。但这就是福尔多的挑战。福尔多要深得多，而且保护得更好。对。

我不断收到关于福尔多是否已被攻击的相互矛盾的报告。你对此有什么感觉吗？我认为他们已经开始攻击它了。他们当然已经去了，他们正在非常小心和谨慎地进行，系统地摧毁福尔多周围的防空系统。福尔多防御森严，正如你所想象的那样，因为它是的伊朗核武器计划的王冠上的明珠。因此，以色列空军一直在摧毁这些防空系统，以打开天空。现在，打开天空……

他们希望得到美国B-2轰炸机的支援，但即使美国B-2轰炸机没有来，以色列人也将不得不继续使用他们的弹药攻击福尔多，这将需要多次打击。我的意思是，这几乎有点像——我不知道你是否记得《壮志凌云2》中的那个场景。

在最后，汤姆·克鲁斯驾驶的美国空军进入并摧毁了设施，并进行了反复的轰炸袭击，精确地击中了该核计划中的一个非常敏感的节点。好吧，实际上，《壮志凌云》中的那个场景非常类似于福尔多场景。

以色列人如果没有大口径穿甲弹，将不得不反复、精确地、有针对性地、持续地用他们现有的弹药攻击福尔多。现在，显然，如果美国空军参与，这将容易得多。所以你已经触及了我认为的关键部分。

这里的问题是我们进入更多天后。以色列人一直在暗示他们将继续前进，以实现他们认为的战争目标。

如果美国提供帮助，他们可以在短时间内做到这一点；如果美国不提供帮助，他们可以在较长时间内做到这一点。当然，美国能够提供帮助的决定性方式，正如你所说，是使用B-2轰炸机投送系统和那些巨大的穿甲武器。

我今天的一个消息来源告诉我，他认为这些炸弹将被运送到以色列。但是以色列如果没有重型轰炸机，就无法投送这些炸弹。是的。我的意思是，以色列可以使用——而且这很冒险。我的意思是，他们可以从C-130运输机上投下它们。C-130运输机实际上必须直接飞过福尔多基地，然后从那里投下这些巨大的穿甲弹。

从C-130的后面直接投下。这当然要困难得多。在有……的情况下，C-130通常会停靠在码头上——这些基本上是运输部队的飞机，对吧？我的意思是，那是——那是对的。我的意思是，我乘坐过C-130，它并不是那么大的飞机。完全正确。它们通常不用于轰炸任务。它们用于运输部队，正如你所说。以色列人有可能做到这一点。我不确定他们是否正在考虑这样做。但同样，以色列人——

多年来，特别是自10月7日以来，一直表现出令人难以置信的独创性和创造力。他们多年来一直在为这项任务做准备。所以他们可能在福尔多问题上有一些秘密武器，但很明显，这对特朗普总统来说是一个机会。我的意思是，他可以在最后

在以色列人对除福尔多以外的所有目标都造成了重大破坏之后，轰炸福尔多，摧毁它，然后理所当然地宣告胜利。我认为这肯定是一个强烈的信号。

向我们所说的侵略者轴心国的其他成员——中国、俄罗斯和朝鲜——发出信号。美国准备果断地使用军事力量。显然，这存在一些反弹的风险，我们应该讨论一下。与此同时，伊朗人正在发出信号，好吧，我们准备回到谈判桌。我们将想去阿曼。一些政权官员甚至提出了

同意零浓缩的可能性，这非常有趣。我认为这可能又是伊朗的一项欺骗行动，旨在说服特朗普总统告诉以色列人结束军事行动，回到外交。外交是哈梅内伊拯救自己和他的政权的唯一途径。最高领袖阿里·哈梅内伊。

让我们谈谈特朗普总统和美国在此的角色，因为我认为可以公平地说，自上周以来，信号相互矛盾。一方面，总统在几次公开声明中表示，他认为他不希望以色列发动袭击。然而，现在回想起来，很明显，他知道这是一种可能性，甚至是一种可能性。他采取行动，从该地区的美军基地撤离了非必要人员。

上周袭击发生之前。一旦袭击发生，并且在最初的24小时内取得了显著成功，总统就开始称其为“出色”的，并基本上接受了这次袭击，即使他也说过，好吧，伊朗和以色列应该解决这个问题。这很容易做到

伊朗应该回到谈判桌。所以，我的意思是，你如何解释这些关于美国意图的相互矛盾的声明？解释特朗普总统关于他意图的相互矛盾的声明总是很困难。我的意思是，一方面，为了给他一些肯定，我认为他试图让伊朗人失去平衡。

我认为第二点是，我认为他在以色列的欺骗行动中确实发挥了作用。我的意思是，我认为他肯定给了以色列人绿灯。那么，绿灯是什么？当涉及到美国的绿灯时，我经常称之为“50种绿”。他是否给了我们将会与你们一起发动联合袭击的闪烁绿灯？显然不是。美国没有参与进攻行动。当然非常……

非常参与帮助以色列防御这些弹道导弹袭击。但我认为特朗普总统参与了那场欺骗行动。起初他可能是勉强参与的，然后，正如你所说，他接受了它，并开始实际上让伊朗人失去平衡，并帮助以色列人进行这次先发制人的打击，因为……

因为伊朗人认为以色列不会采取行动，因为特朗普总统阻止了他们。或者如果他们要采取行动，他们将等到最后一轮谈判结束，该谈判定于上周日举行。所以每个人都认为袭击将发生在本周，而不是上周四。非常有趣的是，特朗普能够帮助欺骗该政权。

他接下来会做什么很难知道。我的意思是，他在他的真相帖子中非常清楚地表明，他更喜欢外交解决这个问题。另一方面，他向最高领袖阿里·哈梅内伊明确表示，还会有更多的伤害。真正的问题是，以色列能否在没有美国支持的情况下维持长期行动？我认为我们必须小心。我告诉很多人要控制他们的热情。

战争开始前，伊朗拥有3000枚弹道导弹。他们可能至少还剩下2000到2500枚。空军正在搜寻弹道导弹库存。他们正在搜寻300到400个导弹发射器。但这些对以色列平民来说是沉重的打击。哈梅内伊已经向他的指挥结构明确表示，

故意杀害以色列平民，以此对以色列造成重大损害，并将以色列赶出战争。我们将休息一下。回来后，我将与马克·杜博维茨讨论特朗普总统心中关于是否协助以色列摧毁福尔多核浓缩设施的考虑，我们回来后再说。

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到目前为止，包括反对党在内的以色列公众形成了一个真正的统一战线来支持这项努力，对吗？是的，在政治上当然如此。你知道，以色列人都在他们的防空洞里。幸运的是，在最近一次袭击中，防空洞直接被击中，防空洞被夷为平地，奇迹般的是，这个家庭幸存了下来。但是以色列从未遭受过如此严重的平民对其基础设施的破坏

自10月7日以来，这场在多个战线持续进行的战争让以色列人筋疲力尽。

只有当以色列人相信总理有计划成功结束这场战争时，他们才会支持这场战争。成功意味着完全摧毁伊朗的核武器计划，并真正确保该政权没有能力在数年来对以色列造成这种损害。这表明这是一场相当长的战役。你相信归咎于美国官员的泄密事件吗？

特朗普总统告诉内塔尼亚胡，不要试图杀死、瞄准并杀死阿里·哈梅内伊？你对总统本人说的话有什么看法，好吧，也许我们会让弗拉基米尔·普京来调解？我不知道特朗普是否对内塔尼亚胡说过这话，但我认为如果他说了，那是个坏主意，因为我认为唯一能打破哈梅内伊核意志的事情是他相信自己会失去生命和政权。只要他害怕这一点，那么

那么他就必须计算出摆脱困境的方法。如果他相信特朗普总统会阻止以色列人攻击他和他的政权，那么他认为他或许能够维持现状，继续发射弹道导弹，并以某种胜利的姿态摆脱困境，他将把生存定义为胜利。特朗普总统让普京介入很有趣。我认为这确实表明特朗普想要外交解决。他希望普京告诉哈梅内伊，看，他

你受到了以色列人的打击。你将继续受到以色列人的打击。你没有选择。来阿曼，达成协议，和平解决这个问题，否则以色列人将以军事手段解决这个问题，并暗示美国可能会进行干预。但是美国武力的威胁，以色列人将消灭哈梅内伊和政权的威胁

归根结底，这是唯一能帮助特朗普总统达成他想要达成的协议的事情。伊朗政权更迭的问题显然是这里的背景。有很多猜测认为这是以色列的一个真正的战略目标，但我没有听说任何以色列官员表达过这个目标。他们关注的是军事资产和核资产。但从历史的角度来看，很明显，

1979年反对国王的反革命导致了我们今天的局面，伊朗的革命政权依然存在。如果它能够垮台，那将产生巨大的影响。这些政权总是……

看起来很强大，直到它们不再强大。这是专制政权的习惯。我想，你认为阿亚图拉们在这个阶段有多脆弱？当然还有伊斯兰革命卫队，这是他们的军事支持。

完全正确。我的意思是，这些政权看起来很强大，直到它们不再强大。看看阿萨德政权，在……我不知道，50年、60年后垮台了。很明显，这个政权是多么空虚。我认为伊朗的政权，看，它有镇压伊朗人的能力。我认为政权的内部镇压机构正受到以色列人的攻击。我认为这非常重要，因为他们在摧毁军事安全和核目标时，他们专门针对

该政权用于内部镇压的机构。原因是，在华盛顿已经臭名昭著的政权更迭，并不是指50万机械化的美军或以色列军队入侵伊朗。而是要为自2009年以来一直在街头高呼“打倒独裁者”的伊朗人民提供最大限度的支持。美国总统，你站在我们这边还是站在独裁者那边？现在，我认为美国没有一个战略

为伊朗人民提供最大限度的支持。不幸的是，我认为以色列人

确实有这个战略。我认为他们已经建立了能力，以便在伊朗人走上街头时帮助他们，并打击政权机构，以便他们镇压伊朗人的能力会减弱。但我不想夸大其词。我认为，归根结底，该政权拥有资源，而且是致命的。我的意思是，他们通过对伊朗女学生发动化学袭击来粉碎“妇女、生命、自由”运动，这只是为了强调他们是多么残酷和致命。他们将战斗到死。

我认为应该做一些工作来打击该政权的支持基础，即支持该政权的20%的伊朗人和精英阶层的1%，因为在这个支持基础内部存在裂痕和裂缝，这些裂痕和裂缝可以加剧。而你最终想要做的就是向支持基础发出信息，看，事情就是这样发展的。你想继续保卫哈梅内伊和革命卫队，你最终也可能

面临你的命运，或者你可以开始采取对冲策略，为伊朗寻找更好的未来。我认为，再次，打击支持基础，为伊朗人民提供最大限度的支持，这是以色列议程上的事情。从美国的观点来看，很多事情都可以帮助他们进行沟通，明确他们收到的信息不是来自政权的宣传。

通过互联网向公众传递信息，并向公众传递关于这里真实情况的信息。这将非常有帮助。我没有感觉到美国正在这样做。现在，以色列可能正在这样做，

内塔尼亚胡在他的公开声明中非常明确地敦促伊朗人民起来反抗。但是，如果你能持续地从美国的广播、互联网等等渠道获得这些信息，那就非常重要了。是的，我同意。我的意思是，埃隆·马斯克我认为已经为伊朗人民做了一件好事，他打开了伊朗境内的星链服务，这非常有用，因为该政权已经关闭了互联网，显然是

伊朗人，如果他们无法沟通，他们就无法动员，或者如果他们无法动员，他们就无法组织抗议活动，然后他们就无法进行真正必要的广泛的反对活动。所以，我认为这很有用。我希望，而且我非常怀疑美国政府和我们的情报机构是否关注过这个问题，或者是否有能力。而且我怀疑总统是否真的想朝这个方向前进。我认为，当他听到“政权更迭”这个词时，他的大脑就会僵住。

他想到的只是伊拉克和阿富汗。我们显然不是在谈论这个。我们正在谈论的是罗纳德·里根在冷战期间实施的非常成功的战略，即对该政权施加最大压力，对反政权持不同政见者提供最大支持。

以色列人发动了一场斩首行动。他们正在追捕安全机构的上层人士。当他们削弱安全机构时，如果你将这与一项对人民提供最大支持的运动结合起来，同时通过加剧这些裂痕来打击该政权的支持基础，那么你实际上就拥有了一场非常有趣和全面的运动，这开始看起来像

里根针对一个危险得多的敌人的运动，顺便说一句，这个敌人已经拥有数千枚瞄准我们城市的核弹头洲际弹道导弹。所以那是一个强大得多的敌人。这是一个弱得多的敌人，削弱哈梅内伊和政权是以色列人将要做的事情。如果美国能够支持他们，那就太好了。好吧，仅仅从美国的观点来看，让我感到困惑的是，为什么总统在这个阶段不想摧毁福尔多。

以色列继续对伊朗及其核设施进行空袭之际，保罗·吉戈特与捍卫民主基金会首席执行官马克·杜博维茨谈论了唐纳德·特朗普对以色列最初突然袭击的贡献。他们还讨论了政权更迭的可能性以及美国如何帮助以色列消除伊朗的核威胁。     了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 用重型轰炸机，赋予以色列执行此任务或协助他们使用B-2轰炸机的能力。因为在我看来，除非我们冒着危险，否则从这件事中绝对不能出现的是伊朗再次进行浓缩的能力。是的，这需要六个月、十二个月或两年，无论多长时间。但如果福尔多（Fordow）的这个地点幸存下来……

他们将能够做到这一点，并且可能借助你谈到的那种途径，俄罗斯、中国等等的帮助。而我们不能让这种情况发生。我们必须抓住这个机会，彻底将其关闭。令我费解的是，总统竟然不想这么做。

在这个节骨眼上，因为不这么做的后果将非常严重。听着，我完全同意你的观点，保罗。我认为他正在听取，并且正承受着来自MAGA联盟内部孤立主义声音的无情攻击，他承诺不会让美国卷入更多战争，而这将是第三次世界大战。

成千上万的美国人将因此丧生。这些都是他听到的论点。令我感到欣慰的是，他在最近几天反驳了这一点，并说：“是我发明了‘美国优先’。”他并没有发明，但无论如何，他发明了“美国优先”。而我是那个

理解“美国优先”的人。顺便说一句，如果伊朗拥有核武器，就没有“美国优先”。所以很高兴看到他反驳了一些孤立主义的声音。但我认为，在他的联盟内部，从政治上讲，这对总统来说是一个真正的挑战。有一种方法可以做到这一点。一个真正的特朗普式强硬举动将是让以色列飞行员前往密苏里州，让他们驾驶B-2轰炸机，然后召开新闻发布会说：

我们现在拥有配备30000磅重的巨大穿甲弹的B-2轰炸机，可以切穿福尔多山脉中的混凝土。

我将允许以色列人在他们目前的行动中使用B-2轰炸机。或者阿里·哈梅内伊，你让首席谈判代表阿拉奇去阿曼。我们进行一天的谈判，你签署一份文件，你同意完全拆除你的计划。然后我们做我几个月前向你提出的建议。总统说过，换句话说，要么伊朗人同意在美方监督下炸毁

他们自己的核计划，要么有人会为他们炸毁这个计划。我认为，这几乎是他原话照搬。

这可能是一种在谈判团队或谈判桌上投下权力阴影的有趣方式。我怀疑他会这么做。我担心他可能会落入伊朗的圈套，出现在阿曼，进行协议谈判，因为这是唯一能拯救哈梅内伊的方法。然后哈梅内伊会做的是等待三年半的时间，直到特朗普下台。

他会重建该计划，这就是他将寻求制造炸弹的原因，因为他那时会认为他有一个不是特朗普的共和党或民主党总统，而且根本不愿意考虑动用武力的可能性。我要补充的另一点，马克，从美国的威慑角度来看，在这个阶段帮助以色列人，真正消除伊朗的核威胁，并在此刻展示动用武力的意愿。

将极大地扭转我们在阿富汗之后看到的威慑力崩溃。我认为俄罗斯人、中国人以及朝鲜人正在关注这一事件，并说：“嗯，我想知道特朗普会怎么做。”

我知道有人告诉特朗普，你可以通过帮助使这件事取得成功来重建威慑力。我认为这对美国来说是一个令人难以置信的模式，对吧？你找到一个愿意为自己的防御而战斗和牺牲的盟友。你向那个盟友提供先进的美国军事装备。那个盟友使用这些装备。

以辉煌、创造性和致命的方式对抗美国的敌人。他们承担所有风险。他们进入，做了以色列人所做的一切，摧毁防空系统，打开天空，摧毁伊朗大部分核武器基础设施，消灭伊斯兰革命卫队高级指挥部，

以非常巧妙的方式打击该政权。然后美国可以介入，象征性地和实际地运用其力量，其B-2轰炸机，其巨大的穿甲弹，对吧？这些都是美国力量的象征，并完成这项工作。特朗普可以理所当然地声称自己摧毁了一个危险盟友的核武器计划，该盟友正在建造洲际弹道导弹，并且

这些导弹只针对美国。他们不需要洲际弹道导弹来摧毁特拉维夫。他们已经拥有正在发射的弹道导弹。这些洲际弹道导弹只有核弹头，它们只用来用核讹诈威胁美国。特朗普总统，我的意思是，谈论一个

特朗普式的强硬举动，那将是它。正如你所说，这将向北京、莫斯科和平壤发出信号，表明美国是一支不可忽视的力量，我们将保卫愿意为自身防御而战的盟友。好吧，我想我们就此结束马克的结语。感谢你的到来。捍卫民主基金会首席执行官马克·杜博维茨。

我们每天都在波托马克观察节目中与大家见面。感谢大家的收听。创新的精神深深植根于美国，谷歌正在帮助美国人在大大小小的事情上进行创新。空军研究实验室正在与谷歌云合作，利用人工智能来加速对空、天和网络空间部队的国防研究。这是一个美国创新的新时代。在g.co/American innovation了解更多信息。