Zohran Mamdani Gets Closer to Becoming New York's Socialist Mayor
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社会主义候选人佐兰·马姆达尼震惊了纽约民主党建制派，在周二的市长初选中获得了大量选票。这座城市的大型政治竞赛将走向何方？这是否预示着民主党在2026年甚至2028年的发展方向？欢迎，我是《华尔街日报》的凯尔·彼得森。

今天我们邀请了评论版面的同事们加入我们，评论委员会成员梅内·乌克巴鲁亚和专栏作家玛丽·阿纳斯塔西娅·奥格拉迪。由于纽约市复杂的等级选择投票制度，周二的结果只是初步结果。但最初的回报结果与民调结果大相径庭，民调显示前州长安德鲁·库莫将以较大优势成为民主党下一任市长候选人。

选票第一轮选择的实际结果与民调结果明显不同。佐兰·马姆达尼获得43.5%的选票，领先于安德鲁·库莫的36%。另一位候选人布拉德·兰德，也是民主党进步派阵营的候选人，获得了11%的选票。因此，可以这样形容，近55%的民主党候选人比安德鲁·库莫更偏左。

让我们来听一听马姆达尼在皇后区竞选庆祝会上发表的获胜感言片段。我们赢了，因为纽约人已经为他们能够负担得起的城市挺身而出。一个他们可以做更多事情，而不仅仅是挣扎的城市。一个那些在夜晚辛勤工作的人能够在白天享受劳动成果的城市。一个辛勤工作得到稳定生活回报的城市。一个……

在工厂车间或出租车方向盘后工作的小时数足以支付抵押贷款。足以让灯亮着。足以送你的孩子上学。一个租金稳定的公寓真正稳定的城市。一个公共汽车快速免费的城市。一个托儿费用不高于市立大学的城市。一个公共安全真正保障我们安全的城市。而市长……

将利用他们的权力来拒绝唐纳德·特朗普的法西斯主义。

这是前州长安德鲁·库莫昨晚的样子，看起来就像落选了一样。现在，我想看看所有陆续公布的数字，以及这种等级选择投票以及这些数字的实际含义。毫无疑问，这座城市面临着重要的问题。这就是为什么这次选举如此重要。这就是为什么这么多人出来投票。

因为这些都是真实的问题，而且它们并没有好转，反而越来越糟。

梅内特，你对选举结果的解读是什么？马姆达尼是如何取得这场胜利的？是的，我认为这对很多人来说都是一个巨大的惊喜。但我认为，那些关注比赛进展的人可能会预测到这个结果，因为马姆达尼正在快速缩小差距。正如你提到的那样，在初选举行之前的最新民调确实仍然显示安德鲁·库莫略微领先于马姆达尼。但早在3月份，

安德鲁·库莫比鲜为人知的佐兰·马姆达尼领先约28%。因此，随着他的竞选活动全面展开，他非常具有病毒式传播的营销活动吸引了更多眼球，人们开始关注这场竞赛，他的支持率迅速上升。

民调总是会有一定的滞后性。它们总是会在选举日之前落后于事物发展的方向。所以我认为那些最后的民调只是稍微落后了一点。另一个因素是民调无法捕捉投票率。你可以打电话给人们，问他们想投票给谁？你更喜欢哪个候选人？甚至是可能的选民。他们会告诉你。但这并不能告诉你谁会在选举日真正去投票站投票。

从我们所能看到的一切来看，马姆达尼的选民基础非常年轻，充满活力，他们真的认为这是一个与我们以前见过的候选人不同的候选人，并且热衷于出来支持他。所以我认为他和库莫之间存在着巨大的热情差距，这导致了民调数字与我们实际看到的数字之间的差距。但总的来说，如果你看看谁投票以及他们如何投票的细分情况，

你会发现马姆达尼的联盟实际上相当广泛。他在外围各区选民中都取得了相当大的成功，包括许多黑人和西班牙裔选民，而早期追踪他竞选活动上升的民调显示，他最早的支持来自曼哈顿的富裕白人选民。所以这表明他最初是在政治上与选民建立联系的。

非常关注政治的进步核心选民。但随着越来越多的人开始关注，他实际上在构成曼哈顿民主党基层大多数的中产阶级和工薪阶层选民中也获得了相当多的支持。所以我认为，你把所有这些与安德鲁·库莫直到很晚才意识到他面临着来自马姆达尼的挑战这一事实结合起来，

他的竞选活动主要集中在尽量少做少说，因为他凭借作为前州长的广泛知名度而拥有如此大的领先优势。所以他实际上是在竞选后期奋起直追，试图说，我要提高最低工资。我不会限制有利于工会的政策。

表明他仍然是一个可行的左翼候选人，一旦马姆达尼开始施压。但我认为那时已经太晚了。所以一旦人们真正了解了马姆达尼和他的竞选活动，他的势头似乎越来越强，并轻松地将他带到了终点线。玛丽，你的看法是什么？我还想从我的角度提出一些想法作为谈资。马姆达尼显然是一位非常有魅力的候选人。他是一位年轻的候选人。他和安德鲁·库莫之间存在着代沟。

库莫也可能比预期更受困于我们之前讨论过的包袱，即丑闻、新冠疫情、性骚扰指控迫使他下台。但同时，似乎有一条信息真正引起了选民的共鸣，那就是马姆达尼关于负担能力危机的言论。

在我看来，困难在于，A，是谁在管理这个地方？纽约市并不是共和党保守派自由市场思想的温床。它充满了各种各样的工会养老金和分区以及土地使用规则，这些规则使得建设变得困难。

租金控制，租金稳定。而他的处方似乎是加倍押注那些我认为部分导致了他正在谈论的负担能力危机的因素。仅仅以租金稳定为例。房价之所以如此之高，是因为需求超过了供应。当你介入并

实行像马姆达尼所说的那样冻结租金，你就是在补贴需求，限制供应。那么，可能出现什么问题呢？我认为，我们必须记住的一点是，这场竞选实际上并不是关于什么有效，什么能够真正实现的竞选。它实际上是一场关于“我明白你的问题是什么”的竞选。我认为这是马姆达尼最大的吸引力。我们谈论选民如何投票支持他们的钱包。

你之前提到安德鲁·库莫有点像退到一边，他开始像在篮球比赛中那样停滞不前，在球场外传球，但实际上并没有参与。

参与这些问题。我认为这位来自皇后区的候选人的吸引力在于，他说：“我明白你的问题，那就是纽约太贵了，我会解决这个问题。”现在，他的解决方案都不能解决这个问题，但他与选民建立了联系，因为

我认为他们觉得他在谈论他们所关心的问题。而且，你知道，你提到了冻结租金。他实际上没有能力冻结租金。这些是由一个委员会完成的，该委员会基本上评估房东和租户的需求，并提出一些方案。所以他不能仅仅规定。

租金将被冻结。这是一个虚假的承诺。他说他要让公共汽车免费。正如我上周提到的那样，交通工会负责人说，这很好，因为乘客数量将会激增，这真的很可笑。我的意思是，如果你在第五大道免费赠送优质肋排，肉类消费量将会激增，但这并不会

改善纽约人的生活水平。所以我认为蒙达米非常像一个典型的21世纪33岁的营销专家，他非常擅长社交媒体，能够传播他的信息，触及对纽约人来说真正重要的问题，尤其是在负担能力方面。我认为这引起了人们的共鸣。最后我要说的是

他让这种势头持续下去。当你参加一场看起来势均力敌的比赛，并且拥有这种势头时，我认为我们看到的结果，正如梅内提到的那样，如果你关注这场比赛，那并不令人惊讶。我认为，让大家感到惊讶的是，库莫是纽约民主党建制派人物。

而这个来自州议会非常年轻的家伙能够将他击败，我认为这震惊了很多人。我认为从长远来看，这可能是民主党的一个问题，因为我们已经看到民主党的情况是

民主党的一部分人非常偏左，提供免费公交车，没有警察。我的意思是，对这个人来说，一个很大的担忧是他不相信警务。他反而想把警察部队变成某种社会工作者群体。如果犯罪和生活水平、住房短缺开始受到影响，这对民主党来说将是不利的，不仅在纽约，

而且我认为在全国范围内也是如此。稍等片刻，我们马上回来。创新的精神深深植根于美国，谷歌正在帮助美国人在大大小小的事情上进行创新。空军研究实验室正在与谷歌云合作，利用人工智能来加速空、天和网络空间部队的国防研究。这是一个美国创新的新时代。了解更多信息，请访问g.co/American innovation。欢迎回来。

我们应该提到，马姆达尼目前的多数派胜利仍然是初步的。再说一次，纽约的等级选择投票制度，它的运作方式是他们统计每个人的第一选择，作为民主党市长候选人。如果没有人获得多数门槛，他们就开始淘汰底部的候选人

因为他们还在统计选票等等，我看到有报道说他们可能要到下周二，也就是选举日一周后才能进行等级选择统计。但到目前为止，人们的想法似乎是马姆达尼距离多数门槛只有大约6.5个百分点

布拉德·兰德获得了大约11%的选票。马姆达尼和兰德互相交叉认可。所以现在人们的想法是，马姆达尼可能已经足够接近了，一旦发生这种改组，库莫将无法赶上。但梅内特，这并不一定意味着

安德鲁·库莫的政治前景终结了，因为他之前说过，如果他输掉了这次民主党初选，他正在考虑在11月以独立候选人的身份参加竞选，顺便说一句，纽约现任市长埃里克·亚当斯也决定这样做，因为他担心，我认为，他会输掉这次民主党初选。

让我们在这里稍微提一下亚当斯先生。今天早上他在福克斯和朋友们节目中谈到了马姆达尼获得提名的前景。“他是一个江湖郎中。他会不择手段地当选。想想看。他想对纽约1%的高收入人群增税。作为市长，你没有权力这样做。

你知道谁有权这样做吗？州议员，他就是。他想提供免费的公共汽车。他可以在州议员任职期间做到这一点。他不了解政府的权力，以及你必须如何确保改善你的经济，提高生活水平。这就是我们在城市里所做的。我期待着参加竞选活动。

梅内，潜在的四角竞赛引发了一些有趣的问题，因为这只是民主党初选。纽约仍然有一些独立的、中间派的共和党选民没有参加周二的投票。如果共和党候选人大概率无法胜出，他们会选择去哪里？

马姆达尼是一位社会主义者，他说要冻结纽约市约一半出租住房单元的租金，开设市属杂货店等等。然后，在他们之间，你可能有两位温和派候选人，或者我想这就是他们将自己定位的方式。安德鲁·库莫，我不认为他是一个真正的温和派，但他可能比马姆达尼更偏右。然后是现任市长埃里克·亚当斯，他由于各种原因而不受欢迎，其中之一是被起诉，以及他

似乎与特朗普总统达成协议，如果他帮助打击该市的非法移民，就会撤销该案。我的意思是，这提出了一个集体行动问题。中间的候选人中是否需要有人退出？应该是安德鲁·库莫吗？是的，我认为解读四位候选人参加大选的可能性，应该说

马姆达尼可能无论如何都会占据内线优势，因为民主党在纽约市拥有巨大的注册优势。大多数选民在去投票站投票时，都会投票给代表他们所属政党的候选人。因此，在过去三到四次选举中，民主党在纽约市市长竞选中都轻松获胜，即使候选人并不十分受欢迎，或者人们对他们在任职期间会做什么存在疑问。

市政厅，就像关于马姆达尼一样。但我认为你必须说，这些独立候选人，埃里克·亚当斯已经宣布，然后是安德鲁·库莫，如果他决定参选，如果有什么不同的话，可能会增加马姆达尼的优势，因为大选将是一个先到先得的制度。所以基本上，得票最多的候选人获胜。而且你

你可以想象一个选民群体，他们被马姆达尼的热情支持者和对他持怀疑态度的人所分割。因此，如果你有两名相当知名的候选人，埃里克·亚当斯，现任市长，和安德鲁·库莫，前州长，来分割这群对马姆达尼持怀疑态度的人，他们不认为他的社会主义政策方案对纽约市有利，那么这实际上会增加马姆达尼的优势。所以

我认为安德鲁·库莫说过他会关注民调，并试图看看独立竞选是否可行。我认为他不会喜欢他所看到的。坦率地说，早期大选民调极不可能显示他或亚当斯有可行的获胜途径。我认为，唯一可行的方法是，如果其中一位候选人愿意并且能够做一些不同的事情。

做一些大事来改变他们与选民迄今为止所看到的声誉。他们必须以非常严厉的方式攻击马姆达尼。他们必须提出某种非常容易辨认的政策建议，以便能够团结选民支持他们。但就目前而言，马姆达尼几乎肯定会当选。如果我们进行混乱的四人竞赛，这只会使其更有可能。

玛丽，你对这件事的评估是否相同？我的意思是，你无法想象在四人竞赛中，马姆达尼以40%或35%的得票率获胜，这意味着60%的人投票给其他人。60%的城市居民不想走这条社会主义的马姆达尼道路。但如果这在共和党和昆廷之间分裂

库莫和市长埃里克·亚当斯，如果没有办法协调哪一位将成为最强大的非社会主义者、非马姆达尼候选人，那么你可以想象马姆达尼以多数票获胜，甚至不一定是压倒性多数。是的，我认为你需要两件事才能阻止马姆达尼在11月获胜。一是这些其他候选人退出，巩固他的反对者。

二是反对派必须发起一场竞选和运动，以某种方式激发选民的热情。我的意思是，安德鲁·库莫是一个巨大的哈欠。他没有提供任何东西。他试图在

最低工资方面竞争。他说，我想把它提高到20美元。他曾担任州长期间进行过养老金改革。他开始谈论他想扭转养老金改革。你知道，他试图在相同的问题上以相同的方式与马姆达尼竞争，但他

这样做的方式稍微不那么极端。但我认为你需要的是，你需要一位候选人能够指出马姆达尼在负担能力方面向人们提供的承诺中的漏洞，指出他通过说他不想要警察，他想要一个社区安全部门而引发的犯罪问题。我的意思是，在新冠疫情期间和新冠疫情后的直接后果中，我们经历了一段非常暴力的时期，直到杰西卡·蒂什成为我们的警察局长。情况正在朝着正确的方向发展，但我们需要雇佣更多的警官。我们需要取消诸如无现金保释之类的措施，顺便说一句，这是安德鲁·库莫的产物。我们需要有人提供另一种

使纽约更经济适用，并使其成为更宜居之地的愿景。现在，这些候选人中没有一个，我的意思是，我想共和党候选人柯蒂斯·斯利伍德做了一点。但我的意思是，他竞选市长已经很久了。他没有做到这一点。我认为他们需要一位被认为更温和的候选人，并且能够谈论这些问题。稍等片刻，我们马上回来。

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欢迎回来。梅内特，你认为马姆达尼的崛起反映了更广泛的民主党在全国范围内的发展方向？回想一下，我认为民主党在2024年大选后感到有点灰头土脸，特朗普总统再次获胜，将他送回椭圆形办公室。党内一直存在一场辩论。出了什么问题？谁该负责？是拜登的年龄吗？是拜登的年龄吗？是通货膨胀吗？是边境失败吗？在某种程度上，党内的一些成员似乎认为，如果他们稍微向中间靠拢，就会获得政治利益。似乎正在传递这一信息的人是拉姆·伊曼纽尔，奥巴马总统的前白宫幕僚长，他似乎正在考虑在2028年参选。

另一方面，一位33岁的来自皇后区的社会主义州议员在这里超越了像安德鲁·库莫这样的老将，这确实表明民主党在左翼，在进步派阵营中拥有大量能量。我一直持怀疑态度。有时你会听到人们闲聊，也许亚历山大·奥卡西奥-科尔特斯将在2028年竞选总统。我一直对此持怀疑态度。

考虑到所需的组织能力、所需的筹款能力以及所有需要到位的事情。但这让我怀疑我是否低估了这种结果在2028年民主党总统初选中的几率。这是一个有趣的问题。周二我们看到的初选结果正是提出这个问题的正确时机，因为

在像2024年11月民主党那样遭受重大打击后，各党派总是会在荒野中徘徊。你只有在出现体现了前进可能方式的候选人时，才能真正了解前进的方向。例如，你在2004年巴拉克·奥巴马的出现中看到了这一点，当时民主党正在寻找对小布什连任失败的答案。在这里，我们有这位年轻有魅力的候选人，他提出了一种替代方案

这在每个选举周期中都会一次又一次地发生。因此，我们可以从纽约初选中吸取教训。但我确实认为，你可以看看民主党正在进行的其他竞选，这些竞选表明，并非必然会朝着左翼民粹主义稳步前进。例如，你可以看看哈德逊河对岸的新泽西州，那里

民主党刚刚举行了州长竞选的初选，这次竞选将在今年11月举行。他们提名了米基·谢里尔，她被认为是一位更温和的候选人。她是一位退伍军人。她支持降低税收，或者至少是不提高税率，并且

基本上就反对特朗普并体现传统民主党价值观提出了一个常识性的观点。弗吉尼亚州也是如此，弗吉尼亚州今年也举行州长竞选。他们几乎没有争议地提名了阿比盖尔·斯潘伯格，她是一位前女议员，也来自该党的温和派系。所以我确实认为，左翼民粹主义现在有很多热情。你会看到伯尼·桑德斯和亚历山大·奥卡西奥-科尔特斯

进行了一场实质上的巡回演出，他们聚集了数千人来对抗寡头政治家，对抗亿万富翁等等。对此有很多关注。我们在纽约看到的佐兰·马姆达尼反映了同样的能量。但我认为纽约市与其他选民群体甚至与全国其他民主党派都太不一样了。

因此，不应过分解读那里的选民特别选择的走向。我认为，如果民主党人谨慎行事，他们就不会过分解读马姆达尼的胜利，也不一定会将其视为可以在全国其他竞选中，尤其是在总统竞选中复制的模式。

玛丽，你对此有什么看法？我明白了梅内特的观点，即全国民主党在全国初选中与纽约市的情况不同。作为总统候选人，你必须能够赢得各种不同的州，如爱荷华州、新罕布什尔州、南卡罗来纳州。另一方面，这种胜利有时会改变党内的想法，即

也许这些能够推动投票率并争取基层支持的年轻有魅力的候选人将是该党获胜的途径。好吧，我的意思是，我必须对你的评论表示赞同。

但我并不相信。首先，我认为纽约与美国其他任何地方都不一样。由于许多文化和长期原因，它是一个非常特殊、不同寻常的地方。即使是美国其他地方的大城市也不像纽约。所以这是一点。其次，你知道，民主党上次在

总统层面失败有两个原因。一是他们有一个糟糕的候选人。我的意思是，她简直是一场灾难。在这种情况下，像蒙达米这样的人是一位非常有魅力且善于表达的竞选者，所以他在这方面会做得很好。但我认为他们失败的另一个原因是他们走得太远了。我的意思是，当外国人问我，为什么美国会投票给唐纳德·特朗普时，我

我的回答是拜登狂热症。我的意思是，人们只是觉得乔·拜登和围绕在他身边的一切都走得太远了，无论是变性人问题还是国家安全问题，边境问题。佐兰·马姆达尼这样的家伙所拥有的所有这些价值观，在美国公众中并没有得到足够广泛的认同。

赢得选举。他太偏左了。我认为他现在对民主党来说更多的是一个问题，而不是一个解决方案，因为在竞选的这个阶段，在纽约有效的方法并不是……

我认为在11月的总统大选中不会奏效。感谢玛丽和梅内特。感谢大家的收听。您可以通过[email protected]向我们发送电子邮件。如果您喜欢这个节目，请点击订阅按钮。我们明天将继续播出波托马克观察的另一期节目。

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