【现场说法】从Eastgardens袭击案谈‘正当防卫’与自我保护边界
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听众朋友你好 非常欢迎您继续收听 SBS 广播中文普通话为您带来的现场说法听众热线节目我们知道前不久新疆东部 East Gardens 一对华人夫妇遭到了数名青少年的袭击在今天的现场说法听众热线节目中我们邀请 Modok Chung 律师事务所首席律师郑伟俊从案例出发和我们聊一聊相应的法律问题

非常欢迎听众朋友不打扰新电话 1300-799-3231300-799-323 参与节目咨询您碰到和有疑问的任何法律和移民签证等问题另外参与今天节目的听友将有机会赢得一份价值 25 澳元的礼品卡接下来来连线北极节目的嘉宾郑律师您早喂你好郑律师我们看到前不久悉尼东部 East Gardens 对黄人夫妇遭到数名青少年的袭击哈

我特别想请您给我们分享一下从法律角度看这类袭击案件会如何定性呢会属于哪类犯罪呢就是看警方那边要起诉哪一次罪名那最普通的话就是那个袭击的那个首的那个罪名也有可能会加上这个造成死体伤害身体伤害的罪名

或者是因为它是两个以上的一个群体所以也是可以这个那种集中的集中的那个偷偶的那个罪名这些的话都是比较普遍在类似的这些案子会提出的那个诉讼在这个案例中有多人围殴受害者并且是受害者是个女性非常的恶劣法律这一事例恶劣事件是否有更多相应的条文或者规定呢

对的 如果是两个会议上的这种群众的这种犯罪的话那是那个罪名的话会比较严重然后那个处罚的话也是会比普通的那个袭击的话更加严厉案例中这个袭击大多是 11 到 16 岁的青少年就是严格来说是未成年人在新州的话法律这个未成年犯罪的处理是不是会要清一些呢有什么特别规定吗

是的如果小孩是 10 岁或以下的话是不会有犯罪的可能的因为他们的年纪就是被认为他们是还没有达到犯罪的心态

如果是 18 岁以下就是 11 到 18 岁的话那就是可以说是青少年的罪犯那会有一些 terbit 还是一些条例来去管制 16 岁以下的这些青少年的

那就是有 97 年的青少年的犯罪法跟儿童法院法那这些的话主要的那个法规的那个强调性的话是未成年的那个教育而不是当初的处罚我一看到这个新闻报道中提到新州议员李毅先表示州政府目前已开展对

普通法中的叫翻译过来无犯罪能力推断原则的审查目前根据您了解在新州法律是怎么规定无犯罪能力推断原则的呢如果他们是十岁或以下的话他们的心理心态或者是他们的生产值还不够成熟了一些

突然间掉线了你请讲如果小孩子是 10 岁或以下的话不管怎么样都不会有足够的成熟的心态来去犯罪如果是 10 岁以下就是 11 岁可是还没到 18 岁的话他们的犯罪心态的话就是看严重性

可是这 16 岁以下的话也不会有这个犯罪的这个记录只是说如果他们是犯罪的话法院跟这个相关的那个青少年犯罪的那个条例会听向让他们去进行一些纠正或者是教育的这些措施而不是进监狱然后来去做出一些处罚我们看到这些袭击者获得的是有条件的保释啊

就说这类保释一般会比方说包括哪些条件呢未成年人是不是更容易获得这种保释呢新生人是更容易因为他们就是这偏向是一个教育的一个方式嘛那这些条件的话可能就是要他们定时去警察局或者是跟某一个人去报道某一些时间不能出门一定要继续上学上课啊

然后也是有一些辅导性的一些条件比如说他们去上某些课程或者是要经过一个教育的一个治疗这些都是可能会有的那个保释条件

或者是不能跟某一些人接触比如说那个受害者或者是他之前一起犯罪的这些同谋都不能去联系这些的话都是有可能会被定杀的那个保释条件一按例为说吧作为这个案例的受害者在这类案件中一般可以申请哪些比方说法律保护或者赔偿吗如果害怕报复该怎么办呢

如果对于自己未来的生命或者是伤害觉得是很威胁的话那是可以通过警方那边去申请一个 AVO 就是一个保护令就是阻止之前的那些犯人的话就是跟他接触或者是在他的生活范围里面出现

那也是有可以去申请经济赔偿的这如果是因为他人的犯罪受到伤害的话也是有一个经济上的补偿

那也是有这种 victim support scheme 就是会给他们心理咨询和辅导或者是有一些收入赔偿或者是有另外一些心理医生的这些协助也是可以通过 compensation 来去拿这些补助的还是这一个案例为情境还是多人暴力袭击的情境下就说作为受害者的家人朋友或者是一个旁观者

可以做出哪些反应比较恰当呢就是什么时候进行自卫什么时候进行反击比较合适反击的力度怎么控制呢如果就是说这想一下情境如果郑律师如果是您是您的朋友受到这样的袭击您正好在旁边或者您是一个旁观者您会怎么去做呢那第一个肯定是自己找人去报警因为警方这介入的话那这个事情的话只可以是比较及时的去阻止

那是找人报警之外那你还是可以去介入的那这个就是自卫的一个法律中法的角度有一个自卫的这个条例就是如果你自己或者是你周边的家人或朋友你觉得他们面临伤害的话你是可以用适当的这个暴力来去反击的那

那这个反击的这个度就是是否是自卫的话那就是看你反击的这个度是不是跟对方造成的这个威胁有一个相对的一个平衡那如果是如果你反击的话是如果那个威胁已经停止了比如说对方那边去已经跑走了可是你还一直去追着他们去反击的话那这种的话就已经是超越了那个自卫的这个平衡点

就说我们经常有句说的话虽然说比方说个人的体力反应能力女性可能通常不如男性但是说句话经常说的一个俗话就是兔子急了还咬人呢如果在这个自卫的过程中就是说作为一个亲人或者一个朋友或者旁观者这个速度力度个儿都不如这个袭击者尤其是青少年人高马大的这个时候可能会手脚病用甚至用牙齿如果比方说

在自卫的过程中打斗的过程中因为受害者比方说他有手指骨折也造成了对方的袭击者手指骨折或者是腿骨骨折或者是咬掉了他一块肉这种情况下算自卫过激吗

这个的话就是看当时的情况之下死出这种招是不是合理有一些的话也是因为比如说如果受害者比较较少他就是拿起武器比如说拿附近的扫把棍子之类的也来去反击的话在这种情况之下在某个程度上可能也是看为合理的

所以是否是自卫这个度或者衡量或者是也是要看当时那个人的心态或者是他觉得会对方会造成自己的危险他必须要使出哪一些行动来去保护自己或者是把对方那边把他吓走那这些的话都是会被考虑的那个范围或因素里面的所以这个就是辩护的时候这个心态解释也是很重要的对吧对

对他之前有没有遇过类似的那些事情也有可能会考虑在里面如果他之前一直被欺凌面临的同样的那些伤害他是可能有过去的一些不好的那些经历所以因此他的反应比较诚实这些的话也都会考虑在里面的

非常感谢郑伟俊律师给我们详细的解读和解答听众朋友您正在收听的是现场说法听众热线节目热线电话 1300799323 非常欢迎您拨打来咨询法律和移民签证等问题参与今天热线节目的听友将有机会赢得一份价值 25 澳元的礼品卡接下来我们来接听听友电话这位是洪先生洪先生您好

俊杰早 律师早我觉得除了青少年和成人之间可能会有肢体冲突以外我觉得青少年和青少年之间可能肢体冲突的可能性要比青少年和成人之间的可能性更大特别是在学校里的霸凌吧我就在想比如说

如果发生了青少年霸凌然后作为家长来说被霸凌的那一方或者是霸凌的那一方我们都该怎么去处理这件事因为都有可能嘛有可能孩子是被欺负的有可能是欺负别人的嗯未必是都有哪些建议的比如说被欺负的一方该怎么去保护自己的特别是作为少数族人嗯

那這個的話 都某個程度上是先跟學校那邊去溝通因為學校是對於每一個小孩跟他們的家長都是有這個義務提供一個安全的環境給小孩去念書的

所以如果在学校里面因为被欺凌或什么的会造成小孩子实际上或者是心理上的这个伤害的话那家长是需要跟学校那边去沟通一个解决的一个方案

如果是前年的别的小孩也是在学校里面的话那学校一定要跟双方的父母亲去沟通来确保说未来不会有类似这种欺凌的事件继续发生

可是如果学校那边还是没有做出一个适当的一个纸酒增的一个计划的话或者是也没有把这个投诉或者什么的话变成一个比较重视的一个事件的话

那家长是可以考虑到学校的管制的博士去提出他们的需求或者是如果对于小孩比如说是通过网络社交媒体这些渠道被受到欺凌的话也是可以考虑通过警方或者是一些社工的那些机构来去达到那些协助

然后我的接下来一个问题可能就和今天的话题关系不是那么密切就是我看到很多就是人去私下里租房子嘛然后我之前也是就是在私人手里租一个房间然后和房东一起住我就在想现在我有房子了像这种做法的话会有什么

风险比如说在税上或者是在居住的条件上可能会不达要求什么之类的租出去它毕竟和自用还是有一定区别的

如果你是整套房子出去的话那就是会受到这个租宅的那个出租的那个相关的法规那比如说你会先先于说你可以收多少钱的这个房金租金那方面的话你可以预付多少钱然后就有哪一些维修啊什么的话是必须是房东那边去负责的

如果你只是当你继续住住那个地方可是你只是把某些房间租出去的话

那这种 boarding 的这种情况的话就不会受到这些相当的法规的保护所以就是最好是书面上你就都列出来双方统一的那些条件跟公用的那些区域怎么样去使用然后清洗或者是比如说厨房能不能去煮饭或者是可以用那个

冰箱哪一些位置这些最好是列出来免得未来会有一些冲突那除了这种就是如果我是 boating 或者说就是说我不是整租而是分租的情况下除了在这个合同上规定的一些权利和责任以外我又没有一些隐性的比如说我房东就该就是这个合同上没规定我要去做的一些责任呢

对 这最好是写下来因为普通的猪崽的法规的话就不会生效的

如果对方是违反的话

那是不是会引起你找一个第三方来去做清洁然后相关的费用的话需要对方那边去支付这些的话是规矩跟违规的那个后果最好是都写下来

在澳洲的话它有个傍金的概念在国内的话有个定金的概念可能这两者不完全相同假如说有人在网上联系我说或者说线下看了房以后说这个我要租你这个房子然后交了一部分定金然后这个

但是过了一段时间之后他改主意了然后就临时通知我说我不租了然后像这种情况下定金或者说傍金的话我是可以扣掉的还是

还是要返还的是可以扣掉的到某一个程度上就是定金的话就是他要把这个房子定下来他就是付了那个定金来去让你去不要出租给第三方了所以如果他在入住之前他返回了那这个定金的话是可以没收的

那 bonding 的话就是他已经是跟你签了合同之后如果他是要违反到这个协议里面的某一些条款造成你这边的这个金钱上的损失的话那就是从那个 bonding 那边去扣所以定金的话

就是介入合同之前支付的一个钱那邦金的话是违约的时候是可以扣款来去黎普林的经济上海

最后一个小问题要不先播信息吧您先讲继续好很快还是回到最初的问题我在想比如说假如说租客不开心了如果他想举报房东的话比如说房东这种 boring 的话可能会面临哪些问题比如说税上的问题或者说原本的自住房然后我现在租出去了是不是就变成投资房了然后会有哪些处

如果是 boarding 的话一般这种住宅纠纷的话都是通过 fair trading 或者是 NCAT 那边去解决的

可是如果是 boarding 的话那有某一些如果是没有被那个普通的法规保护的情况之下他们是不能通过那个 tribunal 那个仲裁那边去解决所以他们可能要到法院那边去这地方法院的话去提出起诉所以

是否自住房或者是否投资房的话其实区别不大最主要的是你去出租给他的时候你们的关系是房东租客还是一个 boarding 的形式还是你是临时给他一个居住的许可这些法规的话都会有

都会各种不一样的协议的话都会有不一样的一个法规来去管制好嘞非常谢谢郑律师的介绍接下来这位听友是胡先生胡先生您好我请问一下因为我住在澳大利亚 42 年我前三个星期我要担保我的爱人中国过来这边三个月旅游后来这个移民机没有提

后来我去见了这个 MD 议员现在我请问一下假如说他不逼我可以去 E2G 控告移民机吗请问给我解答谢谢那个旅游签证的那个在海外低教的旅游签证的话是不能上诉的

所以我会建议你再次申请一个新的签证你可以参考对方这次拒绝你的那些理由

然後你再次遞交新的一個旅遊簽證相去的時候你就可以針對他之前拒絕你那些理由來去做出一個回應然後補充一些材料來去再次讓他們去審批可是如果你是要去上訴或者是起訴的話這個海外遞交的旅遊簽證是沒有這個渠道的他的事情是這樣的移民機說

他沒有錢那麼再說我是歐大利亞 40 多年的公民沒有犯過法現在她是我的太太只是女兒那麼已經叫她說很多人來了這邊不回我說他們不回是他們的事情我的事情是我的老婆我們已經借婚了 6 年多所以我講你們不對所以我就要

起诉他们原因就是这样到这个 E-League 法律就是这样那如果是旅游签证的话这旅游签证是有很多不一样的类别的那你因为你是申请你的配偶过来的话你旅游签证的话是有一个可以自家属担保的一个渠道的一个

旅游签证所以如果你是递交这种担保性的这亲属担保的旅游签证的话如果他们还是拒绝的话你就可以上诉了

因为再说我住在这边 40 多年

所以我要申請他來看歐大利亞然後今年 12 月底我就要回去中國養老我不住在這邊 因為我把這個養老金移去所以前兩三天我有去見 Amy 今天我還要去見 Amy 假使說我有犯過法什麼因為老婆愛人

這幾年要來旅遊交了錢 198 塊不批我想這個沒有什麼的所以他們移民金獎他沒有錢我想錢你們笨蛋我可以幫人家借來幾萬塊放在那邊多幾天我可以把這個錢拿走等你這旅遊所以我不會做這樣的事情

其实是这样谢谢你因为她是你太太所以你自己的个人的财产或者是银行流水的话也是可以用来证明说如果你的票过来澳洲之后是有足够的存款在这边生活的所以建议您胡先生您已亲属担保的这个

方式来升级一下旅游签证是吧 郑律师嗯 对的祝您顺利获签上好的 谢谢您听众朋友的电话依然是 1300-799-323 接下来这位听友是 Ben 是吗是的 Ben 您好你好啊我想问一下律师比方说我那个自己那个写起诉书可不可以呢嗯

不好意思你可以再重复吗自己写起诉书是吧自己写主要是这样的我妈妈有一个遗族就是遗族她是分了一份遗产给我的但是那个遗族就是有一个遗族执行人去执行的

但是这个遗嘱进行人他不把遗产分给我我准备自己写起诉书到高等法院去起诉他可不可以的

可以的 没有法律规定说如果你是要起诉的话必须要委托律师帮你去写相关的文件所以如果你自己想要去提出这个诉讼的话你是可以自己去写然后自己去提交向法院的

起诉的时候你那个起诉书是先写的不用写就不用包含

只送了一个助求而已然后立案之后才会到写证据或者交换证据的环节到这个时候的话主要就是你的证词跟相关的照片如果是录音的话

一般来说录音是不能递交向法院当证据的除非是双方都同意录下的情况之下所以就算你是不能用这个录音当那个证据你再通过你的证词也是可以描述当时你跟对方的那个对话用文字来去描述而不是把那个录音递交上去法院

照片可以吗照片可以那主要是这样我曾经到过高等法院去问他说你需要填表如果我不填表我不会填表我只是写起诉书行吗

可以的 就是你只需要写起诉书然后你可以亲自拿去法院那边递交上去或者也可以通过网络去递交如果是选择表格的话是不太清楚是哪个表格可是单纯是起诉书的话就是也可以立案的

那还有一个问题就是比方说如果我不会说英文我请翻译是有法庭安排还是我自己去请翻译的因为是民事诉讼所以如果你是需要那个翻译的话那就是需要自己去安排那就谢谢你了好嘞谢谢 Ben 祝您顺利

听众朋友的新电话依然是 1300-799-323 接下来这位听友是卢先生卢先生您好你们好您好

我想請問一下律師 我就是有時候去公園做運動有些人就把那個狗放了 很快的 很鬆的衝過來跑過來

那有可能就会伤害到我的但是我想我应该怎么做他这样做是不是犯法呢我是在摸本的每一个公园都会通过当地的市政府来去列出公园里面的规矩

有一些是不能带同屋去的有一些如果带的话是必须要用狗链子网络才可以他就把它放了到处乱跑冲过来如果我要坐自卫行不行呢

也是可以的 我第三種公園是允許那些狗沒有電子放了來活動的所以你可以先看看公園的類別是哪個類別第二種如果你去了的話 如果有些狗是被放了怕牠們會造成你的傷害的話

那你是可以做出一张硬的一个防卫的那些措施的比如说狗扑上来的话你可以把它推开可是如果当然如果它是真的造成你的伤害或者是有摇你的话给它伤害到了我怎么办呢那个可以告它吗如果那个狗是伤害到你的话是可以告那个狗的那个主人的主人嗯

那好了谢谢陆先生自询祝您顺利我们剩一点时间郑律师我把时间交回到您这里还是以今天的华人夫妇遭数名青少年袭击的案例就是说根据您的了解就是说一般的我们的普通人如果是面对这种暴力的时候应该怎么做就是更有效或者更合法的保护自己呢就是这种情况一般您给一些普法建议呢

第一就是报警或者是如果你自己没有计划到你就喊出来叫第三方帮你去报警这个是第一个第二个的话就是如果可以的情况之下免起冲突那你就是要不能退后或者是离开那个场地当然如果对方那边是一直追着你的话那你可以找一些比如说商铺或者是别人的房子进去然后需求协助

如果真的是有受到伤害的话那为了保护自己跟未来如果是来去协助诉讼那就是马上要去接受医疗的治疗让他们出一份报告

很多人比如说真的自己受伤的话他们可能会先回到家里先洗个澡或者是换件衣服才去报案或者是去接受治疗我们会建议不要洗澡不要换衣服原始的那些专业的话就是去警察局那边去做检查

因为如果是要偶到那些案子的话对方可能会在你的身上或者是衣服上留下那个 DNA 当你不知道对方的那个身份的情况之下这些 DNA 的这些证据未来会协助到警方来去找到相应的那个要负责的人非常感谢郑女士给我们详细的介绍以及做客今天的节目谢谢您

那么听众朋友与时间关系今天节目要和您说再见了因个人情况因人而异法律问题复杂本节目的进攻一般新参考并无意提供任何个案法律建议具体法律纠纷呢还请您咨询专业的律师喜欢分享评论欢迎您在 Facebook 上关注 SBS 普通话页面

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