Deep Dive
Shownotes Transcript
用一点点辛辣给生活一点点治愈欢迎收听辣科要玩大家好我是丹丹这期节目将会是我们辣科要玩和体制内的一期串台节目非常高兴收到了凡凡也就是体制内的主播的邀请跟我们一起聊了一下在体制内的 LGBTQ 群体的现状
以及体制内和体制外的人对彼此的一些看法是一次非常有意思的对话当然了我们拉克摇玩本来是想要在这个月推出几期新的节目但是非常不行要么就是我们三个人同时特别的忙然后呢特别巧的就是我们三个人在忙过之后都大病一场所以说似乎空闲的时间都没有办法挤出来凑在一起录播客
就在现在我录这一段开头的这个时刻李乐应该正在输液大牛也是前一天通宵咳嗽一宿没睡我呢也是半夜把自己咳醒不知道怎么一回事是我们三姐妹真的就这么样的同病相怜吗哈哈
李乐不好意思啊我居然把你当姐妹看了好那废话不多说我们就一起来听听这一期和体制内的串台节目吧哦对了很快就是春节了拉克要玩也祝大家春节快乐大家好我是拉克要玩的主播丹丹我呢是之前在体制内工作过几年然后后来从体制内出来现在是自由职业已经做了十多年的一个老司机了大家好
老司机来果果给我们做个自我介绍大家好我叫冯果果我的工龄是私企一年体制内四年然后现在仍在体制内我叫樊范我之前在体制内有十年的工作但是现在没有在了开始从事自由职业一年半左右的时间快两年了对下一位
大家好,我叫大牛之前一直在私企工作大概有十多年的工作经历从去年被辞退开始被迫进入自由行业一开始呢想给自己放一个小小的假期然后真正的自由职业是从今年的四月份才开始的 OK
哈喽大家好我是拉克要玩的李乐我一直都在体制外然后对体制内的老鼠群体特别的感兴趣想了解一下他们是怎么生存下来的那就不得不说一下我们今天的主题其实就是我们请到了拉克要玩的三位主播说到这我其实真的就是希望大家能给我普及一下因为我特别害怕就是对话的时候我说到某一些词然后
会有冒犯啊或者是说到不尊重的一些方式啊我每次跟大家说话的时候我都会就是欲言又止吞了又吞所以就已经不会说话了其实我想介绍的就是呃大家都是这个 LGBT 群体啊包括我们的听友小伙伴也包括我们的串台嘉宾
就除了我之外但是呢今天能够很荣幸啊邀请到跟大家聊这个话题其实也是满足我特别强的好奇心以及我们台的一些听友就是第一次知道我们要聊这个话题的时候也是在群里掀起了非常大的风浪甚至有人说我擦边擦边
对他们就会有这样的一些想问的问题所以今天有一些问题也是由我们的听友带来的就是可不可以先请几位啊就分别给我们科普吧到底有哪些话是平时可以说的哪些话他就属于不尊重的这种范畴
我觉得因为我自己本身是一个从事语言工作的一个人所以说从语言的角度上来讲我觉得每个人的尺度是不一样的比如说就是我自己而言我自己经常会把我们这一类群体开玩笑的说是鸡佬包括我在我的博客里边也会经常这么说就会有听友说会被冒犯到所以我觉得凡凡你不用太担心就是怎么说都可以就是可能有人怎么说他们都会觉得有尺度但是有些人是怎么说他们他们都觉得无所谓
所以这个无所谓了我是觉得另外两位主播你们觉得我更觉得可能是因为跟你之前的这个工作经历有关就是在语言上面其实是比较精准的或者是比较注意的但是其实在我们同志群体内部大家互相的这种称呼其实都非常非常多很难有一个所谓不能使用的什么词汇我觉得你可以先放心的使用不影响你的表达我觉得
对对对先叠个假是吧哎我是小白我不懂啊这说了没有冒犯的意思对对对因为我们三个在的话最冒犯的词汇应该不是你说出来的嗯果果呢作为女生会不会有一些其他的什么看法哎对这也是我比较好奇的我觉得什么都可以说没有什么特别的禁忌了或者说你说什么会伤害什么我的自尊心没有存在反而就是一般都是我说别人我伤害别人的自尊心没有别人伤害过我的自尊心哈哈哈
原来是这样那就比如说果果现在还在体制内然后丹丹以前也是在体制内工作过算下来的话有没有一些就是比如说你们比较特殊的比如说在某一个城市或者是不同的这种工作类型可以给大家介绍一下的因为我自己家本来是河南的因为
河南是高考大手嘛然后各种竞争都非常激烈我当时自己在家备考了一年之后就是河南的也有上岸的单位然后周边也都进行寻考了最后上岸的是河北这边我刚才专门查了一下就我所在的这个地方属于几线城市那个百度上说的是三线城市但是我有点不认所以我现在就默认是四线城市我们家里经常干这些事然后方向的话就是文物方面对历史文物方面哇
哇这个那个凡人哥里面他们其实也是做这个方向的是吧
对对对里边那个修复那个文件的那个人是吧对是秦俊杰扮演那个角色吧文物方面挺好挺好另外三位小伙伴我的这个体制内比你们体制内稍微定义会宽泛一些因为我是在大学里边在事业单位里边所以说当时是没有考公务员的我是直接通过大学面试之后呢就给了我一个编制我就直接进大学当大学老师了然后呢是在大学里边干了得有三年的时间当然
后面遇到一些事情在重庆当时在大学里边干的不是特别的舒服当然也遇到了一些针对我的这个性取向出现了一些威胁我人生的一些事情吧之后可以再聊到啊就让我觉得在体制内一旦是我的这个性取向被别人利用的话可能
对我来说是不太安全的一件事情不太公平的一件事情后来我就选择断崖式跟大学提分手然后就去北京开始做了自由职业一直到现在一直都是自由职业的状态我还以为你是断崖式提分手之后就因为这个选择了来成都没有没有先去的北京因为之前我正好在成都是买了一套房结果没想到在疫情的时候我在北京那边因为北京风控的非常严当时反正我的工作主要在线上
我在哪不是工作嘛我就来成都了就这么帮过来了你暴露了你的经济实力没有因为当时我买房子的时候成都正好是遇到摇号那可能我买的这套房子比正价要低个 50%左右的价差现在是涨起来了现在我是买不起了但是当年真的很便宜 OKOK 那大牛和李乐呢你们是成都人们来成都的原因是什么
我不是成都人我是绵羊人就是觉得成都的文化还是会更加包容一些然后遇到人可能资源方面要更丰富一些所以选择来成都发展我其实是成都本地人其实我从小学开始一直到我的大学都一直待在成都读书
读完大学以后我觉得我一直是一个没有出去过的小孩嘛然后工作一年以后就果断从成都离开去广州工作然后在广州工作了一段时间又再次回到成都所以基本上大部分时间都在成都工作然后一直都在互联网企业的私企当中工作因为今天其实不仅讲体制内嘛也讲饭职场嘛就是我们可以聊一聊整个职场当中的这个问题嗯
好那我也就是想问一个相对比较保守一点的问题因为至少在就是我们听到的一些传言当中这个体制内的环境是相对保守的至少它对 LGBT 群体可能这个争议是比较多的所以当初为什么丹丹和果果你们会选择体制内的这个工作呢非常现实的一点就是我
我研究生毕业之后在青岛工作在青岛工作了一年就回郑州了然后回郑州的时候发现那个就业环境非常不好不好到什么程度当时还是 2020 年还没像现在似的工资不按时发放然后就是一直加班还有大部分工作的性质都是偏销售的性质我投的是广告策划岗
但是让我进行的 50%是策划广告类 50%是销售类我觉得跟我想的不一样然后压死我的最后一根稻草是拖欠工资然后我就辞职了辞职再加上我在想那怎么着要不然你就是接着找下一个工作然后这个时候我爸说了一句话
我觉得这句话是促使我下定决心要去考体制内的一个原因我爸说你是同性恋对吧无所谓你是养别人的那个还是被养的那个或者说你们两个人在一起都是旗鼓相当那种再加上现在这个社会对于女性就业压力有很多生育压力也好婚姻压力各种方面都好那既然这样为什么不找一个稳定的一个普通的能让你一直持有钱你不怕要怕下岗也不会有你担忧的不发工资拖欠工资的这个工作岗位呢
我一想那就只有进体制内了还有一点就是如果家里没有一定的经济实力的话也不会创业然后也不可能创业那想来想去是不是只有这条路相对来说比较稳定 OK 这是决定下定决心去考这个体制内你说到这我想查问一个小问题啊那你觉得就不管是在体制内还是体制外咱们普遍说女性在职场里面总会遇到一些瓶颈就是比如说有生育压力啊有这种相关的这种那咱出柜以后还会有这种压力吗
我觉得不仅不会就是他跟你的兴趣向相比已经不算一个问题了兴趣向更是个问题生不生孩子倒不是个问题对吧因为我抛开兴趣向这个问题我本身就对结婚或者生孩子这件事情不太感兴趣看到可爱的小朋友或者干嘛的我也觉得他可爱他确实可爱呀但是我没有要养他的冲动我要自己希望也有一个小朋友然后去养他没有从来没有过这种想法就抛开兴趣向这个事我对这个事情也不感冒
然后回答你刚才那个问题就是我们同事确实是有女性生了孩子然后再回来体制内之后对是有你的工作岗位你的工资一分也不会少但是相比较其他红龄的男性同事来说你回来之后发现这个男性成为领导了然后你还是在那个科长的位置上
是比如说你觉得就是这个性少数群体啊作为这个出柜的人然后在体制内的这个职场他会有这个职业发展上的影响吗我记得我们以前有一个嘉宾啊是一个男生而且他是在一个比较包容的城市在上海
他还不是 LGBT 群体他只是因为他自己留了一头长发肌腰的那种然后就因为这个他自己都在单位上知道他自己是不会再有这个事业上的发展了但他坚持要留下自己这一头长发所以我也想知道就是果果你会觉得这个东西会影响到你的职业发展吗我觉得这从两方面来看吧就是首先你这个人你愿意往上走吗就是体制内是体制内如果你不把它当做一回事的话它也就是一个不同的一个打工环境而已你如果想往上走了话
某些方面你是要做出有取舍的我想往上走那我肯定就把你刚才说的那个长发给剪掉你取了这个往上走这个晋升这个你舍去的就是你那个头发这是第一个方面就是你自己你想不想往上走对于我来说我是不想往上走我真心不想往上走所以我不需要为任何外在的条条框框去取舍说这个问题在我这不存在啊
第二个方面就是在体制内提拔谁跟你努不努力是两件事情你可以 100%努力但是提拔时候不要很自信有你好吗现在这个年代不是说你努力就会有结果的年代我没有本地那个体制内经验如果你在外地考工考编的话你能晋升吗你晋升不晋升是你一个人能决定吗是你想不想的问题吗对这就是我想表达的两方面他考虑的因素好像更复杂一些跟你个人的努力好像也没有那么重要啊
就是咱们在私企努力咱们可以理直气壮舔着脸给领导说我要加工资我要怎么怎么样但是你在这个环境下展示了你某方面的才能比如说我会拍视频会剪辑会做一些比较创意的东西好棒好棒恭喜你下次咱们单位所有的外宣活动都是你你不仅要干你自己的本职工作你还要干你会的那部分你展现出来的特长将会成为你增加工作量一个砝码你会你就要干呀能者多劳但是多劳不一定多得
我就觉得说其实考工的题我也知道就是有些考工的题其实挺难的我觉得有些考工的题不管是出事还是后来的复试一般智商的人我觉得做不下来的就是都能考上去了他不会能力有多差但是呢我自己平时接触客户的时候经常会遇到一些客户就感觉怎么那么傻呀
果果刚刚就突然提醒到我就是他可能就是不想把自己的锋芒给展现出来展现出来对他来说可能不见得是好事我突然理解了听那个果果在回复的时候贼爽你知道吗他的那个思维好清晰啊嗯然后又在体制内待着感觉就所有的这个调查通话他都非常清楚嗯
其实你们可能不知道我们体制内以前是拿这个开玩笑办公室的人是六边形战士我不知道果果是在什么样的部门工作啊但凡你是在体制内稍微有一点综合性事务的这种业务科室你一定就是六边形战士像我做财务的我都是起码什么办活动啊然后主持演讲各方面然后包括我们自己后来借调随便去一个单位什么岗位你都能胜任没有说这个岗位你说我以前做财务的不会没有这种说法都会哇
那真的还是很不简单的它在人少的情况下确实是不看专业去分配你的那个任务的就包括我刚才说你要说什么技能你不会你不会你可以学但是学的过程当中也是由我来衡量的我可以学的快我可以学的慢所以就是回应了你刚才的问题对于想往上走什么的我觉得全在自己个人主观方面你只要想这些东西你都
很心考上公务员了你没有办法很心割舍掉你那些阻碍你的东西吗但是头发实在不行最后剪了吧但是你说这个性别曲线实在不行我给它掰了吗这个可能对啊因为它是一个玻璃天花板它会一直限制你的发展其实很多人开始搞行婚吧对吧可能我这边是那个北方城市吧行婚的非常少几乎没有
然后再加上你刚才说那个对于家庭对于婚姻对于有没有孩子女领导我不知道但是对于男领导确实就是一个环境里面有一个不成文的规定就是可能说同样一批男领导里边你结婚有孩子的话会成为你可以跟往上走的一个保障可能说组织上会考虑你是一个有家庭有后盾能团结群众关系能处理好家庭大伙伴的事情
在同样提拔条件的情况下能优先提拔你我工作这几年我觉得最夸张的是什么就是哪怕你跟你妻子分居或者离婚也要向组织报告这是发生在我们副局长的身上的事情嗯
我刚才说的这些全部都是针对于你想往上走 OK 如果你不想往上走咱们就是小兵那这些东西都不存在对对是反正放在我身上的话我是宁愿让大家知道我性情要有问题我求求大家不要提拔我我非常好奇啊就是从另外一个角度来说这件事情有没有可能我在体制内跟领导说领导领导你好就是我是通讯录我不结婚我没有孩子我就可以把我所有的生命所有的时间全部放在我的事业上你让我升官发财吧哈哈哈哈
我是反过来说的我说我的生活中除了工作我还有想玩个热吃个嫩干嘛的我的事情很多所以你放过我吧我不想当科长我发现我只要跟他第一招打名牌之后后边就是我说什么都已经不是问题了就是你觉得我上次说我是不是得罪他了他这样我现在说会不会他会多想不会你反而抱着很真诚的态度领导听了你的这个理由以后他是什么样的反应我比较好奇
他说哎呀愁死我了我说愁死你赶快去找别人干我领导是 88 年的所以可能因为年龄相差不是特别大所以我才可能跟他就是这么直接的说话我觉得你跟你领导的关系现在已经是非常就是可以勾肩搭背的那种兄弟关系了对对对能我的领导对我算是相比较而言比较宽容吧
他就是因为信任我就相当于刚才那个问题你知道他能干你就非要让他干吗那不是就是欺负他吗不是应该是量力而行量人而行吗然后我们领导找我谈话说咱们现在这个人才工作呀咱们还在考虑干嘛的我说你不用考虑了人才工作就在于人家愿意干人家想干咱们单位除了我多的人想干了真正的人才工作难道不应该是让人才静香奔涌在尊重别人的意愿的基础上让人家往上走吗
然后我们俩就劝我你知道那个就是我们这种文化口的领导就跟我从商鞅然后我讲到王阳明又从王阳明我讲到清朝乱七八糟又讲到八五取四幸亏我的专业是学历史的他跟我讲我就跟他唠唠到最后就说算了我也不劝你了希望你能理解组织的难处我说我也希望组织理解我的难处我真不想往上走我以后不会结婚的我说你从我的外表上看不出来我是个什么样的人吗有些话我不想说明希望领导理解
那丹丹呢我觉得我跟果果这么对比下来的话真的是完全就真的是两个不同的时代因为我硕士毕业的时候是 2010 年大家如果还有印象的话那个时候算是我们国家发展的特别特别好而且那个时候是我们的民族自豪感特别爆棚
黄金十年真的是非常黄金的一段时间我当时非常清楚的就是我为什么进体制内的原因其实我没有找过工作当时我正好要申请美国的学校这个学校算是我们专业当中的一个顶尖的一个学校了
那正好呢我在申请这个学校的时候我们本科学校就来了一些就是我后来就职那个单位的老师过来进修这个老师一开始算是半开玩笑跟我说你只要考上这个美国这个学校你毕业回来我们学校就有一份工作
我也不知道是真的还是假的好后来呢我就很顺利的进入到了美国那所学校之后呢我快毕业的时候他们就问我哎你要不要来工作要工作的话呢我这边就把这个手续给你办了所以我人还在美国就把那个所有的入职的那些那些巴糟的不需要我亲自参与的东西全都给办好了
然后回国之后就莫名其妙的去到重庆这个大学里边教书了所以就这样进入了体制内就非常的丝滑没有任何的挣扎就进去了但是在进去之后我是觉得说因为我自己本身是很喜欢教英语的我觉得我可能在教书这一块是有感染力的而且我的教学法还有我的一些知识储备之类的也让学生还比较喜欢我后来进了学校之后就每次院长找我聊天都说你论文写了吗你去申请什么项目了吗
我都觉得好吧申请就申请但是后来我发现说我作为一个年轻的老师去申请项目的时候很多时候是需要我上面教学组的组长他必须得有个署名在那就是我做了所有的工作他得有个署名而且这就是他的项目了但是我在下面只是一个很不起眼的一个小零件虽然说绝大部分的工作都是我做的我就开始觉得有点不太公平
然后后来呢我就在想我跟果果非常像我就说那我就一辈子做个讲师好了我也不想做副教授也不想做教授那我就不写论文就完了嘛我就想教英语我就想教书因为我自己也做法语的翻译然后呢这个学校当时是想要申请一个法语的一个教学典当时就说你要不要就是让我去写一个申请包装一下但是我就直接跟院长说我没有这个能力来教这个课
他说我们明年还可以招老师我说哪怕招到老师之后我要教的那个部分我觉得我也是没有这个 qualification 的反正说了半天之后呢我是不愿意做最后这件事情也没有成但是我当时又在想我们难道不应该为学生考虑吗难道一定要为我们自己的这个教学点的多少去考虑就是为学校利益而不是为学生利益去考虑吗当时我就觉得非常的难受
加上后来呢又遇到了一些其他的一些感情上的一些问题然后说好吧我就离开重庆这个伤心地就离开重庆了而且当时在大学里面我感受最深的一点就是大学里边各种各样的人际关系是非常盘根错节的
我会遇到那种就是比我长一些的老师人还挺善良的就会跟我说如果你想怎么怎么样的话就不要跟这个人走太近我就觉得这个东西我学不来我学不来我不是搞这种关系的所以让我觉得在里边生活非常不自在一方面呢我觉得在教学理念上跟我的相左另外一方面呢我真的又不想写论文第三个呢就是学校里边人际关系我干嘛处得那么辛苦啊于是呢我就走了
我发现了你们两位的主要矛盾都不在就是我是不是 LGBT 群体然后以及性体制会不会受到一些不太好的攻击都是在我不喜欢这里对其实我非常不喜欢这种环境但是呢我可能跟果果不太一样的是我是受到过攻击的
但是这个攻击的人是谁我到现在都还不太清楚当时我在大学留着教书的时候因为我一般教高年级高年级在大三大四的下学期的时候基本上就没什么课了那这个时候我就有很多课余时间可以出去做我自己的一些实践因为我是偏实战方面的一个专业嘛后来呢
后来呢就会发现有人会给我的院领导写检举信就检举我在外面做这种活动但是呢其实并没有跟我的课程形成什么冲突而且呢那个匿名检举信里边的那些内容也很奇怪就是他说他是哪个班哪个年级的学生但是呢当时我们的年级是没有这个班的
他比如说他是五班的我们只有四个班就感觉像是外人检举的但是也不知道是什么样的人然后后来呢直接是我在上早自习的时候因为我一般是提前半个小时到教室就发现那个黑板上面就写了死鸡老滚开这几个字在黑板上面对我都不知道是谁我也不清楚是学生还是外人但是当时我是有觉得这个环境有点不太好了后来院长和书记都找我谈过话问我有没有惹到过别人
我真的是不清楚我有找过任何人嗯你的院长书记应该是知道你的就是你的那个时候是公开了的哈
我那个时候不算公开但是其实我们学院里面有很多的老师一看就知道是 LGBTQ 就有一个比我长一点的老师他基本上就是女装的形象出现在学生和同事面前大家都知道他的性取向没有任何的问题我觉得这个东西呢院长和书记知道都不算什么只是我觉得有人拿了这个东西来说事而且来检举来威胁我我觉得这个就是一个很大的问题了哎那
那我也想问一下林格和大牛你们也能够比较容易的去识别身边的这种 LGBTQ 群体吗就是一看就知道他是我觉得越来越不能够识别了就是在十年之前或者五年之前就是我们观察他是一个 gay 的话可以从他的外形他的打扮比如说 gay 的话通常相比于直男的话那个时候那个年代可能要稍微精致一点点很注重自己的外在形象什么的
而现在就是 00 后包括 10 后突然你会发现其实大家都非常精致精致到我现在已经失去了那个 Gay 答了就完全没有办法辨别出来嗯对对对因为我之前是在那个互联网公司嘛其实大家对性取向这个问题几乎不算是一个问题了就是在互联网公司我们的那个同事甚至可以穿那种类似于小的和服木屐染个一头绿色头发来上班
其老板也 OK 所以在那个环境当中好像大家对兴趣向这个事情失去了兴趣
就是你的同事也好你的领导也好大家基本上是不 care 这个问题那是他自己的事对而且你会看到同事他的办公桌上面装的全是他自己喜欢的什么各种摆件啊玩偶啊非常有个性特色基本上你认识一个同事你可能会直接看到他就像手术刀一样剖开他自己的一个兴趣的大门就在他的办公桌上
他喜欢什么爱什么动漫或怎么样好像大家对彼此的兴趣就直接连接到他喜欢什么他是不是跟你一个同频的人
反而他的那个性取向好像不太重要了作为我们的那个上级吧他其实经常还会跟我们聊一些关于这方面的问题大家相互开玩笑啥的因为你的问题是能不能识别出来我觉得至少在我所在的那个美术部这个地方其实是很难识别出来的因为大家都精致了他已经不是存在于表达自己的性取向这方面的这种外形反而是会更深层次的暴露出自己的各种
详细的兴趣爱好反而你会通过他的一些桌面摆件啊或者跟他聊啊他正在看的动漫啥的直接跟他聊非常非常深的关于他自己的一些东西了 OK 那果果呢你觉得在体制内容易识别吗我这样的容易识别但是屁不容易识别屁容易识别哦
可以把这两个名词展开一下我们的听友可能有很多其实不太熟悉这种名词解释的 T 和 P 对吧 T 就属于长头发的喜欢女生的女生 T 就属于短头发的外表卡班中性的如果是长发 T 这种情况的话也不好识别
最好识别的就是我这种就是单从这种着装上不太好啊但是我也想分享一下就是我自己的一个经验啊因为我自己认识很多在体制内的而且我之前不是在北京吗我跟部委的人可以打了比较多的交道
我会发现说在部位里面的那些男通讯录们他们其实很多人是埋的很深的你不太知道他的性取向就通过他的这个装扮也好他的这个平时的说话也好你根本就没有办法辨别的出来可能有些小动作因为大家都会说就男通讯录心里边都有个小公主嘛就可能当他的小公主的那一面暴露出来的时候可能就会大概知道你的性取向是什么样子了但是绝大部分时候根本
没有办法我记得很清楚就是有一次是一个部委的一个小的办公室他们有一个外事活动需要我去帮忙大家应该知道 Tom Ford 的那个牌子就是 Tom Ford 喜欢穿非常紧身的那种西服
还有就是可能就背个那种什么托特的包之类当时我就这么穿的因为我觉得我刚刚才练出一点肌肉对吧我希望我能够穿的至少把我的肌肉显现出来之类的好我就穿个紧身的套装去上班然后呢他们就有一个就是我的联系人就跟我说我的领导觉得你的工作能力不错但是呢觉得你的着装不太得当就是能不能穿个宽松的因为我觉得可能就是因为我穿衣他看出来了其实我没有看出来他也是一个通讯录
后来我们在一起约饭的时候他跟我说了他也给我出柜了就是他也是个同学他说我真的很羡慕你做自由职业可以穿这么紧的西装我就不行了哈哈哈哈
原来是这样是啊是啊所以他应该是被迫要穿的稍微宽松一点被迫要把自己穿上起来对是是是他又说好像他们的一个默认的一个 protocol 就是他们必须呢得穿比自己的码大至少一码的西装你会发现就是他们那群人那个部门的所有的男性啊基本上都是像小朋友穿大人衣服那种感觉
就衣服大大的然后裤子都非常的长一般都是会掉在鞋外面之类的反正在我的审美体当中我不太能够理解这样的传法嗯
嗯确实想问问李乐你觉得出柜这件事情它是一个比较轻松和容易的事吗首先你自己认识到你自己的这个性取向的时候大概是什么样的一个奇迹我其实是一个特别早熟的一个人大概就是在五六年级的时候我就已经发现可能我对男生有那么一丝丝的好感但那个时候对男生的那个好感还不能够完全被定义为就是我可能喜欢男生
因为那个时候好像我对女生也是喜欢跟她们在一起玩的然后到初一的时候逐渐才发现有
同性恋的这个词语出现在我的生活当中然后开始在网上大量的搜集大概是这个阶段挺早的然后出柜的话我觉得并不是一件特别容易的事情在座各位应该是跟我一样的想法吧我觉得出柜对于很多就是通讯人物来说都是一个人生当中非常重大的一个事情然后也是一个漫长很难的一个事情我出柜的话是在 2015 年的样子那个时候我 19 20 的样子
到现在差不多十年嘛当时出柜的想法其实特别的简单就是觉得我的爸爸妈妈他们是我最至亲的人特别是我妈我会觉得她是我生活当中非常亲的人那如果她都不知道真实的我是什么样子的话我觉得就是我这辈子会觉得活得有一点点的不太真实就我还是想让我妈知道嗯
于是就打电话跟他讲了这个事首先是通话吧我妈第一反应她是问我你是不是生病了然后提出了大量的这样的疑问因为她其实对于同性恋这个词语的话可能不是她的认知层面的所以她第一时间会反映到是不是你的性的功能方面是不是有一些问题很典型
然后后面找了大量的电影素材以及公益视频的素材给她回家进行售后服务陪她一起看然后就是我妈她也是属于慢半拍的人我如果一直在提这个事情的话她因为是我的妈妈作为妈妈的那种爱可能就接受我了但她不是本质上的接受我了
到了后面就大概前四年就是我谈了对象决定告诉她的时候她一下子完全又接受不了了然后陆陆续续地带她参加了我们性少数群体的一些公益活动就亲友会带她去参加妈妈们聚会她才逐渐地认识到了别的同性恋的家长然后他们一起聊天什么的可能慢慢慢慢态度才 180 度地转变过来
啊都还是花蛮长时间的我觉得出柜反正是一件挺难的事情嗯职场当中呢职场的话我活得很潇洒因为我是一个自由事业者哦所以其实没有在职场当中去跟别人公开的经历的嗯
我现在是一个大出特出的一个状态就是不光是我的父母我的七大姨八大姑以及我的小红书 B 站抖音全部是通通出柜的然后甚至我在职场当中还会有意无意的故意的出柜因为我是做婚礼的婚礼主持的话其实里面有非常非常多的通讯录以及摄影摄像有非常多的通讯录如果在化妆界你看到是男生的话那 90%以上的概率他也是一个通讯录
而且就是我从事的婚礼的这个部分的话是偏小纵一点的就比如说目的地婚礼旅行婚礼或者说派对晚宴像在成都的话大家都知道就是通常是举办午宴婚礼那一般举办晚宴派对婚礼的客人他可能都是小有想法就是想办一场属于自己的婚礼不要那么流程式的传统的婚礼
所以有时候我会有意无意的透露出一些自己是通讯录的信息说不定还会对甲方来说的话会有一些好感还会加分吗会加分会加分因为无数次去主持目的婚礼比如去三亚或者说去别的地方新阳的早有都是通讯录
因为我们会在婚礼的环节当中设计一些环节比如说最后会有牵手啊大家 say hi 录了一个祝福的环节新人就可能会讲说啊那这个环节可能要保守一点因为我们朋友当中有非常多的这个通讯录朋友可能有些长辈看到会不太好或怎么着的所以我觉得在我的工作领域当中出会是加分项哦明白了偶尔会故意的去暴露一下嗯
是不是有一个说法就是同性恋群体的小伙伴大家的这种创意性创造性可能会比非同性恋会高一些我觉得可能还是因为市场或者说大家接触的人的不一样其实我觉得异性恋的创造力也是很强的就是通讯录的话可能自己已经是性少数群体了所以他的思维上面可能就不想被很多那种条条框框所框住所以他的思想可能会更大胆一些
就我们平常生活说话可能也是更大胆一些明白了我觉得可能这句话这么说要准确一点就是可能被习惯去制定铁道工坊以及被这些铁道工坊所规范的顺直难门他们相对而言创造力是没有那么的强的就是可能对于打
打破常规这件事情来说你们已经打破过了对吧对 是的 是的对他们来讲的话呢他们可能一直都觉得自己是社会的主流我们这些这一切东西都是不应该打破的所以让他们去 think out of the box 真的很难
甚至我会觉得通讯录我就天生有一个使命就是要打破常规真的吗你真的会拿这个当前一个使命感来看待吗我觉得莫名会有的好像我不太是一个按照常规生活的人刚刚就是在问果果为什么大家会选择就是到体制的工作嘛那听了果果的回复我发现我明白了我为什么进不了体制内就是我是一个特别不会拒绝人的一个人
啊还有很多体制内需要临场应变的一些技能啊比如说刚刚单单讲到的就是你如果要想做好这个那你就跟这个人多接触你如果我想做这件事你就不要跟那个人接触这是我做不到的所以可能也是我没有办法或者说不想进体制内的一个原因就是因为我没有这个能力我的能力就是可能就在于打破哈哈在我的专业的这个领域上去打破你也可以去整顿体制内的职场啊
这就是个梦想了啊大牛呢大牛出柜的时候对职场这一块上当时是怎么样的一个环境因为我是一个 80 后嘛其实在我们那个成长的年代性少数群体其实他还是一个非常敏感的词汇至少没有那么普及然后刚开始工作那几年其实还是倾向于隐藏自己的身份的虽然是在私企当中哈但其实
会有那种恐惧感因为很早应该是从初中开始吧就觉得自己跟大家很不一样然后发现只要聊到比如说婚恋这一块恋爱经历啊或者分享什么类似的信息的时候我其实是一个比较沉默的人倾向于不跟他们去讲这方面的经历嘛因为我发现至少跟我同辈的长起来的一些小伙伴我们对于分享自己的关于性啊恋爱经历这方面倾向于在
职人群体当中都是一个比较没有声音的状态经过很多年的职场训练以后发现其实因为互联网企业它有一个特点就是它的年薪特别多然后它能够接受的新的思维也比较快
后来就发现关于性取向这个问题其实是一个非常丝滑的进入到这个职场当中就是大家好像非常充分的尊重你的个性比如说穿衣打扮啊说话方式啊包括你的兴趣爱好啥的所以性取向好像就只是变成了大家其中的一个不起眼的一个小小的标签而已所以后来我会在我
近几年的工作当中只要是我跟同事关系比较好还是与女生居多男生还是不太行只要是跟我关系比较好的女生基本上都会知道我的兴趣因为我会非常自然的跟她们聊到这件事情
然后有些女同事比如她已经成家了有自己的孩子我们还经常在一起讨论关于一些什么婚姻的问题养育孩子的问题我经常会被她们送上的一个外号叫什么妇女之友因为她们在家庭当中其实跟老公
比如说聊关于养育孩子或者说一些感情上面的问题我发现或多或少可能这一点也对直男群体有一点点偏见就是说他们在交流感情方面其实没有那么顺畅再加上从事互联网工作的这些女生朋友她们的人际的社交圈子也倾向于比较简单
所以但凡他们认识了一些女性少数群体的同事的话例如我这种啊 妇女之友我们自然之间就会聊很多关于这方面的话题所以我在工作当中其实我有很大一部分的快乐或者那种幸福感是来自于就是跟女性朋友这种同事的友好的关系就在于我们可以非常自由的去聊关于性取向啊婚姻问题啊 婚恋问题啊甚至包括养育孩子这些问题
所以严格讲起来我算是半出柜吧就是在职场当中会跟女生朋友基本上都是出柜的状态但是跟男性同事的话还是倾向于他不问我不提的状态哦明白了那果果呢你怎么看我好像从来没有出柜的困扰从来没有没出过柜只聊职场的话就是现在体制内年龄比较大的徒步之门
他们给你介绍对象的时候他会先问你有没有对象我说我有对象了好他们就自然而然就闭嘴了然后对于那些比如说像领导这种我就直接告诉他直接打直球他说组织部有个好朋友想介绍给我
我说怎么样是女的吗我喜欢女的呀直接就闭嘴了然后现在体制内不是会有一批年轻人进来吗但凡这两三年招录进来的都是 95 后 95 后的话就无所谓出不出柜了你知道吗一看你的穿着打扮就知道你是就不用解释
也就不会真有那种什么 95 后 00 后之后来问你哎那什么你什么大家不会因为大家会在学校当中或者自己同龄人当中对这个接受度又比较高那你有受到过以前像丹丹遇到过的那种是不是比如说一些人故意攻击啊故意刁难这样的吗
没有从来没有包括在大学吧在研究生期间还有当时在私企私企就相当于刚才那个李乐大牛他们说的那种可能是因为公关那个行业的原因所以大家更不会注意你的兴趣向还有包括家里边那方面从来没有过没出过轨的情况都知道你是什么时候知道自己是同性恋的呢大概初高中吧嗯
就那会儿你自己意识到了你就跟家人讲了家人也觉得其实这个就是一个很容易接纳的一个话题对吧当你第一次意识到自己喜欢女生不是喜欢男生的时候你首先觉得会纠正这种思想因为毕竟咱们从小接触的教育你会觉得你跟他只是好朋友关系可能只是比其他好朋友更好的朋友如果你意识到你喜欢他的时候你会自然而然自己先觉得不正常是一个不断的自己有这个火苗然后自己又给他掐灭封灭的这个情况嗯
然后我大概是高中的时候有个女生主动追我我才觉得可以吗这样真的可以吗试过之后我就觉得是可以接受的然后这就叫自我认同吗这是一个然后家里边知道这个事情是我爸主动提的所有人都在大家中午吃饭还有包括我妹我一家四口人正在跟我吃饭中午吃饭有个新闻三十分突然之间我爸说你不会是同性恋吧
对就在那个饭桌上我妹都抬头我妈都抬头了对大概有个两到三秒的沉默下去无声然后我就抬头把筷子放下默默说了一句
那我试同性恋不是也挺好的吗我就没有回答他试也没有回答他不是然后就直接顺了他这个话就往下说了好至家里第一次谈这个事情第二次谈是上大学的时候我爸妈给我收拾行李正收拾的我爸说你在学校谈了几个女朋友然后我妈说你说那干嘛他肯定就没谈吧然后我就没说话就黑黑一笑然后我爸就说他黑黑一笑就说明谈了不止一个你爸是人
我这都跟你讲这一件事情或者两件事情我就会想表达是我从来没有去出过柜好像没有柜家庭环境太宽松了对太好了对对对
可能就是他们的这种态度都让我觉得无论我是上学也好在社会上工作也好或者就包括你刚才说的就是别人遇到攻击我的那个类似于这种事情我都不是表现的不在乎我是心里真不在乎我心里首先就是有那个逻辑循环就是是一个什么情况在私下我就相为认为不管那么多干嘛呀我爸妈都不在乎的事情我家里人都不在乎的事情你攻击我我就会耍一花锐对你什么事
所以包括上学的时候同学了还有包括导师了甚至教授了随便啊该说什么就说什么呀所以我从来就所有人都知道我的性取向就导致我所有人也没有攻击过我包括说如果不喜欢你的人这样不就刚好可以帮你节省了一个排除你身边不好朋友质量的一个非常高效的一个方式吗你刚好就不用跟他交朋友就是省去了沟通成本了
然后包括从始至终当我自我价值认同我喜欢女生包括然后直到现在我一直觉得自己没有什么不同我跟其他什么的也没有什么不同我唯一的不同就是性取向不同但是性取向不同不足以成为我们作为人跟人之间区别很大的一个点有一个很好的比喻就是你喜欢吃萝卜我不喜欢吃萝卜难道我不喜欢吃萝卜我就错了吗就只是一个吃萝卜不吃萝卜的关系挑食不挑食的关系就在我身上它不是一个问题
明白了还有包括后边接触我的人又说我外向或者干嘛又说我脸皮厚干嘛的因为我从来不觉得这是个问题对我觉得你的这个状态实在是太好了你正好可以帮我们解答一个听友问题啊我念一下是这样的就是这位听友他帮他的朋友来说的这件事他说我朋友也是女童曾经短暂的在宿舍出柜过但他的舍友非常讨厌女童括号发表过女童都是神经病这种言论
结果宿舍关系就一直很差然后矛盾闹得非常大导员多次调停如果要进体制内这种相对封闭稳定的环境选择出柜之前会考虑这种情况吗如果身边有一个明显厌恶的人会选择公开吗如果运气好可能不会遇到但如果某个领导或者以后可能是您领导的人非常抗拒那会后悔公开吗他又括号当然出柜前肯定是要调研一下的看看是不是可以出柜的环境但是事情是会变化的
如果面临的工作环境氛围突然变得很差那是以后只能跳出这一条路了吗我觉得你可以先尝试告诉她一点你想告诉她的话我就先说她刚才说的第一个问题吧她说什么一个小的环境比如宿舍小的环境当中如果有人讨厌她如果有人公开发表什么女童都是神经病这种言论好如果要说
如果要是我的话我会争取大多数同盟呀就是他先发表的这个言论不代表素质六个人或者素质四个人都是这种人毕竟人跟人做朋友或者谈恋爱什么的看的是这个人灵魂好不好玩又不治你发表了什么评论出柜不出柜和这个人有没有意思我觉得没有什么太大的那个什么反正要是我的话我就先争取大多数同盟还有如果他看我不顺眼那不太好了吗他赶快找导演把他自己调出去不就行了吗
播报啊但有没有那种可能啊就是比如说我跟你现在有意见不一致我去争取丹丹去争取李乐去争取大牛但是有可能他们三个就会保持一种缄默就是我既不占你也不占果果这个也可能是现在沉默的大多数的一个日常状态所以这种情况下又怎么办呢我们当时不是因为女童不女童吵架我们当时吵架的时候遇到过这种情况就比如说两个人正在吵架然后其他人沉默的大多数不说话是吧这个时候我就直接点他的名我叫他然后你们都在听我说丹丹你说
你说你这是谁本来就是他把那个谁谁带到咱们寝室把咱们寝室弄脏的你为什么不说话你忘了前几天你还跟着我一块骂他了吗你忘了吗李乐你那天怎么说来着非要让我再重复一遍是吗
好会啊真的好会真的好会哪年单单选择下线之前我们吵架的时候我就直接采用这种方法直接点他名让他说就是怎么说呢我觉得现在不管是在任何一个社交平台还是什么咱们其实是有一种政治正确的就是这个东西我觉得它是适当的时候是可以利用的是这个意思吧嗯
对 是我觉得这也是真的让我特别的感慨就是如果说是十多年前我刚刚才入体之内的时候我觉得这种方法是不太可能奏效的就是那个时候大家的政治正确还是以一个顺职人的社会作为一个标准来规范整个社会的但是现在我觉得倒是有更多元的声音了因为现在各种各样的电影也都出来了顺职人的那种所谓的老灯电影老灯言论之类的反而是被打击的所以我觉得这个环境还是
是越来越好的在改变对是那还挺好那继续回答这个女生的问题来对对对是就是如果某个领导可能是你领导的人非常抗拒你会后悔公开吗对你没办法避免比如说有一些领导他就是你这运气真差他就是所以不愿意接受接触这样一个领导那我们该怎么办嗯
不是我的直属领导的话我可能不会公开如果是我的直属领导的话那我还是会公开我会公开是因为就是大家能装一天两天但是装不了五年十年二十年对我是觉得时间长了我装不了就相当于我说了一个谎话我后边要用很多谎话去圆就好像相当于现在说大家催结婚正他们的意义你催婚了但是后边还有催生孩子呢还有催生二胎呢是
是不是好多东西等着你存那既然这样我还是会想要公开他讨厌我那不就正好符合了我现在想被边缘化的心吗你知道我甚至我在那个某视频平台上我还查了就是做什么样的一些玄学小知识怎么布置办公桌
办公椅放什么颜色的衣服左高右低类似于这种自己被边缘化我已经想被边缘化到这种地步了你觉得我还会害怕或者后悔公开吗我非常好奇一件事情就是说到这个地方如果说你在体制内这么想被边缘化的话那你为什么不跳出体制内去体制外呢因为我个人的一个经历就是我做了我自己喜欢做的事情我特别希望能够在这件事情上面
不说让别人看到我做的这些事情但是至少说我觉得我对这件事情做出了自己的贡献我希望我的声音能够被别人听到而且通过我的努力是会被听到的那如果说有这两个选择放在你面前你为什么会选择依然是在体制内被边缘化而不是走出体制内在更大的一个舞台上面让你的声音被听见呢
我之前也想过这个问题但是我想就是涉及到这个问题有很多方面的原因比较基础的就是那个自己思想的问题南北方差异因为我之前上大学的时候也在重庆上的大学就非常清楚的感知到就是大家南北方人的差异还是不一样就南方人其实更倾向于做生意或者自由职业者但是北方大部分包括父母也好包括自己作为孩子从小那个思想也好比较偏向再有一份
所谓加引号正经工作的同时去发展自己的兴趣爱好这个兴趣爱好可以是真兴趣爱好可以是副业可以是有的没的但是那个大后方那个基础的东西那个核心的东西一定是有一个工作一定是有一个正经上班的工作对这是第一个我觉得思想方面的原因第二个方面原因是个人了我觉得自己的专业方面
因为我是学历史方面的就是除了好工好教师这一条路之外自己经验也少专业不对口再加上找工作也难咱们闭着眼睛想一想你学历史的你能投什么公司的什么岗位呢不是没有尝试我呀我 2018 年研究生毕业之后因为我是历史专业的身份所以我进了一家广告营销公司因为人家这个点卡住我
现在说起来我就觉得很悲哀很可笑研究生出来第一个月工资三千五非常低真的是非常低 2018 年非常低就是因为人家因为你是专业不对口这个三千五我其实也不介意是哪个城市我研究生不是在青岛上的吗青岛属于北方海滨城市当中经济发展还 OK 的城市在这样的一个环境下我觉得我工资这么低生存不下去对这是第二方面
第三方面原因就是现在大家不是都提倡主业的同时做副业也就是哪怕你副业丢了之后你还有主业可以作为支撑就我给自己一个倾向就我目前发展的一个情况来看因为我自己也做就是参与其他方面的一些博客录制的形式也好还有做那种社交平台账号也好我都在尝试当你尝试了之后你会发现
就是那些能报的号能报的图文账号也好现在就是很少在你有充裕的休息时间能做下去还能让它火的时候那真的是要看几率的再加上某些限制包括刚才李乐丹丹也讲了他们就属于在全平台就是那种社交平台就直接出柜干嘛你包括就我现在我在某红书上做账号我也不会表示自己的兴趣项目还有甚至在某视频平台如果我要做什么账号的话我暂时目前也不考虑露脸
所有的这些问题自己去实操了之后发现目前啊暂时不会轻易去彻底去做自由职业就刚才那个女生她可能希望问的问题还有一点就是如果真正我遇到了一个特别糟糕的环境那这个时候我是只能跳出还是说我其实是可以公开去反抗还是怎么样我不建议公开去反抗不建议公开反抗的原因是因为就是有些东西她的认知是这样的这个群体如果是个老顽固的话那就
那就让他是老顽固嘛你不要去抗争他说什么就是什么你该做你自己还做你自己好比方说工作环境你总有下班的时候吧还有自己把自己的心态调整好
嗯不要再想去晋升了也不要把你的生活重心你的注意力重心都放在工作上了就我还是刚才说的那句话咱们都是打工只不过区别在于在私企打工还是在体育生命打工还有想强调的这就是对所有东西一定要去魅咱们只是换一个工作环境打工而已你比如说好比方说啊那你们你们家企很多怎么回事那我们工资有多低你知道吗就是相比较私企而言人的工资是很低
大家会有一个某方面的平衡不要去老是关注这方面你下班时间比别人多你可以发展一些其他兴趣还好呀你觉得他每天都会盯着你看吗他自己的事不多吗
好的好的毕竟不要把这个事当事明白了就虽然可能咱们有个编制好像我也不会为了这么一个人就把我这个编制给辞掉但是我也正因为咱有个编制他也不能把我砸地对吧对 是的 是的那没有什么了不起的包括领导也好包括咱们现在说的教授权威专家也好对所有人去美真的嗯
嗯嗯行我们来聊点轻松的也想问问就是我们三位男性小伙伴有没有和体育内的伴侣谈过恋爱啊有没有这种感受过我有不算恋爱吧就是我在北京的时候他是某一个部委的在工作上面认识的一个男生是这样子的就是我这个人呢一直都比较喜欢就是长得好看的然后身材好的那种男生吧就对我来说是比较有吸引力的那他是一个
跟我的审美完全不太符合的一个人当时我觉得我的恋爱的这个模式有问题所以我想改变一种恋爱的策略就说不如先从这个人内在开始因为呢我跟他一起合作有段时间我知道这个人内在还是不错的他是有他自己的一些想法然后呢他在看待一些事情的时候呢可以非常客观用很多不同的角度我觉得这个是我非常需要的我说那不妨跟他接触接触因为他可能还蛮喜欢我这一款的于是呢就接触了我
我觉得非常搞笑就是因为他们的那个部委其实是在边上有个商场然后我经常会下了班之后呢在那个商场一起等他吃饭然后呢我记得非常清楚的就是我在他们部委接他去吃饭的路上走得太近的话他会很介意他说能不能跟我保持一个一米的距离就是你走我后面我走你前面我不 OK 他说我同事太多了害怕被看到了
他不能去公开这种吗我觉得他是没有办法公开的吧我也知道他们同事里边有人是很公开的但我觉得他是非常拘谨的而且呢我觉得他可能跟果果不太一样他是非常清楚自己在这个单位里边他想往上晋升的
他跟我聊过他的人生的规划他是非常想至少能够在退休之前达到什么样一个级别我还问过他就是如果说你要达到这个级别你这辈子都谈不到合适的对象有可能你还不得不向现实妥协结个婚生个娃之类的你也是会愿意的吗他说是愿意的他是愿意做出任何牺牲来达到他的这个事业梦想的
有个小问题那这种在行婚对吧然后他的这种行婚其实对对方来说是一个伤害那这种
因为毕竟还是比较了解他这个人我觉得我对他的人品他一定是会跟女方提前约定好的我觉得他是不会去欺骗女方的哦就是他是会告诉你我们其实只是一个闲婚但我的目的可能是为了要正常晋升那这样也很难找哎我觉得其实很难找有可能他会找一个女同性录我也不知道因为已经有些时间没有联系他了当时我就觉得就每次跟他一起吃饭的时候我压力都很大嗯
我后来就邀请她说要不要到我们家附近因为我当时住在附近那边也是一个潮人很多的地方她说不行你那边依然我有很多的同事住那一块就排上保持距离然后我记得最清楚就是一开始跟她一起约会的时候她呢特别喜欢穿一个叫做比因勒芬的一个牌子就是一个装的很像法国牌子其实是个宁波的一个牌子
但卖的巨贵基本上他们都是以那种打高尔夫球的那种套装开始出售的一件 T 恤也大几百块一千我记得非常的清楚就是他有一次让我陪他去逛宾乐分我说没问题好他说不如你也穿一下因为他的体型是属于那种书生的文弱的那种体型就他四肢还挺细的但他肚子有点大
就可能不怎么锻炼的那种男生他反正穿上去之后就非常四肢没有办法把他的那个短袖给冲起来裤子也是就空空的因为我跟他身高是一样的他说你也可以穿一下我就说行我就穿穿了之后呢我明显就是比较紧身了然后他就说了一句就说你把比尼勒芬穿出了安德玛的效果安德玛就是那个就是运动装嘛
我一开始以为他是在夸我身材好或者是我长得壮之类的后来我才知道他其实是在阴阳我阴阳你什么他觉得阴阳我把比因乐分的那个所谓的体制内或者是应该是社会精英的气质穿成那种运动员的那种气质了
他想表达的是你的气质就是撑不起来 hold 不住这种所谓精英成功人士的对对对他觉得我的气质是生不起来这种精英人设的这个地方要批评去批评他的那个前任不要批评我们丹丹是我那个前任在针对我了
没有针对其他运动员之类的对对对是我就觉得听这个故事就简直就觉得其实挺气愤的因为其实我们以前讨论过体制内男性的着装嘛就是有很多时候大家喜欢穿抛露衫特别是以前我们节目有一个男性嘉宾啊他叫罗叔然后之前也是在这种比较高级别的单位工作过然后进单位第一天就被他们单位的一个大姐说小罗二你有没有带领子的那种衬衣意思就是他得穿成这样来上班才比较符合体内的一个型
但是我没有想到他就是已经会形成这样一种鄙视链就是说我好像必须要穿成这个样子才算是一个比如精英形象或者什么就是其实我反而觉得有的时候咱们这个同性恋群体的穿着其实那个洋气多了比起就是咱们那个只穿破露衫的群体来说的话我会觉得可能你们的那种就是精致性会比体制内的小伙伴要高一点
但是我觉得体制内当中女性的着装我不太清楚就男性的着装我感觉非常大的一个区别就是体制内和体制外尤其是做自由职业的就是第一个就是色彩上面的东西就明显做自由职业我们在选色彩的时候会非常大胆那第二个就是剪裁像平时有锻炼的男生会倾向于穿比较修身的衣服
但体制内呢他们是倾向于用比较朴素的颜色和比较大的剪裁来遮住自己的身材不管自己身材什么样子我觉得可能更多的就是在自由职业的群体当中他们想要让别人听到的声音是自己的声音而体制内呢我觉得可能他们想要向大家展示的群体是一个统一的形象
嗯就是我跟大家差不多对对是的是的我是属于你的你是属于我们的嗯对不出错是一个关键词是的我有一个小问题就刚才针对丹丹说的这个事例哈嗯就是如果体制内这个 buff 和男童这个 buff 如果相重叠的话那他会不会就比如说普通体制内男性他会爱说教的那种会减少吗我
我觉得没有减少他其实地位很重的但是呢他的地位重有一点就是他的地位是有足够的理论支撑的就是每次我跟他 argue 他是能够说服我的因为我这个人是喜欢举数据喜欢举一些史实啊那些的但我觉得他的书其实看的比我多他真的能够说服我我就认了我就认了他的书真的比我多好
就是你们俩如果要是吵架或者争论什么事情的话这个非常爽的状态就是孤硬那个来回那个回合对我会败下阵来但是我觉得天道今天跟你聊天之后学了好多谢谢你啊就那种看来这也是一段还是值得纪念的关系是蛮值得纪念的但是呢就是在最后他还是选择要还是要结婚估计他现在发展的不错因为他有足够的情商有足够的智商而且他非常清楚自己的目标非常明确
这个还是在现在这个时代不是那么常见的一个品质对我也听你刚才说我觉得这是非常清醒超清醒如果是非常清醒的人就是哪怕可以暂时就是在这个晋升道路上可以忽略或者说暂时意识性自己的性取向然后去做自己认为对的事情又狠又清醒对又狠又清醒对他自己特别好我记得他跟我分手的时候跟我说的他跟我分手的时候当时我都没有意识到他是我男朋友
她说她是我男朋友她说很有可能你是我的这辈子最后一任男朋友了吧我说我们是男朋友的关系吗但是我觉得其实听上去这个故事还是蛮悲伤的是就看你怎么去权衡了呗
我自己其实没有跟体质类的男生然后 date 过但是我有一个好朋友他有跟一个男生就是体质类的 date 过他们俩刚在一块认识的时候我们就很想知道他新交的这个男友长什么样子啊照片啊然后他就一直拿不出最后知道啊
原来就是吃了体制累的然后没有办法出镜给我们看到后面就是我们想说那关系再熟络一点至少会一起吃个饭大家互相认识一下毕竟都是这么多年的朋友结果我们等了两年三年四年五年他们现在在一起十年了我始终没有看到过他男朋友的照片从来没有说可以约到一起出来玩一下或者是
都会就临时逃脱记得有一次就是我那个朋友他就是买了一个新房子搬家嘛那那次的话就本来计划就是会邀请一些圈内的朋友包括他的男朋友就是一起大家聚一下吃个饭结果都到 11 点左右了他男朋友说他说临时有一个什么什么事就来不了了啊所以就是他的这个男朋友也称为这个隐形男朋友反正就在一起 10 年了
然后他也一直想跟他这个男朋友说分手但是就太多沉默成本就在一起十多年就是我会觉得挺可怕的就是他们在一起十年是为了啥呢还有就是如果他男朋友不是很高的岗位或者核心的比较敏感的部门的话没必要搞得这么风生鹤立吧我刚才就想说这个要不然就是岗位非常其实其实非常高还不是一般的高但凡一般的高还能露脸还能出现但是如果
如果非常高的话才出不了就露不了脸还有就是非常敏感的部位单位性质的原因都不是就是一个渣男我无数次劝我的那个朋友跟他分开但是他就是不分因为他对我说他说他男友最终还是会选择正常的进入到一性恋爱的婚姻当中所以他不能露脸这个
我觉得这个真的很渣耶对对对露脸不拍照不是也行吗为啥连露脸都不露呢对你们又不是非要留下影像资料对啊就是跟你们聚一聚也不行吗对比如说李乐见过他然后他们在商场碰到然后下一次碰到之后发现他跟另外一个女的在一起那个又该怎么办哎呦我就听了听了听了这个是对后来我就说你这个人见不见也无所谓了劝你朋友开心一点嗯
我都已经拿来劝她了都还不分天哪我觉得就是你要是跟体制内的伴侣谈恋爱的话无非就是面临刚才囡囡说那个就是她会不会什么有自己的目标然后不会公开但是现在说这个顾虑在我身上都没有呀
我是每个人都知道我有对象就包括前一阵我领导问我你跟你女朋友怎么样了我说在一块呢呗他说啊还在一块呢啊就不长时间了还他以为他离婚所有人都跟他一样要分手吗真的是但是
但是通过这个我想到一个点我分享给你们就是无论在不在一起无论你有没有对象你一定要营造一个你有对象的状态因为我跟我对象异地就每周见一次我周五晚上过来就是我就在想无论我们有没有分手我都要营造出一种我有对象的状态这样的话他周六日有什么加班他绝对不会想到我
天啊小妙招又写一条小妙招小 tips 分享给大家无论你有没有对象你都说你有对象偷懒小妙招哈哈哈哈
真的真的大概有没有什么比如说给到我们想要走入体制内但是又是性小处小伙伴的这种建议可以给大家说几条我觉得我来展望一下未来好了就是在体制内性取向会不会成为一个限制我们晋升的玻璃天花板我个人觉得可能这个情况是会改善的因为首先我们的人是越来越少了人真的是越来越少了之后就能进体制内的这种人才一定都是宝
那我个人觉得呢甚至有人比如说像我之前说的那个 date 那个约会的对象其实是在我们在疯狂的发展的那个年代而那个时候呢其实可能那个时候的话术还是比较重要的所谓的多样性啊多元化之类的是不太受到重视的但现在时代不一样我觉得在未来肯定会有这一天就是你作为一个通讯录你告诉领导说我是通讯录我不结婚我对象可能也谈不久
那我愿意做更多的工作但是呢我也希望我有个非常明确的晋升的目标希望领导能够多多支持我之类的我觉得也是能够上去的我相信会有这一天的到来的而且很快如果想进入体制内的那个小 tips 可能在职场之外其实源自于刚才果果提到的一个我觉得挺重要的一个议题就是说一个人的所有的那个快乐或者幸福的成就那个度不要完全寄托在工作当中
就即便是你进入那个体制内你想晋升或啥的你要有自己的一个空间就是它能够起到非常强大的支撑你的这个幸福感或者你生活当中有一某些具体的朋友或者你喜欢的爱好去支持你的整个人生的幸福感而不要总放在
关于这份工作是不是能够给你整个人带来幸福感因为我发现好像有很多体制内的朋友他比如说来信写到跟同事领导或者怎么相处工作方法听起来像是这种工作当中有非常大的压力造成了他整个生活当中的不快乐
有一句老话就是不要把鸡蛋放在同一个篮子里要学会在你的工作之外去寻找一些快乐其实像我来说的话朋友首先是我最大的一个幸福感和快乐的一个源泉然后工作可能是排到远远远远后面的地方
虽然我没有在体制内工作过但是我会经历过很多职场的生活其实在互联网公司里说没有那种恶意的竞争相互的打压其实也是有的而且在那种私企当中可能人际关系
他还不会遵守某种大家默认的一种大同业对对对但其实经历过这么多年工作以后要学会就是不要把你所有的成就感幸福感都从工作当中获取要学会在其他地方去找如果你是 LGBT 性少数群体然后你其实还是想在体制内做发展的话我更建议你还是需要寻找一些 LGBT 同温层的圈子
比如说你有一两个非常好的 LGBT 朋友就是他们能够时常能够听你讲你的一些苦闷你的一些困境然后他们又是跟你相同的身份你能够被他们听见被他们看见他能拖住你
其实是一个非常重要的事情我想提一个事你说到这的时候就是我们今年在三月份的时候因为有一个听友他提出说我们经常会拉这种城市群然后城市的目的是为了比如说你在这个城市看到一个漂亮的彩虹我们就可以把它拍个照发出来我们就把那个群命名为了看彩虹群结果因为这个群名的原因有很多小伙伴以为我们是拉的这个就是体育内的 LGBT 群体的群我说我们没有这么多的
我们不可能在比如说一个成都成都还不好说比如说绵阳这样一个城市能够有几十个 LGBT 的在体制内的群体我说我给不到那么多人了我现在拉不了这个群但是就有小伙伴给我提议过说我们要不要拉一个体制内的 LGBT 的群这样的话就是大家其实是有这个同温层可以去交流很多我们
不好跟其他的人说的话所以我觉得这个是可以到时候也邀请你们进群啊就是如果咱们这个群里就是如果有小伙伴愿意来也可以就是给我们的小助理发个消息就是我们的小助理的那个微信号房号 3110 嘛大家去加了之后可以发一个消息就是说想进 LGBT 群然后我们就拉一个大家可以一起在里面交流交流可以可以可以好棒啊
这样真的是一个非常好的找到彭文层的一个办法因为我知道在体制内很多可能是碍于脸面或者是碍于其他的一些因素吧就大家可能知道哎这个人一定是我真的好想跟他喝口水但是就是没有这个机会我觉得这样是一个非常好的破冰的方式对其实你只要愿意加群而且群里的人就是东南西北都不认识对无所谓就大家可以直接我们最
最近发现我们的那个什么办公室群人事群特别的牛逼他们老在里面吐槽各种领导然后我的意思就是说可能我们类似于这样的群会让大家好无忌惮的可以去好好的聊一聊吐吐苦水找找你自己的想说的话呃跟大家一起交流对对我觉得蛮好的嗯嗯非常好非常好对也欢迎到时候三位一起来群里跟大家聊聊哦一定一定要把我拉进去啊哈哈哈好呀好呀
对这个曲名到时候我们可以想一想好吧那今天我就聊到这嗯好的