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cover of episode 熱議!華爾街》特斯拉股價大跌近3成,未來只有壞消息?|台灣會是下一個烏克蘭?一起先理解川普 EP136

熱議!華爾街》特斯拉股價大跌近3成,未來只有壞消息?|台灣會是下一個烏克蘭?一起先理解川普 EP136

2025/3/5
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下班經濟學

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欢迎回到风传媒 podcast 你现在收听的单元是热议华尔街这是一个国际财经的快速胶囊每个礼拜四带你了解这一周华尔街日报的要点新闻帮你迅速补充营养看懂世界财经大小事

各位听众朋友大家好今天是 2025 年的 3 月 6 日我是风传媒财经记者林彦成那坐在我身边的是我们财经顾问志杰哥嗨大家好大家早安我们是金牛帮帮忙导读电子报的共同作者今天要为大家导读的新闻有下列几个焦点一马斯克帝国正在瓦解特斯拉一个月大跌将近三成川普效应快要全灭那未来只有坏消息吗二

人型机器人真的已经在电商仓库搬东西了但这个速度好像比不过 10 岁的小朋友三 关税大刀只是纸老虎吗白宫幕僚表示川普的关税承诺就像啦啦队的表演根本来不及准备第四 习近平笑了美国为了省 400 亿创造全球地缘权利大真空中国在这些地方都已经趁虚而入那以及在节目的后段我们要来深聊一下近期全球关注的焦点乌克兰也顺便让

身為在台灣的我們來反思一下相關的議題就是說川普全面的導向俄羅斯台灣會是下一個烏克蘭嗎入美國總統之後這輪事件將如何善後首先第一則導讀我們來聊聊馬斯克的特斯拉譬如說去年 11 月川普當選之後特斯拉一度上演這個謝票行情馬斯克也變成當朝的紅人但最近特斯拉股價好像很慘

到底發生了什麼事情對 480 塊我記得他最高的時候川普當選一路往上衝到 480 現在已經 under 300 以下了所以說他其實川普的溢價我們講說川普溢價其實快消失了因為他在 2 月份就跌了快三成

特斯拉其实在马斯克虽然现在风头很健感觉是从商业跨足政治领域他的 Dolce 好像也是要斩妖除魔大刀就不知道会不会斩到自己身上主要是特斯拉的基本面我们其实不要看股价的话他基本面确实发生了动摇我们其实刚刚之前讲过就是欧洲其实在德国法国卖的都很差

最近壞消息又加了你知道嗎英國賣的也非常差然後非常喜歡電動車的瑞典他竟然銷售跌了 38%

挪威也是一樣瑞典跟挪威大家知道是北歐非常注重綠能特別是挪威挪威其實它大部分的新車其實都已經是電動車了可是特斯拉在挪威的銷售狀況竟然比去年同期跌了快四成 38%我覺得這個是

非常驚人的跌幅就是說連這麼重視綠能電動車這些國家都這樣子沒錯我們把歐洲全部算起來 1 月份 Tesla 在整個歐洲銷售量跌了 45%然後電動車有沒有跌沒有喔電動車整體而言同期還上漲了 37%

所以不是整個電動車的問題而是可能是特斯拉自己的問題對 這個其實就是未來會不會只有壞消息因為我們都還沒看到特斯拉公布數據那可能在兩三個月之後才會公布最新的銷售數據可是我們剛剛討論的這個做汽車這一行

其实你很难会去隐藏自己的业绩表现因为每一个车子都要去挂牌挂牌数才是真正你卖出的各国政府都会定期的公告这些统计都是公开的我每个月挂多少然后拿几个平台其实非常透明

所以在我们说特斯拉以后还会发酵它人行机器人大家都觉得很棒然后无人驾驶的计程车很棒可是很抱歉它都没有挹注在短期内没有办法挹注它的业绩所以这个其实是特斯拉非常大的挑战我们不要讲马斯克的

本身好了那就不要講說德國我們之前講非常慘可是福斯他在集體直追他的電動車然後其他電動車相關生態系其實都在往前走試著

去掙脫泥淖那就不要講中國的 BRD 或奇麗這些對 既起直追對 又便宜又好的車你看小米的新車出來賣的也不錯其實訂的狀況是非常好所以這些都是特斯拉的逆風所以感覺接下來的兩季至少兩季我們現在看到

政府公布的數字應該特斯拉的銷售就不太好所以這個就算現在

股價有反彈大家還是要小心它基本面公布的時候季報公布的時候會不會有震盪就是華爾街日報提醒大家的點是那我們剛有提到說特斯拉其實除了電動車本業它其實現在還有做了很多其他的技術接著我們就來看看說隨著 AI 技術發展很多人都怕以後會丟了飯碗尤其現在又多了人型機器人已經可以在電商的倉庫

幫忙搬東西只是說這個速度好像連個小朋友都比不過大家可以去看一下我們華爾街日報的這一則新聞我覺得他把很多現在大概一線的人型機器人商都把他拍成了影片然後他怎麼去搬運確實已經很多電商倉庫在用了不過你看他那個樣子就是大概 10 歲小孩的人

这个速度那当然他可以弥补一些这个人力的不足不过呢大家可以看一下影片

影片中有什麼呢語術科技現在是中國當紅的機器人他把語術科技拿出來這很重要然後美國最老牌的機器人譬如說波士頓動力波士頓動力機器人也出來了然後新的譬如說美國的 Reflex 也把它拿出來比較了然後 Neura 也是一個現在在美國還蠻受矚目的人型機器人

还有 Agility Robotics 的 Digit 机器人其实它都同台比较其实这些机器人都已经陆陆续续上工了大家可以看一下那个影片上面他们的表现我们不知道我们因为我们不是他老板不知道他实质的表现不过从影片上面看到就是现在感觉还是初级阶段我们知道广达电脑的创办人林百里

一直對外聲明雖然他們是 AI 概念股不過他一直認為人型機器人算是好東西可是在現在這個階段好像應用場景缺乏那這應用場景缺乏這次《華爾街日報》就把這麼多款的人型機器人拍成影片給大家比較大家可以上網看一下說到底是不是符合我們

这个期待对我觉得他没有像劳工那么样的勤快那么灵活明白也就是说我现在找一个一般的自然人喂他一天 1600 卡卡路里就好了他就能做得非常有效率可是现在机器人好像还没有办法达到嗯

这个需要 1600 卡或 2000 大卡的一般人这个 CP 值可能还对特别是搬运啊我就跟朋友常常开玩笑我说我希望这个人型机器人我第一个测试已经说帮我加 6 个狗吧对这很重要啊

看到没有帮我遛狗真的是遛狗很简单吧遛狗大概 12 岁小孩就会了嘛那如果你跟他比你可不可以帮我遛个狗那遛狗其实对于机器人来讲其实不是简单的事情他要知道狗的习性啊然后要知道路线啊租屋子类的然后避掉车啊其实对机器人来讲应该是一个挑战啊

如果我很好奇就是他如果能遛狗会的话这样我就觉得林巴宁是错的他确实有一些应用场域已经出现了不过大家不管这个谁说对错你可以自己去看一下这篇文章我觉得他整理了把影片整理得非常好是

那接下來我們來看看這個一樣又回到我們這個重要人物川普最近炮火四射舉著一把關稅大刀恐嚇這些貿易對手但現在有人說他只是這個紙老虎就連白宮的幕僚說他的這個川普的關稅承諾就像啦啦隊表演根本來不及準備這是什麼意思

那就是因為他講的嘴巴講很快嘛我說要 25%就 25%說要加中國加稅 10%就 10%好像都用喊的就是對他就是那種 bossy 那老闆的個性就慣老闆就是這種他嘴巴講一個數字然後下面要去準備啊

这个根据白宫幕僚或是美国联邦政府的回馈是说如果你喊了一个数字要调整真的要到位的话大概需要半年的时间就六个月四到六个月时间准备这个准备程序对你行政的才能顺畅所以你现在一次端出来这么多确实让行政单位的作业程序

碰到了非常困難的狀況所以下面當然抱怨說你就像啦啦隊一樣畫家前面舞跳得很漂亮然後感覺自己很威風但是下面苦的是我們這些人對不對而且真的要落實根本來不及準備他說這個關稅措施太廣了

如果說你還沒有對等關稅對等關稅所有的品項通通要調整這個是一個非常大的工程他說我們不要講其他政府就照川普第一任的經驗來講好了至少要 4 到 6 個月他才做得完這些程序你才真的收到錢川普一直告訴美國人說為什麼要做關稅就是要收錢第一個可以把

這個工作帶回美國嘛然後第二個呢就是我們赤字太多所以我們可以收錢欸你要你沒有辦法說

一個數字馬上就能收到錢如果說你目的是收錢的話他就沒有這麼快所以你必須要給他準備時間特別是你一盤一盤菜陸陸續續端出來一盤比一盤大廚師都來不及吵我如果是聯邦政府官員我真的頭痛我老闆隨便講一個話我們就要做苦做牛做馬連夜加班然後現在又在裁員

我不知道他這個進度真的根本是搞不好六個月都不夠用了如果說他加上裁員的話我覺得這個是一個對行政部門非常非常大的負擔我們看真的就是現在才兩個月不到我們看真的等到 100 天的時候甚至半年一年的時候我們再來檢視看這一篇文章講的對不對是不是沒有辦法那麼快收到錢還有很多事情要做尤其是在我們錄音的當天這個早上他又說

大家要做這個對等關稅 10 月 2 號要正式實施真的真的大家有個忙我們就看看他真的會不會實施然後真的收不到錢然後下面會不會分崩離析我覺得很恐怖好

我們第四則新聞也跟川普有關係他在上任第一個月後就開始大舉銷入一個擁有一萬名員工預算高達 400 億美元的對外援助機構 USAID 但這個舉動反而讓中國的習大大笑了這是為什麼呢因為他其實大數 USA 的美國國際發展署他其實有很重要的角色雖然你看不到他什麼貢獻

可是他有很重要的角色就是让美国的国力能够有这个软实力发挥的机会所以他就赞助一些譬如说这个教育啊卫生啊或人权他其实都是赞布美国民主

自由的概念然后到世界各个角落所以它确实是不计回报如果你商业角度来看它的效率的话它确实是一个很无效的组织所以应该裁减可是政府的角色就是跟公司不一样对

我政府的角色就不是為了求回報啊他是一個 non profit 就是不是求最大營收獲利的他可能是有一些先付一些政策任務對 他有政策任務啊譬如說讓世界共好的任務啊這個不是為了要讓美國人花錢而已

美国人花钱的最重要的得点是谁美国人啊为什么因为他可以跟世界借钱啊这样都够我们不是买他的美债吗他如果没有这种软实力的话我们会跟他买美债吗美国人可以无限刷卡然后无限期的印钞吗

都不會對它這個美元的價值會有產生什麼影響嗎重點就是後面很重要的實力就是它的軟實力這軟實力是非常重要的後盾可是它看不出來短期內看不出來

川普這種人就是很直覺式的交易交易行外交也是這樣他不會有下大棋的大家相信我他沒有後面沒有什麼招的他就很直覺的地獄要做成是他最想要做的事情這個沒有辦法做成地獄

或者我沒有辦法看到成像我幹嘛要去資助他那就給習大空間特別是非洲我們之前講過我自己也去過聯合國的氣候峰會中國加 77 國其他第三世界的小國已經變成了全球氣候政策很重要的力量我相信如果說 USA 這些國際發展署的預算被拿掉之後也許中國勢力會進入譬如說非洲的教育

非洲衛生這些的話跟我們自己

人民的下一代跟他切身的健康有關係這種會讓中國勢力滲透更快我們都知道他在非洲其實已經勢力蠻強可是如果你一抽真空走到其他的地方中國就可以趁虛而入現在譬如說已經有好幾個國家包括非洲第三世界國家中國勢力也已經其實有慢慢雜耕的跡象所以說川普為了省這個 4400 億美金

可能為美國付出的代價可能以後才看得到以後看得到如果最不好的狀況就是沒有辦法繼續印鈔票了我覺得這個是現在我們當然講這個還非常非常早不過這個軟實力為什麼能印鈔權的後面就是軟實力加硬實力

那软实力绝对是一个很重要的支柱没有这个的话其实美国以后的印钞权就会受到影响这个效果可能在中长期会慢慢的补充反正川普那时候已经不是总统了他也不管那么多了最后我们再来看看就是在我们台湾 228 廉价最具话题性的一场大戏在白宫上演

所以不知道他們到底是逢場作戲還是真的是放送事故我們可以看到川普和他的小弟們以及烏克蘭總統責任司機大吵一架雖然很多人都是抱持看好戲的心態但是我們身在台灣可能也要多留意這件事情的後續發展我覺得這個就是吵一架到底是對誰好誰壞現在大家看到都是完了責任司機慘了

然后台湾以后万一赖清德坐到那个位置上面我们能够有这种表现吗大家都不免去做这种联想可是这个草医家到底是谁好谁坏表面上看起来是美国得胜了

因为美国川普又在他同温城里面得到拥戴可是对于泽连斯基来说的话我最近就是常常讲一个跟大家主流意见相反的这个意见我觉得大吵一下不见得对泽连斯基不好

反而这个责任司机可能有因祸得福的机会譬如说大家知道在吵架之前其实欧洲各国对于支持乌克兰继续打这场战争其实有意见分析的状况

特别是德国政府新政府又上来这个举棋不定的状况啊德国又是欧盟最重要的国家那会不会欧洲自己闹内讧这一吵架隔天大家都团结了隔天就是英国英国首相还这个英国国王都见了他查尔斯都见了他大家都站在他后面

你就 歐洲有像這麼團結過嗎好像也很少看到當然就是 則是一場人家還有 VanceVance 在上上週到這個幕你還去罵了歐盟的國家一頓說你們這不自由我們這個最大敵人不是在外面就是在你們內部這個美歐的裂痕越來越大了對 然後歐洲因為這些干擾然後變成一個團結的

這個政治體制當然我覺得他們分歧的狀況很多可是表面上大家跟澤文斯站在一起的所以說軍售軍售不要講軍售軍備供應美國雖然抽腿了不過搞不好歐洲會增加歐洲加起來其實也不會比美國差歐洲歐盟也是這個全球第二大的經濟體

其实加起来大家如果团结的话其实不会比美国差的我又是欧盟的领袖的话我就是忍不下这一口气谁说我会比美国差今天比他差我五年后一定要比他好这个就是一个契机都站在泽连斯基的后面第二个是泽连斯基大家觉得之前应该有听到他在国内的声望有一些动摇啊

大家覺得他是不是失忍現在吵架以後大家覺得好像變成英雄變成一個英雄了對我覺得他好像又變成英雄了然後加上川普又跟加拿大吵翻了我不知道大家有沒有看仔細看一下這次參加烏克蘭安全峰會的領導人有誰大家如果仔細看會發現加拿大的總理布魯多也去了

為什麼他當然是 NATO 的一員可是呢他以前都跟美國站在一起這一次因為他要跟加拿大徵收關稅 25%的關稅然後他就馬上飛到英國的首相官邸然後去開這個安全會議

為什麼都是因為外在的干擾川普這個干擾實在是太大了而且第三個好處大家認清一個事實特別是歐洲國家就是沒有美國時代真的已經到來了歐洲不要再靠美國了我覺得川普講的一件事情很對就是在俄烏戰爭這個事情上面歐洲出力太小都靠美國一直在支撐

美國畢竟是隔一個海啊我幹嘛你這個歐洲國家是在隔一個大陸只有一個壞鄰居啊你們自己不出手就是啊為什麼需要我們隔一個海的美國人來插手站在他的立場他確實是這麼想然後對我們台灣呢其實回到我們台灣我覺得也不是個壞事啊就是川普跟俄羅斯交好為什麼

他其實有一個說法就是為了要對付中國這個假設成不成立現在川普連續兩道金牌

把中國進入到美國的關稅提高我覺得這有些道理他交好俄羅斯的原因就是要盡全力對付中國我們敵人不是台灣的直接敵人不是俄羅斯是中國如果這樣子讓他分心其實對台灣也不錯然後另外就是川普胡亂樹立敵人只把自己弄得焦頭爛額然後

让我们台海议题让台湾的议题可能不会马上他需要我们抽我们的关税要我们一定要勉强到那边投资这些事情可能就会拖晚一点拖晚一点反正川普只有四年我们的经济部长郭志伟讲得不错我们就要撑过这四年没错我最近听了一个前川普的官员白宫官员他是

一个上将到台湾演讲正好他们的新书他说川普这个人要怎么对付呢川普他给这个全球政要或是企业领导一个非常重要的关键字就是无上限的谄媚跟虚伪 Unlimited Hypocrisy 他认为说他就是要这样谁做到这个事情

普丁就做到这个事情没有上线的虚伪他说这个事情是对付川普最好我觉得这个事情虽然很赤裸虽然跟我们人心不一样就感觉好像很真实也很好用我觉得最近除了普丁做得很好的以外这些企业家其实做得也不错譬如说库克马上当川普 5000 亿投资

我 promise 你那到底會不會實施鬼知道的到實施之後你就已經下台了我管你然後我們魏哲家台積電也做得非常好就在我們錄音的前幾個小時台積電宣布我要用 1000 億投資美國要多建三個廠我覺得這非常棒

就是要什么无上限的虚问先开的支票应付他而且他其实头脑很直的我们不要说笨头脑很直的他其实没有他很直觉性的反应的

他不會下大棋的所以你只要安撫他其實他就很好感受我們那個郭董示範了一次對 這個念成講真的太好郭董你看示範了一次然後郭董也很會這一招然後你看又進了白宮又把總統聖茂茂戴上去然後威斯康辛的計畫反正最後也不會落地啊有人怪他嗎 沒有啊郭董要的這個籌碼全部要到了還選了一個總統

他要该有的政治资源从我们要到了所以大家应该学郭董学库克学魏哲家来应付川普的时代的来临不过呢在这个讨好他的一面另外一面吵架其实也是个方法

就是乌克兰就算泽连斯基不跟川普吵架我相信他停止供应他军备也是迟早的事情因为他对这个人就很讨厌特别是华尔街日报这篇文章 Bolton 呢

Boden 是他以前的国家安全顾问最后跟他闹翻脸他还叫他出书这个 Boden 要出书他还叫法院下禁制令说不准出书 Boden 就说川普其实形式很简单他对你讨厌这会变成他的政策他说他对泽连非常讨厌

所以他因为他讨厌他所以在外交政策上面会产生巨大的影响可是他如果喜欢一个人就会把这个喜欢的放到他的政策里面像普京一样所以意思是说泽利斯基他已经很讨厌他了怎么样他都会

給他一個教訓那可能就會把軍備抽掉反正都要抽掉不如我跟他吵一下這人司機他的政治能量更高意思是說給台灣教訓什麼我們當硬生寵也許不是一直當硬生寵也許不是對的策略你一定要跟美國

告訴他然後要有自己獨立自主的想法告訴他我們不接受哲聶思信為什麼會跟他吵架其實是因為他反問 Vance 說你所謂的外交折衝到底是什麼

我們從 2014 年他入侵克里尼亞之後他毀了我們 20 幾次的承諾而且白紙黑字的承諾而且法國總理馬克宏跟那時候德國的梅克爾都在場天明他跟他說他撕毀了他們的協議

那我覺得他講一點都沒有錯啊你可不可以給我一些安全的保障那我才簽這個礦產的協定非常對啊所以你就應該在那時候講講明自己的立場我覺得哲文先生講得非常好啊大家都說口譯的問題或什麼我不覺得我覺得他表達的是非常的清楚

只是說睡覺的人故意睡覺的人叫也叫不醒他就這樣 Vance 如果你要挑釁的話他需要這個 good television 的話這個動機的話那當然他就要把這個桌子先捉嘛那澤恩斯基我覺得表現非常好所以他的政治的能量其實是積蓄了非常多

雖然他個人好不過比較不好的是烏克蘭的軍人跟人民其實還在戰場上面受苦受累在流血這個是最不好的狀況可是如果說以這個一味的求和平然後犧牲你國家未來的生命的安全的話我覺得也不值得所以對烏克蘭人民確實是一個必須要撐過的事情

對澤倫斯基來講他確實是經過這一役可能

面對的是更團結的歐洲那希望不是大家只有表面上說說而已真的就做那歐洲如果硬起來其實對於川普也是傳遞了非常好的訊息川普就非常直覺的如果你是個軟柿子他就會戳著你打如果你自己硬起來他就會開始叛逆我覺得這個我們必須要自己有底氣是最重要的其實烏克蘭跟澤文斯基跟我們上了非常好的一課

我觉得一大启示对好感谢大家的收听这里是热议华尔街下周四早上 7 点我们会继续导读华尔街如果你想要知道更多的最新消息欢迎透过节目的资讯栏中的连结订阅免费电子报我们每周有三封让您快速掌握国际财经大事我们下周见拜拜