【下班經濟學＿股票】1指標看台積電創新高？0050這樣買報酬差1倍？揭3檔必買ETF？ft. 林正峰
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台股進入深水區到底現在應該要繼續爆股還是逢高解碼準備下車呢 0050 去年是 48%的報酬比大盤的報酬多出 16 個百分點如果偏離常態報酬太多的時候你都要留意接下來可能會發生一些不尋常的事如果你是希望提升你的今年的績效那就勇敢交易兩萬點以下你真的沒上車的話那我覺得這邊是可以稍微上車一下

今天我们就找来 Smart 致富月刊社长林振峰不只市井 0050 买错时机报酬率可能会差一倍还要告诉你今年台积电的操作区间一起来听听专家的说法

四月的大跌之後五月反彈然後六月的時候希望已經來到高點所以大家在想說我們現在是可以挑戰新高還是我們現在就開始要減碼準備下車呢四月那一波跌到一萬七千三百點左右的時候那是一個急殺然後因為川普突然寬限大家九十點然後就開始往上快速的反彈

那到了這裡我覺得尷尬了因為其實它過季線那時候過得很輕鬆一般我們認為跌破季線再上穿要季線那一塊會比較會套牢壓力比較大但這一次過那一塊呢蠻輕鬆我覺得那時候過的原因是因為下面的這個伏鵝就是這個絨枝斷頭已經砍光了

所以季限的時候並沒有太大套牢的賣壓所以呢現在到了年限之上就大概在 22300 點這個時候呢就是年限這個位置往上其實套牢賣壓就來了那當時這一段區域的成交量呢

都是大概五千億到六千億但我們最近去看最近市場的供給量上漲的時候呢三千五百億到三千八百億那你想想看一個比較小的供給量要去解一個比較大的套牢樣其實是不容易的所以也就是說除非我們現在看到

市場資金瘋狂湧入我們再看到一個 5000 億到 6000 億的工資量往上衝那我就相信真的要玩真的真的要去挑戰 23500 點甚至到 24000 點以上這個我還覺得會有可能但現在看起來沒有

那如果沒有呢那我就覺得現在呢等解套的這個機會呢還是很多人是這樣的那也就是說我們需要一個時間化解空間事實上我們在投資上就這樣如果沒有足夠的強度去衝的話那就只能靠時間來化解一直是多頭就是維持三千多億那他就要慢慢的時間去化解那在這個化解的過程中就是大家不斷換手把成本點到化解過程中呢有機會

他會再來測一次季線就是現在大概在 20900 點所以季線這附近呢是一個如果你前面沒上車到就兩萬點以下你真的沒上車到那我覺得這邊是可以稍微上車一下是可以的

但是他還是有一點風險是說因為季線的支撐沒有那麼強因為我們知道今年是政治盤比較少見這麼強大政治盤就是一句話川普大爺一句話他就有可能會殺得很大所以如果假設那個利空夠大的話他會跌破兩萬點但是大家也放心我認為 17000 三百點不會破所以如果真的是再一次看到兩萬點以下的話

我是覺得你是可以把現金甚至節一點定存去買都是可以的這麼大膽不過正如風哥所說其實今年算是一個政治盤所以大家還是會覺得比較擔心有諸多的變數但是台灣人特別愛買

在經過了四月股災之後你們在這個 ETF 上面的操作有沒有什麼樣的變化或者是可以給大家建議接下來在 ETF 的部分該怎麼來布局四月七號八號九號三天因為連續都是大跌事實上我大概買了七檔不過主要的核心是三檔那跟大家解釋一下我為什麼這麼買四月七號的時候我買了 00713 就是元大高息低波原因是那天我觀察到盤中的現象是那天大家都跌停了但是 713

股價跌停 淨值沒有到跌停的位置這代表著他有一些成本股是沒有跌停的

所以呢我預判就是說那這一檔他的 ETM 呢第二天再大跌的機會就不大所以在第一個跌停板的時候我就先解一部分定存先買進了這一檔那時候像 0050 跟 00608 這些四子型 ETM 全部人都跌停我認為他賣壓還沒消化完我覺得第二天可以再看一下所以到第二天的時候呢他們又跌了半根跌停板就是 0050

這些四指形儀的那個時候我就開始主要是進場 00608 因為那時候我想到是 050 要暫停交易所以那時候我先想說那我先買 00608 那當時買的價錢大概就在 88.85 到 90 塊這附近分批買了然後後來本波到最低價因為後來第三天還有再跌一小波所以本波最低價來到 85.1

那到 4 月 9 號的時候是大跌第三天這一天的時候我買的是中小型股為什麼因為通常波動最大的標的它會最後落底我們在每一次的股災過程中越是波動大標的越是中小型的標的它通常會跌最深因為大家對它的信心最弱它漲的時候雖然漲很高但是跌的時候也會跌很深所以

我第三天跌停買的時候才去買他那時候他也差不多也是又快要跌停了也是在跌停的邊緣所以那時候買了證就很低價但是上來的過程中我雖然沒有大買但是我還是有在兩萬點以下我還是小買一點小買一點直到兩萬點以上的時候我才停止買

但是接下來因為我覺得今年這個盤是比較適合區間操作的所以我把這個市值型 ETM 就是買 6208 這一種的 ETM 在過了大概 21500 點以上的時候我就開始找賣出的機會特別是到 22000 點以上的時候

就做一些調節那我本來設定的目標就是在這一波裡面我只會賣 40 幾個 EDM 然後預計賣我在低檔加碼部位的 30%到 50%就是最多我只賣到 50%因為也有一部分就留下來變長期投資因為好不容易在那麼低的價位買到就放著 對但是

我覺得是還有機會因為今年我覺得因為這種政治盤的特色就是一句話出來就會破洞然後上上下下那你有機會來回操作那有一部分就確實可以拿來高出低進的這個操作先祝待危安啦可是大家現在心裡在想一件事情就是 90 天的寬限期馬上就要到了嘛那在這前面我們要做什麼準備嗎還是說我們有股的就抱著還是覺得說接下來可能會有一波下傷

其實 90 天寬限期呢我覺得只是一個心理象徵第一個是不是真的要等到 90 天不確定喔但是雖然現在已經快到了第二個就是因為講出 90 天的目的呢只是為了要各國去跟他爭取有個談判的時間因為太多人排隊要談判嘛

所以他就先講那就先 90 天我認為以目前談判的進度可能 90 天後不會有完全明確的結果就是可能還要再延伸到第三季因為如果 90 天到我們說 7 月就要出來但現在看起來我覺得機率不大因為他最近忙的已經不是關稅了他最近忙的是中東戰事因為焦點已經轉變了那這讓我們感到在投資上不確定性就更多了

當大家把注意力轉到這件事上那對等關稅的處理又會變慢所以我認為 90 天之後可能還會又再往後延伸不過剛剛也講到了很多的 ETF 那像是去年 0050 的表現非常好所以大家也是狂買 0050 但是豐哥其實你上次有特別提到說你覺得 0050 它的報酬率有點反常你覺得這會有什麼樣的影響

股市長期的報酬在我們過去五十年來的這個認知裡面大概就是年化報酬就是八到十我們認為是常態報酬那我必須跟 尤其是新手投資人講股市報酬出現的這個波動性是不久的

它不會真的像說平均報酬 8%然後每年就是 8888 就不會實際的例子我們來看一下 0050 因為太有代表性了 2003 年 6 月的時候它上市那我從 2004 年開始當第一個完整年度然後抓到 2013 年是它第一個 10 年年化報酬有多少其實只有 6.2%所以如果你是第一個 10 年買到 0050 你抱怨死了不是說好 8%的報酬嗎為什麼只有 6.2%

真的當年很多人就覺得 0050 報酬怎麼這麼差可是來到第二個十年就奇妙了 2014 年到 2023 年這十年是我們說 Buy and Hold 就是抱著股票不要賣是最好的策略十年的年化報酬來到 12.1%又高於我們剛才講的 8~10%的上限比 10%還要高高出了兩個百分點這都是 0050 只是不同的時間點切除而且這個時間軸距長達十年好那接下來第三個十年

2024 是第三個十年的第一年 0050 去年是 48%的報酬比大盤的報酬多出 16 個百分點所以我們本來買 0050 是想得到大盤的正常報酬可是它去年的報酬是大盤的多出 16 個百分點大盤已經很驚人了 30 幾%005048%在市場長期就是這樣

如果一個股市經過了一個快速的上漲之後它會累積一個需要處理的問題譬如說如果是企業來講就是它成長得太快到成長降速的時候就會出現很多企業的問題需要去調整另外一種狀況就是企業成長得太大它就會碰到有一些新的挑戰

譬如說國家的勢力進來會造成了這個市場的波動因為我們今年的問題就是這樣這也就是我要提醒大家就是當他偏離常態報酬太多的時候總是就會出現一些你想像不到的事那現在我們也發現這個想像不到的事現在我們現在都知道是什麼了這也就是我要提醒大家

在長期來看如果偏離常態報告太多的時候你都要留意接下來可能會發生一些不尋常的事因為其實有一個叫不尋常的事情裡面我們可以看到有些股票對這個國際情勢跟政治特別敏感台積電就算其中一個因為台積電又跟 005 又是有高度的聯動性可是因為之前豐哥來的時候就講到說其實臺灣的朋友對台積電太過樂觀那接下來我們應該觀察什麼

說真的我自己也覺得台積電真的是一家全世界最有競爭力的晶圓製造公司如果論競爭力真的沒話說他真的太棒了他的競爭對手三星什麼這個不是對手對不對英特爾已經沒有人想要談論他了所以如果純粹就產業競爭優勢那台積電就值得這麼好可是現在我們突然發現原來

不管是三星或者英特尔原来不是台积电最大的对手他现在最大的对手叫川普所以你不知道川普会怎么样那台积电现在状况是他越成功赚越多钱就会越引起川普的注意台积电的制程领先英特尔越多美国就越不放心所以这个就是他的面临对的挑战来自于他太成功

就是这家公司现在最大的问题是他太成功了所以为什么这个时候我们必须要谨慎的原因不过我们来看一下虽然我们讲说基本面没有问题但是消息面对他是有点压力可是如果从筹码面来看其实台积电目前为止返台以来的筹码是好的所以他的返台幅度是高过大盘

那這主要包括了因為他主要的法人買超多然後這個融資餘額前一陣子下殺有下降所以短期來看他確實的動能是還不錯那我可以提醒大家觀察一點就是說如果你用基本面來看這件事

如果是指數來看我可以跟大家講大概用大盤指數來看兩萬點到兩萬三千五百點這個區間是可能是一個你可以操作的區間那如果台建來講你用基本面來看你可以抓一個數值來看今年大家估台建的 EPS 是 55 塊

那台積電如果在牛市比較好的時候你可以合理的抓到本益比是 24 倍但是如果是市場比較不好或是比較偏雄市的時候你可能要抓到 18 倍那大家可以去乘一乘就是 55 乘 18 跟 55 乘 21 到 24 之間大概就是落在這個價以基本面來看的話這個價格區間你可以作為一個高低操作的標準對 台積電剛剛說

其實剛剛豐哥已經教我們了但是我印象很深刻的是豐哥你在很多的節目都有特別提到建議大家買高股息的 ETF 這點我就還蠻好奇的因為其實今年 0050 反彈很強為什麼不要叫大家

all in 這些市值型的那種我的投資策略是這樣當大盤有高估風險的時候譬如說去年到了 24000 點以上的時候這時候我就會降低我的投資組合跟大盤的相關係數簡單來說如果大盤是 1 那我自己在當時大概降到剩 0.7

那如果大盤在低的時候呢那我可能會升高到 1.1 或是 1.2 這就是抓一個大盤的相關係數去做進一步的資產配置的變動那這個聽起來有點難那一般散戶比較簡單如果你要怎麼降低你跟大盤相關係數其實散戶簡單就是你去買比較低波的高股息 ETF 我先講為什麼講低波因為現在高股息太多了不見得每檔高股息都低波

所以大家可以去看一下哪一些是屬於低波的高股息他才能夠真正降低跟大盤的相關係數那在市場波動比較大的時候你去買進這樣的標的會幫助你至少在如果現在這個熊市會持續比較長一點的話可以健全你整個的持股信心那我可以幫大家做這張圖來看一下

因為其實我們剛才前面講到 0050 我用 006208 當代表因為最近他暫停交易價格看起來很怪所以我就用 6208 代表那其實他並不是最貼大盤最貼大盤的是 6204 這一檔他是永豐台灣家園他就是直接用家園指數那如果從去年 24400 點就最高點那天我把它統計一直到最近 6 月 13 號這一天呢他的走勢是怎麼樣呢如果是 6204 呢到目前為止下跌的幅度是-7.4%

那 0050 就稍微好一點他大概是負 6.1%所以比大盤其實稍強一點我們剛剛講因為其實台積也很強那如果是高股型譬如說大家都很喜歡的 878 他是負 6.9 其實他比大盤略好並沒有不好比大盤還是略好但比 0050 稍微差一點

可是還有更低坡的就 00713 我剛才前面講你可以買一些更低坡的高股息在這個同一個時間它其實是這裡面表現最好它只有-4.2%的報酬比 0050 還要再好兩個百分點我覺得就是讓大家去看一下市場的配置大概就是這樣如果你真的單純用今年第一天開始到現在你甚至可以看到有好幾檔高股息到目前為止還是正報酬

今年震爆的時候你應該覺得很奇特吧但是有好幾場高谷旗今年就是這樣可是如果我現在講說假設再來波擊殺當然我自己也是會去多買一點四子型因為你要操作四子型有獲利嘛就是譬如說你的設定就是你 60%要買四子然後 20% 30%要買高谷旗大概就是這個配置邏輯

然後還是以大波動要操作為主但如果你不是要操作那個四直型的可能就希望說波動不要太大那你就直接買高谷旗也可以全部買四直型是 OK 的只是我說真的在 17300 點到 18000 點那時候我聽到的我耳邊聽到了都是當初說要好好投資 0050 20 年然後當時都問說要不要賣或者是說當時說要

那是反台積電也是這樣就是說如果你真的說說好了要投資 20 年 0050 20 年你都不會賣的人然後不會被波動下渡潮你全部是事情裡面的問題我們在講就是它反彈的時候是很快主要就是台積電強過大盤但是它波動也相對大

不過其實今天豐哥自己一直有提到說你是覺得蠻建議大家可以去關注一下這些低波高息的 ETF 但是 00713 在最近這一次的配息好像有縮水喔你怎麼看說真的我個人對這兩年的高配息我都覺得配太高了

因為都動輒我們不嫌高的幹嘛因為你看 00919 跟 0056 他們最近配出來還有年化 12%今天是熊市我們現在覺得他 00713 好像配變少但是還有快 9%我自己都認為說高股息配個 6%是一個比較好的策略因為來自股息可能 4%左右然後來自資本地的 2%

但是你之前都配到 9% 10%就是因為其實是市場競爭啦就是別人配那麼多那我不配那麼多好像我很差事實上沒有但是你說零一雞蛋最近配的比較少一點大概就是少個 10%而已啦但是我覺得我甚至覺得他比最高峰降個 20%我都覺得是可以接受範圍內因為真的不要配那麼多

因為你不配就留在鏡子裡面留在鏡子裡面其實就是對未來的福利的動力所以你配那麼多出來我就是讓大家安心一點而已不過我覺得大家這一波從 4 月到現在大家最討論最熱還是債券在那個疫情期間的時候

買了很多等了兩三年結果沒有 單薄對啊都沒有等到有預期的報酬而且現在你看債市的那個風聲這麼多現在適合賣債換股嗎快速結論我不贊成現在去賣債券買股票

原因很簡單第一台股現在便宜嗎不便宜對債券價格是不是很低也蠻低的所以你去賣掉一個很低的債券去追一個已經反彈蠻大幅度的股票不適合另外一個就是說債券兩個風險

一個當然就利率風險可是現在我們知道現在還是在降息週期的中間所以降息週期還沒結束還會再往下降所以基本上他是沒有利率風險的那現在另外一個最擔心的就是我擔心台幣升值啊那因為我們是只有美債嘛那是不是會有匯率風險好我不知道你過去買在多高的點位上那因為那都成為過去了這個都沉默成本了不要再想了現在就是現在

假如我們認為說可能再貶個 10%左右我會受不了那 10%是多少在這個價位上 10%要貶破 27 塊過去這 20 年期間有強勢美元時期有弱勢美元時期但大多數美元對新台幣比較多的時間是持續在 1 美元對 30 元新台幣最弱勢的美元時期大概曾經出現到 27.5 元

那我就說匯率跟股市不一樣股市在長期一直往上走匯率就是一個循環週期因為是匯率是深受國家政策的影響那亞洲國家包括台灣在內大家都喜歡強勢美元因為大家都喜歡你的貨幣比較太強出口比較有競爭力所以只要美國沒有那麼的

想要壓低他的貨幣的時候整個亞洲國家貨幣就全面都弱勢最近是一個弱勢美元政治時期沒錯可是他只是這個匯率週期中的一小段過程而已假設你還會再貶 10%這麼嚴重好了以現在的債息來講就大概是 2.5 年的債息你就可以領回來

那 2.5 年之後是什麼呢 2.5 年之後就是川普掛線了那下一任總統是強勢美元還是弱勢美元呢第一個真不好說我只能說多數時期比較多的時期美國還是比較偏強勢美元政策那只要美國

不要說強勢美元美國只要不那麼弱勢美元整個亞洲國家都會趕快把自己貨幣變弱那另外你還是可能還是有人問說那我到底要等到什麼時候我那些套牢的美債才能脫手其實我有設想過一個情境這個情境的發生機率不低

就是美國這一波的降息降到相對低水位就是谷底的時候這個時候通常會伴隨著一段時間的經濟調整美國經濟會重新轉強再加上這個時候如果美國又重新開始實施強勢美元政策的時候這個時候就會出現一個出場的很好的機會點我覺得大家可以等待一下這個機會而且這個機會出現的機率不低可是

如果你是美債已經持有很多的那我真的就不贊成因為為什麼我們剛才講雖然它沒有更大的風險可是它短期給你報酬機會也不大那你資本放在一個有一點下跌風險短期賺錢機會不大的標題上其實是浪費時間效率

所以如果你的資金太多卡在美債上那我確實會建議你如果有機會可以抽一點資金回來趁如果股市有回檔的時候去投入到比較成長性的標的因為有一撲人會套牢在高點原因都是想要快速的搶一下美債短期利益但現在美債短期利益不存在所以如果你是當時那一撲有這個想法的人你去把這些美債出脫一部分收一點現金回來

會有助於改善你的資產組合的投資效率因為其實大家都在想無論是川普的大而美的減稅其實他應該都會衝擊到美債那關於這點 社長你怎麼看美國的財政赤字這個問題本來大家都知道很嚴重就是美國雙赤字財政赤字跟外貿赤字長期以來都很難解決

可是我們也要注意到一件事情現在即便美國的國際影響力不像十年前可是在這個時間點上不管是從經濟實力或者是地緣政治影響力美國還是第一所以你雖然對美債有擔心雖然三大性貧機構都把它降貧成都不是最高等級可是你有沒有發現

美國神聯集債券現在還是市場無風險利率的代表這一點弔詭但是現實就這樣不是最高信用平等的債券是市場無風險利率的代表這句話本身講起來就很矛盾但它確實存在那這就是美債的現實因為這是講國際金融實力所以確實美債沒有像過去有那麼好的資產配置的

平衡的功能但它並不像大家想像說完了它現在快要崩盤了大家應該趕快把它通通清光沒這麼嚴重不過馮哥聽說比起美債其實你更擔心日本債市對市場的衝擊跟影響

我先講一下日本債是其實我們都不買日本債券那為什麼說我很擔心日債就是因為它出現了結構性的變化過去我們腦袋中日本是個通縮市場可是其實日本已經連續三年它的通貨膨脹都超過兩趴

日本已經不再是同桌市場所以它的物價在上升前一陣子大家新聞常看到什麼日本米價高漲漲到這個大成都因此發錯元還下台就是民怨很大就是日本現在物價壓力是大的如果日債沒人買因為日債之所以會沒人買的原因就是說過去都是日本的央行啊跟這個日本大企業在買我們一般外國人很少買日債因為沒有地域嘛

那過去就要靠他們的政府跟大企業去承接那現在呢日本央行自己都說我們要盡量減少對這個日債的市場調控所以就造成了日債的買盤變少了然後呢買盤變少就變成利率往上因為債券下個往下利率就往上那我們就出現兩個要素就日本利率看起來再往上日本的物價看起來再往上

通常這兩個條件發生的時候接下來就是匯率有可能就被拉動因為現在日本的匯率是在一個長期的低點所以他有很大的空間只要在經濟基本改善的情況下他這個匯率就會往上那我們現在為什麼台幣還能夠守在這個位置呢是因為今年以來呢日幣先升值了然後停住然後後來呢台幣才跟著升值

就升到跟日元相當的幅度萬一日元又走了第二波升值的時候就會帶動整個亞洲國家貨幣再一次升值那到時候台幣升值壓力就會很大那台幣升值會產生什麼問題我們不買日債沒錯但是如果現在台幣一升值大家都開始害怕了因為你手上美債你也會煩惱

更煩惱的是因為台灣的出口產業科技業然後還有包括金融業只要現在是台幣升值期都對這兩個產業不利那這兩個產業加起來占台股市值超過八成所以你覺得如果這個趨勢發生的時候就可能台股會有一波蠻大的就是回檔壓力

這也就是為什麼我們要看日債去關心台股原因就是那裡面預示著一個隱藏的風險在那裡但是不是你直接買日債而是他牽動的連鎖性效應最後請豐哥給投資朋友就如何度過動盪的下班

如果你是希望提升你的今年的績效那就勇敢交易特別是市值型的 ETF 這種比較有波動的或是權值股就像台積電這種勇敢交易你才能夠提升你的報酬第二種就是說如果你是即將退休或是已經退休的人可以趁折扣價的時候買進這些現金流的標的我們就講這些優質的高股息的標的因為可以便宜價買進比較多的現金流這是一個好事

今天謝謝豐哥給我們這麼多重要的資訊謝謝 謝謝