Deep Dive
Shownotes Transcript
膽固醇狂飆竟然是肝癌前兆我有個病患他是一個 80 歲的老先生他原本沒有三高後來他的膽固醇飆到 287 我檢查才發現因為他是得了肝癌而且腫瘤很大後來不容易治療他大概不到一個月就離世了
今天邀請到肝膽腸胃科醫師錢振宏來告訴大家身上的膽固醇 80%來自於肝臟製造硬是只佔了 20%但為什麼還是會影響膽固醇上升呢戒掉這三種食物就能夠狂降壞膽固醇到底是什麼呢一起來了解一下
今天我們下班經驗學這一集可能跟我比較有關係你知道我們家族就是有心血管疾病的問題你們家應該沒有吧我們家好像還好還好對不對因為我們家的幾乎所有的人從長輩到晚輩大家都有心血管疾病而且我 16 歲 17 歲第一次去抽血檢查的時候他就跟我講說你有高血脂的問題
你那麼瘦欸而且我吃很多水果高血脂這件事情真的很可怕全台灣大概有 500 萬人有高血脂的問題四分之一喔對 四分之一這樣子喔而且如果膽固醇莫名其妙狂飆跟癌症有關係喔所以我們今天邀請到的是肝膽腸胃科的錢振宏醫師醫師你好你好 兩位好其實醫師你在腸根會看到很多這種病例
非常多啊尤其說高血脂的人這幾年來越來越多那我先釐清幾個觀念就是譬如說我們常常在講脂肪脂肪脂肪指的是我們的三酸甘油脂比如說我們豬皮 98%以上都是三酸甘油脂其實膽固醇佔不到 1%那所謂脂肪肝這裡的脂肪肝的脂肪指的也是三酸甘油脂而肝也是這個
但是我們提到說高血脂指的是三酸甘油脂過高或者是膽固醇過高其中一個高都有可能叫做高血脂症可是醫生我聽說有一些人他的膽固醇如果是莫名其妙突然就飆高了很可能跟癌症是有關係
對 我才有遇到這個案例而且我有一個病患他是去年的時候他是突然心跳變快然後血壓變高去就醫醫師發現他除了高血壓之外他的膽固醇突然飆高到 287 可是這個老先生他以前並沒有三高的問題可是就莫名其妙膽固醇上升後來醫師還是開了降血壓的藥降膽固醇的藥給他吃
然後後續再繼續的追蹤他前後大概看了三位醫師在這過去七個月的時間最後是因為他覺得他食慾變差有胃食道逆流的現象來我的門診就醫我幫他檢查居然發現他一個 15 公分的肝癌因為肝腫瘤出現而且他腫瘤很大後來不容易治療他大概不到一個月就離世了
那為什麼肝癌跟膽固醇飆高會有關係?這個是很重要因為我們的膽固醇事實上是從肝臟製造合成的肝臟的話有一個酵素它會合成我們的膽固醇那因為如果有肝癌出現的時候這個合成的酵素就會異常的被活化膽固醇就會突然在增加所以如果你本來膽固醇是正常異常的上升有時候是肝癌出現了
可是看一張圖因為其實大家都從那個很多的醫學知識裡面都知道其實我們的膽固醇大部分是 80%是由肝臟來製造 20%是由飲食裡面從得到的可是為什麼我們吃東西還是會引起我們這個膽固醇會過高的問題有些人知道這個之後就覺得說好像飲食差不了多少不要那麼在意但我覺得說飲食就好像是我們也說考試說老師說考古題占 20 分
可是有時候會不會及格就是差這 20%所以飲食會有影響但是你說我們的膽固醇是由肝臟製造的沒錯但是它也會因為飲食的型態而影響怎麼說呢就是如果你常常吃甜食它也會叫我們肝臟製造比較多的膽固醇所以我們飲食型態高油脂的食物甜食都會讓我們的膽固醇增加
那到底哪一些食物可能會造成我們膽固醇大量的增加可能醫生可以先告訴我們一般我們平常常攝取的這些食物它的各自膽固醇含量大概是多少一般我們的牛肉 90 毫克豬肉大概是 100 公克有 90 毫克豬肉大概是 80 毫克那我們的魚肉我們譬如說鯨魚它是 75 毫克那這時候你可以來對照一下我們這個食物的膽固醇的含量表
很驚人耶如果照你剛剛這樣說都是有 100 公克來計算的話哇 這個鹹鴨蛋的蛋黃居然有 1891 毫克然後呢 鐵蛋這真的有小的鳥的鐵蛋喔居然也有 1575 然後呢 豬腦哇 這個是冠軍耶冠軍 2075 毫克不過呢 我其實覺得還蠻擔心的是其實好多東西裡面都會漂蝦米蝦米也有 645 毫克
這邊看起來就像早餐吃的東西而且其實我好害怕因為我每天早上都吃兩顆荷包蛋而且應該像在青州小菜裡面都有鹹蛋黃所以看起來原來這個這麼不健康應該是說我們膽固醇含量比較高其實算內臟會特別高豬肝 豬腸這些屬於內臟類的那有些人會誤以為說海鮮的膽固醇都很高其實不一定像我們剛剛說的鯨魚就很少
膽固醇含量不高那反而就是一些小卷甚至有人說蝦子螃蟹它的膽固醇是有比較高一點點這在飲食中的話需要避免可是剛才有講就是無論是你吃荷包蛋我也很喜歡吃蛋可是有些醫師講說這個一天可以吃五顆蛋有的時候一天只能吃一顆就有各式各樣的說法到底我們對蛋這件事情我們該怎麼樣來正確的去理解它
曾經有一個醫學案例是說一個 80 歲的老先生他每天煮 25 顆的水煮蛋而且長達 15 年檢驗發現他的膽固醇是在正常值那醫生後來發現是說他的腸道吸收膽固醇的能力比較差就是他沒有吸收這麼多膽固醇而且他的肝臟能夠代謝膽固醇是別人的兩倍之多
所以他就有辦法吃這麼多的水煮蛋而膽固醇不會高平常有吃蛋習慣的人我覺得還是可以吃但是你差不多一個月之後要去檢測看看你是不是膽固醇會上升如果會上升的話就必須調整一下這真的很看體質那在食物當中有沒有哪一些他解釋的裡面會有一些隱藏的膽固醇我們可能會沒有發現
對 門診的時候我常遇到一些病患你去告訴他說你不要吃內臟他說我沒有或者是說你不要吃肉他說我肉吃的也不多我吃的也不油那結果我細問之下發現說通常都是隱藏版的出了問題像我們的提拉米蘇其實是這個膽固醇是很高喔尤其是我們的奶油奶油早餐我們塗奶油它膽固醇的含量是一般我們的牛油的一般肉類的兩倍之多
所以它膽固醇是比較高所以那奶油做的食物實在太多了很多麵包有奶油連提拉米蘇都是奶油做的對啊那起司蛋糕當然也會膽固醇也會很高你要先在食物中把它減少把它避掉因為有些病患就是少吃這些東西膽固醇就降下來了可是這個東西真的很好吃那如果說戒掉奶一些食物真的就好像戒口的話
那些食物我們就盡量不要去碰它對有三個食物要提醒大家第一個我們講到高果糖高果糖它實際上會促進我們的膽固醇合成而且我們高果糖它的代謝就是我們講的果糖果糖就包含我們的含糖飲料水果都算了那它的果糖在我們的肝臟會代謝成乙烯輔酶 A 它是一個代謝產物這個代謝產物是合成膽固醇的原料
所以你吃了比較多的果糖之後我們的肝臟會被迫製造比較多的膽固醇跟三酸甘油脂三酸甘油脂會上升膽固醇也會跟著上升所以高果糖這個要小心就不要吃這麼多甜食會有影響第二個大家沒有想到的可能是這個義式濃縮咖啡 Espresso 我也超愛
其實我們桌上這邊就有一杯啦那這所謂的義式是指說我們高壓因為我們的咖啡豆啊我們在高壓之後我們的油脂會被擠出來過濾的反而不會像手沖的手沖的不會手沖的話就沒有上面那一層浮油其實是一層油那裡面有膽固醇所以如果你每天喝咖啡都喝義式的咖啡三杯以上一杯可能還好到了兩杯三杯以上就會增加膽固醇義式我真的忍不住想問
他剛剛不是說植物裡頭都沒有打過水嗎這樣聽起來的話咖啡豆 堅果那就有啊有喔有喔種子啊對但是它是屬於油脂的東西平常如果你擔心的話你就是濾掉就是用一些濾紙啊或者是說用手沖的濾掉就比較少這個風險濾掉就不好喝了對啦因為好喝就是在那個油在那個可可脂裡面
沒有錯那第三是奶精奶精其實我們是說是叫加工的植物油植物油照理說是沒有膽固醇但是因為有反式脂肪我們的反式脂肪也會促進我們肝臟合成膽固醇所以這個必須要避免但是還是有一些人他其實平常生活當中我聽過是那種真的也不太吃甜點也不太喝手搖飲喔但是膽固醇還是很高
依舊大有人在為什麼分享一個案例這是我太太的我記得我好像去年的時候我們過年就一起出國去玩然後那時候住在那個巴厘島的飯店每天早餐都很豐盛回來之後呢我們還去就吃吃了年夜飯啊回娘家吃那後來到是初四的時候我跟我太太一起去抽血檢查
那結果他的膽固醇是 230 就超標正常是 200 以下那我是 170 那看到數字之後他就非常的不平就是說為什麼我們吃一模一樣的東西而且他可能還吃少一點他可能吃少而且他其實比我瘦多了他身材比較瘦而且我還多吃冰淇淋早餐我另外吃冰淇淋那結果我們檢討一下他為什麼跟我有什麼大的差異呢主要是他愛喝湯就是說我們去吃羊肉爐的時候呢他會把湯喝完
那我覺得湯其實是一個有危險的地方如果你吃吃蔬菜湯搞不好還好可是如果你是什麼羊肉爐麻油雞那一定是有排骨湯這都是喔那個不是就是含鈉量很高嗎對那它我們的油脂它也是會散在我們的湯裡面
就你只吃肉可能還好你把湯也喝下去就把多餘的脂肪跟多餘的膽固醇吃進去完蛋了我還是很愛喝我今天這整集一直中劑對所以他後來就是把這湯避掉之後就盡量先後來一段時間三個月都不太喝湯那一種雞湯呢雞湯一樣一樣是有可是那個月子啊什麼不都是會喝很多那些補湯
補湯當然也是會胖像我之前有個病患他是他每天就是燉麻油雞喝他大概做月子大概可以胖個 30 公斤 30 公斤 -30 公斤對那這要解決怎麼辦呢後來我太太還是想辦法去多吃一些膳食纖維我們講說她就吃山藥後來吃地瓜啦或者是吃芋頭
我们这些膳食纤维会把我们这些油脂吸附掉至少胆固醇不会高会让我们的血脂肪下降像经济学的朋友最想知道的就是不吃药可不可以降胆固醇对那我们这边有帮大家准备了一些不吃药就可以帮助我们降胆固醇的五大天
像是你很愛喝的無糖豆漿跟吃豆腐那另外還有杏仁核桃榛果就是不錯的一些堅果類並且有水溶性的纖維像是蘋果燕麥跟最近好紅的車前籽還有奇亞籽那還有什麼呢?
還有一些好的植物性的油脂比如說酪梨油、亞麻籽油跟橄欖油那 Omega-3 的補充當然也很重要囉像是鮭魚、鯖魚、球島魚都是一些很不錯的魚類對 我們可以先看一下這圖表裡面我們這不飽和脂肪酸的油譬如說我們堅果裡面的油杏仁、核桃、榛果這些不飽和脂肪酸它是可以降低我們膽固醇的合成反而是會讓我們的脂肪能夠燃燒它可以降我們的膽固醇跟降我們的酸酸鈣油脂
那像我們的奇亞籽其實你看奇亞籽小小顆它吸水力特強它一個奇亞籽吸收 18 倍的水分它可以幫助我們腸道蠕動然後幫助食物中的我們的膽固醇跟油脂吸附起來然後讓我們的身體吸收少一點這樣子的話膽固醇就會跟著降低可是如果這樣看的話就像橄欖油因為大家有一個迷思吃橄欖油真的可以帶走換膽固醇嗎
它可以降但是它主要可以降那個三酸甘油脂跟膽固醇都可以降那因為這個橄欖油它油本身當然還是裡面是有三酸甘油脂但是因為它橄欖油裡面的成分呢它可以減少我們膽固醇的合成然後也可以讓我們的三酸甘油脂在脂肪組織中它分解掉燃燒掉所以說我們吃好的油呢所謂所好的油就是這些植物性的油或者是魚油的話它可以使得我們的血脂肪降低而且我們還幫大家特別準備了一張就是
多吃這三種食物就可以幫助降壞的膽固醇包含了番茄、酪梨還有魚油我們的番茄主要是茄紅素可能有些人是吃茄紅素有人是直接吃或者是榨汁就是番茄汁來喝那這個它還是可以降我們的膽固醇
那是我們的油脂但是其實不錯你可以每天吃然後這個有幫助那酪梨其實也認為是很好的不飽和脂肪酸的來源它也是水果像這兩個都比較像水果那我們之前是說水果吃太多其實膳酸鈣質會高可是適量的話還是會增加我們纖維質的攝取還可以讓我們的血脂肪降低
所以酪梨也是一個很好油脂的來源那另外第三個就是我們的魚油魚油的話它除了可以降膽固醇之外它還可以降三酸肝油脂另外它還有一些抗發炎的好處可以保護我們的心臟要吃什麼魚才能夠降壞膽固醇呢
它主要跟它的 Omega3 含量有關那 Omega3 裡面對我們人體最好的是 EPA 跟 DHAEPA 大概就是可以讓我們抗發炎 DHA 顧腦顧眼睛那我們這個 EPA 的含量比較高的第一名其實是鯨魚鯨魚的都不錯它的 EPA 你看含量跟 DHA 特別的高再來就是秋刀魚那國人常吃的鮭魚其實也不錯算中等
它的 DHA 含量也蠻高的另外大家其實有的很喜歡口感很好的鱸魚啊石斑其實他們的 EPA DHA 其實不高高像五國魚真的是 EPA 只有 0 就是沒有什麼樣好的油脂在裡面所以大家可以多吃一些排行榜前面的這些魚類那另外呢其實醫師呢有另外一個可以幫助我們降血脂食色的七種食物也可以跟大家來分享
這個研究我覺得很有意思看藥物跟這些保健食品哪一類呢對我們的三酸甘油質好的膽固醇有什麼樣的改變那研究是發現是說吃紅麴它可以降低膽固醇它會增加一點好的膽固醇但是它的幅度其實沒有很高
譬如說我們紅麴可以增加 6.6 可是我們的藥物可以降到 37.9 那特別留意的就是像我們的大蒜跟肉桂我們本來以為它是可以降我們的膽固醇就研究發現反而是上升所以說這個大概就是如果你真的選保健食品這個可能就先不要考慮了
因为维维肉桂可以帮助我们促进什么血液循环代谢啊行血活气怎么会反而是会增加血脂增加血脂的量可能是也是一点点啦我们刚才再增加 0.4 它只是说它大概没有这样的效果
那我想它其他好處可能還是存在那臨床上的話需不需要吃藥可能就是依照醫主他會建議你依照你的膽固醇的狀態再決定要不要吃藥如果你真的是降血脂他真的就是有必要要吃藥的狀態的話我們要怎麼來減少吃藥的副作用
吃藥我們一般來說最常見是吃 Stardew 類的藥只是說這個藥物大概在使用上面大概臨床上統計起來有 4%左右的人會造成肝功能異常有時候你的 GOT GPT 會上升然後第二個的話可能造成肌肉酸痛有些人他吃完之後覺得肌肉比較容易酸痛大概也是 5%的人容易出現那會建議就是說如果吃這些藥物要注意這個副作用
通常我們會習慣在使用一個月到兩個月之後會抽血檢驗如果有異常的話還是可以調整藥物你可以換藥再來治療就可以了醫生其實我之前也有聽過有一位心臟科的醫師他為了要降自己的壞膽固醇所以他就預防性的先吃了降膽固醇的藥
你對於這樣子的一個做法你的看法是什麼我覺得他們大部分都基於一些臨床研究的觀察的確膽固醇尤其是 LDL 壞膽固醇越低越不容易心臟病因為可能每天職業看到太多人心肌梗塞心導管都做到都怕了所以他可能自己會害怕就特別希望自己降得比較低但降得低的話它有它在心血管保護的好處但是如果整體來看如果你年紀比較大的人譬如說你是 65 歲以上或 70 歲以上的人膽固醇倒不見得一定是越低越好
其實像日本有些研究會發現說在日本我們說是高齡化的社會他們去統計是說如果你的膽固醇越低的人他長期而言他死亡率反而越高會死在什麼原因因為他反應的是說你可能營養其實不太足夠
可能反而有容易肌少症也许说你很谨慎肉吃的太少了他反而体力比较差而且我们的胆固醇对我们的细胞膜恒定是有帮助对我们荷尔蒙调解是有帮助的所以说这个也不能太低因为前几年我那时候有一阵子就是心脏出了一点问题我每天晚上不是走路走很久吗因为医生跟我讲说我需要运动就用运动来降坏胆固醇这个东西的方法真的有用吗
有啊,因為我們的運動的話其實是讓我們的血液循環會比較好那這時候我們身體會告訴我們的肝臟你要做多一點好的膽固醇那這也會讓我們的壞的膽固醇降低那這個是在生理上的一個很好的調節其實我很好奇因為我其實平常沒有那麼常在做健檢所以像是聽完之後我都會想說如果我想要了解我現在自己的狀態啊有沒有一些性血管疾病或者是膽固醇有沒有過高的問題我有哪一些檢查是可以做的總膽固醇它正常值要小於 200
低密度的話我們一般理想的狀況下是小於 100 如果沒有什麼高危險因子的話可以到 130 還可以高密度膽固醇我們是說好的膽固醇女性應該是要大於 50 以上男性要大於 40 以上所以好的是應該越多越好壞的低密度應該是越低越好
那三酸甘油脂呢这也很重要它也是高血脂的其中一环那高血脂的三酸甘油脂的话应该理想是要小于 150 这样才是比较正确的因为我们今天这么认真在学习怎么降我们的胆固醇我们主要的目的还是在预防心血管疾病所以有些人譬如说他可能胆固醇他也没有真的很高还不到吃药的标准可是他还是会担心啊会担心说自己会不会心血管疾病或者是有一些人他已经在吃药了那他更担心说会不会哪一天心肌梗塞
那我來提供一個研究很重要就在去年在 2024 年的話他發表在新英格蘭雜誌這非常頂尖的期刊而且是哈佛大學的研究他們發現多測一個指數叫做高敏感度 C 反應蛋白
一个抽血检验它可以预测 30 年之后你会不会得心脏病会不会有心血管疾病会不会有中风的这些问题出现所以我是建议是说可以在抽血中除了我们的胆固醇低密度胆固醇之外可以多验一个高敏感度 C 反应蛋白这样子的数字如果越高就代表说你身体在发炎因为这个蛋白只是反映我们的血管也没有发炎
是處於一個炎症的狀態所以如果說你的數字很低也許你還可以放心一下那如果太高的話要想辦法從飲食中心調整減少你發炎的狀態才不容易得心臟病這個檢查健保有幾副嗎高敏感度 C 反應蛋白呢通常醫生是評估你的那個危險因子那如果是高危險群可能就可以檢測這個項目那如果你自己很擔心的話有自費檢驗也是可以的
當然就有任何問題還是要請教專科醫師謝謝錢醫師今天跟我們分享謝謝你