Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽大家好欢迎大家来到本期的都在酒里了哎这期呢又是我请到了一位老朋友啊我们应该是相识很多年哈但是很少清醒的见面啊今天算是比较清醒对对对对对因为今天还没有开始喝哈哈哈哈
我们先欢迎一下我的好朋友静主编大家好 我是静主编 安静的静对对对为什么我叫静主编 这是我 IP 的名字全网搜索静主编都能找到我好 这个非常的职业先把口播播了 然后我们就可以下播了对
我是那个时尚巴刹珠宝的主编我做了 16 年这本杂志的主编那在做这本杂志之前我在时尚巴刹做了三年那很多人都不知道那说你这巴刹珠宝是什么杂志呢其实解释起来就是时尚巴刹的姐妹刊时尚巴刹是一本时装杂志然后我们是中国最好的也是唯一的一本高级珠宝时尚杂志现在出来创业做自己的自媒体和设计师附画
所以你自媒体主要是在小红书小红书和视频号视频号今天刚好聊起来了因为静主编是时尚巴刹熟悉脱口秀的朋友都是最近听说有很多人也上了时尚巴刹最近圈子里也很火因为也是我们非常熟悉的朋友像刘仁诚包括富豪
富豪啊教主啊黑灯啊他们去时尚巴刹宠物刚才说他们上了时尚巴刹我特别想说是他们自己去的呢还是靠着他们家别的东西上的哈哈
对对对 刘仁辰也说嘛对 因为时尚巴刹呢很多人不太知道说时尚巴刹以为就是那本时尚巴刹的杂志但时尚巴刹它其实是一本美国杂志了它的英文叫哈佛斯巴扎尔是全球第一本高级时装杂志已经有 150 多年历史
那么在中国其实我们做了很多原创中国是从哪一年开始 2001 年我是 2005 年去的就很早所以我在我们公司干了也快 20 年就是一份工作在一栋楼里上了 20 年班天哪对然后呢我们这个时尚巴刹呢原来有四本杂志实际上它在不同的时间创刊那时尚巴刹是 2001 年后来有了巴刹男士
就是一本男士杂志有很多明星上过还有很多大佬上过商业大佬对对对然后还有就是我们这本珠宝杂志我们是 2008 年创刊的第一期大概是 2009 年 2 月还有一本叫巴刹艺术原来是这四本杂志有大概十年之间吧都是这四本杂志同时出现的然后至于说这个 Bazaar Pet 就是
发沙宠物大概就这两个月才开始做的可能从电子刊开始做印没印纸质刊我不是很清楚因为还是出版是有很严格的要求嘛要刊号但是我看到因为有很多前同事在发
我说这是什么这是什么后来听说集团决定再做一个时尚巴刹的宠物为什么呢因为做了调研以后就发现因为现在钱很难挣嘛现在经济不是太好就发现呢宠物的排名是排在女人和小孩后面的那就说排在男人之上排在男人前面所以就说那做一本宠物杂志没准还能赚到钱
但我也确实没有想到我说脱口秀演员都那么红了都上了两个大节目对吧然后那么高的那个关注度上的居然是霸杀宠物对对没有没有没有就是跟大家介绍一下静主编第一是脱口秀的爱好者对对对看的很多然后第二呢也是我们不开玩笑的这个忠实听众忠实太忠实什么梗都知道了
有的可能我自己都忘了也是这个都在酒里的中式观众因为他之前上班通勤确实是比较远来回一天要将近三个小时够听两期的经常听播客但是你觉得比如像豆酒演员他们有时尚方面的潜力吗就是抛开宠物不太好
其实比较难吧我还以为会说他虽然说但是潜力很大比较难对 因为什么是时尚大家提到时尚杂志它一定是个引领对吧引领一种风尚引领一种潮流引领一种审美但是我觉得脱口秀是属于非常大众的艺术吧我以为我们挺少众的话题比较大众因为你要引起最大公约数的共鸣对吧你的话题才会
有效果嘛嗯明白说白了时尚是一小撮人最开始的时尚是一小撮人的引领哦所以它是有矛盾的呀从学术上来讲但你不觉得像刘仁成这种好难啊穿衣自由我们时尚班纱其实也拍过郭德纲老师哈哈
那你们还挺厉害的因为时尚杂志它不是一个时装杂志它讲的就是时代风尚时代风尚就是说在这个时间段一些有热度的事件人物他们都会去做一下子采访可能这些采访是很正常的对吧但是它要出图片那这个图片就肯定不能是还原你生活中的样子它一定是要超越你生活中的样子是时尚杂志有一个他们的
标准吧审美的标准它会脱离于你的日常的状态会稍稍的高于一点你的日常状态所以你会在那看起来其实脱口秀演员也挺帅的好嘴毒这件事但是我一直觉得哇你说到郭德纲老师因为我们经常调侃就是郭老师真的是一个热爱时尚的人对就是人才引大的哈哈
样板就是他经常买很多那种包括奢侈品牌某著名品牌颜色非常花样非常多的品牌但是穿出来就感觉有点土嗨土嗨那种感觉但可能他自己也不在意吧对乐在其中而且我有一个观点就是一个人穿什么样的衣服是完全反映他的心理状态的他要不红的时候他肯定不敢穿那个衣服的
就是他红了以后第一他的内心肯定和那个品牌那个花色是有一定的关联的那是他的审美肯定是的不然他不会那么喜欢第二他穿出来他觉得能反映他的当时的心理状态吧明白因为我对时尚圈不太了解你们时尚圈也会有这种比如说哪些品牌是属于
所谓的流量品牌然后哪些可能是真的有审美的怎么说呢其实之前呢大家对这些品牌是有一个就是分很多的叫什么笔识链对笔识链但是这个笔识链呢也很现实是从前哪个品牌最有钱对吧哪个品牌最有钱它就有最大的钱花到宣传上它就有最大的声量请最红的明星做最大的活动对吧
但还有一些呢可能它不是最大的声量但是大家就当然认为它是 number one 就比如说爱马仕嗯
嗯对因为他还是懂啊就是还得有钱对但是像大集团里当然就是 LVMH 对吧 LV 是他的亲生儿子嘛就是 LV 这个品牌所以 LV 现在肯定是在非常一线的嗯那还有大家就从什么百亿欧元作为一个衡量标准谁在百亿欧元俱乐部里面谁不在里面其实每年他这个都会变因为生意好不好并不是 OK
OK 长久的嘛那也有一些品牌他生意掉下来了掉下来肯定是有原因的对吧他要么就是这一届的设计师可能不是很卖座
明白其实很残酷的也很现实的一旦你不卖座两三季以后你可能就要下台这就跟脱球一样对不卖票了以后是吗没有你上节目对吧前面断的哇鞋特别好后来他就甚至有点审美疲劳了你就知道就好像没什么对太新的东西出来大家可能看刚开始觉得哇这种真好啊就是大家以前没有见过或者觉得一拨新的消费者长成了他需要
跟他的父辈说我不要再穿你们穿我的牌子我要穿新的牌子然后设计的更年轻的牌子但是呢大家可能追求他大概两三年三四年以后也看腻了那就又不想穿这种了对吧那你要再跟不上这个变化你还在不停的生产和设计原来的这个风格那可能就会被抛弃嗯确实很现实对因为静止变是我
现实生活中吧反正认识的为数不多的时尚圈的活人什么叫时尚圈的活人来我听听可能听过一些或者看过一些对吧包括可能影视作品里面看过一些对吧但是我还是挺好奇的因为我听过很多这种传闻嘛说时尚圈那个楼里除了楼是值得的确实这是一句名言是真的吗就是或者说大家都是为什么什么契机从事这个时尚圈是学这个的吗
其实我们之前做过一期就我们自己的那个杂志的播客做过一期大家都是学什么专业的对对对很好奇但其实现在越来越偏向于学服装啦传媒啦就是反倒就是更加的专业化了专业对口了但以前呢其实学什么的都有对我们甚至有学什么工程的
没有学生物的也不用硬往我身上学唱歌的跳舞的那有初中毕业的吗那倒没有至少都是大学毕业但现在学历已经哎呀不知道因为我其实到这个杂志的时候我应该是那个杂志社里比较高的学历了我是研究生嘛我在英国读的研究生回来我也算专业对口的学的是设计我本科其实学的是商科偏商科的嗯
广告营销这些然后我的 master 主的是 fashion marketing 它虽然也是上课但是我在丽兹大学嘛它里面有一个非常好的设计学院明白对 然后它里面有这个专业当时听过这个专业的人都很少对然后我是回来是我们那个办公室里应该是学历最高的人大部分都是本科毕业那个时候然后大部分都是没有在国外读过书的但现在基本上连实习生都是要在国外的设计名校毕业的研究生来做实习生了哦
哦所以这个学历已经就是有点通货膨胀了对通货膨胀的感觉嗯我日常工作的状态会像那个
川普尔大的你看过吗那个电影我看过我还挺喜欢的那个电影其实是 05 年对我现在 06 年 06 年那不就是你干的同时期吗它是 06 年 5 月上的电影我特意查了一下 OK 我是 2005 年 12 月份去的巴刹等于我去了巴刹半年以后才有了这个电影哈哈
超你的所以很多人问我说你是不是看了这个电影才想进时尚行业我说根本就不是我去考据了一下发现它是 06 年的电影而且我觉得大多数人看到那个电影都不想进这个行业就觉得这个太疲惫就是压力太大其实压力蛮大的是因为我们有很多 deadline 对吧这个杂志在那一天我们大家都说病了这个叫什么杂志关注以后请再去生病
对就是你家里有天大的事你不能耽误杂志出版对因为那个时候就是大家也敬业精神非常的强而且竞争压力也很大那现在其实你这个杂志早出一天晚出一天没人 care 真的吗对对对就是因为大家不 care 实体杂志
没有书报亭了以前书报亭是所有杂志的必加必争之地为什么呢比如说咱们有三四本都是一线杂志然后可能拍了三四个不一样的女明星那个时候这个杂志卖的好不好是靠封面的那张女明星的照片和标题就她的标题是看你这个杂志有什么内容如果你标题起的很好大家会觉得这个内容很有意思我能会买然后这个明星不管是国外明星还是中国明星她很喜欢或者很大牌
他也会去买但是呢大家的预算是有限的比如我兜里就 20 块钱但是 20 块钱一本嘛比如学生或者刚毕业的白领他想买杂志他不可能把所有杂志都买因为那个时候就是这种文化消费也没有那么多的渠道然后也没有那么多的预算那好今天你早出版了一天你这个杂志就早一天摆到这个报刊亭那可能就一大帮人已经把这个杂志买走我 20 块钱已经花完了
本月的就没有预算了因为我觉得这些杂志可能至少它报道的一部分是重合的比如你的美容部分你讲的什么时装的潮流肯定有很多重合我看一本可能就能 get 到很多东西了我不需要花 100 块钱买五本但现在其实没有人在意了但那个时候大家就是早一天晚一天出版都是很重要的事情就不能耽误的所以那个时候大家的压力更多的来源于这个 dynaline 的压力不是老板 POE 你
也有对就是怎么说呢其实我当时看了那个电影很多人问我说你在巴刹工作因为那个电影是有原型的是我们圈子里就是全世界最牛的一个主编他是 Vogue 的美国版主编现在七十几岁了还在做主编最有权势的女人在时尚圈叫 Anna Wintour 她是原型然后那个电影是演绎了她的一些故事你是说虽然有一些夸张但是
但是还是能看到一些工作的影子比如说就很简单就是它里面有讲说有个人拿一条腰带嘛说这个蓝色是不是我要的那个蓝嗯嗯嗯但是这个是在我们的工作中每一天都会面对的问题明白比如说我们拍摄一个片子吧我们叫大片就是很漂亮的衣服也好或者是珠宝也好那我们都会
就是这个腰带宽一点点细一点点颜色深一点点浅一点点其实都要挑剔很久明白他要保证每一个出来的画面都是最美的包括这个支架的颜色深一点点肉色还是浅一点点的肉色其实都是要精心去准备的对这个就是审美的挑剔对其实我有一个小的感觉就是很多这种艺术上审美它都是很专制的嗯就没什么好说就是
你看多了就知道就像你们看脱口秀你说什么样是好的脱口秀表演你看多了然后你就能知道什么是好的喝酒其实也是一样我请了这么多嘉宾第一次有嘉宾主动点题对啊就是有的时候你说我不知道喝葡萄酒我怎么知道这是一瓶两万的酒还是一个两千的酒还是一个两百的酒然后就说那你每天喝两万的你喝十天喝两千的你就喝不了了你就知道它不如那两万的好
因为我也是一个小白进到这个杂志我也是一年一年从头学习那你就每天都看世界顶尖的这个摄影师和顶尖的模特顶尖的化妆师合作出来的片子你慢慢看你就知道什么是好的了明白刚入行的时候你会有这种就比如说我们在影视作品里面看到那种感觉就是你可能也不知道什么是好的什么不是好的然后可能你的 leader 或者怎么样会因为我当时的老板是苏芒
哦对 杰老板是苏芒我是苏芒招进去的 ok 嗯就他做的面试你也给他买咖啡哈哈哈是这样的就是买咖啡这件事情呢其实我有助理以后助理也帮我买咖啡我自己当然也可以买但是呢买咖啡这件事情呢其实是
培训一个助理的一环怎么说呢就是我们的工作中并不是我要 PWA 他我自己当然可以买咖啡了现在你点单每团外卖一会就送来了对吧但那个时候呢你要训练他就是在职场中去记住很多的
细节和信息对吧因为我喝咖啡是有一个固定的模板我不会今天要这个明天要那个比如我就是喝星巴克的托制奶拿铁 OK 对然后就是 Grandi 大杯我永远只喝这个我一年四季都喝这个但如果我跟他说了四次他都没有记住我要喝的那个我就觉得那你没有用心在
他不是说没有记住你想喝什么咖啡而是说他展现出来的状态就是他以后可能也记不住你给他交代的其他的带细节的东西是的
因为我用过很多届的助理我是非常给年轻人机会的比如他做了一段时间的助理我们就安排让他做其他的事情然后做了一段时间以后我就会问他你想做什么比如说他说我想去做编辑因为编辑是每个人来这的时候都想去做的我说那我觉得你适合做什么样编辑因为你跟了我几年我对你比较了解那我说你可以去做万表编辑或者去做珠宝编辑你去做时装编辑其实我很多后来的我们杂志的中
中流砥柱最重要的编辑都是从我的助理干出来的我觉得这个确实是其实他不是说简单的大家看到什么 POA 的这种东西其实不是的因为这几年我觉得职场上有一个或者说
整个的舆论场上有一个我觉得挺值得关注的一个风向就是大家就开始说老板都是资本家然后人 POA 你或者怎么样但是其实当然我也是老板就你从不同的角度其实你会觉得说我们让你做的每一件事都是有它的背后的逻辑的对的表面上看可能我让你去买咖啡甚至我让你去做一些更简单的事但是我给你这个机会或者说我
跟你做这个沟通其实我想教你一些什么东西或者培养你一些什么东西如果你真的到了那个份上你会意识到这是一个很重要的事是的所以很多我们的小朋友吧就最开始做助理然后做编辑后来他可能因为各种各样的原因又出国求学或者换工作但很多人回来跟我关系都还蛮好的就说现在才明白说当初我为什么
要求大家那么多东西比如我们要拍个大片我们每个月是要做选题会我想你们肯定也有选题会对吧下个月我们要做什么选题做选题我要求以前没有主编这样要求因为我是学 marketing 出身的我要求他们做 PPT 因为我说你在做 PPT 的过程你会整理你的思路我就要求比如说他们要拍一组搭配的片子
那你要有一个主题比如说现在除了流行的东西你需要给大家你为什么要拍这个主题比如说你要做前一阵特别流行露营野餐的时装搭配和珠宝搭配那我说你总要有一个逻辑思路比如说我拍
三个 look 就是三个搭配穿搭对穿搭要么呢你是三个色系这也是一个思路要么你就说三个场景比如说草地露营海边露营什么之类的不同的场景就你总是要有个逻辑的你不能给我拍第一个是海边第二个是蓝色第三个是什么就是什么风格我说那这不在一个逻辑里然后最开始很多的这种做时装的编辑他们不理解为什么我拍一个视觉需要逻辑
我说你生活都需要逻辑你拍片当然需要逻辑就是为了让他们去明白你拍一个东西你介绍给大家你要在一个逻辑下面对就这件事情我都教了他们很久但刚开始他们会觉得很崩溃因为别的主编或者是他以前的工作方式就是我跟你说我拍个录影老板说那拍去吧
就找点样片放在那就好了但对我来说不可以你要告诉我为什么这么拍你的逻辑是什么然后要做的很细很细这样保证他拍出来的片子是按照要求的明白后来我们有一个就是时装编辑经过我这样痛苦的训练了几年以后他后来考去了圣马丁就是要读研究生他们读研究生的时候要做作品集做很多的那个 project 他就说才明白我当时教他们的这些对
他全部用上了而且就是在他读研究生的过程中他觉得非常的轻松你像我们脱修圈也有很多这种比如说因为我也负责那种新人培训我也很多人建议我说 OK 你写这个段子一定要比如说你有前提你得有结构你得有什么东西然后有些人他就会说那你看复航他也没什么或者你看谁谁谁他也不是按你这个写的我说 OK 你到了那个份上你可以完全把我这些全都烧掉
但是你先得学规则你先得学你那套逻辑你先得有体系你才能打破体系或者说你学会体系之后你打破体系才有价值你上来就没有体系那你的打破体系也毫无价值所以我还是坚持或者说我还是更希望就是所有人
如果你真的想学好一个东西你还得从体系的东西学起就是看画也是一样嘛对对对就是你现代派的画就几个线条啊这有什么难的谁都可以但实际上不是的对毕加索画的那个牛是是是对他是从一个非常实体的牛最后怎么变过来的嘛就你不是一个小孩随便画几笔不是那么回事我之前买过一本书挺牛的它就是一个比较幽默的一个画册反正就是妈妈带我们去博物馆妈妈带我们去看展览等等之类的反正一系列的书
然后里面有一个就是妈妈带着孩子看了一幅画很简单的几个粗线点然后那孩子就说这画我也能画妈妈说那你倒是画呀大家看起来那种很反复归真的它其实背后可能是你想象不到的一些东西和训练是很复杂的东西因为我觉得时尚尤其时尚杂志吧在前面可能你说从零几年到
20 年之前吧没有再到一几年一几年差不多我觉得还是比较火的那十年吧对但是现在其实我觉得这当然不是说时尚杂志的问题而是说整个的出版整个的书这块可能大家看的都很少大家都视频化了嘛其实最开始我们这个圈子里第一次有危机感的时候是 2014 15 年啊
你回忆一下那个时候那个时候其实是创业大潮就是很多的热钱很多的创投很多万众创新万众创新的时候我们有很多的同事在那个时候离开了杂志去做公众号嗯
但是呢其实在那个时候呢时尚杂志尤其是一线我们都算是一线国际版的时尚杂志其实没有受到过大的冲击因为虽然有很多自媒体他写图文他再怎么着那个东西不可能经美国时尚杂志只要我们拍一张封面是要花几十万上百万的哇哦现在谁还会花钱拿手机拍就好了谁会花钱去拍我在离开之前我们一期这个封面的明星的拍摄当然还有几张照片嘛都要花掉几十万的哇哦
然后才会有那么漂亮的照片对对那就基本上你看到的时装搭配的片子也要花到几万块钱嗯
所以自媒体是无法跟他们抗衡的而且那个时候虽然说是有网络有互联网但是在时尚圈里他们其实一直没进来不是主流主流还是这几本大的杂志 Vogue Bazaar 艾勒就这些南海就是 PQ 阿 Square 这些各种年底的什么人物什么活动大家不是去看明星的因为原来我们是巴刹南市每年都有商业人物什么大奖都是什么王室
什么就是大佬大佬真的说大佬出席那时候商业和时尚界是打得很通的有道理对所以呢就是大家没有觉得冲击那么大虽然就是大家一直在说但是你的广告看起来还是 OK 的然后你的社会影响力还是有的但是呢真正我是觉得受到冲击给我非常明显的体感其实还是短视频出来以后算法对吧他把流量吸的太黑
太快了大家火速就不再看图文了比如说大家我心里想知道今年流行什么我上小红书就可以了对吧我 follow 几个博主我就知道今年流行什么到哪去买什么东西而且最重要是大家购买的链路变得很短因为时尚杂志的它的商业的逻辑是我原来影响 C 端影响消费者
大家要看我的杂志知道今天流行什么什么颜色什么衣服什么这些什么化妆品什么擦脸油好用对吧有很多评测啦有很多推荐啦那也很多看明星漂亮的照片只能在这里对吧封面也好里面内页也好它因为影响了消费者你才有广告客户嘛广告会把钱给你
让你多在这个杂志上曝光对吧然后你影响 C 端等于它是个很长的链路但现在博主我今天拍完马上点链接可以买对吧它的链路变得很短那这个品牌它也是原来你看天猫上有几个奢品没有奢品现在都有奢品频道了对吧那更别说大家把很多的预算从平面的媒体挪到了 social 上面
因为钱还是这么多但是你占的比重越来越小但你的成本还是这么高这就是对吧就没有办法延续的一个商业模式有道理对确实包括我在想这两年我们做内容嘛比如说做做剧的人就是人家之前比如拍电影拍一个很相对比较大制作或者制作很精良的一部剧嗯
可能流量也就这么回事了你拍个短剧竖平对啊对有多少人看几十万然后就能拍一整部剧了对就是流量也不低或者怎么样就是我觉得真的是
这几年形势是完全不一样的是的所以就是大家以前还比较相信一些所谓的权威媒体了实上也有权威这件事情对但现在大家也都在去权威化去中心化对我其实也挺好奇到底什么叫时尚因为我对时尚确实不了解你也看得出来我做一个纯直男就做我旧这个行业的
我就经常每一年都会说今年的时尚潮流是什么或者说今年的时尚的颜色是什么或者是怎么样我说这都谁定的我咋不知道也没跟我商量过对颜色这个人很有意思因为现在有了视频也好或者是这种线上的媒体自媒体博主你就会在年底年初的时候你会忽然发现很多人都在发今天流行色是什么流行色流行色是什么可能你今天刚看完这个你明天去商场
或者你打开你的淘宝主页你就会发现很多那个颜色的东西都在卖你不觉得奇怪吗为什么刚刚公布以后你就可以看到有这么多早定好了对的呀
它是早就定好的然后呢这个叫潘通嘛这个公司所以你很快就会在各种家居衣服上就都会去做这个颜色其实就是一场共谋但是很多人说那这个是随机的吗其实不是什么叫时尚呢时尚很有意思我们简单翻译它叫时代风尚其实它是反映了这个时代的经济状况啊政治啊人的心理啊其实它是一种
揣测之后的引领它不是空穴来风所以古诗不行的时候就是绿色是实际的就是比如说在你看这几年为什么会有流行什么所谓老前锋啊所谓什么灰格雷色就是灰色嘛其实以前也都流行你看它流行这些颜色和流行的什么松弛感呀
其实就是大家都想躺平嘛就不想激进不想奋斗不想怎么样就是要穿慵懒的衣服宽松的衣服然后穿球鞋现在皮鞋都卖不动了你知道吗我前两天去给一个就是中国皮革协会做评委听他们讲很多业内的事情就是没有人穿皮鞋对大家都穿运动鞋舒服我发现现在就是哪怕你正式场合都会穿对对对其实它这些都是有关系的就大家的社会的心态就是这样
但是在我刚入行那会儿我们都要穿很紧身的衣服扎着腰带我的人生中在前半十几年没有穿过这么宽松的衣服就是人是要一直提着一口气的一直要奋斗的一直要就是那个状态整个社会就是那个状态然后流行穿的衣服就是真的是什么那种燕子色然后荧光色然后豹纹就是
对它是跟这个时代有很大的关系所以你们现在平时出门这个 OTD 也可以很慵懒我现在真的是慵懒多了我在疫情前吧我几乎没有穿过八厘米以下的鞋子现在我都是可以穿平底鞋出来了以前是不可能的是吗因为我看那个电影里面安妮海瑟薇她们那都是后来就每天那个 OTD 感觉就是跟走秀一样
我们以前上班就是那样的真的吗就大家是有这种压力吗以前你上班就我们那个年代就是 05 年到 15 年之前就那十年吧你要上班穿球鞋老板会让你回家换鞋的
因为你的形象代表你的职业你的职业是个时尚编辑或者时装编辑你就要穿成时装编辑的样子就像医生穿百搭挂是一样的给人一种干净的权威的感觉因为你不知道你今天上班可能会有品牌来拜访国外的摄影师来拜访那你 Bazaar China 是一个什么样的形象你不能穿个球鞋那个是因为球鞋不流行没有是一种时尚
对我们就每天你去办公室我们说我们走到那个楼里面电梯里都是香的对就都是上班的女孩在里面但现在那个楼就是不再有那种感觉了大家都穿着球鞋叫什么恶心穿搭还是什么现在就是
能穿的多那个就多那个就是那个斑味穿搭嘛对我刚入行那几年是完全不可能在那电梯里都是姐妹都是各种意义上的姐妹对就大家其实都都很精致那个时候嗯时尚里面是不是也有一些有人是比较保守主义的有人是比较进步的或者怎么样我随便说啊比如说就是你上面穿西装很多人就觉得那你下面就要配皮鞋或者怎么样会不会有这种嗯
还是你们是怎么去定义这种东西的比如我看一些那种 Kingsman 王牌特工那帮英国绅士就得一整套是这样的有两本杂志嘛就 GQ 和 I Square 叫时尚先生嘛是在中国一直是排第一第二的两本男性的时尚杂志那他们之前呢从创刊开始一直都致力于教中国的男性哈哈哈哈
我要教你做人在什么时候应该怎么穿搭比如说你穿个西装那这个西装呢因为有很多领型这个领型怎么回事那个领型怎么回事然后为什么有两排扣为什么有三排扣为什么有单排扣然后你这个衬衫为什么比你的西装要多露出一截然后这个袖扣怎么戴胸针戴在哪里因为中国人那个时候其实不懂这些的嘛就很多正式场合都穿的很随便我稍微插一句就是你说到这个我觉得特别有感触
我忘了看谁反正他说了一句话他说繁花拍错了他说那个时候没有人穿对对所有人穿都是错的对是的但虎哥穿的全是对的对对对他说那就拍错了那是品牌赞助品牌赞助而且那个时候西装的型根本不是后来虎哥穿的东西都是很宽大的那种是但是为了符合现在的审美对对对那个时候教大家怎么穿然后皮鞋要穿什么样的鞋对什么样的袜子是为什么穿个黑皮鞋不能配白袜子之类的没
因为确实是大家不知道怎么穿其实现在还是回去讲因为国外有很多专门的书去介绍这些东西嗯但是现在呢这个整个的世界潮流也是在变对那最开始在 90 年代 2000 年代的时候其实就有一波在女性的这个时装潮流里面就是当时最火的那个女明星吧女模特嗯
叫 Kate Moss 嘛她就是以这个混搭因为以前没有人像她那么穿她说哇这样搭好看就时尚就大家会觉得一个 style 你看够了看腻了你就是要在某一个时间会有变革明白所以你会发现这个裤子一会流行宽的一会流行窄的对吧一会流行大喇叭小喇叭其实一个是跟时代就是大家的心态有关系
比如腿肺吧大家都腿肺腿肺腿肺几年大家也烦但是我得支愣起来对吧支愣支愣然后累了我再腿两年其实是一样的嗯对包括和你的整个生活的状态等等之类的也有关系对穿搭其实是一件特别有意思的事我自己有个穿搭课嘛嗯到终极就是你的穿搭其实就证明你现在是一个什么样的人嗯就是现在此刻或者这段时间你的精神状态心理状态是非常明显的嗯
我之前还看过一个那个 Lululemon 的一个纪录片对对对他就讲说比如说这个瑜伽裤等等之类的他为什么现在成为了一种或者是至少他当年相当于是
非常革命性的革命性的是的所以你会觉得比如说可能每过十年或者每过一段时间大家都会有一些新的风潮是的比如你经济下行下行你总可能会经济下行总可能会有上来的那一天但不知道是多长时间但你经济上来的时候人的穿搭流行趋势就都会变那你觉得大家穿瑜伽裤跟经济下行有关系吗应该没有关系怎么说呢为什么人要去练瑜伽呢你想过没有
哦 有道理啊对人在什么时候想去我今天要去练瑜伽了我最近得去练瑜伽了哦 对 我发现了现在就是你像中产为什么这些年大家练瑜伽普拉提普拉提禅修禅修 对啊什么去山上避谷就断石对对对就全都是这些是的为什么呢对吧嗯
吃不起饭要么吃不起要么吃不下所以它肯定还是跟这些社会的这些状况是有关联的不是空穴来风的东西有道理就是说像我们这种不是这个行业里面的大家可能会觉得说好像凭空它就出来一个这就叫时尚了或者说这个突然就流行了说很莫名但是其实你往系了想或者往跟上去想其实它还是有一些端倪的是的 是的
这个还挺有意思我其实很想知道比如说因为做时尚的这种编辑甚至是主编你首先应该能接触很多明星吧对那会有什么不一样的体验吗我先说我的吧我们投球一般会接触很多明星因为我们要给他们写稿子对我原来都不知道明星的稿子是你们写的我以为是他们自己写的呢我说哟写的还可以吗对
你这那我就给你打个比方吧我原来都不知道他去拍杂志穿搭是有人给他搭的呢我以为都是明星自己搭的呢他好有时尚品味哦那我就懂了你就懂了吧我懂了一样的当然每个艺人他都有自己的一些气质和特征比如说我作为喜剧编剧我要去利用好他或者说我要去挖掘好他的我觉得这是他的非常重要的一点
我觉得这也是体现他价值的一部分对那就像你们就是你肯定是要根据这个明星的不管是体态包括他的性格对吧包括我每次聊到这时候想到刘文成身材利用他的一些特质然后去帮他做一些时尚的一些搭配其实跟我们是一样的
所以你接触这么多明星会有什么不一样的体验吗会有很多明星的好友吗就很多人都问我同样的问题你有明星好友吗
还真不太多基本上没有因为我在想你们可能会有些明星的好朋友比如说他们会觉得这个东西我日常也用得上所以它是一个很高频的需求因为他经常要去走红毯或者出席一些活动所以他时尚穿搭服装珠宝我觉得他应该都用得上脱口秀是一个相当低频的东西他很可能一辈子就说一字
所以他认识一个脱口秀编剧对他来说没有那么重要除非他真的是一个爱好者嗯比如说我们跟一些音乐人吧他们可能哎真的很喜欢脱口秀嗯还有这样的时尚人士哈哈哈哈对反而是一些喜欢脱口秀的对对对就是不是说他用得上而他真的喜欢嗯
对其实对我来说是一样的就是我在工作中肯定是接触很多明星至少每个月要拍明星嘛对对吧嗯年底我们做晚宴做颁奖礼我是要请明星来站台对吧但是我是一个活得非常清醒的人嗯哼
我跟很多人讲过我说其实我跟明星是工作关系对工作就是工作他跟我的交往呢肯定是因为这是他的工作他需要时尚杂志那时尚杂志需要他大家是彼此需要的这样的关系所以呢在工作中肯定是合作很愉快的但是说有没有朋友那就看你怎么去定义朋友了对吧那我有那么几个朋友是明星
对我觉得这个是更合理的一种我有几个朋友是明星那可能是因为我们在工作中认识然后后来慢慢发现很聊得来或者是平时生活中有很多的交集因为有孩子啊或什么就比较有交集那这样呢他变成我的朋友那他
是有一个明星的身份但这样的人其实就像你说的很少的对因为其实人和人之间能不能变成朋友你不要说明星你就是生活中认识那么多人能变成朋友的人也是很少的尤其是比如说你真的比如工作也很忙然后家庭有很多事要照顾所以其实真的能相处的朋友
真的是不多对那明星就更忙了呀对所以就是如果碰巧你人生一个年龄阶段你有那么十几个
好朋友我觉得已经都挺多了很了不起了对甚至可能就几个那如果碰巧那个人刚好是明星那我觉得也 OK 也正常但如果没有也没有我觉得我也是一样就是我没有非要想要说我一定要跟哪个明星去做朋友甚至在我工作中我现在虽然不做主编了嘛但我即便我在做主编的时候其实很多朋友跟我说你也有自己的号啊然后你为什么不去蹭明星的流量啊你多跟明星互动啊或者拍照
我说我特别不喜欢这样对我说我在干嘛呢我为什么要去干这个事对我也是就是很多他说你认识这么多特写演员你就请他来录播客我说人家如果想来比如说
前一段小路他说他那个不是专场那个什么吧然后我也邀请他来录播客嘛那时候那刚好就可以再宣传一下他的专场我说那 OK 啊就是我们本身大家也彼此契合包括比如说忽兰他的专场也在演吧他后面可能也会来录一期那我觉得就很好但如果说大家平时也都挺忙也没有必要强行说我一定要蹭谁的流量或者什么
大家是成年人啊互相帮忙就很正常的事情不是说谁要去蹭什么流量因为我是觉得比如说我做号也好做内容也好我希望大家是因为喜欢我来看的对对对不是因为我这号有个明星他来看的对对那你会因为我知道比如像我们这种我们个人可能不大会有但比如说你亲戚朋友或者是怎么样要个签名照什么的我是可以帮他们要的这点是 OK 的但就嗯
仅此而已最多就是要签名章 OK 了解那你们这行业包括你做时尚也好还是涉及到珠宝这些但是你们这个行业本身的收入水平是是很一般的就是正常打工的也就是个白领的对白领的这样的一个水平嗯
那你当时在小白的时候或者说刚入行的时候包括你现在去看一些年轻人可能刚入行他们也要负担得起这些传达的这些东西吗
其实这样的我其实一直认为时尚杂志对女孩来讲因为我们大部分是女孩嘛对于女孩来讲如果你是喜欢美的你学的可是和这个相关哪怕不相关也没关系其实都是一个非常好的工作为什么呢就是你可以在很年轻的时候就见到世上非常多一般的人见不到的好东西
对那你见到之后你对你审美的这个提升是很大的然后对你的人生的边界的拓展是很大的你可能只有二十几岁大学毕业两三年你可能会被邀请做商务舱然后去国际上最好的这个秀场看当季推出来的最贵的高级定制的衣服或者是珠宝对这种体验是他工作的一部分哦
那可能最开始呢大家会觉得哇这个东西真好看但我也买不起或怎么样但你看时间长了你就只会觉得这是一件漂亮的东西你不会想要拥有它的感觉因为你每天看
你已经脱敏了你就脱敏了我觉得这个特别好做时尚你以为要花更多钱不是不是省钱能省钱我再也不想看对再也不想看而且是这样的尤其像我们做珠宝珠宝是时尚上面最贵的东西对对对黄冠上的明珠最贵对黄冠上的明珠那我可能是全中国见过高级珠宝最多的人
哦就因为我干了 16 年每年都要看就是最贵最贵的东西就说这件东西啊值个一个亿两个亿在我面前啊就是一件东西就确实不是凡尔赛就是你看太多了我懂对然后你只能说欣赏它的美你就哎祖母绿哎
真的好这个品质真漂亮你不会想去拥有它为什么呢因为你看太多东西了你说就算是世界上最有钱的人最最有钱的人你都买不进这世间的珍宝你怎么能把每一件都买回家呢对然后他每一年都有新的
对吧而且你再去看那些博物馆里面那些王冠那些价值连城的珠宝你会觉得人去哪了呢人肯定早就不在了然后他还在着这个东西可能一千年都会这样流传下来就算你拥有它你也就拥有个几十年你的生命就没有了对那所以有什么意义呢这是一个第二个就是你看太多好的东西了商店里那些你就觉得都是碎末对
你每天看着十几二十几克拉三十几克拉五十几克拉的钻石你会觉得一克拉钻石会对你有吸引力吗不会的但是再贵呢就是你也买不起啊然后再小的你觉得都是碎末你也不会想花钱去买
哇哦这我倒是没想到真的是这样好不一样哦就是不一样因为我经常想请不同的朋友来从他们的视角去看生活反正每个人真的能够听完全不同的视角
当然你做时尚杂志很好就是你可以有审美嘛比如说我同样花五千块钱买一个袋子买一个东西因为我的审美好可能我会买一个更漂亮的东西对我觉得就是说审美这件事其实是能让你更
经济实惠的去买到更好的东西对这个能力是能帮你省钱的是的哪怕从一个非常消费主义的角度来说你看我举个很简单的例子包括我原来认识一个我们的一个编辑他是从法国学时装回来的一个男孩后来做得也很好然后呢我就有一次跟他聊天因为我是做珠宝的嘛他们时装就更经常要去时装秀嘛然后看这些最新出的这些衣服
那我说因为珠宝你不可能尤其是 HiJHiJ 就是高级珠宝你不可能随时买嘛因为很贵啊就是几十万入门对吧几百万几千万但是衣服咬咬牙可能还是可以买的我说那你怎么去处理这个事情他说其实我喜欢一个大牌的包那个时候大家还是比较流行买包的嘛说买这个包其实我并不是说因为它是个名牌而是因为这个包它的质地首先
比如说小羊皮你摸它的质地你再摸那个便宜的你就觉得那个手感是有很大差别的明白然后它的做工再加上它背后的品牌的故事它并不是说我就因为一个故事买一个东西那是不是的
因为它的设计它的审美它的每一条线每一条边长短弧度其实都是精心不知道修改了多少次的然后这个材质也是精选的比如说一个非常特别的材质包括现在大家都很喜欢穿羊绒为什么有的羊绒要十几万有的羊绒只要几千块它是有差别的它不是说一模一样的
东西比如说有些人他信任大牌就比如说爱马仕或者是 Chanel 或者怎么样就是他出什么我都觉得这个好这个其实就相当于我们喜剧里面我们有一个词叫人保活就是比如说
他如果真的喜欢富豪他说什么他都爱听他说什么他都觉得哇好棒就是他有这个 signature 在上面但是如果你的喜剧审美足够的怎么说呢足够的丰富的话你其实可以有很多比如说小众的演员他根本
没有上过节目但依然能欣赏是的说到刚才这个问题比如他有了这个知道这个包好是好在哪里对那比如有一天他碰到一个包那这个包它的设计然后它的质地都是很好但它只是没有品牌它可能不是个大牌但他就可以判断这个包其实从除了品牌和背后的故事它其实是没有区别的他都能看出它的品质
那如果你没有这样的审美你说这个包啊大概 2000 块那个 2 万块那你自然会认为那个 2 万块的更好如果你没有知道里面的更多的东西看多了你就会有一个好的判断的标准和审美你们这个圈子我其实还蛮好奇的就比如说你们会觉得我出门一定要背一个大牌的包还是说我背一个特别小众但是很有
品味的包是这样的啊因为我们有一个我们行业的行规所谓的这个行规呢是不成文的规定就没有人告诉你但你一定要这样做的为什么我们觉得为什么钱总是不够用嘛比如说哈我今天要去参加一个品牌的活动可能是 LV 的活动或者是闪亮的活动哪怕我去的是个珠宝活动这两个品牌都是珠宝如果我那天拿包
如果这个包是带品牌的我一定要背他们品牌的包我不可以背任何其他的品牌的包就是来这儿拜马头比如说来这个猫头鹰它不能拿另外一个一个什么的周边其实也可以我们这个行业完全没有这个我想想我们有那种看我演出穿着行星聊天会的衣服它是故意的吗
不是因为他们不在意对那在我们这就有这种就是不成文的规定对所以我们可能就各个品牌的东西都要买一点就让你去开会也好或者去参加活动的时候你是需要要用的如果我现在呢就有一个办法就是因为珠宝我实在买不起啊当然日常款你是可以那个牌子买一点是
但是因为有很多的时候我们要去参加晚宴嘛晚宴的时候你要穿礼服你不可能带日常款的珠宝对一定要带一些高级的珠宝就所谓高级的大件一点的嗯那这个时候我不可能去买
也不可能买很多买每个牌子的 HiJ 这对我来说也是财力支撑不了的那我就会选择去带一个没有 logo 的我可能去选择带设计师定制的它也是一件很漂亮的珠宝但是它没有任何家的 logo 这样也是可以被接受的 OK 我觉得这个还挺有意思因为我之前
没有想过可能不在我们这个圈子里工作就不太能知道对因为我以为就比如说可能进这行都得是家里有矿对吧组上有什么现在确实越来越多的二代来我们这种行业工作因为工资太低了然后呢什么东西就是必须得付二代否则承受不了这么低的收入是这样的就是这好割裂啊对就很多人他也因为热爱在做嘛但是你做的话呢
之前的年轻人就他没有那么在意收入但现在我不知道可能因为大家工作压力大吧还是就是或者生活压力大就像你说年轻人不想受苦那就想我工作两三年我就要能买房买车对吧就是要一夜暴富但是这种概率是很小很小的呀对吧也不是所有人都有这样的机会我们就是有实习生嘛每一年到寒暑假尤其是暑假就会有非常多的亲戚朋友啊什么各种社会关系啊就来找你说让小孩来实习
那基本上这个都是二代开着跑车来上班就非常非常的多但是呢很多人问我那是不是只有富二代来工作我说其实也不是就是到最后你真正在这个行业里能做的好的你喜欢然后做的又好能做时间长的其实二代倒不多因为这个工作其实很辛苦
非常辛苦很多人他也承受不了这种辛苦他听着说哎呀都是奢侈品都是珠宝哎呀这听起来是个很光鲜的每天看明星然后出去参加活动但这个只是你工作中很小的一部分明白大部分都是在在工作嘛做 PPT 对做 PPT 啊拍摄啊寄快递啊对吧然后想创意啊写稿子呀这些才是日常嘛但很多人就觉得啊这个我想的不一样
就可能也做不下去我能想比如说像服装啊或者什么的因为它和生活可能还离得相对近一点我能想象到但是我其实有点想象不到比如说珠宝因为你要拍摄你的创意总归还是得跟生活有关联吧还是说也无所谓
珠宝吗是这样我先跟你说一下我们杂志是做什么的它是一本时尚杂志所谓时尚杂志它的面对就是消费者然后我们杂志其实一直有一个口号叫做告诉你珠宝看得见和看不见的价值你比如说一提到珠宝大家就会想到翡翠啊珍珠啊红宝石啊对那当然这个就是有知识门槛的什么样的东西是好的东西
有个地质大学你知道吗然后还有这个珠宝鉴定的专业珠宝设计的专业那全中国你都猜不到有多少个高校开了珠宝或珠宝设计相关的课程前几年跟我说是 200 多个院校现在已经快 300 多 400 个院校都有这个专业其实感觉
很大的专业对所以它是一门学科它背后有非常多的知识门槛所以我们就在这个杂志里给大家做一些相对的科普明白而且这些科普它也是要用一种让大家容易理解的方式我肯定不能跟他讲化学物理成分不能讲光学对他也不在乎他也不在意对吧你也肯定要跟他用比较通俗的方式去来回来去的讲那还有就是审美对吧什么样的设计是好的设计我们推荐非常多的设计师
國際的國內的年輕的設計師然後講很多的歷史故事而且這些珠寶根據不同的歷史的階段它有很多的設計風格其實就跟
比如说建筑有包豪斯啊有什么就是它有很多很多风格这个也是我们去在里面去讲的然后包括也有一些当然品牌的历史和故事然后我们有很多的大片来呈现怎么穿搭呀最新的珠宝会用一些大片的方式来呈现要么就跟镜物在一起要么就是模特来演绎还有明星
所以就是为什么很多人说那是看不见的价值是什么我说因为你看的一张图你看见这张图上有一个比如说 20 克拉的祖母绿做成的一条项链这是你能看见的眼睛看到的至于说这个项链
它为什么设计成这个样子如果没人告诉你你只觉得它是一个漂亮的项链那可能我会告诉你这个总理比如说是卡地亚的水果锦囊就我说完这三个字懂的人就都懂我在说什么了对像我这种不懂的但你听完了可能是一脸迷茫对这个就是我们要去告诉你水果锦囊呢是在上个世纪 20 年代 Art Deco 时期的一个设计风格它是由卡地亚做起来的
它为什么叫水果锦囊呢因为它是由红色绿色和蓝色三种宝石还有钻石构成的这几种颜色配在一起你觉得能好看吗对吧你会觉得它一种异域风情没错它是来自于印度的一个审美风格然后呢它把很多的彩色宝石上面做了雕刻这是来自于印度墨尔王朝时期的一种特别的宝石雕刻的方法嗯
那为什么印度会有这样的在总武律上雕刻呢大家会觉得那这样不损失了克拉吗那因为印度这块土地是最早可以挖掘出来红宝石和总武律的地方所以它有很多很多的矿藏对所以那个时候因为卡地亚他们家的这个船人去了印度旅行就把这种风格和宝石的雕刻的方法带回了欧洲所以一说到这个如果在行业内的人就看过我们杂志的人都知道我在讲什么
我说如果说你看得见的就是这条漂亮的项链看不见的是我刚才给你讲的这一堆嗯
我看过一个说法他就是说比如像你们这种时尚杂志尤其是比如说奢侈品的一些这种宣传更多的是给一些买不起的人看不是呀是买不起的人多并不是说给买不起的人看的是给所有人看的对呀更多的人买不起对呀有道理对呀但是是这样啊它可以改变你的审美比如说以前我年轻的时候我听的不是这个我听的版本是这些买不起的人虽然买不起嗯
但他看到的时候他能认出来是什么这个也很重要这个很重要因为这样的话也给那些能买的新人增加一些他们的满足感是的这是 marketing 里面非常重要的一个技巧对那还有一点比如我小的时候我买不起对吧上大学的时候看时尚杂志里面天天介绍爱马仕我肯定是买不起的但我知道这个衣服是好看的对吧
那你可以去找平 T 呀这不是房款就是说是其他品牌做的不是莆田的那种对就是你知道 Chanel 的 jacket 这个叫小香风现在已经被评为小香风了就每个品牌都可以出类似的这种小的 jacket 但是你知道它是好看的你可以不买 Chanel 你可以去买一些别的品牌呀你人生第一次接触奢侈品或者是什么大概是什么时候还能想起来吗接触奢侈品对或者你拥有的
肯定是来了时尚巴刹以后我才会去买真正的买这个大牌明白以前可能生活中也不太需要吧因为我年纪足够大了所以呢我说的我年轻的时候那个时候中国也没有几个人用奢侈品对吧它是这个道理跟今天的这个社会的情况是不一样的你印象中第一次买奢侈品是买的是什么可能第一个就是 Chanel 的包 Chanel 的包 2.55
这个包甚至我都知道对啊它是最经典的 255 嘛我真正自己花钱买的这个包就是我到了时尚巴扎以后因为也是看了很多它的故事然后还挺被打动的这个包还需要故事当然要故事了对当然需要故事所以这个包有什么故事呢我以为就是闭眼入就可以了
很有意思很多人其实对闪耀尔这个人是有一些刻板印象的大家会觉得闪耀尔是一个牌子然后大家呢原来都会觉得香奈儿是代表了优雅嘛但实际上不是的就抠闪耀尔是一个他在孤儿院长大的人对所以他一生都是非常叛逆的
有非常多的革新其实大家总觉得说好像这种所谓的什么这种经典或者说是这种奢侈品都是很那个的但在他们诞生之初对都是很革新的你想他最开始做帽子开始做衣服做珠宝他其实最早 1937 年就有几的高级珠宝系列的只是现在才又重新来做然后呢他是在那个时代你想别的女性都还穿那种素身反正就是那种他就去把做出真知大家就说真
真知什么玩意儿谁要穿都是男人穿的对啊因为就是只有男人才需要就是活动自如嘛那我觉得 Chanel 也是一个非常女性主义吧那时候她觉得女性是要解放双手的以前的都是淑女都是拎着包的嘛戴着手套拎着包然后她就做了一个有肩带的包这样可以解放双手因为她从小在就到院
的孤儿院长大嘛所以他那个包里面的颜色是那种紫红色嘛其实就是修道院修你的袍子的颜色 OK 因为在孤儿院长大他很缺爱所以他一生都在谈恋爱但是他没有结婚他的成长也是当然跟男人关系的这个历史然后呢他在这个包里面就有一个暗格是放情书用的哦就是所以就是故事嘛还是很动人的每个女孩都想拥有一个善良对很鲜活对很鲜活哦 OK
因为我对珠宝这些东西其实确实了解很少你知道我做一个中青年男子沈老师还很年轻谢谢您我上过一些短视频是开育的我好像听你说过你知道吗就是
我平时自己也不大就玩牌或者是怎么样的也不会赌博然后看那个我就很刺激就每次看就是那个什么你像玉玉这种东西翡翠吗你说还是白玉
都可以绿的你看的是绿的还是就是翡翠嘛翡翠也是你们会去设立的一块会的会的我先给你普及一下世界范围内的四大珍贵宝石是钻石红宝石红宝石但是呢翡翠呢是华人世界比较认得对
因为我以为你们就是不大会去涉猎这一块也会的相对少但是也会去讲因为在中国有很多消费者他对翡翠还是很喜欢的是非常喜欢而且一直还是比较坚挺的一个品类
价格价值都比较坚挺很多人因为他可能确实没有到那个程度或者说顺便也会流传一些这个说法比如说钻石就是一个所谓的世纪大骗局对吧不是的好那你们从业人员是怎么看的
就有几年我们天天在公众号上写这个事因为每隔几年就有个直男直男博主会发一个那个公众号说钻石是个大骗局每隔几年都会有人说它不就是碳吗不就是跟铅笔锡一样的吗那我想问他了他知道钻石是怎么诞生的吗怎么会有钻石这个东西他怎么能在商店里看到这些东西的他知道吗你是学理的你知道钻石是有什么构成的吧
我知道碳嘛对吧元素是一样元素是一样但它结构是不一样结构是不一样它很稳定那么它最早的这个碳的元素虽然地球上是很多很多的但是呢它在地球下面 30 到 40 公里的地方它怎么能到地壳上面来呢
跟大家说一下现在是一个很奇妙的场景一个文科生再给一个理科生解释对解释这个东西钻石是怎么产生的它在地球下面 30 到 40 公里的地方然后它需要用高温高压才能结晶成那个样子对吧这个我能理解高温高压之后它怎么能上来呢它跟着什么上来呢它跟着岩浆一起上来岩浆只有在地块碰撞和火山喷发的时候才能上来
所以他要等待那个东西喷出来他把他这个东西跟着岩浆喷到了火山口然后再下来可能到了地表几公里的地方或者是地表几千米的地方这个时候人才会去把它挖出来那很多人说地球上其实有很多钻石确实是它在地下几十公里你是挖不出来的所以能挖到的那些其实储量是有限的这是一第二呢它是世界上结构最稳定的所以它是最坚硬的宝石
然后呢人为什么会喜欢一个东西其实就是群体的情绪价值是一种共识对吧你这么理解你说黄金是全世界的货币的基准珍贵的金属但是世界上是不是有很多比黄金更珍贵的金属当然有很多对吧那为什么黄金就变成大家作为货币的基准了呢是不是全球的一个共识是
对呀那为什么没有说黄金是世界最大的骗局呢明白钻石是一样的很多人说那不对呀以前皇宫贵族最早他们喜欢的东西是红宝石祖母绿蓝宝石埃及的那会儿就喜欢绿那为什么祖母绿大家那么喜欢呢因为人类喜欢绿色
绿色是代表生命吗草原就是你是原始人的时候你看见草看见树你就开心对这个我稍微插一句我真的觉得这个是有原因的比如说人类为什么喜欢蓝天喜欢太阳
因为人类大多数时间见到的就是这个如果你不喜欢你非喜欢下雨你可能早就抑郁了对啊就是人是喜欢光的喜欢阳光大家为什么都要去晒太阳喜欢光这是人类作为动物本能所以喜欢绿色我觉得也是有本能的对所以大家最早喜欢的宝石是祖母绿哦
然后呢当然红色是鲜血的颜色对反正都是有这个对有些生物性的东西对有个生物性的东西然后钻石这个东西呢很多人说这个什么钻石恒久远一颗有龙泉是商业公司的一个口号但实际上他真正第一次作为钻戒是在 1477 年当时戴比尔公司还没有成立呢戴比尔公司也就是 200 年以内的公司嗯
为什么那个时候钻石并不是主流因为当时的切割技术不行当时叫玫瑰切割它的面很少它不够亮近一百多年以后这个钻石切割有了明亮式切割就我们现在看到的圆钻它有 57 个切面它会完美地让光李克生懂得折射折射就非常的亮人类对光是有天然的爱的所以这个全世界最闪亮的东西人类不爱的才怪
世界上没有任何一个宝石切完了以后有钻石那么亮明白所以它其实是人类的一个共识它并不是一个所谓的商业阴谋所以我觉得反而它不是治上水而是说为你的
人类的本性在付出一些成本大家就是说第一当然它少它可能比普通街上看到的石头要少很多然后它挖出来其实它真正的能达到宝石级的钻石也是很少的你挖出来很多是金刚石它是不能作为宝石里边杂质太多了所以真正好的钻石它是纯净无瑕的是非常非常少的有点我还挺好奇你们是怎么看待人造钻石这些东西
因为我觉得这个话题还挺值得一聊的我也没有跟这个行业人真正聊过对是这样因为我这几年天天被人问同样的这个问题其实我最早知道人才钻石是在 2014 年前后当时呢我就知道我们的河南是有这个金刚石他们叫当时大量金刚石都是工业级的当时的技术还生产不出来非常好的这个宝石级的钻石但是
但随着这个技术嘛它就进步的很快啊对然后呢这个合成钻呢它是在实验室模仿地球里高温高压技术我就不讲了它两种方式能模仿地球里面钻石生成的方法去做出人造钻石嗯那这个钻石是可以鉴定的可以鉴定出来它是人造的还是天然的嗯嗯
但是你从肉眼看起来或者十倍放大镜子下看都是一样的就是因为它的结构物理和化学性质都是一样的只是说它长的方式不一样一个要在地下几十亿年一个大概用几周所以它们在这个珍惜度上是不同的
明白所以呢就有一段时间呢大家都会觉得说人工钻石要冲击这个天然钻石因为价格差了很多很多很多人就问我的看法那我是说其实大家看钻石就是买那种收藏级的钻石是因为它的稀有因为是天然性的比如你今天要吃饭你吃一个人工养殖的黄鱼和在哪个江里捞出来的野生黄鱼价格能一样吗
是不一样的它都是黄鱼明白就跟这个天然的钻石和你做出来的钻石它的价值上是不一样的而且那个人工的钻石的价值它会越来越低因为随着你的技术扩大生产线就好了呀那这样的话你做出来的这个东西它虽然很漂亮但是它是没有收藏价值的因为它的价格是
只会越来越便宜那当然它要形成一个完整的产业链当然要有对它的定价要有一个行规的它不能无限制的降下去它可能降到一定程度就停止这样才能让整个产业链上的人都能赚到钱它是个商业的这样的一个规律但是如果说我有一天我要我要携带我的金银财宝对吧跑路要跑路
那你一定是只有天然钻石到了其他地方才能换成钱但是从纯技术的角度天然的还是人工的是可以被分辨出来的是可以的吗当然了你速去鉴定就能知道呀哦真的吗当然了那它的区别的点在于就是它的一些内含物是不一样的嗯嗯多少倍的发大镜下看里边是有内含物的哦那么人工钻石的内含物因为它是拿一些比如说因子或者是一些其他的东西要长出来的哦
那个东西不是天然存在的 OK 它就跟大自然里存在的那些杂质是不一样的你知道其实宝石都是可以鉴定产地的你知道吧因为为什么会鉴定产地呢就是看内涵物对其实这个道理是一样的它的内涵物是不一样的明白还有一些里面很细腻的纹路但你肉眼是看不到的对
我之前也是从来没有从这个角度来想有一天很多人问我说人工钻石会不会替代天然钻石我觉得就是人工黄鱼永远替代不了野生黄鱼但是呢我们这个行业里有很多人造材料比如说墨桑石啊也有人叫它墨桑钻其实它是墨桑石等等等等钙石啊其实看起来都是亮亮的小小的白白的那有一天可能当这个人工钻石它的产量足够大它价格足够便宜它可能会替代掉这些因为不够漂亮 OK 就是作为饰品吧
因为我之前也不太了解但你说这句话我能类比到的一个比如说现在 AI 这个技术它可以做出特别漂亮不管男生还是女生的脸也好身材也好它不是真实存在的对但它可以做得非常漂亮是的但你也知道它不是一个从
比如说一颗瘦筋卵长出来的一个身体你现在仅从视频角度人家觉得哇这个比一些真的人还要漂亮还要美因为它没有什么瑕疵对但是那我如果做一个类比那我就说我给它基因测序发现它没有基因
但我给一个真正的人测序我是能测出来他他是有 DNA 在里面的对你的专业解读我 get 到了对那我只能这么去理解是的
但是比如说这个市场专业人士大家是怎么看的但是我觉得很多时候这个市场不是由专业人士决定的就是人类共识他一定不会认为人工钻石是珍贵的不会有这样的想法但是我的意思是说当更多的完全不了解这个东西的人嗯
拥进来的时候它会不会对你们有些冲击其实这样的这个市场已经走过了小十年有一段时间所有人都在看衰天然钻石觉得人工钻石会取代天然钻石但是现在目前的整个的全球市场就是天然钻石是受到了一些影响然后人工钻石受到了更大的影响人工钻石的生意非常不好
它需要一段时间去重新整理为什么人工钻石生意现在也不好第一呢就是它的价格一直在跌没有人会去买一个一直跌价的东西对吧除非有一天它跌到了一定的程度比如它的价格跌到了天然钻石的十分之一或者二十分之一就是更低的时候大家知道它是饰品
那这个天然钻石是珠宝它就有非常好的分类叫各玩各的游戏当那一天两个市场都会好现在混合在一起两个市场都不好但这两个市场都不好绝对不是行业内的人愿意看到的也不是消费者愿意看到的因为下次不知道我要买什么我这个也不敢买那个也不敢买如果有一天他们俩分水岭已经确定了那这个我也敢买我知道我买的是什么那个我也敢买我知道我买的是什么哇哦我突然有点 get 到你的这个点嗯
当一个事情不明确的时候大家都是观望明白它真的明确大家约定俗称人工钻就是做饰品的天然钻就是宝石级的那就好了各自不一样的人群不一样的市场大家都敢买了这个市场就会变好只有钻石会遇到这种吗其他是不是还好其实人工红宝石祖母绿蓝宝石早就有了但你看没有市场对啊 为什么
因为这些彩色宝石还是小众吧哦但是钻石可能是就没有那么大的市场大家都懒得去买一个人造的对因为我有很多半宝石也很便宜啊它还是天然宝石虽然它是半宝石我们有必要去买一个假的红宝石哦半宝石是指什么其实现在我们行业内都不让讲半宝石我们叫半珍贵宝石啊就是比如说你可能听说过碧玺嗯知道吧嗯碧玺然后海澜宝石嗯嗯嗯哎
就是不是很贵的但是也很漂亮的彩色宝石嗯嗯明白嗯那这种叫半宝石橄榄石啊对嗯石榴石啊哦就是他从专业的分类他没有办法分了因为他产量高他不像我前面说的那四大珍贵宝石啊他产量好大就是无以息未归嗯
那我提一个另外一个我自己还挺想知道的就是所谓的这种时尚也好包括这种珠宝的这种审美也好我们是不是活在一个相对西方体系的世界里面珠宝呀对比如说你刚刚说的四大宝石我不是想去榨着但是我想看到这样的一个现状就像我来说我不太想把这个东西分成东方的还是西方的
就是我认为美嘛审美当然它受到一定的文化地域的影响但世界上有几次文化的大融合你比如说中国的青花瓷那是中国汉民族的东西吗它不是的呀对吧它那个蓝颜色是从哪来的吗就是
就是伊斯兰这个世界闯过来的嘛那包括我刚才讲的 Ardeco 这样的一个叫装饰艺术风格在一百年以前是因为大航海那东西方文化的交流非常的深所以我们可以在现在看到很多欧洲在那个时期的非常多的家具家具珠宝时装上都有中国元素
哦 ok 包括翡翠也在卡地亚凡克雅堡就很多的这个品牌在二三十年代的作品上都有这个材质嗯嗯包括中国的淡水珍珠嗯就是大家以前都讲我们潮珠上的东珠嘛其实它是淡水珍珠是湖里产的珍珠嗯也在这个欧洲的珠宝上有呈现嗯当然就是红宝是综艺因为它的产地决定它不是在中国这片土地上产出来的对嗯
但是人类的审美呢就像你说热爱光热爱这个绿色大家为什么觉得翡翠绿色最好看呢谁给你规定绿色就是最好看了呀对那肯定还是一个人类审美的趋同他会觉得绿色好看明白比如珊瑚对大家觉得红色阿卡红最好谁跟你说红因为我就喜欢 baby 粉但是红的它就是最贵因为人类更喜欢红色那你说它跟红宝石就从原理上是一样的明白嗯
中国人喜欢玉嘛就是翡翠啦玉啦当然就是除了绿色这个事以外它跟西方人是一样的中国它的文化是这样它不喜欢那种一眼能看透的东西
他喜欢这个东西里面它是有一些不是那么规则的东西比如说我现在跟你讲最好的翡翠它要是绿的帝王绿然后呢是有水头的你知道水头是什么我看过就是这个东西你去跟他讲水头就老外说什么是水头
那中国人为什么喜欢水头呢他觉得这个是温润的就是是君子如玉就是它是温润的东西那这个温润是什么呢就中国人才能懂得一种东西这是文化来的东西但是对绿色的爱全球人都是一样的
人类都是一样的对只不过就是一种爱大家分别有各自的表述的形式对各自的这种喜欢吧就跟比如说我觉得中国人特别喜欢说或者说中国人特别喜欢那种天人合一的概念所以大家会觉得说这个玉是要养的或者你不要说玉了什么核桃串盘串那你从生物角度你可以解释它为什么会越来越亮油腻你应该懂的它可能
他可能分子结构被填满了呀那就是油腻了那跟你的个人成长没有什么区别你以前是个非常清新的少年然后你盘了 20 年对啊就油腻了对就是这个道理天哪好可悲哦对就是谁还不是个少年对吧你被这个社会盘了 20 年你难免油腻对就是哈哈哈哈
尤其翡翠就是这个道理为什么说唯一在全球就是非常可以通行的一个珠宝材质是钻石呢就是因为西方人他有一个公允的价格每个人都知道他有级别他分成 4C 嘛就大小克拉瑕疵和颜色嘛按照不同的级别他有不同的估价所以大家觉得我买一个钻石只要看它是什么 level 的多大克拉的瑕疵多不多然后颜色白不白我就能估出它的价格
但是翡翠是很难的我说一个点当然我其实对这两行也都没有那么了解我虽然是一个喝酒的人但我对酒的认识没那么高我总感觉就是西方世界他们比较擅长于说我去靠分级制定规则包括比如说红酒我分产区我分年份我分 whatever 对它有什么评判的标准对评判的标准 whatever 然后它就可以有
非常可执行的一套定价的体系这个酒比如说你不管这个酒庄这个年份它就是很珍贵那它就可以卖得很贵哪怕大家喝不出来但是我们都认可这套体系但是中国比如说你说白酒今天喜欢什么就酱香还是这几年就茅台是最近我记我小时候家里都是喝五粮叶的或者
或者说当年其实都没有这种而且大家也没有这个意识说什么产地什么之类的对从来不会说哇这个酒庄什么什么是的所以我觉得好像可能就是这种因为他们有更细致的一套体系嗯所以他们就可以去这样去做
对尤其是像比如说所谓的欧洲美国他喜欢制定规则对让大家玩这个同一个游戏规则但是东方的文化是大概有个规则嗯哈哈哈哈对你去品吧对然后你有很多的不一样的方式去达到你的这个目的我不知道你最近有没有看那个赵宇慧导演那个好东西当然当然刷了两次对他里面说了一个我觉得还挺重要的点他就说我们
其实不一定非要去玩那个游戏的规则嗯你可以有一条自己的一个体系所以我其实挺想知道时尚也好或者说嗯审美也好它到底是一个更客观的还是说你可以有自己主观的一些的嗯
我一直认为不管是珠宝啊什么喝酒啊穿搭呀家居啊装修啊你最后反映的都是你自己对你在分析自己的时候比如说为什么喜欢这个绿色而不是红色对为什么我没有分析过那你为什么觉得它不应该是个红色或者黑色的我觉得绿色让我感觉更能沉下来然后有些思考我觉得这可能是
我对喜剧的理解是你一个人的性格是我个人的理解你是个好学生你从小就是个好学生所以哪怕装个羞你都觉得我要沉静我要思考
很多人可能比如他是另外一个性格的人他说我就要红色你激情我就需要激情对吧对那我要黑色我就是不喜欢那么张扬这就是你的内心的反应其实是一样的明白对我来说我特别喜欢一种宝石你知道蓝宝石不都是蓝色的你知道吗这我不知道我科普一下蓝宝石 sapphire 它英文叫 sapphire 这个词我知道对 sapphire 中国翻译成蓝宝石其实呢
是有很多种颜色的宝石都叫 Sapphire 翻译成中文就是我有粉色蓝宝石有橙色蓝宝石就听起来很像是一个错的话但实际上是这样粉色蓝宝石白色蓝宝石黄色蓝宝石都有的那么我最喜欢的一个蓝宝石的颜色叫 Paparaccia
就莲花钢玉其实它叫钢玉蓝宝石就是钢玉啊就是从那个学名上叫钢玉那有一种粉色的蓝宝石它有一个学名叫帕帕拉恰帕帕拉恰是印度语还是拿的语言代表莲花哦所以你就想象它是一个粉颜色的那么中国的商人很会做生意因为这个粉色的这个帕帕拉恰呢它从偏紫色的粉到偏橙色的粉都叫这个帕帕拉恰哦
那么中国的商人就会给它起名字就是管偏紫色的粉叫日出哦管偏橙色的粉叫日落 OK 然后你猜哪个更贵一点你不要从审美上讲就是从这两个名字上讲你觉得哪个更贵日出当然对吧因为中国人都喜欢日出对对能想象但是我的个人审美我就喜欢橙色的粉
这不管是粉钻还是粉色蓝宝石我都喜欢橙色的这可能就是我的性格里面的一个反应我就喜欢偏橙色的粉暖色的粉规则是商人制定的他把紫色的叫日出但我就不喜欢那个事我当然愿意去买日落我不 care 他们什么日落的这个可能听起来不那么吉祥我一天中最喜欢的时光就是傍晚不是黎明那怎么样呢对这是我的审美啊那我就喜欢这个呀
所以我买宝石或者我买这个我不太受规则的限制但是呢我怎么才能去突破这个规则就说到你说的那个事我了解了规则我见过了太多我知道什么是好看的我知道我了解我自己我就遵从我自己的规则嗯
那天我有个朋友问我说庆祝别那个朋友就是我先生原来你们关系这么差不是不是 no no no no 我觉得世界上最好的夫妻关系就是朋友他连朋友都不是还做什么夫妻上一个这么多说的已经离婚了对是这样的就是我先生说他很纳闷为什么我喜欢看脱口秀
哈哈哈哈他是个艺术家啊就他的这个思想高度是啊感觉骂了好多人就是另外一个高度的啊我认识他的时候他是连流行歌曲都不听的人哦真的嗯就是活在他自己的精神世界啊然后他看电影只看我刚认识他的时候只看法国艺术电影嗯
然后音乐只听世界音乐和交响乐哇塞就是对是这么个人当然现在他已经变了很多了就接地气很多因为我经常在晚上带着耳机看脱口秀嘛哈哈哈哈然后最早从看节目就是从你们什么 80 后对对对开始我就看嘛嗯就线下看呀然后他一直不敢问我但他深深的在想一个问题他说为什么你会喜欢看脱口秀哈哈哈哈
因为他认为我工作的这个环境就不那么接地气嘛然后比较所谓的高大上然后他说你怎么会喜欢这种非常在他看来就是非常的世俗化的一个东西他就百思不得其解我说我认为只有聪明的人才是幽默的人不管他读过多少书什么他一定是个聪明人
首先他要能观察力他要观察这个世界就像你说那话我特别认同这个世界冒犯了你生活冒犯了你然后你需要消解它脱口秀就是消解它的一个办法那对于我来说我看的是这个东西第二呢我还蛮看技巧的就是我可能会去分析哎他为什么在这个时候这样讲是很巧妙的他为什么是巧妙的
你之前跟我聊过一件事我觉得我还挺受启发因为我有一次问你我说到底什么叫审美对吧然后你之前给了我一个答案你可以现在你可以再说一下是什么来着我上次和大了说什么我上次和大了说的话我是不会记得的就大概就是说对细节的关注或者说审美最后其实就是细节就是细节那其实喜剧也是一样
很多人说大家都讲什么坐地铁段子或者送房子段子或者怎么样你说为什么这个人讲就比那个人好因为他注意到了更多的细节更多的很微妙的我们说细节其实这个词还不够细节就有一次我很喜欢叫微妙 settle 你注意到一些很微妙的点的时候
那我觉得你就是有审美你就是有能力去把这件事做好而且这个微妙的点就是很多人都看到了但说不出来对对就比如说我看这个东西我觉得不舒服嗯我就换一个可能就舒服了嗯但是你问他那你为什么不舒服为什么这个就比那个让你更舒服他说我也不知道反正我就觉得对我觉得他是有些天然的审美的天赋是的但他没有办法职业从事这个
或者说如果你想要真的从事这个职业你就必须强迫自己要说出来是的我说一句特别不那个的话可能听起来你觉得很那个其实我认为脱口秀也是一门艺术是一门真的很强的艺术是不是很可笑就是为什么这很冒犯不是当然喜剧肯定是个艺术对然后为什么我会这么觉得就是我一直认为艺术家
什么人才能成为艺术家画画的人很多很多但大部分人都不是艺术家我认为艺术家最珍贵的是他看待这个世界的视角对对对这就是我想说的戏剧演员是一样对所以就这个视角是最最珍贵的东西是因为我父亲是个艺术家我先生也是艺术家就他们都是画画嗯
然后我很小我父亲对我的期待就是我成为一个女艺术家但是我从小就跟他讲我成不了艺术家就家庭环境长大我可能会有审美我可以怎么样但是我可能不能成为他这样的艺术家因为我的眼睛不行比如他同样来这间屋子我拍张照片可能我就拍了一下这个 Anais 的一个如果我让一个比如说我先生或者是我的女儿来拍这个他的视角一定不是一个正常人的视角
他会从另外一个角度来拍这个东西然后那个视角你看完了你觉得会很震撼然后你会他看到了一个你没有看到的东西我明白为什么我是觉得我女儿其实是有一个艺术家的至少是一个艺术家的一个天分吧但不一定是多大的才华但是她有这个天分是因为她三岁的时候在幼儿园老师让大家画大公鸡就老师给大家看了很多大公鸡的照片说每个小孩你都可以现在开始画一只鸡就是你脑子里刚才看了那么多的鸡你可以画
然后别的小孩就每个人都画了一个打工机然后那个老师特意在开家长会的时候问我说你猜你家女儿画了个什么就一张很大的纸对他在上面画了一个无比大的鸡爪哈哈哈哈而那个鸡爪画的非常的微妙微巧他在三岁半的时候 OK 就是他的视角跟别人是不一样的你知道吗他看到了这些东西但是但他理解的这个鸡对他来说最震撼的不是这个鸡的头或者尾巴而是那只爪
从我们这个行业来说就是你作为一个创作者和你作为一个所谓的欣赏者或者评论者你的视角是完全不一样就是其实大家都有审美但你作为一个创作者的审美和你作为一个评论者的审美大家的立足点是完全不一样因为我觉得有的时候我们作为创作者或者其实所有的创作者吧
有的时候你有点像一个运动员比如说你在一个赛场上你的对手跟你很大的压迫感然后珊瑚海啸你那时候必须要做一个非常本能的反应就是你的创作是既基于你的审美或者是技术但是又基于你的本能和你自己的 passion 或者你什么东西我不知道就是那个东西你那个时候其实是没有办法冷静的去思考
完全冷静的去思考但如果你做一个评论者比如你做一个教练那我有很多的这个理性的角度可以去给你分析你当时为什么这个你如果当时更那个点这样就好了会更好我也知道但我做不到确实对就是这样所以我很小就跟我父亲讲我说我不是一个在美术上我是没有天才的
但是我是一个做什么事你只要让我做我只要肯努力我都可以做到 80 分我是这么个人所以我很小就跟他说我不适合当个艺术家但我小的时候在我们市里面参加画画比赛我永远都拿一等奖的只要我去我一定会拿一等奖但是我知道我不是靠画画的技巧拿的一等奖明白就是我知道我是怎么拿的这个奖就是我是用很理智的方式去分析出来的然后画了一张我觉得能得奖的画交上去
这是和你用本能的 passion 的创作和视角那是完全不一样的东西但这个东西小的时候我不会总结我无法跟我的爸爸来解释这件事情但是我做什么时候是最有激情和我最喜欢最有心流的时候是我写作的时候所以我就跟他讲我不是一个那样的人但是我可能有我自己在其他方面的我喜欢的东西明白所以
那天有个朋友问我说你那么喜欢看脱口秀你是不是也可以去讲脱口秀我说我不能对对对我说我不能我深深的知道我不能他说为什么呀他说你不要给自己设限就是你应该大胆的去尝试你看我就没劝过你我说我有理智当然
当然我认为我跟很多的同龄女性相比我是一个还有幽默感的人我有幽默感然后我也很喜欢听到一些很巧妙的梗或者自己去说话的时候其实有时候我会去学习一些喜剧的技巧跟人聊天的时候我也会使用一些小技巧但我知道我是不可能去想脱口秀的
明白有一点我还挺好奇就比如说你说接地气就是你觉得比如说接地气和时尚这两个概念是相排斥的吗我还挺好奇的是这样的时尚的本质它其实是一少部分人引领引领出来如果没人跟随他成不了时尚
像我们因为做媒体也好做时尚的所谓 blogger 也好反正现在就是做时尚这个行业的人也好你一定是要有先于大众对审美的一些觉知的然后去引领一个东西但是你肯定不会说只是我们这一小撮人在里边玩我希望我能影响更多的大众当大众都跟上了以后我要创造新的潮流新的引领所以这个东西它其实有点像
史上是那个潮水的第一波有一部电影里面就是描述韩国大概 80 年代的那一次嗯
里面那位主角他说过一句话他说如果我们失败了这是叛乱赢了的话就是革命所以我觉得这点可能在时尚上非常成立就像你说的如果没有人跟随你那你就是你在干什么但如果有人跟随你那你就是时尚对你就创造了一个新的潮流但是你必须要去冒这个险
我觉得时尚肯定是冒险对是要有眼令的就像大众还没有
发现这个东西然后你说出来了你言令了大家就觉得这就是我想的我觉得这样就是好看我觉得这样就是对的我就这么跟你讲如果你稍微稍微关注一点时尚潮流你会知道有一种风格叫美拉德美拉德我知道因为我也做饭的概念对这就是你学生物的而且就是一定会知道美拉德美拉德反应对美拉德反应这个就是一个生造出来的概念
但是你就席卷了整个的电商席卷了整个的街道席卷了整个的时尚圈但实际上对我们来说它就是棕色配色嘛对所以时尚圈是不是得每隔一段时间就造一个新概念出来黑白灰美拉德大地色老前锋对对对因为人需要新鲜感时尚就特别了解大众东西还是那些东西就市场所有的创意都是旧东西的新组合嘛有道理是
现在处在一个非常消费降级的时代或者说大环境也很差没钱消费为什么不能直接说呢没有钱消费就是没钱嘛就是没钱嘛那比如说你说珠宝啊食品这些东西还有人买吗或者说这个现在市场到底怎么样我也很好奇
说实话稍微留一点那个商业的财报你会看到确实是数据不是那么好看对嗯尤其是衣服啊包包啊就下降的很很厉害就有很多人会讲说以前你去买东西还要看销售的脸色现在销售都会给你发生日祝福给你发什么那种各种各样的那个哎我有一些朋友啊
也就是我夫人了 call back 一下你的梗之前她是每年都会买包的嘛她开始把一些包放到店里去卖了因为她确实也可能一年不备一次她随便就卖掉了然后再去买她现在想买的一些对
所以我想说这两年确实大家这个消费相接好或者说大环境不好就是包和衣服确实下降的很严重那珠宝呢
珠宝是这样的我科普一下就珠宝是分成三个类别的在我们这个圈子里面第一类别就是你带着玩的叫 fashion jewelry 比如你进到闪耀的店里如果它只是个包店或衣服店它大概率的卖的那些东西就是 fashion jewelry 明白了可能单价也就是几千块几千块钱对如果没有品牌大概这东西就是几十块钱明白因为它不是天然材质不是珍贵的明白
金属是那还有一类呢就是我们叫 fine jewelry 就可以叫精品珠宝吧或者精致珠宝你在所有的珠宝店里面店面里面看到的大部分都是这一类就是用 18K 金或者黄金然后用天然宝石做的嗯包括这些大牌卡提亚什么凡克雅宝啊这些就是精致珠宝嗯那么还有一类叫 high j 就是高级珠宝 high jewelry 要满足四个条件嗯
一个是它必须是珍贵的金属加珍贵宝石就是除了那四大宝石之外还有翡翠珍珠这些当然现在有一些我们叫半宝石的好的就是半宝石的也有差一点的和高品质的比如像欧博呀刚才讲的碧玺呀帕拉伊巴碧玺呀海兰宝石呀紫水晶啊黄水晶啊品质高一点的这些半宝石现在也到很多的高级珠宝可以使用了以前是不可以的以前就是必须是珍贵宝石
那现在也是消费就是大家要卖货嘛对吧那这样你的这件作品的单价就可以下来一些嘛那基本上 HiJ 的话品牌和品牌不一样有的品牌大概几百万是入门级有的品牌大概几十万是入门级但基本上都是要这个值上他要求你这件作品是独一无二的就世界上不能有两条一样的项链哦真的啊对对对这是他衡量他是不是高级珠宝最重要的一个指标
天哪哇哦所以为什么说这件是件 high j 就是你不可能找到一模一样的第二件但如果是那种服装的话它所谓的高定
其实也有对但他因为他干就身材凉的话他肯定就是也是不一样的吧就身上不能有两个一样身材的人对所以你看就比如说珠宝它其实跟你的比如说身材或者怎么样没有那么强的关联性但是呢他高级珠宝他就有这样一个定义所以他价值是不一样的
那么在这个珠宝的市场在现在这个经济情况下其实真正的有钱人咱们讲富豪阶层他其实他的消费是不受影响的我明白其实但他会把钱放到他认为更有价值的东西上所以这两年的嗨 J 反而卖的是很好的 OK 所以你的意思是说他其实是能保值的吗对真的吗对至少是保值也有增值的可能性
但如果是包什么的话因为这几年黄金和珍贵宝石涨价涨得都很厉害黄金我至少是知道彩色宝石更是翻倍的涨黄金也就是百分之几十百分之几十的涨但是好的彩色宝石彩色钻石都涨得很厉害那包呢是消费品它没有资产价值珠宝是唯一一个有
功能价值就是使用价值情绪价值和资产价值的东西你回家跟你那个好朋友说一下他可能从此以后就要买珠宝了我绝对不会做这些请听这一期的播客然后他把这段剪掉了我说一个很有趣的点很多直男直女跟女生说我随便说一个某某东西是智商税比如说面膜是智商税
但是我哪怕不站在任何人的角度就是站在你们这些直男的角度你也会更惨因为当你跟他宣称面膜是直上睡他应该会选一个更贵的东西去消费因为你跟他说了面膜是直上睡他听你的他听进去了原来这个东西是直上睡 OK 那我一定要选一个更贵的我要去做热马机对
水光这热马机你做一年的面膜都没有一台次热马机贵所以你就去说你尽情的去说你说钻石是智商税 OK 你可以去宣称这件事那又怎么样呢我买红宝石你一定会花更多的钱对直到你认为那个才是新的智商税随便你去扛就是这样是的你自己炒股吗我不炒股
那你就买这些东西保值吗还是就是你自己的投资取向我其实是一个没有什么物欲的人你相信吗 OK 我跟很多女孩比其实都算是物欲比较低的人所以我才能在时尚行业干这么久确实因为我跟静主编认识那么多年我觉得他确实应该没有什么物欲为什么因为他看透了秀哈哈哈哈
我还去看开放麦找 40 块钱我跟你说是这样的在现在这个年代就是脱口秀可能是你最低成本获得快乐的一个我是个爱学习的人我去脱口秀是学习喜剧技巧
我其实是喜欢看让我开心的东西好东西对就是说比如说漫画比如说脱口秀那么我不太了解脱口秀之前就是在十几年前那个时候在我们时尚圈非常流行去听相声真的假的郭德纲德云社德云社的相声当时是整个时尚圈趋之若鹜去听的但是我就不行
我在网上听过几次以后你还是有生命开玩笑你还有自己的生命不是我的菜不是我的菜这是什么怎么能去听呢就是不行
因为我在军人家庭长大虽然我父亲是个艺术家但是我在部队待着长大的我觉得我的生活中充满了太多过于严肃的东西很多人说我身上有一种东西叫不能输三个字就是给自己很大压力那我一直在想要找个东西消解到这些东西然后呢我原来就是看一些漫画
但后来呢很多人跟我就推荐说相声但我就发现相声不是我的菜直到我发现了脱口秀这个东西我觉得很有意思因为它还是跟我比较关心的一些社会话题也好啊还是生活中的一些话题也好啊还有人性中的一些
所谓的黑暗面但是可以用一种消耗的方式讲出来也好我觉得就会消解到非常多的这个东西明白所以就我喜欢看你刚才说比如说现在很多那种富裕阶级或者是富豪的这种阶级他们还是会继续买不管珠宝还是奢侈品但普通人而言或者是
打工人牛嘛上班族珠宝或者是奢侈品你觉得对于他们来说他们应该怎么去面对或者说他们应该在这方面有什么建议吗就像我说过我说珠宝其实是具有使用价值
情绪价值和资产价值那当然最有资产价值的你想让它一直可以有价值的那当然就是黄金了对吧但因为现在黄金做得很漂亮很多的古法黄金做的是不仅有
资产价值它有很多审美价值它的公益然后它的寓意会让你有情绪价值所以这种黄金是很多年轻人很喜欢买的对对对然后有好的寓意大家有好的彩头这样子那么当你们有特别多预算的时候我是觉得黄金是个很好的选择而且因为你要想买宝石的话宝石其实因为它门槛比较高我说的不光是钱的门槛
它其实要你要有知识的门槛对嗯知识的门槛很重要是所以如果你没有这个的话你就多听一下静主编的对你需要去了解对学习不要在网上听一些乱七八糟的东西很会混淆视听会让你花很多冤枉钱就没有必要对嗯如果哎你说我就是喜欢比如说我喜欢翡翠我也没有很多钱那我就是想花几千块钱买一个什么翡翠袋嗯
那也 OK 它满足你的情绪价值也是很好的但你就不要认为说我花了几千块我买到了一个价值几万块的东西这是不可能的就是在我们这个圈子里其实是没有什么简陋这些没有简陋这件事情的我知道如果简陋那可能就是上当哈哈
我们有很多朋友真的是或者他们自己还是父母买了很多这种字画什么的对你知道吧就是没有简陋这件事情一分钱一分货不是我花几百块几千块你买到的就是那个东西如果你认了我觉得我喜欢我就买着玩对那就是另外一回事
我能想到一个透明度的一个概念比如说黄金可能是透明度非常高的一个行业因为多少钱一克对多少钱一克然后你去哪买然后包括你能拿到的任何的鉴定其实都是比较低成本的或者说你都能随时拿到然后钻石也是一个相对透明的
比如说智商你能鉴定出来这个钻石的品质怎么样包括它是天然的还是人造其实都可以鉴定出来那我觉得就是相当于透明但比如说玉这种东西所以是这样的中国的鉴定证书只能鉴定真假它是一块石头还是一块翡翠但它鉴定不了价值所以这个就是要你就要多去了解所以就是说它的鉴定体系
虽然国家有标准翡翠的鉴定标准但是不会给你鉴定这东西值多少钱我这样看到一些视频有人拿一个玻璃这当然这样搞笑视频了对其实这个水很深很深翡翠为什么它贵除了它漂亮绿什么水头这些之外是因为它是全球唯一产地在缅甸谁跟你说这是云南云南没有翡翠只有缅甸全球唯一产地
那只有我们中国人叫它玉吗翡翠大家知道叫翡翠吗玉是这样分硬玉和软玉和田玉就白玉叫软玉它是两种不一样的东西然后翡翠是硬玉而翡翠很神奇为什么它当时是全球唯一产地只有在缅甸那个地儿我觉得这个一无所知对就是你知道钻石是高温高压嘛对它是叫什么低温高压
才能出现翡翠这个东西 OK 大部分翡翠当然也都是像石头一样没有什么水头的嘛是你只要有了水头有了颜色它就会贵嘛对那现在有另外一个产地在威地马拉叫威地马拉翡翠 OK 就是威地马拉翡翠呢行内内叫微料就是你肉眼看如果你说消费者从正面看你看不出来区别的但行家是可以看出来的啦因为它的质地还是多少有一些区别
那大家就会觉得说微料比如说是这个产地不好就是没有那么细腻吧 anyway 了但是它的价格就真的差了很多很多倍的所以就是需要学习如果你要去买翡翠和玉就是需要非常多的知识背景的对明白明白
有一个我还挺好奇就比如说你朋友会觉得你们这个行业都很装吗就讲究嘛会不会很讲究你觉得呢我觉得你还挺讲究的因为你每次见我都很不是因为见我吧哈哈哈哈
但是我的理解是那个静主任见我的时候应该属于他非常松弛的状态确实是但依然该带什么带什么该怎么样怎么样就是我日常就是这样今天见到我是我很少这么松弛我这衣服是坐飞机时候才穿的衣服我今天见你确实是很松弛好好好可能是一种职业习惯啊
明白因为比如脱口秀这个行业有些人是在舞台上他非常的张扬但私底下他可能很哀很严肃我也很哀啊我是哀人啊对我的意思是因为很多人你做脱口秀你就得那不是对那你们比如说做时尚这行一定要时尚吗对这个必须所以你看这是我想说的因为时尚是跟审美相关的工作啊
我一直强调嘛就是你的穿搭你的外表就是你内心最真实的反应嗯啊如果你在外表上不能反映出来你是一个有审美的明白不爱时尚的人嗯那你内心就不是那这份工作不适合你哦
类比到脱球这个行业比如说他可能私底下不是一个那种完全说我要一直出梗的人但他一定是对细节对生活有观察的当然他又不观察他怎么写段子所以就是说很多脱球演员他私底下他可能不会说时时刻刻都要出梗都要很好笑都要 hold 住全场因为那是他的工作
但他私底下他的特质是他还是对生活有些观察当然我觉得这个他必须得有吧不然对他就不能作为一个脱口秀演员对对对你觉得你从事这个行业对你的生活有什么影响吗有什么工伤吗我想问一下工伤就是比较挑剔所以你看到一个直男穿的很那个什么什么玩意我觉得至少要干净整洁吧 OK
但如果你看到一个人穿搭很不对你会我可能很想告诉他我想知道一个人他得穿搭到多不对你才会
想去告诉这个是不是还得跟就是关系有远近对对对你真的有指出过你的朋友说你这个穿搭真的很让人难以接受就关系很好的或者我真心为他好的朋友我会告诉他哎我不会说你这样穿不好看我会跟他说哎你更适合穿什么样的衣服 OK 戴什么样的珠宝如果他说他戴不起你说我送你哈哈
好看和美和价格没有直接关系没有直接关系就有很多人他戴很贵的珠宝穿很贵的衣服他也不好看郭德纲老师听见了吗郭德纲他就想谁又念叨我呢你能相信吗我跟郭德纲老师是同名人哈哈哈哈
纯聊天啊我会剪进去有一个词叫当然这个词用的重了就得不配位或者怎么样就是说你的审问没有到那个份上然后你硬要带那么贵的珠宝或者说你要带那么贵的表穿那么贵的衣服但是你就不搭就感觉
有的时候是会这样还是那句话就是我觉得人的穿搭就是他内心灵魂的样子就是他的内心的反应哦但你觉不觉得有的时候像我们大众会觉得有些人穿得很土豪他没有一个真正的自我就是
可能是想得到更多人对他的认可所以他穿的那个东西他可能说我穿成这样别人会高看我一眼或者我穿成这样别人会认为我很有地位我很有钱那是一个什么样的反应呢那一定是一个不自信的反应明白所以就所有人的穿搭一定是他内心真实的反应明白所以为什么我这次看脱口秀我觉得小鹿成长的特别大呢从他的穿搭我就能看出来 OK
确实有品牌赞助一个是品牌赞助第二个就是就很适合他就是以前他总穿一个那个西装嘛然后样子就那个样子然后我就是觉得他这个衣服非常的会像一个壳一样罩在他的身上明白他没有把他完全的真我的事放出来我的直观的感觉在现在来说他我看节目嘛他第一场出来我就觉得哎这个人变了
有有这种感觉我自己有时候也会有比如说我你让我穿一个非常那什么的你原来是穿西装的呀来给我讲讲你是怎么从穿西装变成了现在这个样子开始创业了最好别创业
因为你创业之后你跟那些投资人一块接触你就觉得我靠你穿西装像一个骗子我问你就是闲聊天啊就是你当时的你喜欢你当时穿西装的样子吗我当时是觉得 OK 的对吧所以看见你是很和谐的是而且我在录 80 后的时候一直穿着西装嘛我们那个团队里面只有我可能还适合
做这个造型这是你自己想给自己这样一个标签还是说你确实也喜欢你自己穿西装的样子这是你自己开始录播客之后再要问我的问题现在不要反客为主至少我那个时候我觉得有一个词虽然很老土叫做自洽就我觉得很多时候你穿着也好或者你戴什么珠宝首饰也好
关键还是自强如果你自己戴你就觉得不舒服那你何必呢因为我作为男生我一直觉得男生的时尚包括比如说戴珠宝我觉得这离我很遥远我唯一能想到比如说表这个东西我也买过一些表但是我后来就觉得我不舒服那我何必呢我就不戴表了我现在从来我也不戴表男生还有什么珠宝的单品吗
我看见你我实在回答不出这个问题那一个刘仁诚推荐一个其实我还蛮喜欢看男生戴首饰的比如说项链
戒指当然就是已婚人身子没有戴婚戒然后对手链我觉得其实都蛮好看的这就是比较休闲的装扮嘛然后穿西装的话我非常建议男生戴胸针胸针明白现在的男士在社交场合戴胸针是个非常普遍的现象当然就是你可以不戴领带但是你可以戴胸针明白
你就从躺平这个角度如果大家处在现在这个时代然后还想去设了一些珠宝的话你有什么建议不管男生还是女生咱先去到资产价值吧因为那个东西就是很贵对那从使用价值和情绪价值来说因为珠宝首先它是有一个装扮的价值会让你变得
很精致因为比如你看到我为什么每次你会觉得我在 dress up 其实我没有对但是可能就因为我戴了珠宝那珠宝是我的日常 OK 女孩戴上珠宝以后她就会显得精致是珠宝呢它其实也能反映你个人的审美情趣对对对非常非常符合因为珠宝它有一个跟其他的包包呀什么衣服都不一样的东西它是有作为一个英文老师能懂的它有 meaningful 它是 meaningful 的东西 OK 它是有
含义的大家看不到这是个播客节目比如我戴了一个很便宜的戒指这是我买的人生中第一件大牌的首饰啊提弗尼的一个银饰然后呢它中间的这个是我刚当主编那年买的在香港机场我觉得特别幸福它是一个钥匙孔哦我看到了对钥匙孔它就是让我有一种开启了新的世界的感觉然后给我自己买的一个纪念品我戴了将近 20 年
天哪,我觉得这个是一个很不一样的意义。对呀,这就是给我的情绪价值嘛。他可以陪伴你,或者他见证一些。婚戒嘛,什么之类的,就这些,他就是有非常多的这种含义在的。然后珠宝他又跟衣服不一样,除非你胖太多啊,可能戒指戴不下。就是比如说你的项链呀,手镯,它不会有很大的 size 的这种改变,所以他可以一直戴下去。嗯。
静主编确实很了解我所以每一句话都能扎到我的内心的脆弱的部分但其实你想受你马上可以收下来只是你不想而已对我不想受我是在享受我的人生对啊对啊我觉得你是你就是不想受而已只是享受人生对啊就是这样就像我一样我知道最近这几年我长胖是因为喝酒但是我并戒不了酒
你真的还好,真的还好,比现在的我瘦 15 斤的样子才是我正常的样子,天哪,没有,我就不能说正常,就是都很好,我正常,就我认为我正常的样子,对,就是你信不中,对,谁不是呢,我信不中应该比我现在瘦 30 斤,对,你看我这两个戒指就都是银制的,它也不值什么钱,但对我来说它的情绪价值非常的大,
明白所以主要还是情绪和陪伴对情绪陪伴然后装扮自己吗明白我觉得珠宝如果去掉资产价值这个这两个价值也是很大的明白这边聊了这么多我的感觉就是说如果你买这个东西就是想装逼那我觉得就不如不买没有必要跟我们男生也是一样你说我非得买一个几万块几十万的表
没有必要如果我真的喜欢那是另外一回事那就买那你也不用管别的是的你买一个腰带爱马仕的腰带你就买嘛你喜欢你觉得自己到这个份上了你就买但是如果你不享受这个
或者你买来你就是觉得想让他帮你撑撑门面我觉得大可不必你多吃点好的喝点好的不好吧我觉得真的没有必要包括我现在比如吃饭或者喝酒我约很多资产量很大的朋友包括一些投资人的一些朋友大家反而会约在一些很面馆就真无所谓你随便吃点什么或者什么就开心就行
就不用那么去说我要撑门面我觉得这个已经没有那么重要是真的没有那么重要那不是我有很多包大概也有小 100 个包吧我们同事看见我常背的就那几件可能我平时也就是拎个袋子品牌送的帆布袋子对
不开玩笑的不开玩笑我马上就要背背去机场让所有人都看到对对对我来说这个东西其实没那么重要嗯很多人对时尚圈的人会有个本印象是但实际上时尚圈的人其实都是
我认识的吧包括能跟我成为朋友的人都是很单纯的人他们单纯是喜欢美喜欢精致喜欢质地就是他是由审美驱动的一群人如果你是一个喜欢名牌喜欢虚幻喜欢名利的人反而在这个圈子很难做下去因为你发现你要得到这些你付出东西太多太多了明白你会觉得不值但是你去做这件事情本身会给你带来乐趣
你就可以坚持下去其实跟我们做喜剧有点像你做喜剧为了流量也许也能成但是你留不久但是我觉得也很好比如说我们也有很多人通过做喜剧通过做脱口秀他最终成了一个艺人成了一个流量明星成了一个我们所谓叫综艺咖或者怎么样我觉得也很好那是他的很好上升通道但是那是另外一回事了我问你个问题你说
那你会永远去做你现在想做的事情吗这个话题应该早就结束了我就是自作孽你做时尚也好你做珠宝也好所有人做的事都还是有一定部分的妥协这事是没有办法的就肯定的对但是我其实做很多努力反而是想要去保留我想去做的一部分而不是说
我觉得今天聊的特别好
我有一个最深的或者说最直接的感触就是其实任何一个圈子包括比如大家觉得最 fancy 的什么时尚啊艺人啊等等之类大家最后还是很有自己的一个很真的一面的一个圈子我能跟你说就是我进到这个行里我听到的不管我的朋友合作伙伴或者圈外的人
对我的评价我有时候跟他们开玩笑我认为这是一个最高的评价就是说哎 静主编你不太像时尚圈的人就是我认为他不是对我的评价而是说他们对时尚圈是有刻板印象的那他接触我以后他觉得哎 你是一个很本真的人然后你甚至都没有那么强的名利物欲的人然后你居然在这个圈子里干了将近 20 年我说那其实就是真正
你想在这样的一个圈子里自得其乐的生活和工作就是你不能去追逐名利你就是在这里找到你真正的乐趣你才能做得长远明白因为我们之前做特务学校然后我自己特别喜欢的一句话包括我也给小女儿说过我说就是你要做特务学校或者你要做任何一个行业也好
你最终你要做的一件事叫做 find your voice 找到你自己的声音你不管做脱口秀也好做任何一门艺术也好做时尚也好做书画也好你还是要找到包括你做自媒体也好金主编现在自己也在做自媒体对我在做自己的 IP 金主编对哎呀天哪你看就是这就很职业我很钦佩我后来我去串台很多其他播后最后发现妈呀我都没有口播哈哈哈哈
还要加到声浪的里面当然我也会加到声浪里面但我觉得就是每个人要找到自己的 voice 因为这才是你最独特的地方是的大家每个人都保有一些自己的审美自己的 voice 我觉得这个还是比较重要就你们家还有什么想说的没有我非常开心跟石岩老师成为朋友也非常开心来到石岩老师的不开玩笑不是不开玩笑
来到石岩老师这个我们一定不会剪掉来到石岩老师的都在酒里的播客然后因为我也很喜欢喝酒然后喜欢脱口秀喜欢石岩老师很开心非常开心对也欢迎静主编下次再来我们这个台做客好不好然后也希望大家如果对这个话题感兴趣
然后也可以关注金主编的各个频道和他的一些课程对金主编当然不只聊时尚和珠宝就是金主编有非常非常多的话题都可以聊我们都会放到收诺特里面虽然我也不知道想要放多少对金主编也有一本书好那我们就收诺特见吧好的谢谢大家那我们就是今天的多在酒里了 Cheers 好 Cheers 拜拜拜拜
i know you makes me wish i wasn't so pressed for time