Deep Dive
为什么单口喜剧演员应该把自己视为表演者而不是表达者？
因为单口喜剧演员的身份是comedian，他们的工作是表演，而不是演讲或表达。观众来看的是comedy show，而不是presentation。
观众在欣赏单口喜剧时应该关注什么？
观众应该关注笑点，而不是观点。观点只是段子的一部分，就像鱼骨或龙虾壳，是为了支撑笑点，但不是要被吃掉的部分。
为什么把笑点作为筹码是有危险的？
如果演员或观众把笑点作为筹码，可能会导致喜剧变成一种利益交换，而不是情感上的共振。这会让喜剧失去真诚，变成一种不真诚的表达。
单口喜剧的段子中，观点的作用是什么？
观点在段子中起到支撑笑点的作用，就像鱼骨或龙虾壳。观众不需要去细究或吃下这些观点，而是应该专注于笑点。
为什么单口喜剧不应该成为观众的“互联网嘴替”？
单口喜剧的目的是让观众思考，而不是让观众觉得“我也是这么想的”。如果观众看完段子后只是认同，而不是反思，那这段单口喜剧就是失败的。
单口喜剧除了好笑之外，还有什么意义？
单口喜剧在思想层面上能让观众的思想水位微小上升，激起一些思考的涟漪。虽然这些涟漪可能很快消失，但它们确实让观众的思想有所提升。
为什么观众不需要喜欢所有的喜剧演员？
观众的个人喜好是主观的，通常只有5%的喜剧演员会让观众非常喜欢，90%的演员可能只是“还行”，而剩下的5%则完全欣赏不了。这是正常的，不需要为此感到困惑。
单口喜剧演员在舞台上陈述观点时，是在表达吗？
不是，单口喜剧演员在舞台上的陈述观点是表演的一部分，而不是表达。观众不应该质疑演员的观点，因为这些观点只是表演的一部分。
- 单口喜剧演员应该专注于表演而非表达
- 观众可以从任何角度赞美，但批评只能基于表演
Shownotes Transcript
Hello 大家好欢迎大家来到都在酒里了今天又是我个人的一期单口还是想跟大家聊聊喜剧很长时间以来我觉得就是关于脱口秀或者单独喜剧好笑和表达相关的那些讨论还是非常热烈的但是坦白说我觉得一直也没有讨论的很清楚而且现在就是关于比如说好笑重要还是表达重要或者是好笑就够了
等等相关的一些问题的讨论呢我觉得现在让大家开始对喜剧尤其是对单口喜剧的这个理解呢就产生了越来越强的一个割裂而事实上我觉得这些割裂是没有什么太大必要的所以我今天还是想跟大家再聊一聊啊就是怎么看待这样的一些问题其实我就是说
我们怎么看这些问题能让大家更好的去欣赏喜剧也能让我们单口喜剧比如这个行业能更健康的去发展那当然为了去聊清楚这些问题或者更好聊这些问题我必须先得说一个前置的问题那就是单口喜剧它到底是一种表演还是一种表达或者说我们应该从一个怎么样的维度来去看来去理解单口喜剧
这个呢我得分两头说首先我们从演员的这个视角来说我觉得从演员的视角来说非常的简单演员当然应该是认为单科戏剧是一种表演对吧但是反过来呢就是他没有办法阻止观众从表达的角度来去解读自己的表演
就是他必须得自认为是一个表演我觉得这是他应该去做的但如果观众想要从表达角度来理解呢他没什么更好的办法我觉得这是演员的视角那比如说从观众或者是评价的这个角度来说呢我觉得很简单就是观众有权利从任何一个角度包括比如说表达的角度或者是表演的角度任何的角度去赞美
一段单口喜剧的表演这个我觉得没问题如果你想赞美他你随便什么时较你就算夸这个演员长得帅也 OK 但是我觉得单口喜剧只接受一种维度的批评就是他只能接受被视为一段表演的批评这个可能会有点理解的门槛我打一个比方
比如说你去饭店点了一个菜你表扬这个菜可以从营养学的角度说它营养很均衡富含氨基酸对吧微量元素你夸它这个摆盘摆得很好也行随便点但如果你批评这个菜我觉得你仅仅能从好不好吃的角度来批评它而不应该批评说这个菜没营养这个菜不够健康在营养学上不够健康
我觉得这个是不那么站得住脚的事实上大家好好想想很多菜或者说大多数好吃的菜在营养学上它都是不健康的但是你去一个饭店你点了一个甜点你说我要批评一下这个热量太高了点了个炸鸡你说这个太油了点了个海鲜你说这个吃了太容易通风了这都是不太成立的对吧大家可以好好想想是不是大概是这么一个道理那当然观众这个视角呢我今天不想
展开讲太多我还是先从演员的这个角度来讲就比如说演员他应当认知是自己在表演就这个是为什么因为很多演员也会说我其实主要是为了表达这个我觉得是不恰当的演员当然应该认知自己是在表演而不应该认为自己是在表达这为什么呢这很简单谜底就在谜面上因为大家想想你站上舞台的那一刻你的身份是什么呢
你是一个 stand up comedian 你是个单口喜剧演员或者哪怕比如说你是漫才也好你至少是个 comedian 对不对喜剧演员那既然是演员你当然是在演你当然是在表演对吧你是一个演员你不是一个演讲者不是一个演说家你做的是一个 show 是一个 performance 它不是一个 presentation
你演的这个东西它叫 stand up comedy 单口喜剧所以它当然是一种表演你也只能从表演的角度来做这个认知如果你把它认知成一种表达这个是有偏差对吧大家走进一个剧场看的是什么他看的是单口喜剧演出对吧英语里面 comedy show 或者是一个 showcase 所以它当然是个演出它当然是一种表演
所以作为一个演员你站上一个单口喜剧的舞台你面对观众你理所应当就是专注的把你这段单口喜剧当作一个表演来看待这才是一个单口喜剧应该去做的这是天经地义的这也是你对这个舞台最大的尊重如果一个单口喜剧的演员
你在单口喜剧的舞台上你不是专注于表演而是把你的这段当成一个表达我觉得这反而是不合理的这是不负责的这甚至是一定程度上没有那么的职业精神那我从一个善意的角度来理解这至少可能也是一种审题不清造成的一种偏题
那当然有些观众可能会说哎单口喜剧演员明明他在台上也在说自己的观点这不是在表达吗好那我必须得说不是的单口喜剧演员他在舞台上的陈述观点不是在表达那是什么呢那是他表演的一部分懂了吗就是他说自己的观点是他表演的一部分我们做一个类比啊如果你看魔术
你会很清楚的知道一个魔术师在舞台上说的任何话他都不是要对你去说谎而是他表演的一部分对不对单狗喜剧也是一样啊所以你去质疑你说啊一个单狗喜剧演员说啊你为什么会这么想啊你为什么会有这种观点那就好像你去问一个魔术演员说啊你为什么要骗我一样就这件事是毫无意义的甚至是荒谬的
OK 那我们怎么去理解观点在一个单口喜剧的段子中它起到的作用呢我们来拿这个比如说海鲜打一个比方比如说这个段子它就像是鱼或者是龙虾或者生蚝这种东西对吧那笑点是什么笑点就是鱼肉虾肉那观点就是鱼的骨头或者是龙虾或者生蚝的这个壳那有些段子呢它的类型是鱼这种类型的
这个鱼它的骨头大家知道一般是隐藏起来的对吧它是为了把肉给它撑起来但你吃的时候呢你只会吃肉对吧你这个骨头你最多杂不杂不味然后就吐出来了这骨头往往是难以下咽的你没有必要非把骨头也搅碎了咽下去你非要咽可能还会被这个刺给它扎到我觉得有些段子也是一样就是它这个观点其实是隐藏的
那作为创作者有的时候他会选择通过观点来支撑他的笑点但是作为观众你把笑点吃完就 OK 了你根本没有必要去细杂嘛这个支撑笑点的观点是什么你吃完你可以说 OK 我不喜欢这个肉的味道或者说这个肉的口感我不喜欢但如果你说哎呦这个鱼刺真的是太难吃了
那就是 literally 在挑刺了鱼刺本来就不是要让你吃的好那当然还有一类段子呢它是龙虾这个类型的大家知道龙虾的壳呢是在外面包裹这个肉对吧肉在里面你需要把这个壳剥掉或者是咬开才能吃到这个肉那这种类型段子是什么呢就是观点比较强逻辑比较强你必须要先理解这个观点理解这个逻辑才能 get 到里面的笑点
但同样但其实也没有什么区别你把这个壳剥开之后你把这个观点理解了之后逻辑理解了之后你也只会杂不杂不放在一边你还是要去吃肉的这个逻辑观点再怎么牛逼再怎么硬也不值得你吃进肚子里那当然除了上述两种比较典型的那还有一类段子就像海长或者海参这种类型
就这种就没什么骨头或者说至少没有什么可被感知的这个骨头对吧那对应的段子呢就是几乎纯纯的笑点啊没有什么观点这种段子我觉得也是特别棒的段子对吧你为什么一定要需要去找骨头呢为什么一定要找观点呢卡卡网都得炫肉不就行了吗你甚至不用担心有任何刺会被刺你
所以很多人觉得有观点的脱口秀比没有观点的脱口秀高级这句话在我看来就像说龙虾比海参高级一样我觉得这句话很莫名如果一个人更喜欢有观点的段子也没问题一个人更喜欢没观点的段子也没问题这就像一个人更喜欢龙虾还是海参一样纯属个人爱好个人选择没有什么高下之分我希望大家不管怎么样能有一个共识就是看喜剧是来找笑点的
不是来找观点的就像你来吃海鲜你是来吃肉的不是来挑骨头的虽然肉的位置和存在的方式各有千秋但是有肉就够了同样的道理看单口喜剧你去欣赏一个单口喜剧关注笑点就够了观点真的没有那么值得关注
很多段子里面观点确实是存在的但是观点和笑点是不能并列的我最近看到了一些说法一些倾向让我觉得非常的担忧就是现在很多人会把观点和笑点并列甚至他会把观点放在一个比笑点更高的一个位置上比如说现在很多演员观众很多人都会说这个演员现在表现逗笑才有资格表达观点
也会有人说这个演员好好笑这是我的互联网嘴屉这个演员观点我不认同完全笑不出来就乍一听你这句话你觉得好像也还好吧可能这么理解也没有什么太大的问题但是大家仔细的想想看这个倾向这些话背后的倾向是什么是不管怎么样很多人正在把笑当做一种筹码这个倾向我觉得是很有危险的
首先我得说就是演员是无论如何不应该把笑当做筹码的如果一个演员逗观众笑是有所求的我作为一个演员我逗你笑是要你来听我说的观点那我觉得喜剧这件事就变质了它就不是一种情感上的共振或者是怎么样而成了一种利益上的交换我觉得这种观点表达这不是真诚这反而是一种巨大的不真诚
我觉得一个演员做的一切事如果都是到笑为止那观众没笑自认为水平不够观众笑了就别无他求我觉得这才是更喜剧的一种交互这就是某种意义上的笑就够了而从观众的角度我也觉得就是我们也不应该把笑当作一个筹码或者我们退一步讲就算我们要把笑当筹码也应该要用在一个更好的方向上
就如果你总是因为观点的认同而笑那最后选出来的是什么呢你拿这个筹码选出来的是一群会说你爱听的话的人这个就是传说中的回音币效应这个我觉得对大家来说对喜剧来说都是有风险的因为人是会变的你会变演员也会变可能有一天这个演员开始说一些你不爱听的话或者有一天他还是说他一直说的那些但你已经变得不爱听这些话了那都是有风险的
但如果你把这些筹码投给喜剧技巧高的人就他专注真的把这个笑点做好而观点对他来说没有那么重要那你会发现你的风险就会小很多因为会说你爱听话的人其实会有很多甚至你相信我会越来越多但是能让你笑的人没有那么多乔治凯也说过就是喜剧的责任是让人笑而不是让人感觉舒服
所以我希望大家能够注意这一点好那当然绕了这么一大圈虽然我觉得绕这一大圈非常的值得那最后我们终于可以来聊一聊好笑就够了这句话意味着什么或者说我们应该怎么去理解那当然我们还得先明确一件事就是好笑是一个非常高度主观的事情演员本人觉得好笑不一定观众觉得好笑
A 观众觉得好笑不一定 B 观众也觉得好笑就算 99%的观众觉得好笑的人你也可以觉得完全不好笑 99%的人觉得不好笑的人也可以完全长在你的笑点上所以这都是没有什么问题的所以接下来我们再探讨好笑就够了这句话的时候我们也会分演员和观众的维度因为大家的判断是不一样的
好,那接下来我们首先说对于一个单口喜剧演员,好笑就够了这句话意味着什么呢?好笑就够了这句话的意思是追求好笑就够。那当然我们再次强调一下好不好笑是一个高度主观的判断。所以任何一个喜剧演员只能去追求他认知体系里面好笑的东西,但这也是他能做的最好的事情。
当然一个认为好笑就够了的喜剧演员依然可以不够好笑这很正常因为他可能在这个方向上还没有达到一定的高度但至少这个努力的方向是不应该被指摘的而他应该承受的批评也就应该是好笑这个维度上任何注入比如说这个人没有深度没有观点等等评价在我看来都是无端的也是无效的那说完演员我们再来说说观众
对于观众呢好笑就够了这句话的意思是选择好笑就够了选择你觉得好笑的就够了这是你的选择一个非常基本的事实就是任何一个观众不可能被所有的喜剧人员你不可能喜欢所有的喜剧人员对吧事实上对于绝大多数观众你的个人喜好大概是这样的就是可能有 5%的喜剧人员你会非常的喜欢
有 90%的喜剧演员你觉得还行也不错或者说没什么太大的感觉但有 5%的喜剧演员你无论如何也欣赏不了这既不是你的问题也不是那些喜剧演员的问题没有任何人有问题这就是正常的世界所以不用去想这到底是我的问题吗或者说这个喜剧演员到底有什么问题大家都没有问题你们不要彼此选择就好了
所以希望大家注意就是你当然可以有个人的喜好但是你的个人喜好再强烈甚至你的个人喜好是很大众的这也依然只是你的个人喜好 OK 所以你的个人喜好是不能成为一个绝对的判断的
我随便举个例子比如说有些人觉得螺蛳粉可能是世界上最好吃的食物但另一些人觉得哇太臭了这完全没法吃这两拨人都没有问题你们甚至不需要去说服对方各吃各的就行了选择自己觉得好吃的就行了所以在欣赏喜剧的时候一样的不管这个喜剧演员是因为任何东西打动你可能是他的观点或者是表演或者就长得帅完全没有关系你作为一个观众
选择你觉得好笑的选择你觉得好的就够了演员追求好笑观众选择好笑这就是喜剧的双向奔赴就够了那当然说到这里有些朋友可能会问说那除了好笑之外难道说喜剧就没有什么其他的追求吗难道不应该有些更高的东西难道不应该也表达一些观点吗那关于喜剧
就是在喜剧在笑之外的这个价值那如果实在要探讨当然可以有我也可以去探讨但是它实现的方式和很多人想的完全不一样很多人就认为喜剧呢它就是让我笑出来的同时呢它表达和传递的一些观点我相信了我接受了甚至因为我相信所以我接受所以我笑得特别的开心这其实是一个很大的误解
特别大的一个误解因为我告诉大家喜剧的这种逻辑上的交互不是这样实现的喜剧其实不是让你去相信不是让你去相信去接受这些观点相反喜剧是让你去怀疑去反思一些观点如果你看完一段单口喜剧你觉得我操说的好有道理我也这么想的我觉得这是这段单口喜剧最大的失败单口喜剧不应该成为所谓的什么互联网嘴听
因为单口喜剧不是要让你看完之后觉得我也是这么想的单口喜剧是让你看完之后要思考那我是怎么想的呢这才是它更大的意义我们来打一个比方我们每个人的思维就像是一个湖面当然我没有想影射大家脑子里都是水但是我一时间也找不到更好的类比了
好 我们每个人思维都像一个湖面然后湖边有些很幼稚的年轻人在往湖里面扔石头或者垃圾或者他能找到的任何的东西那我告诉大家那些幼稚的人就是单口喜剧演员而那些石头或垃圾就是单口喜剧的段子而这些石头激起的波浪或者涟漪那就是你的思维 你的思考对你来说这才是真正的有意义的东西
单口喜剧演员的段子本身就是那块石头也可能是垃圾他这个观点根本就不重要他很可能是垃圾所以重要的是你接触到这个东西之后你自己的感受你自己的感触你自己的思考当然有人可能又会说那我这个涟漪波浪过一会就恢复平静了好像没有什么留下留下什么有价值的东西嘛
那这个是没什么好遗憾的你看很多电影啊艺术作品啊对吧书啊都是一样的它本身可能也不会留下太多的东西但其实它还是留下了点什么东西的大家可以想想每当一块石头被投进去你会发现虽然那个涟漪那个波纹一会就消失了但你仔细的想一想
因为有一块石头被扔了进去你思想的水位多少上升了那么一点点如果说我们非要去说单口喜剧除了好笑之外在思想层面上有什么意义那我觉得能让你思想的水位微小的上升一点点这就是单口喜剧在好笑之外能够实现的真的是一点点微小的意义
如果大家一定要去问的话 OK 那当然我今天这期播客呢也只是希望它作为一块石头能够激起大家一些小小的涟漪也能够让大家思想是多少能上升那么一点点我觉得就已经非常够了好这就是今天都在这里了干杯 Cheers