大家好呀 欢迎收听大夫有话说这是一档尽量少说科普多谈常识的健康养生类节目今天我要和上海后浦中医的沈阳沈大夫和大家分享一个通过中医非药物疗法治疗肾炎的案例这个案例会打破我们之前对于中医医疗水平的印象有些病竟然中医也可以治有些病竟然可以用刮痧艾灸之类的非药物疗法起到非常好的效果
这一期会对我们拓宽自己的医疗资源思维很有意义如果听完这一期节目能够稍稍改变一些大家对于传统医学的刻板印象那就太棒了话不多说正片马上开始 Hello 大家好我是中医沈阳自桥苏现在在上海后湖中医诊所出非药物门诊我们先请沈大夫说一下目前非药物疗法主要包括哪些啊
花纱 艾灸 按摩或者说按桥因为一分为用手或者用脚另外的话其实针的话我们在后谱的话是分为针药所以它可能在后谱它不是非药物疗法但是其实针法的话应该也属于非药物疗法的一种还有没有其他的非药物疗法呢那这个面的话就应该是非常广了包括什么音乐疗法什么应该也属于非药物疗法
只不过这个领域目前可能就是设计就是做起来的人并不是很多日常就算不去医院他可能自己也会去一些这种按摩店去做做推拿然后刮刮纱拔拔罐之类的但是好像大家日常都把它当成一个叫放松保健但是你说他是不是能治病呢包括我自己之前对于他能够治多大的病我都是
或者说我甚至有一些是怀疑的能先说一下这个肾炎患者在治疗前和治疗后他的一个结果是什么吗他来我这边治疗之前已经经过一段的中西医治疗了然后来这边之前的指标是大概 500 多的一个
然后治疗完之后他的尿蛋白就基本上已经恢复到正常值了 150 左右了那个时候这个患者你给他用的所谓非药物疗法是哪些呢我给他用的就是刮痧按摩和艾灸在我之前想象里完全只能是打辅助的一些手法竟然把他的这个尿蛋白给降下来了详细的来说一下吧是 23 年 9 月份在体检中发现了他那个尿蛋白
然后当时在当地的医院呢就给他诊断为慢性肾炎了但是这个慢性肾炎在西医的治疗中它是需要定型的所以他就去那个南京的一个比较大的医院给个诊治然后那边是给他做了肾的穿刺活检诊断为是一个魔性肾病
然后之后呢这个患者就回到当地治疗了因为他已经明确诊断了当地的医院就给他上了西药治疗主要就是绿砂痰甲阿托发大丁片达格列进这些药这些药的过程中呢吃了几个月他这个尿蛋白的指标非但没有降反而在持续上升
然后他自己也感觉他这个身体的状况就是精神也越来越差感觉得很累他的主治医师呢就多次去建议他用一些激素类的或者免疫制剂去治疗但是这个患者呢他不是很愿意然后到 11 月初的时候就 23011 月初的时候他的尿蛋白已经升高到了 3700 毫克
这个时候他就去找中医治疗然后这个时候就吃上汤药了但是他吃汤药期间其实他原先的西药这些是不可能断的他是 11 月初吃上中药到 12 月底的时候他尿蛋白从 3700 已经降到 1500 了因为他在这一个大夫这再怎么吃这个指标又下不去了然后他就去找了很多的中医就辗转了各个什么这个糖那个糖的一些大夫之后
这种指标是波动到了 500 到 800 之间来我这边之前就再也下不了了然后他是在 24 年的 10 月 4 号来到后谱选求非药物治疗我相信很多听众可能他也对肾炎这个病不是特别的清楚先简单的给我们做个科普他这个病就以你的过往的经验判断是一个很严重的疾病吗这个病的话
倒不是一个特别严重的疾病但是它是属于一个慢性的虚损类的一个疾病吧因为就是现在医学的角度来讲它这个小便里一直会有泡沫就一直在漏蛋白对他人体肯定是一个慢慢的一个消耗它当时这个指标很严重吗 3700 的话应该是很高了就是它那个小便里面漏的蛋白量已经很多了正常应该是多少啊
正常应该是低于 15010 倍以上了都 30 倍了对它这个情况如果不控制的话那会出现什么问题呢蛋白漏的越来越低的话它可能就会出现一些并发症包括低蛋白血症包括它可能对它的肾功能后续也会有一些影响
在人体的表现上它可能会出现累积一些其他一些脏腑的一个情况比如说可能肢体上会出现一些水肿然后血压也会升高血脂也会升高最后慢慢就会演化成一个可能肾脏的一些衰竭都有可能
这个患者大概多大年纪 50 多岁所以他还算是求生欲很强的这种患者了对对对因为他跑了很多地方他这个肾炎是怎么引发的呢最开始稍微有个判断一下就是他是一个公务员在他年轻的时候就是经常的熬夜
而且他是坐在那边就是坐在电脑前面可能要写很长的一个稿子一个文字的一个文案工作是又缺乏锻炼一开始应该只是一个什么腰疼啊腰酸啊这些情况然后慢慢的呢他这个自我感觉他的精力啊就越来越差了到了后谱之后说一下你当时对于他的情况的判断和思考吧当时我在上海出非邀但是其实他严格意义上来说是第一个到我这来治慢性肾炎的一个患者
到底怎么去治我也是有点不是很确定我记得你之前在公立医院的时候就是一个肾病医院吧我之前就是肾病科的还算是跟你对口了你只是没有用纯这种手法治疗过对吗对对对但是这个问题呢就是其实我从到后腹学习非药物一开始我就开始思考我说我现在在学这个非药物治疗那这个非药物治疗如果放在我以前
的一个生命科的一个治疗体系中的话他怎么去治肾病是有一些初步的设想这个患者到我这来治疗的话我当时其实主要有两个设想在治疗这个慢性肾炎的西药里面有一个药是沙坦类的降氧药就刚才我应该提到过这个患者在吃一个药叫绿沙坦甲这个绿沙坦甲呢它是临床使用比较多的一个沙坦类的降氧药
这个药非常的厉害因为它是一方面它能够控制血压然后通过控制血压能够减轻对肾脏的一个高压力高贯注和高滤骨的一个状态它能够减缓肾脏损伤的一个进展慢性肾炎它可能往后期发展的话可能会出现这个肾功能的一些损伤
然后第二个呢它还具有肾脏的保护作用这个药就能够减少尿蛋白的排泄西医的角度来讲的话这个药基本上都是对于慢性肾炎的一些患者就早期的一些患者是基本上都会被使用的这个药的话我当时就想嗯
是不是可以简单的概括西医他是认为慢性肾炎的患者在血管尤其是肾脏血管这块的压力它是异常的所以他需要用这个药去调控压力咱中医的话就是有一种说法就是说咱中医就是偏向于物理医学然后西医它偏向于化学医学当时就想既然他西医从血管内部用化学药品来调节压力那我们中医是不是可以从外部通过中医的方式来调节压力
调节外部的压力从而去调节血管内部的压力第二个设想就是中医平时经常提到的一个整体观因为对于很多患者他不能够理解的就是他明明是一个肾炎或者一个肾脏的病来跑到找中医治然后中医就一边就经常给他治个皮啊治个肾啊还有治个什么
什么肝啊都在支肺啊甚至都会去弄这个问题其实从我们中医的角度来讲呢我们治疗方式是不能够仅仅盯着这一个脏器的慢性肾炎它主要的问题的话就是漏蛋白的一个问题关于这个漏蛋白的思考呢其实 2023 年的时候当时就稍微思考过一个问题就是它漏的这个蛋白它可能跟很多脏器都有关系比如说肝的这个输泻功能
肺的这个主气啊主行水的功能皮的造势孕化的功能当然还有肾的它这个固涩的功能都有一定的关系中医去治的话他就不可能去只关注于这一个肾这边去治所以当时这个患者到我这儿来之后的话我是普通的望温问切啊中医的摸脉啊看蛇肯定也会去看
然后还是给他把胸前啊 腹部啊 背部啊 包括下肢整个身体都摸了一遍之后大概是给他定了一些治疗方案所以你摸的这个过程是在干什么因为我们身体有很多经脉嘛然后他这个经脉的话 有些地方他就会出现一个阳性的反应点或者阴性的反应点阳性的反应点呢 就是我稍微碰他一下 他就说疼
然后一些阴性的反应点就是我按他的时候他并不疼但是我因为我在按他的时候我持续的在刺激这个穴位然后刺激这个穴位慢慢的他就会发现这个穴位由不疼逐渐开始疼起来而且会这个疼痛会
特别重就不是他这个疼痛已经不是我按的疼痛了而是他自己就发现这个穴位有问题你们这种摸所谓前胸后背的过程是一种辅助的诊断还是说来验证你诊断的一个过程呢是一种辅助诊断也是验证的一个过程
假设我觉得他肝气有瘀结了我就会去摸他的斜虾看后背的肝区包括下肢的这些肝胆经的这些区域去摸一摸然后在摸的过程中就会发现他有一些问题我一开始的猜想可能他肝有问题的猜想就印到了这个患者你当时摸他的时候有哪几个比较重点的位置当时有了比较明确的反馈我是发现他这个韧脉就是前面肚子这块
又硬又堵整个胃啊然后小腹这个还有两斜下它的那个温度其实是不对的因为我们虽然说人他的体温我们平时都说是大概是 37 度左右但是你如果去仔细的去摸这个身体的很多部位的话你会发现有些部位的温度是远远低于这个就从手感上来感觉的话是远远低于他其他部位的一个温度那这个
可能对我来说就是有问题的地方就是我刚才提到的它这个腹部啊包括斜下的这个冰凉还有就是它的心肺区啊胸前啊包括背后的心肺区啊压的时候它就会反映出有疼痛的一个情况肩胛骨内侧呢也会出现一个僵紧然后还有肝胆经的也是一个紧应大致是我当时摸出来是有这些问题
然后结合你刚才说的那两个思路你去给他做具体说一下你给他做的治疗的过程好吗还是以肾区为中心像身体的上端或者下端做的一个辐射
我考虑还是他腰腹部的压力的失常导致了肾脏血管这块的压力的一个异常所以我会以他腰原关然后腰部的肌肉腹部的肌肉是着重去揉去按去刮的一个过程然后肩胛骨内侧因为当时摸的时候也很凉很硬很紧然后就用刮痧板给它刮了一下然后当时也是
出了很多的这个紫砂和颗粒从这个腰部往下直去放射的这样一个区域呢就是肝胆经就是大腿内外侧小腿内外侧的这个肝胆经为主的这个区域去按的时候也会发现它当时是
因为他是趴着我是给他按的然后他整个人已经有点疼的那种脚弓反张就是对于男的来说我们有时候知道说他不会去哭就是因为太疼了他又不能哭他就只能在那咯咯咯咯一直在笑个不停但是从他的反应来说应该是很剧烈的但是他按完之后呢很舒服的一个状态
在腰这块的话最主要的可能用的最多的就是艾灸我就灸了他的命门啊跟药阳关包括前面的神区啊跟官员这些地方做了一个艾灸整个治疗过程大概是每次是两个小时然后一共是给他治了八次你能分别说一下刮痧艾灸还有手法的这个推拿分别起的作用是什么吗
刮痧呢是当时考虑它这个肺区这块心肺区这块是有这个预阻的就是我觉得我那个板下能感到的它那个硬的包括它上面颗粒的那些小结节小颗粒给它刮开最起码它局部的这块的血液的供应是是 OK 的那么对它身体的整个一个康复肯定是一个比较好的一个
一个趋势吧在按摩的过程中我们会发现很多人他这个肌肉的紧张度是不对的就是他比如说腰部还是他腿部的这个肌肉他就是一个特别紧绷的一个状态因为我们的血管它就是肌肉它包在这个之间的这样一个过程那你肌肉是一个非常紧非常硬然后紧张的一个过程他当然也会去压这个血管那血管的压力肯定也会是异常的
所以用按摩的方式就是给它去揉按搓然后把肌肉给它从一个比较硬比较紧张的一个状态再给它恢复成一个比较柔软比较活的一个状态这是按摩的一个效果艾灸它是我们霍普他是认为艾灸它那个温度它的能量可能比较近似于我们大自然中太阳的能量所以他灸这些穴位的时候就是相当于通过
从外界向对身体进行一个能量的疏导那这个能量进入身体之后通过自身的一个我们讲人体的自愈它那个自身的一个驱使的话它会逐渐的去到达它的一个病所然后去达到一个治病的一个结果尿常规里面的蛋白液是阴性的了因为当时我们也不是很确定就是让它做了两就是留了两个尿一个是尿常规里面是正常的
正常的然后他后来又到一个长期我们一直是牵手的那一个医院因为指标都是那一个大医院出的然后那个医院做了一个 24 小时尿蛋白测定当时是已经降到 156 基本上就已经正常了就相当于是治愈了是吗
从指标来看的话就当时应该是治愈了但是这个指标以后还会不会再往上涨当时来看的话还不确定但是这几个月包括他当时是去年过年年底 12 月 30 多号 31 号给我的结果然后到现在的话指标还是正常的先听听沈大夫说说这个案例对于你的一些启发吧我以前也是从公立医院出来其实跟你的一开始就刚才提到的想法是一样的
我当时也是觉得这种非药物疗法能够起到比用药去治疗效果还好非药物不就是这种在日常生活中给人一种保健的功效吗当时我也是一开始是有这种想法经过在后腹的学习之后我还是觉得可能以前是我粗鄙了在这个患者的治疗过程中其实我当时
对我有一个启发就是我突然就脑海中就浮现了一篇文章扁鹊见蔡桓公的故事我不知道大家知不知道大多数人应该知道但是我认为大家对里边的细节不是特别的清楚我觉得今天我们可以简单的再给大家复盘一下扁鹊他见到蔡桓公他一开始是跟他说病在臭里就是大概在皮肤这块现在治的话还不晚但是蔡桓公因为他自己
自己感觉身上没哪不舒服他就觉得扁鹊在框他急在凑里汤浴之所及也就是在凑里的时候其实我们讲一些药包啊去蒸这个放在皮肤外面或者去做一个药枣啊泡枣就可能就能把这个病就治好第二次扁鹊在见到蔡桓公的时候就说他的肌肉已经到了这个肌肤了然后如果再不治的话还会再进一步发展
然后这个蔡桓公还是觉得身体没哪不舒服这个时候用针石之所积业针石呢就是针刺跟刮痧了应该就已经到肌肉层面了再往下面呢就是第三次见到那个蔡桓公的时候呢
扁雀就跟他说君之病在肠胃不治将医生病位已经跑到肠胃这块了肠胃这块的治疗呢扁雀是讲在肠胃火祭之所及也就是这个时候就是火祭的意思就是用火去煮的那些汤药可以治这个病扁雀最后就是最后一次看到采婉宫的时候看到他人就然后他就赶紧跑了因为这个时候他判断他的
病已经到了骨肥里面了很难再治了这个故事其实大家肯定都听过包括我们当时听的时候给我们当时的教育意义是什么就是不要汇集疾医要能听得进去别人说给你的这些建议当时我们听的都是这些东西到我后来去从事了中医这个行业然后我接触了这么多大夫跟我聊了这么多疾病的案例之后我现在重新看这个故事完全就是一个新的故事了
有一个启发点是我之前也说过并且是我不断在说的一个事不要去轻视小病这件事不要觉得一个小病不是特别什么特别大的问题然后不去干预就好了蔡皇宫这个案例就是很典型的从小病变成一个治不了的病的这么一个过程过去
一两年一直在跟大家说的即便是一个小小的感冒如果你有条件的话能够有效的去干预还是尽量去干预一下甚至有一些医家他们有在说很多病也都是从感冒来的都是从或者说是从外感这个病来的这是我的第一个启发
第二个就是在整个这个过程中提到了很多治疗的手段的吃药也好你用针灸刮痧也好这就是我们刚才说的吃药和这种非药物疗法之间的区别我们发现其实一个病它有很多种治疗的方案可以选择或者说治疗的手法可以选择我们面对一个不太好治的病的时候别轻易放弃随着病情的深入从头里到肌肤到肠胃到骨髓
他的治疗方式也是在逐步的在转换的突然有一天我反过来想我觉得这个病的话如果他从康复的一个角度来看的话他也是从脏腑深层逐渐向脊肉臭理层面上去康复的话那这个治疗方式假设你这个病到脏腑那我知道
喝了汤药之后他是完全好了还是转移到了肌肉和臭理的层面还没好是不是还需要一些其他的方式再去治疗才能最终达到一个痊愈的一个结果当时是有这样一个疑问就是我们通过喝汤药把脏腑的血气去除之后病还是没有完全好的血气它可能只是
败走了眼齐息鼓了但是他可能会去潜伏在人体的一些比较前面角的一个地方而这些地方又是我们的神很难去发现的地方他不疼不痒对不疼不痒你觉得身体好了但是他其实没有完全好他会慢慢的去蓄积力量然后等到他壮大的时候好像又生这个病了然后这就是我们经常就听到有人说我这个病怎么总是治不好隔一段时间就要跑一次医院吃一些药每次吃的药可能又都
差不多吃好了之后然后又好了隔一段时间它又复发了这就是可能目前临床上出现的一个问题就是我们很多人他吃完药之后他就没有再有下一步的调理了那这个时候其实他的血气并没有完全去除那这个时候如果是通过一些其他的方式比如说肥药物的按摩刮痧艾就去把这个潜伏在这个肌表肌肉凑理之间的这个血气再给他去除的话可能就是复发的可能性就不会
这频率就不会是像原来那个情况相当于用这些外置手法来做一个当疾病到达这种身体浅层次的时候做一个清理战场的一个过程对我其实有一个关于这个治疗它有一个假想的一个模型大家可以参考一下我们的这个火星啊地球啊太阳啊
木星啊这样一个星图把那个太阳啊当做是一个疾病那么随着疾病的这个进展或者痊愈的一个趋势呢它这个太阳其实是变大变小的一个过程而围绕它这些星球呢它就类似于是一个治疗的方式那我们假设这个火星它就是汤药这这个按摩它就是地球随着这个太阳它逐渐变大的时候它可能就达到了汤药它火星的这个区域了那火星的治疗方式呢就能对它
它治疗小了之后呢它就离开了火星的区域了它可能就到达了另外一个星球变小了内部的一个星球的区域了那这个时候可能就需要用蒸发或者揪发去治疗了这是对于疾病来说那如果是以大夫的角度来讲的话其实大夫他的水平就类似于这样一个星球就我们很多的国内很多大夫他其实有很开汤药的水平是很高的他可能用他一辈子的光阴都在琢磨他这个汤药假设他这个汤药是个火星它是火星的大小
甚至可能就完全就覆盖到了这个太阳的范围了对于这样的大夫来说的话他可能就你去找他治病他就给你开个汤药他一样能够把你的病完全治好但是呢就是我觉得这样的大夫毕竟他是少数的达不到这样一个类似于万法归一的一个境界总会有他覆盖
不到的一个区域那可能就是需要用其他的能量去覆盖他还没有达到的这个区域做一个治疗的一个过程那么这个时候就需要可能就接触到一些善于去针刺刮痧艾灸的大夫的一些能力了我们做一个假设你认识一个开汤药非常好的一个大夫一个针刺非常好的大夫还有一个做刮痧艾灸非常好的大夫可能他们这三个人结合起来他们的那个
覆盖的范围就已经达到了一个非常广的范围那么从一个疾病的从治疗的一个过程来讲的话你这三个人帮你治过之后可能这个疾病他就真的就痊愈了疾病这个东西在你的身体里一旦发生了之后它有可能在你的身体的各种层次在不同的层次的时候你用的治疗方案可以不同并且在某一些层次的时候某一种治疗方案它是更具优势的治疗一个疾病的时候
其实任何一个医生我们说再优秀的一个医生他也不能保证只用某一种方式就对于每一个患者来讲都能百分之百的完全治愈有时候可能只是把他把疾病从一个比较深的层次拉回到了一个比较浅的层次而这个时候如果我们能够这个医生同时能够具备一些在浅层次治疗的手段这些外置手法那也许他就可以把你这个疾病直接
你去的上海的后仆
去年去年的五月份还不到一年啊这不到这一年的时间能说说就是你在后谱工作和你之前接受的中医的这个教育包括你之前在公立医院工作的这个过程有没有什么特别大的不同因为我以前就是比较做的比较多的就是正要这一块嘛到了后谱之后暂时就是正要这块是
你到了后谱
工作之后原来你是可以给别人开药扎针然后现在就是强制你说你不能开药不能扎针开始是习惯吗会不会觉得特别着急觉得这病开点药不就得了吗
一开始肯定是有这种想法的呀因为我当时从医院出来就是想提高这个针钥这块的当时就觉得有点着急吧自己给自己想通了就是类似于一个剑客去学剑然后他师父说你不要使剑了你把这什么刀枪剑给我先练一练就有这种感觉
那你在用其他的一些治疗方式最开始的时候有没有带给你一些这种意外的收获婚礼之后突然来了一家三口女士她老公就是 60 多岁一个老校长他们全家都是教育界的她是把她的儿子跟她的老公都介绍过来她是说在我这儿条理非常好老公一开始是不是很相信的之后呢我就发现她其实她也是一个可能长期久坐
他什么症状啊他老婆把他愣揪过来是他想来干嘛呢
平时可能有血压比较高然后就是过来调理的过来我就是给他把这个背部的这些督脉甲脊穴膀胱经的第一线第二线包括两侧的这个肝胆这块的血位都帮他一点一点的揉开了当时是一直给他揉了两个小时揉了两个小时之后那还剩我们总共是三个小时的治疗时间又给他
做了一个小时的艾灸我做了一个小时的艾灸之后这个患者当时起身的时候就表情上来看的话是很舒适的然后他对我也是很感谢然后就走了第二天是他老婆过来跟我讲昨天他老公回到家之后很眉飞色舞的跟他讲今天这个治疗体验特别棒他这么大半辈子从来没有一个说一个按摩大夫会给他一个穴位一个穴位的去给他按两个小时
然后按完之后他整个后背啊整个整个人的气血啊感觉气一马就通畅了就在这个过程里你的感受和收获是什么呢从治疗的来角度来讲的话有时候很快速的当然也有很快速的那种方式那么像那个后腹这种的话比较
花时间然后仔细的去在人的身体上去做一些这种揉按啊揉搓的一个他的一个治疗起到的效果还是很明显的
然后你有没有自己比如说通过在这种给患者进行非药物疗法治疗的过程中发现了一些你之前就是只通过四诊发现不了的一些问题其实后五胎那个非药物调理这种小孩的鼻炎气象体肥大它效果比较好可能以前治疗这种鼻炎的话主要还是通过一些那个汤剂去
然后我到后腹工作之后呢因为我们会去特别是毕业我们会特别着重于去摸这个人的胸肋啊肋肩啊包括他这个后背肩胛骨这块的这些地方的问题呢第一个就是有些人他胸部包括背部的就是肺区这块的温度是低的就是你能明显感觉到他腰上会比他的他的背上会没有他的腰那边热还有一个就是他这个肋肩啊肋肩我们讲肋肩系嘛
肌肉会出现僵紧就是他胸阔的呼吸的时候他可能本来能够张开很大但是因为他内肩的紧张很紧张之后张不到那么大了这也是通过摸能摸出来的代表着什么呢刚才你说的这些摸的时候
比如说它这个背部梁包括内间膝的这个颈的话英文中医讲寒性是主收引的嘛可能就代表它这个肺部是有寒症的那可能它就能够去佐证我们从脉象包括从舌象能看到的一些那个作相佐证比如还有就是肩胛骨内侧可能我们通过点按包括刮痧的时候会刮出一些
像那种猪油当然不是那么白就是一些膏纸类的这种像痰湿一样的东西能够刮出来的那种颗颗粒粒的东西都说明它这个肺部就最起码它这个肩胛骨内侧这块肌肉层面它下面是有东西的
那也可以对我们这个去判断他肺部的这个弹印的一个轻重有一个辅助诊断的一个作用在里面如果是临床上比较普遍的就是做一个肺部的 CT 然后摸摸脉看看舌然后就觉得这个人肺部
的确有痰我去给他用一些化痰药那如果是现在有肺药物的这个辅助诊断的包括刮痧过程中他这个后背能渗出什么样的痧呀渗出什么样的这样一个灼污的一个多少也可以辅助诊断肺部里面的一个情况
相当于给了你们一个去诊断的不同的视角就是反正今天所有沈大夫说的这些的确是一个我认为对于患者来讲我们真的可以去重新看待一下重新审视一下自己我们之前对于治疗疾病或者说看待疾病的这个习惯啊
很多时候你其实发现真的你的选择应该是蛮多的但很多限制你选择的时候不是你身边的资源而是你自己的这个惯性的一些思维所以希望大家能打开一下我们的思维第二呢就是日常我经常说的多积累一些自己的身边好的这些医疗资源能开药的也好或者说能做这种外置手法的我们都多积累一些
还是跟大家嘱咐一下今天我们说完了这个不要给大家形成一个印象好像说后谱中医就是只是来给大家做外置手法的不是吧不是我们也有针要大夫对只是说根据你的情况对如果说你去后谱的话他其实是会根据你的情况来判断说你到底是应该先去扎针吃药还是说先去做这种外置手法对吧对其他的我们今天就跟大家分享到这然后谢谢沈大夫也谢谢大家
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一世的成绩你只要过有你的大侠谁和你的侠