EP48 心脏医生：水一百度会开，人一百度会死
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我之前有一次看病就是医生他给我开药然后我说你别写这个什么慢性什么什么病让人家你看一下这有这么几个给选的你选一个哪个我选一个肚子疼笑语愿是吧它是长在内皮和中层的这个中间对它相当于你这个水沟是被包在血管里头的它为什么会长在那个位置呢它不会长在外面外面挂不住啊内皮是光滑的

我知道我为什么有这种误解就是小时候看电视台听广告什么清血指什么那种动画演示它不就是血管就黄色的什么东西然后大家就沾那血管上了然后我用药那个东西就冲走了就好了实际上不是的对吧那个完全是错误的对实际上不是的保险公司每卖一张合同它是背着债的所以它不光是评估这个人的身体状况它也要评估这个人的人品状况是这样

心脏疼不一定是心脏问题可能我胃疼是心脏的问题对对对你说的是对的完了我更加害怕了赶紧去查赶紧去查就挂大老师的号大家好我是程学员奶爸努力让女儿生活在一个更好的世界里的保险代理人德福大家好我是坚信自己能活到 90 岁所以一直在努力存钱养生的保险经纪人汤元欢迎大家收听不太保险

想要加入听友群的朋友可以搜索公众号不太保险发送听友群小助手会拉你进入群聊在我们找到给节目城堡的公司以前本节目所有嘉宾的观点仅代表个人不构成投资建议特别感谢声派提供了高大上的录音场地和录音设备下面我们开始今天的节目吧

咱们继上一次邀请了一个儿科医生之后我们又邀请到了一位医生对 这个是心脏方面的医生所以今天我们是要聊心脏吗我们今天不聊心脏 我们聊保险 OK 因为已经有太多的听友反馈说我们这个作为一个保险节目不聊保险有点过分了就好像好久都没聊正经的保险但我们今天我们俩不聊吧 让大老师聊先让大老师自我介绍一下好的等等 你们是已经开始 RAC 了吗

我们就是说开始就开始了都开始半个点了懂了明白了大家好我是大伦丁我是一个来自帝都某三甲医院的心内科医生大伦介绍一下自己节目吗也可以啊讲讲吧我有一个特别特别小的播客一个个人向的播客台叫做轮流发言

算是大轮钉的那个轮对就是什么偏方不守都没有的那个轮一般是聊啥呢一般就是聊聊我的跟朋友的聊天或者说是一些个人感悟一些个人经历啥的反正什么都有除了专业内容以外什么都有大家好多人做播客实际上就不想聊专业了是吧播客就是一种生活方式就像大老师可能也不想聊心脏对上班跟人聊下班还聊这个就会有点累另外就是播客聊专业其实还挺无聊的

真的是你看我们台也是逃课逃了很久对都是聊什么结婚的离婚的生孩子的没什么负担我上一期聊了一个跟保险有关的电影真的累死对那期对我来说就比较累了所以就轻松一点的聊聊舒适区的今天的提纲是由大老师自己来写的大老师自己提出要给我们讲保险我们也想了解一下一线医生

对保险是怎么看的因为是这样我们在工作当中会遇到保险的问题真的吗真的会遇到保险的问题最简单的其实就医保几乎每个人都有医保医保它也是医疗保险它也是保险的一种

然后另外呢就是还会遇到有些病人有什么伤保啊或者什么高端医疗险啊什么这些东西还是想知道大概这些东西都是什么分类然后也因为我们工作当中会遇到一些跟保险相关的一些麻烦哦啊所以说还在咨询二位保险大咖来看一下这些互相交流的嗯是嗯

你大老师怎么你觉得保险对你来说是什么一个东西我觉得保险是这样就我认为的保险就是我接触最多的我生活当中的工作当中是医保生活当中是车的保险

非常简单的理解就是保险就是我花钱买了一个东西他在我需要的时候他可以给我返回来钱让我去解决问题嗯对吧我觉得这个是差不多的我不确定就是在你们说的保险因为我自己也了解了一点像什么比如健康险啊什么意外险啊什么各种各种这样的保险那我在工作上就会遇到一些什么像什么重疾有的人会有重疾险啊然后有的人会买什么高端医疗险当然我因为我工作的地方不是很高端所以我不知道他们会怎么使用这个保险啊

然后就还有一些叫什么补充医疗这些东西都跟医保是就同一类的东西吗都算是医疗保险吗只有那个补充医疗和那个高端医疗他们都属于医疗险他们都是一种商业的医疗保险但重疾它是几副型的所以它其实是另外一种险重重疾是某些病确诊或者是实施某些手术或者达到某种状态的时候会触发触发就直接给钱

那它和医疗保险有什么关系医疗保险不也是你得了病然后你去看它吗医疗保险时报时销拿发票换重疾险的话是达到状态之后一次性 30 万 50 万打给你给你一笔钱所以今天上午还跟人说我觉得重疾你不要跟医疗放一块看你可以把重疾跟受险放一块

受限赔什么呢赔的是生故人死了赔钱重疾赔什么呢半死也不叫半死不能这样说半死这样有点不太尊重重疾就是你活下来希望秒亡了他就赔你那没有就是意思是说你失去了劳动能力失去了上班赚钱的这个能力那这个时候你是需要一笔补偿的

重疾主要是干这个用对其实就是防止家庭的这个收入锐减之后整体的这种消费啊或者生活水平有太大的下降不要把整个家都拖垮了医疗险帮你把医院的所有的这个账单付清了但我这一年不能上班我这一年工资没有来或者我要请一个护工啊保姆我要去康复等等这个是医疗险不一定能够去康复的差元节流嘛两件事也就是说比如说

这个病人他诊断了一个符合重疾赔付的那么一个病你们就把钱给他了不管 30 万 50 万就赔了他这些钱不看病也可以他想干嘛干嘛当年那个甲状腺癌算重疾有的就一个礼拜就出院了那是甲状腺癌很正常买个宝马但是他就可以比如说你之前宝王要是买 50 万他就一下子利得 50 万

是不是还挺爽的也不是很爽得重机得钱就相当于是你就不用去水地筹了那肯定对

这个就是您刚才提到的这几个显种的大概一个区别还有一个问题就高端医疗这个东西它这个算是医疗险对它是覆盖了比如说你去一般医院看病你好比你去国际部或者说什么这些比较高级的地方私立什么的私立对医保不报然后他来报对贵医院有国际部和特区有特区有国际部

都是这样那这种的话就是所谓中端或者高端医疗才能在这看命和报效它可以不走医保身份报效就是正常如果是我们日常接触到的很多的人买的这种医疗险它可能是百万医疗它需要咱们先通过医保去结算然后剩下的钱再说比如说扣免配额之后去按什么比例去

但是像如果是中高端医疗如果是以这种无社保身份来去买的话他其实不会去看你有没有过医保因为很多特区国际部也走不了医保对对对所以我就可以直接以这样的这个就跟医生说我有商保然后他可以去解决我这块的我就你就不用给我走医保了明白了那好比说我现在有工作嗯

然后呢我有医保就我有单位给我上的医保我还有单位给我上的补充医疗然后我还有高端医疗然后我现在去了一个地儿看病看完病之后医保把我看病的那部分医保报销报掉了还结余一部分自付的嘛这个自付的如果在单位是用这个补充医疗报过了那我还能再用我的商检再去报一遍吗你发票给谁谁给你啊

就只有一张发票当然发票可以拆分如果你的金额比较小走电子的那个的话拍照就可以对那你有可能就是两个保险有可能会重复的给你包但这个是不合规的对吧我觉得是有这样的一个问题

还有就是所谓的分割单但是如果是超过一定金额很多保司就会要求你把原件寄过去这样你就没有办法一千或者三千之内是拍照就行再多就要寄过去然后以及就说分割单是这一家的保险权益内可能你给一张发票他报一半他会出分割单你剩下一半可以再找另外一家公司可以这样

所以不同的覆盖范围不一样那还是挺人性化的是你就看好它报销的权益范围免赔额这些就行然后可以给你找一下就是关于重疾这块然后正好大老师是专业的你可以评价一下比如说有一个叫严重心肌炎什么时候会触发严重心肌炎的重疾赔付呢它要求是心肌的严重感染导致至少持续 180 天的新功能损害

新功能损坏满足以下两个条件一个是左视腔扩大至少达到正常值上限的 120%

第二个是左市涉雪分数持续性低于 40%OK 说到这就有一个问题了就是因为会友买了像比如说就买了刚好买了这些保险的人他得了重重心肌炎然后他幸存了这个东西是很严重的如果像你说的这种话他是很有可能会挂掉的然后他幸存了他现在已经恢复了他过来说我现在保险要报销

你要给我写一个病例证明我符合你刚才说的那些条件这两个值我这 120 和 40 这个是一个蛮重的值是蛮重的

但他应该有什么检查报告对对对是这样的就是比如说有的病人来跟我说说因为我有伤保伤保要求我必须得是重症心肌炎才能给我报销然后呢他就需要我给他写一个诊断重症心肌炎但是因为现在我们诊断写的根据这个 ICD 的标准他可能没有这一条诊断我就只能给他一个写一个心肌炎阔弧重度他说那不行

我就想知道比如说他提交了资料说我现在要去赔这个疾病那么是完全根据我们医生所写的这个诊断和提交的那些比如就是客观检查的资料还是说你们保险公司也会有相关专业的人去调查评判这个事没有其就是专门就是来

审这个的单子的这个老师来跟我们讲的就是他们一方面就是你教的这些光医生的诊断肯定不行吧检查的材料啊这些肯定都要对得上符合这个标准如果他们觉得这块有一些疑点比如说他可能会调查当然就是这个客户他在过去有没有一些已经出现一些端倪的这种情况之后他才投的吧

他会做这一块的调查他主要也会去看但是如果从本身的症状来说的话我认为就是医生写的以及所有的这些检查的材料如果是真实的符合这个条款的要求的话我觉得是没有问题的就不需要我们医生去根据那个条款虽然它确实符合我们要根据条款上抠字眼去写这个

而且刚才我说那个百分之一百二和四十这个是不是在检查报告上就会有明确的这个值但是我是觉得就是如果医生能把它写得更清楚的话我觉得会更利于他在做事后的理赔就是就是我大师意思就是只有那个检查的那些数据满足了但是他没有在上边病理写说严重性检验这么几个字对对对其实有我觉得就是嗯

可能会把这个理赔的这个流程会拉长一些但严重心肌炎有这种它不是个病种对它不是一个标准的诊断所以说你没法写说你得的是严重心肌炎我就只能写心肌炎但你们不能是乱写对吧对我们不能乱写就不能写非规则上的东西我们按照 ICT 的诊断标准是有一个库我们只能从库里挑就是有的我们不能去不是打字的不能手写对不能手写

所以根本出不了这个病对对吧所以就是会有些患者就会拿着这个因为你买保险的时候不是有一个那个说明吗上面都写的对拿着这个过来说你看你必须得给我写成这个样子然后我们就会很为难因为写不出来这个东西嗯

明白了这个我觉得还蛮受用的对的别为难医生你给屏幕给你看你能选上你就选这个没用的他不管对他不管我之前有一次看病就是医生他给我开药然后我说你别写这个什么慢性什么什么病他说那你看一下这有这么几个可以选的你选一个哪个我选一个肚子疼

校医院是吧不是就是那个三甲医院同学你觉得你是什么病你想要什么药因为他要给我开那个药然后他消炎药还是什么的然后他就让我需要自己需要去一个病诊对因为有些药他需要一个特定的诊断是的就像以前给小孩开那个 AD 的那个就是那社区医院直接就写个勾勒症勾勒病真的

真的都是这样你要是不做保险你根本就不会注意这些点你做了保险之后可能会哎呀有一点谨慎你别给我瞎写别瞎写诊断对对对因为他是为了开药我能理解嗯但就是有的时候我们不管是客户吧还是大家就可以关注一下这个点对这个事是这样就是现在因为用药的标准特别严他必须你开这个药得有相应的适应症嗯

就是说你不能因为你不走医保你不能对你不能说我就跟去超市买东西一样我胡乱买买完了之后我没有诊断我走医保报销了这样是不行的所以就是医保开的所有药它都有一个合理的理由它有一个适应征你必须得符合这个然后所以就是你要买这个药然后这个药的理由它只有那些可选的对对对对对对吧然后好比说你说你去开小孩开维生素 D 那种大剂量的补剂它可能只能给你写钩路病嗯

正常你就不应该正常你就不应该对对对不应该开保健品什么体检这些东西理论上讲是不能走医保的呀

对你好比说我说我最近有点累那个易可辛就是他就是在社区开比在京东买便宜所以好多人都去社区开但你现在这种行为你说你去走医保其实就有点不太合理还有像什么像体检就这人什么毛病都没有就挂一个比如那颗说我就想体检你把这个给我查了理论上讲这个是不能走医保的

之前我就是有一段时间我的胃有点不舒服我说我想去做肠胃镜去公立医院然后他说不介意我觉得你现在这个症状走不了肠胃镜我给你做不了会有这样的情况对他说不满足那个指认家族史算是合理理由吗做胃肠镜家族史要看一般不会因为你有家族史就直接给你做胃肠镜而且

而且你说你有我咋知道你有好不是你提供了说你有消毒使你有症状然后你又查了那个优美楼感觉是阳性的什么那种啊然后你可能可以如果单纯说我家里有比如说我什么四九老一大二大也有什么胃癌的病史你说要查个胃镜这种一般不在执政里那你说刚才说的像心内科那边就比如说我们跑马拉松的时候很多就要求出具那个心电图所以我们就会去医院去检查说要开一个心电图

这是很常见的对事实上这种检查应该是走私费的因为它是完全是就是筛查它不是说治疗或者有病的检查对但是这个说实话也执行的不是那么严格那如果是我上来我就说我现在就是有商保我不需要走医保的话我是不是就可以想开什么就能开什么对

这就得看医生了就是得在这个医生能开的能检查的范围之内那理由怎么写呢就大夫就是特想做个心电图特想做个心电图然后你走不走医保不走医保不走医保走伤保是吧那病例很好写患者要求行心电图检查那伤保包不了伤保也包不了伤保也包不了是吧对伤保也要有病

那就费劲了我就自费我就想做那就无所谓自费呢无所谓这种如果是自费的话你大夫随便怎么写我怎么写都行你自费你什么保险都不走那我怎么写都行

没关系如果我不走医保的话你也不用给我写就是非得你就给我写个毛病写个简单的毛病然后你也能弄的理论上讲是可以的好比说你说我就想做心理图咱俩特熟你说我哥们说我就想做心理图啥什么没有我给你写一个心机一天可以但是这个事你要深究起来或者有人来查这事就经不住查了

但是心计也是一个很主观的东西对这个东西就是公道所以他写心计公道自在人心但他查也查不出什么他就是心计了是这样的所以不要让大夫去给你编你自己说不就得了听到没有这段话把他拉成花重点是我之前有个朋友他就是投保说有什么问题他就查到是三千半二十千半都有反流

但是检查的时候大夫就跟他说你必须有个原因我想查他说我就想查我都反流了他不知道然后他说没办法大夫说最轻只能写心计他就写了个心计心计然后查结果真的反流然后投保就有问题他就强调说我其实没有任何症状我是常规体检类的就是为了核保去查的吗不是为了核保就是为了体检我也不知道为什么动机他就有这种预感

但是呢他想主张的说我是没有任何症状偶然发现的但是大夫逼着我说必须得编一个症状我根本也不心计我说那个头保有问题根本不是因为心不心计是因为你反流对对对不是为什么我其实一直没懂这个反流为什么

这么严我跟你说就是如果这两个加起来之后在保险那就很多产品基本上就全 over 了哪怕是轻微反流只要反流不行它是这样的如果只有一个比如说二件败或者只有一个三件败或者一个主动败那个反流的话就还好你还是能投但是一旦有两个级以上的话基本上就全部打死了

我也很不理解为什么因为这个像二线半三线半还有主动外办反流轻度的这种在我们临床上基本上就属于就定期复杂就行了没有什么特殊的因为这个东西它的影响因素特别多而且几乎是个人都有

他没症状而且当然没有症状了就你二肩半三肩半你说就是细长很多人都翻溜就是你看你写不写就是你心房心室之间不是有个门吗这个门理论来讲应该你是在不同世界外上对吧那个很难的好比说你特瘦你特别瘦你胸腔这个比较垂直把心脏拉长了这个半膜你想他这个半他相当是门

门的那个扇叶子嘛它有门框对不对你心脏拉长了之后门框会变形变形之后你门肯定就关不严了嘛它会一点点反流这个生理性的完全可以理解也可以接受也不是什么病理性的问题但是比如说反流它因为超声它们有一套标准就是反流这个流速或者流量稍微高于某个标准它都会引起一个轻度这个东西在我们临床上是完全不用处理的也不是什么病但你看刚才大老师说什么呢定期复查保险公司一听你定期得去医院这事有风险了啊

这是大家理解上一个很大的 gap 在你这看了是你先回家该怎么过日子保险公司听说定期人还得去医院那你再去复查什么时候正常什么再说你这是一个要去医院的人这是个问题是吧对这就是保险条款和医疗诊断上会有一些 gap 的问题所以这种反流如果像你说的因为体型的这种原因我是不是胖了一胖可能就回来了有这种可能

所以这个轻功度反流是有可能自愈的它不是个病所以它不是一道自愈的问题它叫症状吗它甚至都不是个症状它是个生理性现象而且瘦的人容易不不有很多影响因素没有看有的胖我有的胖客户也有只是瘦人更多一些二级麦瘦人更多一些看

我是去年学急救的时候我才了解说心脏结构什么我也发现这个事挺常见的就这个东西就涉及到这个医疗和保险之间的对疾病的定义可能有点交流上的沟通上的障碍我们没放的那期讲放了吧我们就心理医生那期也在说就是心理疾病这块保险跟实际临床的这个 gap 也很大

对但是我们可以理解因为保险公司是收保费然后去理赔对吧如果每个患者都是交了保费然后赔一大笔钱你就亏了我觉得就是心脏的问题因为它牵扯到全身对你不像别的我缺一条腿我不会影响别的地方

对一般涉及脑和心脏的就是所保就会特别严你的供血有问题所有的都会有问题对所以我就会更谨慎对还有之前我因为之前自己买保险我看了有些公司的条款就说什么什么能赔就说得了冠心病以后要求必须得是搭桥超过三根才能赔我说这什么条款搭桥超过三根这跟我们科普一下我们不懂

就是关心病治疗方式要么药物要么支架要么搭桥现在主流的三种搭桥就算是很严重的那种一般都支架放不了了然后或者说支架放下风险太高才去搭桥搭桥就是从外面接个人学挂就从主动迈开绕过狭窄或者堵的地方把后面给供好然后搭桥现在一般相对来讲就是

很少有说打三根桥这种就是真的接三条路上一般都是自身血管打一根动脉桥然后再打一根虚管桥两根就得了他如果说必须要三根桥或者什么什么的要求我可能觉得那个要求有点过时了所以三根桥是以前的操作方式对以前的操作方式

现在两根就基本上就解决大多数问题了它是这样就是以前的一些医疗的治疗的比如说以前的产品它按照那个去写的现在就是很多的保湿它会与时俱进就是可以去它不会修改内部就是当你达到一定条件比如说我就是得了冠心病或者怎么样点心原来会说开胸

对对现在有些就不要求开胸了对对我们可以去跟那个保司去协商就说现在这个医疗技术医生觉得我没有必要说大三根桥或者怎么样但是我确实也得了很严重的病你能帮我再看看能不能去做相关的理赔他会有这块的一个进步但是呢确实就是因为这个条款的差异因为正常很多人还是会看条款嘛他就会觉得可能会有一些争议

对因为他血条网上写的都太重了你看我这边看到一个那个冠状动脉打小数指的是治疗严重的冠心病已经实施了切开心包进行的冠状动脉血管旁路移植的手术就这句话

嗯那这个没问题这个是正常的这个不可克是吧这个不可克就是如果大小一定要切开心包是吧那不开切开心包那冠状动脉在里边呢啊达不上所以所以这个条款还是比较这个条款写的非常严谨因为什么他不提他不要求说我有大的开胸对对对因为现在有一些开胸就是现在很多人都在因为现在有一些这种比如说我们叫杂交手术啊就是说这个病人三三边三个血管都有问题但是呢你像右冠状动脉和回旋支它是在心脏后面哦

如果你要搭桥还把心脏翻过来去搭桥那对于病人来讲可能那个相对风险就高一些我们就通过支架把右边处理好前降制在外面在前面在前面从侧面左侧的这个这个腋下这个位置开一个小口进去微闯大桥这样就没有开胸的问题了但是呢他一样是要开心包并且进行膨胀移植的所以你这个条款就 OK 大老师你是心内科我是心内科对你

你设计开刀吗我不设计我设计支架但他都要懂支架就切个小口支架什么这归你管不支架是从血管入路的什么这个可以科普一下想科普一下这个是吧就是支架是这样的支架是就是我们讲非直视下的操作就是我们不会看着心脏血管往里对着非直视是不是你肉眼看的我们是通过透视下看的我们在透视下做手术 X 光机对 X 光机

这个东西实际上叫数字剪影造影机 DSA 但你就理解为它是原来那种就是胸透那种打透视机有个大伙穿个大铅板去给你照的那个就类似于那个东西我们是通过手腕上的绕动脉就这块外边你一般摸脉搏的那个地方或者通过大腿根你自己往下压能跳的那个位置扎一个针进去就进到血管里了嘛在血管里上一根导丝一个导丝然后把针就是导丝就顺到血管里去了

把针拔出来放一个大概 20 公分左右的一个撬管一头在外头一头在里头大概有这么长就放在这了这就是我们接入就是我们所谓放置件接入的入路然后我们通过这个撬管的头它撬管头有一个单向阀就是你只能往里进动你不能往出东西因为你这是要放在动脉里是吧对你如果这个是双向的血液都喷出来了对它是个单向的

把导丝从这个单向法放进去一路走到你这个心脏主动脉巴尔上边就是主动脉的根部它有关上动脉的开口这个血管没有分叉路有分叉路有分叉路那你怎么让它走导丝前端有一个勾形的弯然后我们可以在外面通过旋转角丝调整它的这个方向

我突然觉得有点好玩好高级啊对是一个比较精细的活送到那之后呢把导管沿着这个导丝送到主动麦根部然后也是通过外面的旋转啊然后包括提拉变换位置让它对准你的左边或者右边过程中间开口对

对准了之后往里打噪音剂这个噪音剂对 X 光是不透明的就是你在 X 光透视下你的骨头是会透过去的实际上会透过去一部分的它那种机器它对于骨头没有那么敏感但是对于噪音剂来讲它就是噪音剂就完全是纯黑的

你打一股造型剂它不就顺着血就进观众动脉了吗你就看观众脉黑了一条一会它就排空了如果黑的一条当中有哪好像被啃掉了一块或者缺了一块那个地方狭窄如果它按照应该有的路径走走到中间走不动了

那就是堵塞了对在这种情况下无论是狭窄还是堵塞我们会通过放在那的导管用一根更细的导丝 0.014 寸的大概跟头孙一样细的导丝沿着你的冠状动脉因为冠状动脉本身也很细最粗最粗也就 4 毫米那么粗很细导丝一点点顺着血管走过去跨过狭窄段然后从这根导丝上划一个球囊到你狭窄地方用冲液体给冲到一定的压力把

狭窄给它挤开就是给它撑起来撑起来之后那个地方因为你动过了因为你撑过了像血管的内皮它可能会破掉它可能会裂然后如果你不管它的话它可能过一会它就缩回来了所以把球囊撤回去再上一个支架在那打起来撑住这个支架手术就完成了大概是这么一个过程是血管内部先拿球囊要扩张然后在里面一个东西把它撑住对那个支架是个金属的网子

撑起来之后呢它一开始因为那个支架上是涂了药的嘛因为你刚放进去这么一个东西它迅速的那个血管会往上长内皮它长得太快以后你刚撑好的血管它就又堵了所以它那个支架上涂了一些药像什么紫山醇之类的就是类似化疗药它防止你局部长得太快它大概用一年的时间一点点点点它最后那个支架就包到血管里边去了它不会一直漏到外面然后这个管腔就相当于跟你放进支架一样了就又通开了嘛它其实就这么个过程

挺高级的高级是一个很精细的活它的难度不在于我说的这些它难度在于有些复杂的比如说完全堵死了你怎么让你导师在看不见的情况下通过去还能走到远端的血管的真枪里

现在是不是有很多那种机器人去替代不太行这个玩意挺靠手感的挺靠手感所以这个手术是内科医生实施的这个手术内科医生做的要怎么练手感你做多就好了你开始练的时候你不能拿人你拿什么拿书页管练会有一套模拟器和一套非常神奇的模拟器

像造影什么这种这个相对来讲比较简单要求大夫的级别也比较低你大概跟着你的指导是上个 100 台左右你可能自己就慢慢就能做了然后就开始做一些简单的病变那个都问题不大当你真正的他这个往后边做做到一些困难呢比如说还设计要高级的比如做皮塞的病变做什么就是钙化的给病变的悬膜呀或者做一些什么激光球囊啊振波球囊这些东西的这个高级高级的操作的时候还是需要一点一点去跟老师学

你可能一开始只是当个助手帮着插插设备对看一看后来可能比如说这块相对来讲简单一点老实说那你可以试一试你做一下你大概有个直观的认识那些不重要的步骤你试一试然后最后当你觉得差不多了你可以试一试也简单的因为它不同的病变一样的病变它有简单难止分谢谢

有些东西简单来因为我听说这种血管如果就是严重的话它就很脆会的你指头会破掉是吧而且再一个就是说你所谓的血栓那些东西它不是你感觉像一个下水道然后什么有水垢或者有什么油脂那把擦干净就行了那个东西说是跟血管那就基本上长在里面了一样它是这样的血管不是你想的就是一个咱们说 PAC 管的那种它分三层

血管是三层结构最里边是内皮中间是中膜外边是外膜那斑块不是说像咱们你水壶或者水管的长水垢了它是长在最里边的一层的上边它是长在内皮和中层的中间对它相当于你水垢是被包在血管里头的它为什么会长在那个位置呢它不会长在外面外面挂不住那皮是光滑的

它是这样它的形成不是说咱们血里真的有什么你直观上觉得有脏东西挂在那了它不是那样的它是说因为你比如说好比说你抽烟或者说你严重的高血脂或者高血糖有一些氧化应激的过程你内皮它内皮是像把片一样一层一层细胞叠下来的

那批破了就是坏了坏了之后它掀了个口然后掀了个口之后你血液里的这种什么血脂像什么那种炎性细胞这些东西顺着那个口就进去了进去了之后它可能过两天这个口修复了但是在里面就留了一个斑块的核心在那过几天因为一些奇怪的问题这个地儿它又破了又长了长最后就堆在里面这个东西就越来越大它越来越大你血管就越来越狭窄它有点像就是树皮划破然后长个瘤子长个瘤子对差不多

对它结果大概相当于一个包子就是对它的包子皮就是内膜在上边然后里边是纸和这是馅一开始你皮厚馅小这都没事

你等到你这个里边长得越来越大你变成一个皮包馅大的包子了它就该出问题了我知道我为什么会有这种误解就是小时候看电视台听广告什么清血指什么那种动画演示它不就是那个血管就黄色的什么东西然后大家就沾那血管上了然后我用药那个东西就冲走了就好了实际上不是的对吧那个完全是错误的对实际上不是的我也听说像就是高血糖这种其实伤害很大因为血糖高对血管的伤害挺大的血糖高会有

会触发一些就是糖基化产物的沉积会比较多它对血管会有一些氧化方面的损伤还有高血脂高血糖高血脂就是我说的因为你进到那个皮底下的都是血脂的成分嘛高血脂就更容易让你发生这个情况还有高尿酸对吸烟是不是你们这个必须要很多到等于心脏连接各个部位就是我们这个问题又值得一说了就首先心内科大夫他是个内科大夫嗯

就是医学分什么一加二级三级学科我们是首先是内科带我们只是内科带下面细分的一个种类如果你去一些小的医院像基层医学院它没有心内科呼吸内科消化内科它只有内科我们首先是内科带所以内科东西我们上学都得学都得懂我们轮转的时候内科所有的课都得去真正到我细分专业了我是心内科的但是我不能说别的我一点都不知道比如这病人来了之后说我心衰喘着喘着喘为什么喘喘是因为心衰了非动脉高压了那我对吧我也得知道他为什么

还有一些病人来了之后说我特别喘但是心脏没事我也得给他一些指导比如说你是慢性阻塞性肺疾病 COPD 了什么这些的你去看护理科什么的这个我们还是得会的

我想问一下就是你们这种比如说你们怎么感觉又变成心脏科对不起又上班了没事没事没关系本来聊保险的没事一会儿还有保险的事我马上拉回来你们现在一般比较贵的这个费用支出是在药上面还是在手术还是在什么上面都会有都会有

就是你只专指我们那颗是吧要不你说大一点吧器械是一个大头对他们有器械器械是个大头大桥大桥是外科的不是大桥放支架就我们那颗就原来支架一万多两万一个当然现在这些东西都极采了支架上七百多一个请问这个支架是不是就是有一点点的不一样其实我们用起来没有什么感觉

因为我在网上看到真的有很多人就说是有些人会误以为积采之前大家用的都是进口支架积采之后用的是国产支架实际上还是支架实际上我们用国产支架比例非常高

用进口支架因为进口支架一个是贵另外一个是进口支架经常型号不全你需要比如做这个病变它得跟你的血管的直径啊长度得匹配嘛它经常不全所以其实国产支架用量非常非常大嗯积采之后积采并不是说原来一万块钱支架啊

我现在变成 700 了厂家就要偷工减料不是这样的因为我虽然病人只付了 700 但是吉财还有国家在后边背着呢啊所以不会让他说亏本造这种烂产品出来如果他的支件真的出问题我们临床上很快就会得到反馈的嗯

那我们就不用了其实这个东西对道理很简单这就是过往的话也是大量在用国产支架对对国产支架大概 80%可能这个可能也是网上有些人带节奏或者有可能的或者就是有一个人他觉得啊我他觉得心里不不不踏实对另外一个人听了哎我觉得

可能就是你说的这样的它是一种效益问题大夫我觉得我心里不踏实物理上的所以这个是比较贵的那现在价也降下来了对 然后还有一些没有基材的东西比如说一些像什么漩涡头或者说什么放伞就先进的心脏病这个东西也是归我们处理的比如放这个防尽个缺损的伞或者非动脉导管卫 B 的这些伞还有像起搏器都是内壳的起搏器也是内壳的起搏器也是内壳的

起搏器也不是顺血管放啊是顺血管放啊起搏器也是顺血管是啊我们起搏器不是放大概放这位置那你得进到心腔里你肯定得走血管啊你要让我给你讲大概讲一下起搏器是怎么放你觉得吗

起搏器是不是就比较大了呀大概这么大对那血管里走不进去了不不它外面是这个涉及到一个很好玩的事情就是它一半在它的导线一半在血管里头一半在血管外头你不是在看在锁骨下面切了口吗对这有一个静脉锁骨下的静脉因为起搏器一般不会放在左心系统里它会放在右心室

对然后呢他是把这个电极从这个静脉上穿一个孔送到右心室之后呢他一半在右心室里头然后在这个从这个锁骨底下他出来一部分出来一部分之后

这部分连上外面的起搏器你说很大那个大圆片对然后在这做一个囊袋把圆片固定在这个地方然后这个圆片负责发出脉冲脉冲顺着这个进到血管里再进到心室里来起搏它是这么一个过程这是内科医生做的这是内科医生做的外科医生不干这活但我觉得这也贵不了多少吧起搏器原来进口因为原来起搏器基本都是进口货几乎没有过产的就大概 8 万块钱

左右会贵一些然后他没有走集财没有走医保有的现在走了集财能走医保医保能走但是有的现在有些国产集财就开始走集财就会很便宜这器械是大头器械是大头然后药现在还好就是像国产的或者是进口合资的那些集财药基本上价格都不贵但是有一些药它不报销

那些可能就相对来讲比较贵比如说我们心内核常见的就是有一种打的针它是降血脂的医保能报销的那种你需要两周打一针一支就 200 多块钱很便宜两周在一个月 400 块钱但如果你不想那么麻烦比如说你商务人士你觉得老打针特麻烦什么的你老出差或者出国你要打一年就打两次六月打一针那个针就八九千块钱一支但那个就完全不报销那效果呢

效果没有那么确确说实话没有你两周一针那个那么好所以有些病人打一半都放弃了但是很方便对管那么久对这是一个大头还有一些像一些治疗不那么常见的病比如说这个肥厚性心肌病它现在有种新药叫马发凯泰这个要好贵的它也不走一宝它也是我们就是产生费用的大头

大概是这样子现在你们比如说像这种遇到这种贵的药啊或者是气血这些嗯就是整体遇到的这些病人有多少人能有商保啊很少就是他提出来说我有商保这样事情对但是因为是这样啊我感觉这里边可能有几个因素一个是说嗯

大家保险意识没那么强都以为就觉得我职工医保我退休之后对走城镇居民医保我就够了很多人他认识不到说以后可能会得了一些病他医保覆盖不了这个问题第二个就是说我们因为医院比较大相对来讲在国内也是顶尖水平了全国各地的外籍病人很多外籍病人占我们大多数他们就别说商保了他们可能连医保都没上

是对你就更不能指望他们去弄商保了他们也没有这个意识可能也没有多余的钱去搞这个东西对他们来讲就得个病可能就一下就回到缴钱了就睡地愁了对

我之前我以为就是肿瘤药会相对来说更耗肿瘤药相比我们来讲那就真是成千上万倍的贵了相对来说因为刚才大老师讲下来也八万十万左右吧但心脏类是不是也有些药要吃很久心脏类那些就是常规的比如冠心病高压什么这些的药吃很久但它不贵

比如你一个月就吃 12 块 SPM 糖尿病啊这些其实都还好还好都还好慢性病的都还好

慢性病的药最终它都会便宜的对不过这种药就是如果比如说像一些比较偏进口的就是医院会不会开不到也需要外购药会有这种还是很常见的不常见但是会有的明白因为我知道有些医院它也会把这个药房设在外面对它有一些完全走不了医保的亲医院也很困难的药它会放在外面然后别人去买但是这样其实涉及到一些风险

就是你外购药嘛外购药你拿回来输我们怎么保证你这个药是还是那个药还是从我这出来的对我们不知道因为处方得我出对包括有些药是我们要保存条件对对对

对会有一些这样的问题就是我们在医疗险里面现在比较有争议的就是这个外购药这个点就是以前可能外购药没有那么多责任范围就没有把这个写出来那现在呢就是很多的外购药出来之后呢很多的这个产品它就比如说它就不写它就说外购药会限制一些清单需要经过医保的比如说 160 多种 180 多种清单这几款药你才能买

还有一个争议点就是必须要通过医保去购买外购药但是对于医生来说他这个点上他很难去体现就是经过医保经过医保可能费劲经过医院是可以的好比说是这个药我们医院没有我都开处方了肯定是经过医院了对是但不一定你像原来管的不严处方是有手写的现在不是都要电子处方电子化经过医院那就得是医院临时采购这个不常见不太常见对吧

对吧我要求医院帮我采购这个药而且对于我们这个专业来讲就更不常见了相对来讲肿瘤啊血液啊风湿免疫它们会比较多还有一些感染的非常高级的抗生素医院不会常备这种东西就会需要一个因为你这边常用药就是那些对我们常用药其实没有什么特别特殊的而且价格上也都还好都还好都还好没有那种

又少见又昂贵的对很少那我觉得真的这块其实还好一些我不知道就是医生会不会像面对这种经常就是看不起病的家庭和这种稍微好一点的这种心理状态会不会有一些表大的影响你说对我们医生吗对其实可能也习惯了看病人嘛就是看谁都是看这个从我们专业上来讲是这样的但是有些病人你会觉得有点可惜

就是他明明可能花个一两万块钱他就解决了这个问题但是他就是拿不出钱来那咱说不好听的回去等死这样就会觉得很惋惜但是那那你也尽力了那你也没有办法对对对因为他过他的人生了他今天很可惜就是一两万块钱这事有可能甚至能根治但是现在他就甚至活下来都很难他不是这样就是好比说你说这一两万块钱你不花这人嘎嘣就死了

我觉得这样对他来讲也是一种解脱他最严重的问题是什么就像我们有一些比如说他需要做大桥就是他关系命运严重到说指甲处理不了需要做大桥了他可能要他大桥可能得花个六七万块钱七八万块钱吧他花不起他觉得我现在还能走能跑我现在生活状态还可以我就不做我就保守治疗反正我没钱我也花不起我都回去等着呗等到最后这人要是撅过去了那无所谓他也不痛苦家人也不痛苦

问题就是他随着他缺血时间越来越长他心脏功能越来越差他最后发展了一个很严重心衰的程度人就是躺睡觉躺也躺不平平时走也走不了站也站不住腿特别肿浑身都肿特别痛苦痛苦又死不了这个状态就非常糟糕了这相对于对从大面来讲这是对医疗来讲是个医疗负担从对个人来讲是生活质量极差这种人活的就没有什么尊严了那这种情况就非常糟糕

所以我经常说的就是你嘎巴一下过去了是最好的你最怕最怕就是撑的这种无药可治但是又活不好也死不好的这种程度就好了

心衰就不可逆吧心衰要看早期早期其实是聊延缓它发展的过程这样最好希望患者能够达到一个预期寿命就行了如果你是最后变成那个样子那就很糟糕之前我姥爷在北一三院附近的时候然后突然就是因为他那个肺炎的问题就导致心衰肾衰然后就全身器官衰竭但是在北一三院和后来另外一家医院大概住了有半年的时间现在已经完全好了嗯

就是他甚至连肾衰这块都恢复了就是肌肝这块肌肝都正常了激发的你治疗的足够及时就没问题对但如果像是冠心病导致心衰那个你不处理就没办法对现在就是种流很多是心衰我经常跟患者说我说你不要因为现在症状没有什么症状或者觉得还好你就不去积极治疗等到你觉得你挺不住了要治疗的时候你就治不了了

所以我要有什么症状我才来不舒服心里边不舒服有不舒服就去医院检查如果大夫确定你有问题就是如果大夫说你这个问题需要处理你就先听大夫的尽快把它处理掉不要说我现在没事对对对你们有没有遇到那个我查 deep seek

然后医生说的事查 DeepSick 查百度当年是百度现在就是 DeepSick 拿着手机给你看大夫你看你看 DeepSick 是这样说的我在这要说一句抱怨但也不是抱怨就是 DeepSick 和百度包括 AI 这种东西它只是一个知识搅拌器它并不生成新的观点所以一定要小心这一点我们行内有一句话就是水一百度会开人一百度会死吗

你一查就特严重然后就忧心忡忡的来找大夫看其实有的时候没有那么多事我就是忡忡忡忡

是的我当年经常讲这个话我说你百度搜两页就能搜出来的问题人家学医学了十几年读到博士是家里没网还怎么样对吧这气死人百度会不会跟我发理事函不一样我们也会遇到也有人说我上小红书看了三天三夜我觉得你这个保险配的不对对

我也就很无语那去考个证咯嗯对对对就你行就你上呗对你行你上嘛对你行你上就行了我现在就这个想法但我们可不敢跟患者这么说患者这么说啊我们又成态度不好了那你怎么说呢我不说我选择不说我只是告诉他我的观点和我建议他的治疗然后至于他采不采纳他下一步怎么办这个我我管不了嗯

只能是这样没办法说到这咱往回拉一拉我就涉及到一个问题就是我在临床当中会遇到一种情况

就是个病人住院跟我说我说你有没有什么疾病有什么毛病他说我有 我有高压有糖病我高压多少年了他说我高压十年了糖病有多少年糖病也十年了然后写在病历里然后因为我们现在因为担心有这个病历的这个真实性的问题我们会打出一张单子说你看也没有问题签字他说以上病历属实本人已经一月然后签了一个字

你这个签完字之后才往系统里进签完字之后这个东西最后就流打了就是证明患者认可这份病例的真实性是没有问题的如果这个时候我觉得有问题的话改能改这个时候能改说我刚才记错了我可能高压只有 5 年能改

但是一旦这个病例归档了你就改不了了 OK 然后病人做完洗衣洋洋我做好了出院了过了 20 天 30 天来了说大夫这不对我去报保险我当时五六年前买保险的时候没有高血压你这怎么给我写一十年高血压现在保险不给我报你负责以后你们就应该每个人肩膀上拍个执法记录仪但没关系我们有他签字对他签字了对但是就这种问题病人有的时候就会纠缠就是说我签字了是因为我不懂

我根本就不认识这几个字我就是你让我签字我就签字了就会出这种问题我们不讨论这个事是不是合理但就是说是会有这种情况就是在买保险的时候隐瞒病史对因为我知道买保险要体检的不是你这个是错了

您怎么理解你说买保险之前不需要买保险好比说新生人买保险你出生证明健康康的那可能无所谓因为我给我闺女买了保险那你都三四十岁了或者说四五十岁你去买个保险买保险我比如我就买的是医疗险医疗险保险公司又不是傻子你一身病我也给你买了买了给你赔那不就亏了吗

肯定得让你查一下确定一下有没有什么病然后再给你上是这样如果年纪比较大比如说 50 岁以后大多数保司会要求你体检 50 岁以后才体检甚至 55 岁 60 岁都有都有这岁数有点大然后前面的话因为体检是要花钱的是谁出钱保险公司出钱吗自己出了

你说保险公司那太麻烦了那没准你就不投了呢所以从经营角度来讲保司出钱不划算保司要求你去体检再投保呢你又不去你又不去所以现在的封控手段最主要的一个是他自己可能有一些封控从大数据角度再一个就是健康告知啊

这个事君子协议你自己说清楚你自己说清楚你承诺清楚你说你有说你没有我们就按照这个承诺的东西来如果事后理赔了发现了我们理赔时候反过去再调查翻到了又不服我们再去讲这个事但是现在为了降低我们所有人的成本就只以告知的形式

所以像二三十岁的话你只要把这个告知填完不会要求体检的那就理论上我说一个比较黑暗的情况好比说你现在是一个黑心的保险推荐员你知道我有高血压但是你就想把这份保险卖出去挣我的钱你就跟我说你别说

可太多了以前好多都这样然后只要我一辈子承诺这个就是说我只要是跟医生说病史或者我填各种资料的时候把我高血压的时间填在我买保险之后这事就永远不会报录了你买药了吗我没买就好比说我没有任何医疗记录对你要一辈子就跟你们家门口中医老中医好卖看病的话那你就是个健康人就好比说我

买了保险比如我十年前你穿的我买了这个保险我五年之后开始买药可以吗可以啊对啊我只要把我发生跟高血压相关的所有记录都推在保险的后面问题是你那时候怎么知道你的身体能撑住而且你怎么知道你有高血压的我十年前买保险的时候我就知道你怎么知道你自己买的血压计算吗你自己量血压计算那不是高血压那叫血压高对好好好

你大夫没有确诊你高血压你自己说的不算数的但是如果在医院已经有诊断了必须得有这种东西才算是吧他查他只能查到这种医疗体检的这些包括够药的这种记录医保有记录没有就是没有比如说一个现在一个老阿姨来她就是在农村她待了 50 多岁了她从头到尾没有去过任何的医院那她就是健康人没有体检

他就是一个健康人啊但不代表保斯不不发招呼啊就是他如果保斯没有要求他要提前报告的话他就是能投进去啊他也没有任何的问题啊保斯自己有脑子保斯看说这阿姨 65 了没去过医院说我百分百健康保斯不一定信保斯说你去出见一下一般保斯会就是比如说刚才德夫说的风控啊还有就是他以那个年龄来做一个界限那他也允许就是有一些这个漏漏进来的可是人家就是没有医疗记录你你你你

那么就不能去 Q 到他你要是怀疑你出钱让他去提现可以懂了是这样子所以这事也是基于大数据的所以就是我刚才说的那种病人他买的时候隐瞒了病史但他最后给说出来了

实话说就是这种人也挺狠的就是你看我不是去医院查出来的问题对我自己有这个问题对然后他就在写记号室的时候跟我们说但你想很多人是不是我就心脏不通我天天吐吐跳我天天熬夜我觉得我不行了我先把保险买了我再去检查然后等一个月过了等待期我再去好好查一查真有问题真有问题去治病就走保险了

对这事保斯是能预计到的这是 OK 的因为你 30 天内不是必须去住院的话我觉得可能问题也不是很大所以保斯觉得这个风险我还能撑得住毕竟人他求生欲摆在那他要是很严重他肯定还是要不我还是赶紧去医院吧对

还有一个点就是有可能那边也会遇到一些病人就是以前就在老家帮人买代买药尤其像像关心病这些就是经常他们代买的药对对对这也是我想问的一个问题就是这事就很难自证好比说我 20 岁好比说我今天 20 岁我爸要买药

但是我有北京医保他没有我就去写刚才咱们开头的时候说了你开这个药必须得有相应诊断诊断了好我 20 岁高下糖尿病关系病指甲疏后一身病当然了一般来讲作为大夫我不会给病人写这种诊断因为明显不符但是就写完了写完了这病人这人现在 25 岁了说我现在从小伙伴上看我说要买个医疗往小区买结果一查这么多医疗你不用那么长 25 岁你每个月买降压药嗯

没有人信你不是高血压你可以吃个药过来体检的这个没问题但关心病支架这玩意他没做过我跟你说是这样的现在大部分的保私直接就在健康智能问卷他就会默认你你是有关心病的他就把你筛掉然后有一些保私他可能允许人工荷宝但是从保私的角度来说你这个人前面已经在骗保你是一个骗保行为了

对对对没错这是一本不诚信的了对对对这相当于是医保片报告我不愿意就是赚你这份钱就是相信你就是不卖给你防止我自己有功大损失哪怕就是你今天拿出了一打体检报告告诉我你根本就没有这些病我就是不想卖给你这样的人了

保险公司不是说你给我钱太好了我要拿这个钱保险公司每卖一张合同它是背着债的所以它不光是评估这个人的身体状况它也要评估这个人的人品状况是这样因为这种情况现在很少了之前很多的现在也很多就是在小一点的城市还是他们会很容易开得出这个药我帮我家里人开酱糖药会这样但你说不清

你只要开这个药你体现结果血压正常我也没法信你谁知道这个药是谁吃的对所以现在因为其实北京医保算管的比较严格而且规范的现在如果病人这样过来我会拒绝他但是病人会闹的就说我原来都这么开你给我开我就会以两个理由跟他说第一这个是骗保行为

看保护是要入刑的吗你这么干不仅你要入刑我也得入刑因为我算协助第二就是你这么年轻 20 岁开一个什么冠病的药我说你以后但凡你想买商业保险这事就没戏了你可以这样说对你自己就想好了反正我一般不会这样我觉得这种行为特别的低矮而且你刚刚也说其实这药也不是那么贵对他非得要走自己的医保给家里人开药

那家里人为什么不去上医保呢他可以把这钱给家里人买对嘛对嘛对啊对你在知乎上经常会看到那种或者小屋上经常看到那种就是就是村干部啊什么居委会啊一天天的上门说你们买个医保吧一年就这点钱非常便宜你买了医保之后万一你以后生病了怎么样怎么样他觉得人家咒他给人给人骂下去了然后过了一年两年说哎呀完了发现癌症了我现在没有医保可不可以补买对不起不能就这样对

是的医保都不能这样商保就更不能这样我觉得也是因为医保其实是一个很算是社会福利对你只交那一点点钱你就可以看病那很福利了商保的话肯定还要涉及到不能把自己保险公司弄倒了这种情况因为医保的话它的盘子大嘛

奖费人多然后他能更薄一点商保的人肯定比医保的要小所以就每个人要交的钱更多一点其实商保是很比较贵的了我觉得商保是很正常的保险行为你保个车还很贵你保个人贵了很正常对对 车大不了装烂了二三十万赔了就完了人只要得个慢性病他们说无底洞往里堆是还有心脏这一块啊

感觉我们今天这个局就是互相来科普互相科普我有的时候比如熬夜我确实比如心脏突突或者我觉得什么后背疼你都不用熬夜你现在就躺着就找个座子找个不太舒服的椅子往那一坐盯着屏幕盯三小时中间再灌一杯咖啡你看你后背疼心慌

也是那样就是查百度也特别可怕就是什么没事后背疼就是要新更的前兆对然后还有我有时候就这个地方就是肋骨然后有说是肋尖神经炎的有的就说心脏有问题的

我也不知道怎么判断我应该要去下医院还是说这事你别吓自己这个东西首先不要吓自己虽然说现在冠心病高血压什么心梗夹疼这些东西是呈现一个早发的趋势年轻化的趋势但是说到底这年轻人发病率只是逐年上升它没有高到那个程度

一个是说好比说你一累你就这样你稍微休息好了就不这样了那大概率可能没什么事但如果你就说比如说你这两天无论什么状态你都会难受那你还是得去看医生去看医生的意义就是在于第一医生根据他的经验来判断你会不会有什么相关的毛病的表现另外就是医生会根据你可能出现的问题做检查

咱们说根据经验看这个毛病有没有正确率没有那么高大家可能说你不放心那我们再做个检查做个检查没事那不就 OK 了吗基本上是这样我当年就是也可能是加班熬夜特别多真的那么严重吗我觉得会会那个区域化重量不重我还去就是跑过那个跑步机平板啊平板运动实验对做过那些东西的你是我们很常见的一种病人这叫什么病人

就是他不一定没病他只是比如说有些病人像我在门诊见到说年轻人来看心血管病的

很多都是说我胸闷或者胸疼或者后背疼肩胛就会是横或者有类似这样的症状他也在网上查就是我觉得我冠心病了但实际上呢你再仔细一问呢这就是为什么医生他学的专业还是有价值的还有可能内衣太紧了有可能你仔细问就是我问你平时能走多远走不走路走走十公里都不疼你平时能上楼吗爬楼能爬六楼都不疼那

那你这一听就不太像心血管的事那他咋的他一上班就疼一上班就疼一上班那你上班干什么工作文案工作那你去查这有没有颈椎病颈椎病也会导致胸闷也会导致后背疼对不对还有些病人说我这个特明显我这一早晨一早上起来的时候就疼然后晚上睡觉到一两点钟两三点钟也疼那你去看看消化道你是不是有这个十二指上求克阳什么的这种饿的时候他就疼你吃饭就好了吗

胃病会凶痛对 胃病 胃食管反流然后颈椎病等等这些都有可能还有包括过度劳累以后的交感神经过度激活包括得了一些类似神经炎什么这些都可能会凶痛因为内脏的疼它不是那种可顶可抹的好比说你在胳膊上左胳膊上划一口你不会说腿疼对不对但是内脏它的神经传出的就是感觉神经它是一层一层的

它是每一个内脏上都有分布但它都有输出的时候它合成一个了所以好比说你现在这个食管刺激的有些难受但最后你这个信号输到那个中枢的时候中枢并分不清楚这是哪来的它就随便给你映射一个说你胸疼他晕了他猜是你胸疼就给你映射了一个所以那种感觉不是定位的就我们经常跟患者说你要注意什么就是牙床以下肚脐以上疼都有可能是心脏的问题

但也有可能不是反正也可能都不是对也可能都不是你明明觉得就是心脏那儿疼你就觉得我这个心前去左边疼但是我如果四肢疼的话应该跟心脏就没有关系了对吧有些心脏的疼会有一些放射痛但是那些都是关联的比如你胸疼加上左上肢疼什么这些那是关联的好比说你挨了一下左上肢疼那可能跟心脏就没什么关系

这是症状反正都有可能心脏疼不一定是心脏问题但可能我胃疼是心脏的问题对你说的是对的完了我更加害怕了赶紧去查就挂大老师的号所以这个东西就是还是得看医生的经验和临床客观检查

有的时候靠百度是不行的我们现在不是经常会佩戴关于这个手表的电子手表的问题这个事就让我有些深恶痛绝首先我要说就是手表它就算过了什么几类医疗器械认证的东西它也不能代表就像医院里这种医疗器械的级别和水平另外就是你好比说有人戴手表说我老有早博什么这些的

会不会有干扰会不会就是很偶发的早播比如说他一天就 20 多次或者 30 多次或者咱们说多一点一天 1000 次早播这个对于临床人来讲就是如果你有症状稍微吃点要控制实际上不需要有什么太进一步的处理一天 1000 次早播不算多不能说特别少但他绝对不是说要立即要去做手术或者要吃很大量的药这种需要处理的那病理性能早播多少次 8000 到 1 万以上每分钟 5 个以上才会

算是那种说我们需要再进一步查解一下再看的那种所以说有些病人会手表手表他是傻的他只要检测走过他就会跟你说你又不知道这是怎么回事你就会觉得是吧然后觉得有些紧张就赶紧来看拿手表老提示这种情况一般我们不会采信手表结果我们会让你做动态心电图 24 小时 48 小时看一下你到底有多少最后一做 24 小时就 10 个可能还没我的多呢

那就是有那个背的那个叫什么就是这个我背过现在有小的有小的小的也准吗只要是你的胸前贴电机的一般都是准的

有那种很小就自己就这么大就贴胸上就行我之前背的就这么大不用背着的那种不用原来是要背一个盒子连着一堆线现在是小的那种但只要是贴片的基本都是准的那种你就正常工作出门都能但之前背的那个也可以正常本来就要求你本来就要求你带这个东西的时候是正常生活你说你说我心慌我平时天天加班熬夜恨不得两点睡觉六点就起

然后你说我去做检查好这一天我躺那了对吧没有什么意义还有手表看血氧那个东西手表看血氧不是太准它那个东西是根据你皮肤的那个颜色变化什么这些来看的嗯

不会特别准我当时就是手表那个血氧报的低我就跑长庚去睡了一晚上贴的到处都是你去做那个呼吸室面监测了他是报你夜间血氧低能得多少低你打呼吸吗大呀那有可能的

然后没有到 80 多就 95 以下 95 以下我觉得还好吧很正常因为打呼噜这事涉及到就是是睡眠呼吸暂停还是睡眠呼吸阻塞什么这些有好多概念就是你中间有没有通气有没有低通气有没有呼吸暂停什么它都会有不同的分级这个我不太懂我也没有把自己憋醒过

不一定憋醒那有的严重打呼吁能停一分钟但是他也没醒了所以这些都是一些什么手表看早不完手手表看血氧这都是一个提示提示你可能有问题那进一步如果你有相关症状或者你有担心什么你去医院查以医院的检查为准还有那个现在好多小朋友出来都是那个卵原孔未必这个事吧

是这样因为前两天还有一个朋友咨询我说他们家小朋友出来是动脉导管危病什么的这个事是这样的很多人一看小孩一出来做一超生卵原孔危病或者动脉导管危病可能比较小他一紧张就去查了一看完了这是先进病这得做手术什么的对

实际上不是的因为这个孩子在出来之前卵液孔肯定是通着的动物肥胖肯定是通着的你想他泡在羊水里对不对他不能呼吸他呼吸会把自己呛死了对吧那么他不能呼吸的话他的动脉血和静脉血怎么通过肺交换呢是不是有这个问题他的肺不给你来养对吧他通过脐带交换的那个氧气对不对所以你要把动脉血和静脉血互相交换的话你必须你左右心系统中间得有个通道啊哦

要不然的话你这两个东西是隔离的你这个既在过去的感觉未必才是正常可是大家又避了呀你刚出来的时候未必是正常的呀然后你慢慢那个孩子会呼吸了以后你肺那边的压力高了以后你慢慢慢慢生理像这个卵液孔它自己就合上了那你知道这个会影响买保险

就是这小孩他如果未毙的话这个时候在医疗上重金钱他现在不一定投得上一般是延期他要等他毙了才行那可以理解对啊因为他刚出来肯定没毙嘛但好多小孩两三岁才毙呢那就两三岁再买咯这也正常吗正常啊两三岁很正常正常的其实正常的呀不是说谁出来那几个月都毙上所以分开来看就是保险不投是因为保险公司觉得风险大但不代表你有健康风险对就是如果说这孩子四五岁了还没毙那是得要看看了那是得需要处理了

那如果要是说他两三岁才毙那没问题你头开始不买保险然后两三岁的时候他毙了你这人就没事生理性的闭合了你就买就好了所以做你们大夫教练这非常正常太正常了长大慢点天天有人问我我们家孩子那个动脉导板未毙或者卵液孔未毙怎么办怎么办我说你家孩子多大我说我们家孩子八天我说啊

那为什么出院就不要写这些为什么出生要给他写上这个东西要写的因为这是他的一个状态不是说都没啥事他是状态他不是病态他现在是这样好比说咱们往最极端的情况想这孩子我是新生儿科的我出生我给他做检查他卵孔没闭这不很正常吗八个月的时候八天的时候他出院了我写一个卵孔会闭这个没问题两岁的时候他卵孔闭上了之后这个诊单就不写了那就 OK 了如果这孩子卵孔没闭我没写

然后两岁的时候一刹超生软孔 B 你这当时出生日没有这怎么回事这事不存在 B 上又开吧那不存在基本上不会有 B 上又开 B 上又开那太野蛮了谢谢他了对再聊一下那个第二期

DRG 这个东西吧其实你们能认知到 DRG 在北京已经搞了好多好多年了吗我知道北京最开始开始是点弄的大概是几年你的认识其实我觉得没有那么明显没有那么明显是吧我第一次接触到 DRG 是 2010 年

这已经这么多年了吗但是当时 DRG 是试点就是只在部分医院的部分科室做一些小范围的试点那说明你们院你们科就是比较领先的也不是我上学的时候也不在现在这个单位但是就是说他会做一些类似于我们不进行空费但是我们要开始调查就是看看在这个模式下运行是不是可以的那种一些可行分析其实这个东西开展特别早但是我觉得 DRG 空费对保险来讲就是对伤疤来讲会有什么特别的

影响吗大家说法就是因为空费了总的费用低了保险报的钱少了所以保险就没那么有用了我给你解释一下我刚刚说的很多人买的商保百万医疗然后它不是有一万块钱的免赔额正常一万块免赔额它不是要经过医保结算之后再自费一万块钱就是医保结完了之后永远剩的不超过一万所以他觉得没用是这意思吗对

还有就是因为第二届的原因吧就是大家在就医的这个能够得到的一个体验和服务治疗的这种质量上没有以前可能那么好所以如果你要走医保其实就是你要不要走医保的一个限制

是这样 DRG 对临床的实践是有一定影响的就是我们要从两方面看一个是以前那些不合理的东西对就比如以前一个病人可能因为一个什么毛病住院住特别长时间然后做了数之后书间说我查了特别长时间他的

住院日消耗特别高对于国家医保体系来讲短平快的住院治疗治好了立马出院不要在医院养病是非常合理对吧我们用 DRG 其实很大程度上防止你在医院养病像有那会儿以前有的病人在医院一住三四个月这没有必要住在医院里边体检对相当于你就无谓的消耗医疗资源了它是一种对我们医保资源的滥用对这是一个

另外一个就是说 DRG 有一个负面的效应就是因为它涉及到空肺的问题你可能会涉及到有些病人由于过于重而住不进院为什么太贵了好比说我们可能少一些就是我们以呼吸科为准呼吸科比如说慢性阻塞性肺病就 COPD 急性发作的这种可能需要住院数计数数抗热数数好多天

然后他可能非功能很差他需要一些辅助的像无床护育剂的治疗这种病人但是他的主诊断是 COPD 他可能这个病种就付那么多钱他住了之后住超了那你这些钱你就等于医院自己付了对吧他 DRG 有个打包付费的问题对所以他可能会导致一个问题当然这个问题还是有方法解决的所以我就说 DRG 怎么解有些下三滥的路子比如拆分住院什么这些当然这些都现在严格禁止了

也不是住 7 天给你办一次出入院住 7 天给你办次次对这种现象都严格禁止了一般就是说缓解了就出院然后或者到一些二级或者是下一级的医疗单位去继续进行所谓后续的持续治疗这样的话相对来讲花医保钱也少另外资源占的也少

我觉得就是 DRG 了之后相当于在部分程度上就是只允许大家生那种短平快的病的话伤保会更有用啊为啥就咱们往最难听的说以前你可能得了一身病比如说它不是一个系统病比如就只得了心梗或什么

他可能现在病比较严重他要住院这住院肯定要住很长时间结果医院现在就因为 DRT 空费的问题就不愿意收对那我有双保了我去直接走我双保住院我要走医保先他得先医保结算我得先医保那我医保

医保这不又欠了吗它有的保险商业保险是你得以医保身份投保之后你要先走完医保能报销的所有剩下的再从商保如果你不走医保我商保也会报部分 30 到 60 不就成补中险了吗 30% 60%这种

你也可以说我就直接买非医保身份的但是如果我现在比如说我现在你是一个公立医院的普通科对吧然后我现在就跟你说我是不走医保身份就选唇子费走双保你也可以就是给我不控费吗也还要控对吧你不也把我控了吗但我可以去住国际部去住高端医疗我住不起我都没

没有或者你要买的保险就贵了不是百万医疗的百万医疗根本就解决不了我这个问题几百块钱都不行了一两三千那就去二级医院去下级医院会好一些这多差呢万一你看是不是是不是有影响那 DIP 会好一点吗 DIP 我们了解的不多 DIP 更倾向于是这个就是在病人统计方面那边的对我们了解的不多

现在都是 DRG 的事所以其实你看现在这样说就是整个百万医疗就会被一方面就是免配额的问题另外一方面就是刚才说的医保的问题它就是会被限制你就是但你怎么算也是有比没有强对肯定是我们也这样跟客户说你现在我现在就这么两三百块钱的预算我肯定是有比没有强的我买不起中高端医疗大伯爷说你原来上好我原来花 80 万现在只花 50 万了但是咱们就往最差最差说就是你这个病人

真的是病入膏肓无药可医了医院不能把你踹出去对不对医院说一脚给你踹出门了说你这回家等死那是不可能的呀那你就得肯定得你至少至少你说如果病人说医院必须得给你治疗的话他住不进病房那怎么着也住在急诊的监护室什么这些地方那医保也能走啊那百万医疗如果你住在急诊的监护室没有办入院手续的话他报不了是吗他报不了那住院那我觉得你们应该开发一个急诊的

急诊监护室躺着能报销是吧对那能报销那我估计保费会很贵喝多了晚上醒酒那也给包而且没多贵吧说住一晚上 60 块钱那是床位费你真住监护室的什么监护啊西洋啊谁找时候出差没地方睡我们还真见过这种人真的吗那怎么报的呀

他来北京玩但是他不想住酒店他就以体检的难受体检的要求找了关系住在病房了然后每天早上就消失了晚上回来我们真的见过这样的人

我就是这种人无耻我听说是临时的然后在急诊的床躺了一晚上太离谱了那我觉得最好不要全国三家医院住院点屁那一晚上睡觉那你得疯了你想周围都是重症的人

不是那个喝多的呀不是中症的人很可怕一直在叫你可不知道你中症的是内科中症还是外科中症对你亲眼见过心脏破你别让人躺一遮或者一会儿病人说我带我那时候爬坐就跟开水龙头说开始吐血这你受得了你住西人你不疯了一晚上出来不是你了

好的我今天开眼了大师那你今天跟我们聊完之后你觉得首先你之前也买了一些保险对我买保险了你会觉得要调整一下吗你买了什么保险我买的是这个事因为我自己不太记得这事年终相当久了我去问了我媳妇买的是那种中端医疗线

还有重疾买了这两个嗯嗯买的早的重疾的条件比较好嗯但是医疗险不好说而且多少就很多年前的终端医疗险情况就那有可能再跟着升级不好说那个但是一般来讲因为我在医院相对方便一点对会好一点然后重疾还是需要你看我这体型重疾的概率还是高的你现在能买的进重疾你的 BMI 对我现在不行了我那会买的时候可以嗯嗯

因为我看比较早也不用太早我们 1918 什么再早有的时候医疗险他都是给负刑的就是某种病然后就给多少指定的额度的钱我爸现在的那个就是这样的 30 万的额度

我看那个就是比如说住院一天 300 然后重症住院一天 300 那个津贴的那些有那种它纯津贴然后确诊某种病说给百分百的保额是 1 万某种是 70%保额 7000 它这么分它不是时报时销我买保险就是最早是我妈给我买的但我妈给我买的是寿险

那个时候可能那你还存钱约等于就是存钱然后后来成家立业之后开始买这些然后我闺女一出生我就给她买了保险重疾高端什么那些当然还有她也有一些什么储蓄险那种东西我都给她买了看来大老师是一个资深的保险消费主要是你媳妇买的是吗不然你就不会问出我们医疗险和重疾险的区别

是这样因为我在家不管钱不这么说我觉得一般就作为家里的男生不拦着媳妇买保险也就算是支持了我觉得这还是很重要的因为以我闺女为例因为我这块我该生病生命我都知道这把年纪了因为闺女为例我闺女出生之后就想因为小孩小孩买健康买医疗买重疾这些基本上没有什么太多费劲的手续他刚出生也没什么毛病对就买

买完了之后呢然后又后来又看因为考虑到也许他以后要出去上学什么这些事所以就又买了一些储蓄方面的这种就是先存嘛等于先存然后后边等他 18 岁以后上学他可以带我出去这种东西所以会买我媳妇跟我说说这个打算买这么这个我就看然后看了我觉得也没什么问题也没什么风险或者什么那就买咯就是买的过程比较费劲因为我们实在轻快买的

是在香港买的所以我们每次都得去对得去这个稍微费点钱其他的就没什么特殊我的保险是在就在你们那买的所以就我是客户对是贵司客户可以的

差不多差不多聊了有一个半小时快到了就聊到这聊到这谢谢大老师今天没什么要说大老师你可以成为我们节目的医生顾问吗突然给我下一篇书给我们定期就是做一些科普对我们会有介绍转介绍什么的可以过来我们这好像就是很重要转介绍啥加

嘉宾啊哦可以对不对我们你看肿瘤讲了这个心脏聊一聊心理科的儿科聊了儿科也聊了那太遗憾了我这有一特别重磅的儿科再来一个那再来再来我让我媳妇来可以哦我媳妇是小时心脏那科的可以可以你们俩都是心脏的同学吗同学

那你们说主要是双医生家庭说特别忙就是特别忙特别忙你们上学的时候其实不分科然后后来是都到都行藏了他是儿科儿科单分专业

他儿科专业我是就是临床专业我没有分然后等下读研究生什么的我们就是心内他是儿内科儿内科和我心内是一个级别因为他的医院相对来讲比较大比较专业他会再往下分儿心内科但我们俩其实干的完全不是一样的活他有次从单位拿回来一本小儿心脏内科常见疾病图谱我翻了翻那里边反正其实病我都没见过真的我觉得可以请对啊咱们再聊什么小朋友卵源孔避不避我觉得能有更专业的一些

对吧好谢谢谢谢大老师我这是久仰贵胎大平商业互吹我寄予大老师已久那请吃牛脆脆我还要说一个大爱广告加入听友群是可以获得牛脆脆的全国顶级分销通道

我们那个保险没卖什么但是牛脆脆卖了很多牛脆脆卖了很多不是我们卖的我们听了听有一个专门的这个独家牛脆脆代理员这一切罪恶就要说从汤圆吃牛脆脆开始学习结束结束了结束了我觉得这个薄荷味它这味道有点冲我喜欢吃那个麻辣味我觉得好吃这是什么东西牛脆脆是什么