所以我觉得玩具跟教育产品最大的区别其实就在于玩具本身是用玩的这个过程有所得我们把人生看成一段旅程这是玩具做的事情它沿途的风光都很美那这个过程当中我也识得了画画草草也识得了美妙的蓝天与白云我也识得了 ABCD 和加减乘除然后这个是我们在人生旅动中得到的东西

我们觉得你要真的想跟他坦露心扉的话我们是需要一个柔软的陪伴人类嘛就是在柔软中获得安全感的动物所以呢在这个过程当中我们觉得他是更好玩的然后孩子陪伴的时间也更长

但是我想过我自己一次创业的时候也无数次面临这样的抉择可能有个更好的方向甚至可能说有不好听的词有更好的风口走到你面前的时候你愿不愿意去转型那很多人是会愿意坚持自己的愿意跟自己洗脑的时候自己还是愿意坚持要来的那个东西那个时候但是我们俩都觉得这个事情是一个时代的变化

我们还有一个女孩因为她特别喜欢这里面动画的角色然后那个动画的角色开始反过来叫她名字的那一个那个女孩就哭了大家好我是 Penny 本期播客的嘉宾我邀请了跃然创新的联合创始人高峰他们的公司是做 AI 玩具的他们把大模型的能力跟毛绒玩具结合如果你小时候也幻想过你最喜欢的毛绒玩具朋友能跟你对话聊天那他们就让这个梦想变为了现实

AI 加各种硬件也是现在最热门的创业方向之一我们聊了很多关于他们创业的过程面临的选择很有收获另外产品已经在国内发布了公司给了关注我的朋友们一个挺好的优惠的价格具体会在文章页面里面写到我觉得特别适合送给自己或者好朋友的娃好了欢迎收听这期节目末尾有彩蛋哦

2014 年的时候我大学毕业那个是我的第一份工作当时其实我大学时候自己创业开了一个天猫店是卖 HiFi 耳机数码产品当时那时候还不叫天猫那可是最早的时候叫淘宝商城所以我算是天猫第一批卖家在大学的时候赚了第一桶金

然后后来的时候主要是家里人觉得这不像个正经工作所以后来就非要让我去上个班然后那个时候正好看罗永浩发了一个微博说他要发手机了要招聘电商运营的负责人然后我当时也不会写简历给罗永浩 at smartison.com 那时候还是.cn 然后发了一个邮件我说我觉得我特别厉害对非常恬不知耻然后就给他发了一个邮件没想到我夜里发的然后第二天 HR 给我打电话

当时就是勇哥面的我所以后来我就很顺利的进了人生的第一份工作然后勇哥就是我的师傅他是我的领导算是我的师傅这我觉得依然是创业虽然我觉得以你的能力没准不去找个班上一直做下来也还不错

但是我其实觉得在那一次上班其实还是让我变化很大吧其实有的时候没上过班跟上过班的感觉可能还是不太一样因为你其实没有在一个几百元的一个公司里面做过事情那个时候我也犯了很多错误啊那个时候我有很多误解然后第一个误解呢就是你知道耳机这个行业其实在那个时候如果你一款单款产品一年能卖到十万只其实就是一个非常不错的一个顶级产品了

然后但是呢我到了手机行业以后然后当时是为什么跟勇哥后来走得很近呢就是因为他在我的我们是一个十字形的那种工位他是我的对角然后呢我看他当时呢在给什么爱士德呀天音啊这些中国最大的手机冒业商打电话然后呢动辄谈的都是什么今年这个季度上百万两百我觉得这个事应该还是可以聊的然后他就老谈两百两百我就不明白是两百万

200 万元还是 200 万个当时因为我没上过班所以也特别不要脸然后我就直接我就站着他一看电话结束我就站起来我说勇哥我能问个问题吗他说你问然后我说你刚才讲的 200 万是指 200 万块钱还是 200 万台

然后他说当然是台了那时候 200 万块钱能干嘛给你幼小的心灵带来了震撼对然后我再次会震撼然后我说啊这手机可以卖这么多他说这个 100 万台是你手机行业能进到饭桌就他们手机圈有饭局

说你能到饭局里面有一个座位然后能喝上酒的一个座位你上桌的一个最基本的一个条件是 100 万台如果没有这个台的话基本上这个行业是不带你喝酒的然后所以我当时就看勇哥要去跟这些大佬们喝酒的然后我就更加填补之事我就说勇哥你这样你看您出去喝酒的时候然后肯定得有一个人倒酒然后能不能带我去倒酒然后

然后所以你知道今天想起来有的时候我跟新的同事会讲当时的这段过程还觉得特别有意思然后永乐看见哎这么表敛这孩子然后所以就带我去了所以这个过程我才认识了一些人所以这份工作才让我有很多很多的这种呃算是长见识了吧当然了自己有很多呃

本来有很多事情其实觉得应该是这样理所当然的是这样去想当然去这样但真的到一家公司的时候你才发现其实每个岗位都很重要然后所以慢慢这些东西只有上了班以后所以慢慢才能感受到所以有的时候就感觉挺能理解这些事情的对

确实手机我觉得应该是所有硬件产品里面最大最大最大的其实你一个可能百分之前十的你看到年出货量都上亿对我觉得这个很有意思就是今天你看到智能硬件这个行业里面卖的好的公司它的销售负责人其实大概率都是原来手机行业的人所以手机行业其实有甚至像华为很多公司其实就是现在的渠道销售的黄浦军校

然后包括今天你看到的不管是咱们能在机场看到什么 AIG 时代啊柯吉莱啊然后一蓝呢这些很有名的 KA 商家包括上顺电呀就是很多这些 KA 商家他们幕后的操盘手其实原来都是手机行业里面的渠道或者代理对对对所以其实这个赛道其实换了一些品类但人还是这些人没什么变化对那从手机后来干到了

当时你们去爱奇艺那个是个多品类的孵化的项目还是什么你那个不在爱奇艺对吧是勇哥先去了就我俩的立场是这样的我们俩从锤子离开了以后然后勇哥先去了阿里做了天猫精灵的创始人那个时候天猫精灵然后非常想把这个事情当成一个互联网的入口跟亚马逊的 Echo 然后能够分庭抗礼然后再做一个中国的 Echo

然后因为亚马逊本质上也是个电商公司所以天猫作为一个另外一家中国最大的电商公司他肯定认为这件事情上他也是必然要做的一件事情然后我很不幸然后我就开始进入到第一份创业当中了然后我 16 年时候自己做了一个叫 Echnova 的电商供应链平台我们俩就经历了这么一段时间这段时间我们俩还有接触我们今天之所以做这个事情跟当时还有点关系当时他做天猫精灵做了第一年以后然后已经卖了很多台了

然后我也在创业那个时候呢永哥呢就有一天来公司找我然后呢他正好在北京出差然后我们俩就见面然后我们俩见面聊天然后他跟我说他也有一点动了创业的心因为他发现其实天猫精灵很多用户实际上是孩子

其实成人对这个东西就觉得有一点点的无聊然后或者说在使用的时长没有那么长但是孩子其实还是孜孜不倦的在问他各种各样有意思的问题他就在想能不能把这个东西做成一个孩子用的东西然后当时我是苦口苦心劝了又劝我跟他说千万别创业我跟你说我给他举了很多那种

就描绘了很多那种家破人亡创业失败的那种场景终于我感觉劝住了我感觉我心里就一块石头落地了所以就是这么一个火苗后来我创业失败了然后永威正好因为疫情的原因然后天猫精灵战略上的调整然后永哥做了爱奇艺智能 CMO 然后那个时候他又听到了我创业失败的消息于心不忍就问我要不要来爱奇艺一起做点事情说他想做一个当时集团想做一个儿童产品项的一个品牌

那个时候我正好孩子也刚出生所以我就觉得其实创业也做了很多蛮愧对于家人的其实在时间和精力上面的分配所以这个时候孩子出生了然后已经一无所有了其实可以做点更好的事情我也挺想做这个事情而且当时做电商供应链平台的时候其实你孵化了很多品牌

甚至有一些品牌其实我们深度参与到了这个品牌的成长过程但是自己总是没有亲手动手做这个事情感觉是一个特别大的遗憾也觉得自己有这个能力所以后来我就去了爱奇艺做这个事也就是这家公司的前身嗯明白猫精灵我印象当时其实平台给了很多的补贴最低 99 一台当时其实那个硬件战略我不知道应该是 16 年那会儿大爷很多时候也在讲万物互联

有几年万物互联罚特别小所以像魔盒像精灵这种都在以极低的低于成本的价格在外面在狂推就为了推出货量对那个时候其实天猫还是以能够打下这个市场基础其实包括小杜也是一样的这三家里面唯一相对比较克制的是小米实话实说小米还是很快地意识到了这个不是一个长久之路

在这三家里面唯一打的相对比较差一点的是小米当然小米我个人感觉也有可能是因为你打了打发现打了两个巨头打得这么猛它的主战场还是在手机上面所以没有必要在这上面耗费太多的战斗力所以这两家其实打得一直很胶着天猫一直在过去的几年里面一直也是销量第一的一家智能相机这三家截止目前已经销售超过了一亿台

但是这些业务没有赚钱对吗那肯定是没有的那是绝对没有的卖这些东西连电费都赚不回来就更别说电费太夸张了吧电费涨了而且你知道当时卖的时候其实对流量的运用加持到已经不能再怎么加了经常是你可能买一个洗衣机或者你买个空调你在结账的时候会顺手买一件儿

顺手买一件这个功能的确是天猫精灵因为现在天猫一直很在推这个功能但实际上这个功能最开始是给天猫精灵用的哦这样子对因为那是他自家的产品就听起来你格力的如果是个旗舰店然后顺手买一件美丽的电风扇这件听起来非常不合理然后你说这里面有很多的错配你知道不知道怎么弄是合适的和不合适的但是你要是不管你买什么你买一件天猫自己出的东西听起来都是一个没有什么大家会有

有什么建议的所以那个时候靠这个东西都卖了很多很多那你说你看音箱作为初代的走入千家万户的智能对话型产品然后那会儿没赶上现在的生存式 AI 或者大模型的技术那现在大家是不是都在这块也在想怎么能再改变那肯定我觉得大家其实肯定现在还是都往大圆模型上面开始调整自己的战略了其实很多朋友有的时候新闻媒体上外面的报道上会觉得理解式模型

是生成式模型的前身是它技术发展的严格其实我觉得就是点错技能数了我觉得就是大家点点的时候因为谷歌先往那个点点了然后亚马逊往那个点点了然后大家都往那个点点然后最后发现其实点错了嘛然后所以大家回过头来都开始做这个事情所以你看最近不管是阿里还是腾讯不管是哪一家大厂其实在大模型上的布局都很重而且其实他们现在的硬件产品未来也肯定会推出大模型版本的这个

对但在他们原有的硬件基础上应该没有办法做到直接升级成大模型的进度化了吧就因为它原来的硬件应该没法支持你感觉呢从理论上来说我觉得肯定是可以的

因为集成大模型它也是云段模型它也不需要在一个 69 块钱的音箱里面实现什么本地算力然后我觉得今天本地算力是一个风向但是它短时间 G2C 的应用上面来说我觉得从成本上考虑来说还是没有必要的但是现在我觉得大家有一点放缓在功能性应用的产品上大模型的进展速度有一个很大的问题就是如果你想执行一个命理队就是它的成本是一个很大的问题

理解式模型是这种撞条件所以关键词撞条件这就是没成本前期耗费大量去犯话命令但实际上运行起来是没有成本但是

你要是用大模型去做这件事情每件事情是有 token 的就算现在有看最近有新的技术在把指令型的 token 进行二次合并变成单 token 但是这个还是有 token 的它还是有算力在里面所以就天猫精灵和小爱小度过去卖这一亿台的客单价而言我觉得这些大模型公司应该没有信心

为他们的老用户就是认为他们有付费的意愿或付费的价值所以我觉得他们应该很可能不会去提供这个他们在新的产品上带平的新产品上多多少少加入的功能我觉得是肯定的对要么就你客单价要提上去要么你就有像订阅的模式能给他说升级到这样更好的版本但是你得覆盖他的基础的成本吧对但是你要是换了一种收费模式那就意味着得换一群消费者啊

原来我是随手加购随手买一件的人你现在让我每个月付 20 块钱这件事情就非常的难顶另外还有一个大家共同面对场景的问题你想他们也是家庭场景咱们其实也是对吧他也面临着一堆人跟他说让他讲个故事让他跟小朋友聊聊天那种比较很繁华的这个问题他这个场景够不够刚或者甚至这帮人愿不愿意以订阅的形式为他付费这个可能就跟我们的谈兵域有一些相关性了

我觉得其实用户是不是为大模型的硬件产品付费这件事情呢解决的方法也有很多其实指的是说他想给这个场景比如说我想让我的小孩子能跟一个有点万能的能够很好的回答他各种问题的这么一个不管他是音箱还是我们的宝宝 PAL 之类的那我是否愿意付出每一年或者每个月几十块钱

这么一个成本来做我觉得是这样首先我这个分两个点去阐述我的观点然后第一个观点就是我们其实和天猫精灵和小肚小爱这些的功能性的硬件产品其实本质上如果你从产品硬件的形态上看可能硬件的技术架构上差不太多没有什么太多的变化然后

然后这也是我们肯定要承认的然后但是呢产品的形态相同但是所应对的场景其实是截然不同的两种不同场景小爱和天猫精灵这一类的产品其实本质上是一个家庭中的工具

也就是你可以理解是家里的一个佣人的一个角色然后你在命令他执行一个你想做的是一个社闹中问天气开启你的扫地机器人把灯开开把灯关上这个是他的一个命令行之令那我们其实是给小朋友做了一个朋友他这个朋友的存在呢其实就意味着他

不能给你执行这些命令这件事情其实听起来很难理解就是因为我们也面临一些投资人问我们一个问题就是你明明加一行代码可能就能实现的功能为什么与其就把它刻意的不要呢其实在这个里面拆开看其实第一个来说它也并不是一行代码这么简单另外一个方面看其实就算是一行代码

代码这么简单我们也不应该去做我们要从人类学上角度看人类对话其实是三种角色然后上视角其实是对那种领袖神灵或者这种的我们的对话它是一种祈祷式的那平行的对话是朋友然后下行视角的是对面对我们的这些功能性的产品命令性的语气那我们其实是没有办法

在一个人设立里面同时执行两种命令的这个在人当中都很难实现比如我们想象一个例子如果我站在我家的窗台望向窗外然后说今天的天好阴霾啊

然后你想一下然后我家正在打扫卫生的阿姨肯定会选择把灯给我开开是吧她会说那个先生你看这样是不是就亮了然后但是如果是朋友她肯定不会把灯给我开她一定会问我是不是遇到了什么不开心的事情有什么事情要和我分享一下所以那你们这样切换一下如果这个功能反过来小爱同学支持了情绪陪伴

然后你就会发现就好像是一个阿姨我跟她说今天的天好阴霾然后打扫卫生的阿姨依偎在我的肩旁说是不是有什么心情不愉快的事情要和我分享一下呢这件事情听起来非常的很怪你知道吧我用人性的方式去想技术你就会发现很好理解在很多人类的语序过程当中其实非常复杂

他是没有办法去确切的执行我此刻应该为你提供情绪陪伴还是此刻应该为你执行命令这件事情是在人类中都没有办法实现所以才有了角色这么一说今天他的角色是保洁阿姨但他回到家也是一个人的老公或者老婆

那回到家的时候如果他的另一半提出这个问题他一定不会开灯他可能是和他倾诉所以呢那我们也不能奢望一个孩子抱着一个扫地机器人说我今天在学校里被欺负了这些事情听起来都很怪所以我觉得就是在技术上这件事情很难实现所以我们觉得我们跟他们之间其实本质上有很大的区别那么就回过来就关于付费医院这件事情了

我首先觉得就大模型的产品而言首先这件事情对于中国市场和海外市场可能是有截然不同的思考路径的如果是海外市场他们对硬件或者软件的后付费已经有着非常成熟的这样一个商业环境所以我觉得他们付费为此付个

几美金然后是一件很稀松平常的事情但是呢面对中国的消费者大家觉得我们已经为此付出了费用如果你没有给我额外的硬件的配件比如我扫地机是要买水箱的补充液或者买拖布头我们买牙刷的刷头如果我没有

实际的硬件的消耗他认为这种边际成本应该都是为零的所以中国消费者很难可能不愿意为此付费但是作为创业公司我们也得想办法解决这个问题一方面我们肯定试图着去希望大家去能够接受这件事情是有后续的额外成本的

然后这件事情如果跑通的话其实对整个行业对大家都是一个好事这样才能避免劣币驱逐两币这种事情的发生因为大家一直为好的东西付费在中国市场也可能有其他的解决方案既然 C 端可能没有为此付费的意愿但有可能 B 端会为此有付费的意愿所以其实也有可能有 B 端合作的可能性我在当下的感觉是我自己也是作为一个家长当我在买像 BubblePub 这样的产品的时候我其实买的是什么

我买的是说给孩子的一个朋友是他们对话这个功能呢还是说是什么这是我自己之前也没有那么确定的因为我本来已经拿到咱们的产品了然后也大概体验了一个多月我后来我觉得这个问题在我这其实得到了解释第一你们的 IP 形象其实包括他的那个预设的角色这一点其实非常好

本来其实以为还会有一个比如搭配的 IP 玩具在哪没准是你们下一步是不是好像有相关的计划对这个可以一步一步来但我觉得有一个这种有 IP 的实体形象跟他强绑定其实对于我们家人来说是很强的购物的驱动力因为给孩子你就是会都愿意买然后第二因为我女儿是艾莎的

疯狂的粉丝对我给他设定了艾莎公主之后他真的超爱跟她讲话因为他每一句呢都会带上他的名字真的真的我们很多孩子的表现都是这样的就是我们还有一个女孩因为她特别喜欢这里面动画的角色然后那个动画的角色开始反过来叫她名字的那一个那个女孩就哭了

是他说我是暗杀公主然后叶宝就我女儿的名字我跟你说什么他就会非常的开心这个情绪的价值是我们可能家长或者身边朋友都给不了他的这个确实我觉得非常好还有一个就是我觉得他对情感的理解跟表达那个方面是远超我的预期的这个很神奇就是因为我问了他一些很比如说小朋友跟朋友之间相处的一些比如说我跟好朋友吵架了怎么办我爸妈批评我了老师批评我了怎么办

我觉得他站的角度视角和他说的整个逻辑都特别的好这个是我觉得说这一点真的感受到了情绪价值但你不体验之前其实很难体会到这个肯定跟你的音箱是完全不同的因为音箱你就是机械式的命令他说讲个故事 问问天气这是我们已经习惯了跟音箱交互的定式了对 是的

而且我觉得您还可以期待一下其实现在我们能够给内测用户提供的内测的功能还只是我们产品的冰山一角我们未来正式的发布的随后的未来的六个月里面然后我们还没基本上没 1.5 个月到两个月我们还会有一个重大的功能去更新在软件上迭代比如说你看你的女儿肯定很非常期待艾莎能不能和她一起唱歌

然后也肯定很期待小朋友和他一起可不可以做玩儿童版的剧本杀这么高端了吧儿童版剧本杀甚至可能跟他讲一个他可能今天很累他没有办法和他去对话但是他依然可以一直讲故事给他讲到睡觉陪伴的感觉最重要的是到年底的时候你可以想象一下如果你买了我们多个玩偶的话他有没有可能一起玩

我好像脑子里有画面了对所以其实我们在设想这个产品的过程当中其实还有很多很多奇思妙想但是基于时间的原因我们现在要赶发售期希望能够将这个产品快一点的给带来给消费者但是肯定我们也是首先觉得今天我们这个价格是可以给大家达到足够的价值的那未来的话我们还可以给大家更多的用户惊喜虽然你们的经历听上去做玩具很顺利成长

但是前面里面是不是还是有什么故事对其实是这样的为什么会做玩具这个事呢其实我们其实刚才提到了嘛就是 18 年的时候我跟永乐其实就讨论过就关于把上一个时代的 AI 技术运用到儿童玩具当中的一种想象然后呢所以呢其实

我们都觉得这件事情是挺令人期待的一件事情但是限于那个时候的模型的能力然后也让我们迟迟其实没有下定决心愿意去做这件事情然后呢但是呢到了那个 22 年的时候差不多 22 年的时候秋天刚刚要入冬的时候

那个时候呢我们当时其实已经在做上一个创业项目在做一个智能玩具类型的项目然后我们也很艰难那个时候因为疫情嘛当时我们出来的时候觉得二年的时候疫情会特别好一定会放开的但实际上我们发现换来了一个更紧张的时刻最后的攻坚时刻了然后在这个时刻的时候我们其实那个时候我们在北京办公室的时候不让进然后

然后我们只能在家所以那时候心情很当整个团队其实心情都很差所以那个时候我看到这个产品 ChatGPT 出来的时候当时我俩就说在微信上就说不行这个东西有点东西然后我们一定得见面说一下然后当时我们在找北京哪个地方可以会面然后发现北京唯一会面比较方便的会面的地方就是奥森公园

然后那个时候给市民开放公园还是比较 open 的然后所以我们就在奥森里面然后穿着羽绒服然后特别冷然后当时我们在想要做这件事情做这个事情我们觉得有可能我们这一次的转型是直接把我们送到墓地里去了

然后就可能这个创业就无法再继续了因为你在现在一个基础上面你进行一个转型其实是需要对原来的过往进行一个了结的今天你可能是投资人出身我是一个二次创业者出身其实想起来呢可能没那么难啊这个事你经历过以后发现没那么难

但是我想过我自己一次创业的时候也无数次面临这样的抉择可能有个更好的方向甚至可能我们说一个不好听的词有更好的风口走到你面前的时候你愿不愿意去转型那很多人是会愿意坚持自己的愿意跟自己洗脑说我自己还是愿意坚持原来的那个东西

但是我们俩都觉得这个事情是一个时代的变化如果输了我们应该也不会觉得太悲哀然后至少我们愿意在这个浪潮上面鼓弄鼓弄所以我们就决定了就做这个事情所以那个时候我们已经决定了

二年的年底的时候我们决定在大模型家玩具这个赛道上面进行创业进行创业转换这个变化这个方向但是其实那个时候还没有想到毛绒玩具这件事情我们最开始还是想做一个家庭终端机器人家庭陪伴机器人或者做个绘本机故事机我们最多开始选择这么一个想其实最开始是想往这个赛道上面去做的后来呢我们发现其实孩子要是真的想让他袒露心扉的话呃

人类相谈论心肺的话其实是需要几个必要条件的比如说你的距离感我说的是物理上的距离感是必须得很近的你很难是和一个朋友隔着六米的距离说我今天心情好不好玩具为什么会隔六米如果我们天猫精灵的话它可能会在家里的某个角落里面

他在家里的某个桌子上然后或者故事机上他在某个角落里面在这个时候我对他是没有那种近距离感我是没有办法抱一个故事机抱一天猫精灵睡觉的所以这件事情我们当时在想怎么样让孩子能更好的去和他产生情感上的纽带我们当时就看到了毛绒玩具这个赛道我们觉得这个赛道其实挺有机会的你们看过小猴子的那个实验吗我看过我是想

是长起来的我本来以为这个是你们的那个出发点之一就是说小孩子关起来如果给他的是个毛绒玩具和一个长满了刺的一个铁妈妈对啊即使铁妈妈会喂他奶但他还是会在喝完奶之后回到那个毛绒玩具的身边然后抱着他就是

就是小猴子的这个玩具我们看到但我们可能有一天成功了 IPO 了以后我就会编一个这样的故事然后显得更更优雅一点然后更浪漫一点然后但实际上其实没那么浪漫然后实际上是有好多的方向然后呢找到这个方向然后每个方向我们就去查资料然后呢我们就会发现其实毛绒玩具是一个很有意思的赛道然后我们发现其实有人类历史的进程当中的时候就有毛绒玩具的存在所以它是写在我们基因里的是吧所以我们觉得很一性这个事情

他当时看了像 Jellycat 的这种纯毛儿玩具的公司吗看了

然后我们现在还跟世界另外一家最有悠久历史的 staff 公司有很深的合作关系所以这也是因为在那个时候我们就跟他建立了我们想一起做这个事情的一个想法所以当时看中其实还是毛绒玩具它离孩子们更近对吧它具有这种情感连接更强对而且我们觉得你要真的想跟他坦露心扉的话我们是需要一个柔软的陪伴人类就是在柔软中获得安全感的动物

所以在这个过程当中我们觉得他是更好玩的然后孩子陪伴的时间也更长的所以我也看到了我自己的孩子有一个熊就是怎么去哪都得必须带着失去这个熊他都睡不了觉对他们是当自己的宝宝或者朋友也是一样在看待所以我们就发现他对他的情感纽带是非常非常深的一个

建立了这样一个纽带的关系所以我们当时觉得这个既然是孩子这么第一性的事情所以我们才后来决定的把它做在毛儿玩具里面所以大概在什么时候想清楚了这个产品的方向呢具体的时间应该是在 2023 年的 4 月份的时候哦

那就是一年左右我们到现在的迭代发售花了一年多对 然后我们其实有几个实验节点 4 月份的时候我们想了就是毛绒玩具加 AI 这么一件事情然后紧接着到 5 月份的时候然后我们就发现了一个新的事情就是毛绒玩具的发展史你会发现这件事情跟 IP 是密不可分的

然后所以呢我们开始在决定又加了一个关键词就是 AI 加 IP 加 TOY 从五月份的时候我们就确定了 AI 加 IP 加 TOY 然后这么一个策略后来六月份的时候呢我们觉得自己想清楚了账上也没钱了所以我们就被迫出来融资了一开始是你们自己创始人的钱还是也拿了一个小的我们最开始一开始的时候我们在上一个项目里面还剩了一些钱然后当然我们创然后创始团队我们自己也拿了一些钱然后

然后来坚持这公司其实坚持到 5 月份 6 月份的时候基本公司就已经处于一个很难发的出工资的一个状态了然后我们也觉得自己想清楚了然后我们就决定出来融资了然后就去融资了我有看到报道里面说的还挺戏剧化的就是跟高炳强教授的交流所以是那一轮吗

对是那一轮但是其实说的是这样就是最开始的时候我们觉得我们自己想清楚了然后后来见到了高教授在高教之前见了多少家呢其实还真的没太怎么见实话讲然后因为我见了两三家就被吃了闭门羹了然后我记得特别清楚的就是我当时见一个投资人也是这样的线上会议我说我给你介绍一下我刚刚说了不到五分钟然后那个投资人就说了等一下

我问一下你们现在是个 PPT 吗然后我说对我们现在还是个 PPTOK 我们不投 PPT 等你们做出产品了我们再聊好吗谢谢就这个挺伤人的在融资生你已经很困难的时候然后被五分钟挂断电话的感觉其实还蛮难受的他应该在看了之后就对你们阶段有了解说明他没好好看第一就是因为你提前会给他一个资料嘛了解你们那就不应该去再上来给你这五分钟的这个浪费你的时间对吧

但他好一点就是他发现不对了之后也可以不继续聊完这个时间对但是也挺好的这样总比大家都彼此浪费了一个小时更好你知道那个时候惨到什么程度那个时候惨到其实连 FA 都不愿意接我们的业务真的是就是 FA 都大概是觉得就是你这种项目不靠谱我们现在都在搞大模型呢你们自己不搞大模型这个事情

因为 23 年年初嘛上半年很正常的然后那时候我们就是属于连狗都不理的一个状态狗不理最后呢艾飞呢觉得这样吧他最后跟我说一句话他是觉得咱们死马当国我记得特别清楚他跟我说咱们死马当国马仪吧然后他觉得投资人在 2023 年其实是不会雪中送炭的然后呢他们只喜欢锦长天花那只能可能教授们可能会还是会愿意雪中送炭的他就给我想方设法约到了高教授然后我们才见了那个面

我说实话我见到他第一面的时候我就觉得成了因为我在讲第一页的时候我讲到了 AI 加 IP 加 TOYS 的时候高老师说了一句我就在找这个项目买高老师也看了很长时间的 AI 然后高老师是特别爱玩的一个人然后他就觉得就是 AI 其实最开始应用的应该运用在这上面然后他还问了我一个问题当时最大的一个横他问你这个东西上课吗有教育吗你知道投资人当被一个正向的人的

一问句的时候大概率创始人喜欢贴合投资人说有说有必须有然后马上就有是吧我们这就做在我们的规划里面然后但是我们还是鼓起勇气的说嗯因为我们这个不能撒谎嘛然后就是没有我们觉得我们就想做一个玩具然后没想到他来一句好这就对了嗯

我当时很热乎那个心情就是因为很紧张发不出工资了这种每一个问题都是一个 A 或 B 是或否然后这个问题走错一步就是万丈深渊的感觉就全功尽弃感觉很好然后后来呢他又提出很多问题然后我特别说我说高老师下一页就是我要讲的内容

然后您说的这个就是我下一页然后特别顺利成长然后但是高老师又很顽皮然后他最后我当时觉得已经状态很好了最后在会议快结束的时候高老师给我来一句他说你知道吗我不做投资的然后我当时说那我们聊什么呢然后高老师说了我只做合伙人和你一起创业高老师

高老师这个大喘气真是当时我说这个大喘气真的是给我吓的当时后背都湿了真的很热那个夏天但高老师问的那个问题很有水平你们是怎么想的就是决定说放弃至少大家偏功利型的家长他需要的那种教育的这个功能吗我说句实话就是在你的这个朋友圈里面咱们就说一点真诚就是这事呢

我实话讲我做不了我当然知道在线教育是一个非常赚钱也非常好的一个产业我有大量的巨头产业存在然后这件事情我本质上我们从负责任的角度来说我也是个爸爸我做一个爸爸我自己就不是学霸然后我也不是师范学业的科班出身我凭什么敢做一个产品教育孩子这件事情我觉得可怕了

就是在我心中因为我孩子也四岁我是觉得教育医疗医生这些职业都是非常非常神圣的一件事情它是需要非常大的责任感和这种专业的素质才能够从业的否则为什么国家会有教师资格从业的这种资格证呢

然后医生为什么有一式的执照呢就这件事情肯定不是一件我在互联网场干过三年出来就能做教育了团队对于自己能力边界的认知对

对就是我觉得这个认证当时我们其实也问过很多朋友朋友说家长还是愿意为教育买单的你可以这样你可以花点钱请一个教育专家贴在你要一张他的照片贴在你的详情页里面说这是专家团队认证的一个但是咱们都明白这个事情就是我觉得那我当时想到一件事情我就想到了某

某某卫视那种半夜深夜五点卖假药的那个电视节目你知道吧也会请一个老专家然后白发苍苍然后告诉他你这个是肾虚你

你需要不慎所以这个事我就觉得很可怕你知道吗所以我其实我们自己是对自己有非常清醒的认知的没有敬畏之心肯定是挺好的选择团队很谦卑但我的点就是你看如果小孩子真的能长期使用然后他跟他能来回来聊上很久包括其实你们是有那个双语的嘛他英语的表现其实也挺好的我试了一下

它是一种潜移默化式的教育但不是直接让你提分或者是干啥的那种这个其实就是我们称之为它也是一种泛教育化的那种但它不是课程教育

然后这个就是玩具跟教育产品其实本质上最大的区别所以如果我们做教育那我们应该说是要提供给孩子一个课程化内容的今天要认我的目标是玩 bubble pile 可以未来三个月里面提升 500 字的认识量然后我们提升 1000 个英文词汇量然后我们能小学 99 成画表这个叫教育就是这件事情它是有目标的如果没有目标的那不成成为教育那我们活着呼吸的每一刻都在接受我们的人对人的认知世界认知的变化

所以这个不算是一种教育我们认为陪伴的当然也是一种最好的教育但是这是泛教育的概念所以我觉得玩具跟教育产品最大的区别其实就在于玩具本身是用玩的这个过程有所得我们把人生看成一段旅程这是玩具做的事情它沿途的风光都很美那这个过程当中我也识得了画画草草也识得了美妙的蓝天与白云我也识得了 ABCD 和加减乘除

然后这个是我们在人生旅动中得到的东西那课程呢是个终点我有个目标 99 分 100 分我要达到这个课程标准那个才所有的课程都有叫课程目标嘛这个老师背的教案里面有一个今天你一年级上学期有一个课程目标让学生应该实现的一些内容这不是我该干的然后我记得高老师说过一个特别有意思的话题我给你分享一下特别有意思高老师说了一句话就是不要做教育的原因是什么他觉得中国有世界上最聪明的孩子

他在美国从教然后在香港从教他曾经也在中山当过高中的物理老师高老师说了他在当高中物理老师的时候他那一班的学生有可能语文学得不好数学不好甚至最后没有考上新一的大学但他们一定这一生是爱上物理的然后所以呢高老师的意思是说这个人的一生就是中国有世界上最聪明的孩子

然后他也认为以他自己为言传身教他认为中国也有最伟大的最用心的最想把孩子教好的老师因为他在美国认教过他在中国教他说中国老师的责任心上比美国老师太多了多太多了中国老师白天教课晚上回家要改作业的美国

美国老师是不会这样的美国老师是互改了当时改完当时发的没有这么多一点点去批改作业所以对中国老师来说赞美我觉得是应该的然后所以在这样的情况下他的问题就是既然有最好的学生最好的老师你何必要在他非学龄的时候教他那么多课呢你别让他在还没有接触我的时候就对物理已经厌倦了他说你就告诉他

量子纠缠就是佩奇跟乔治之间的心有灵犀就可以了量子纠缠这个问题是高老师提醒我们他说你一定要对所有的科学知识用可爱的方式让孩子喜欢和好奇就够了他说你作为这家公司做到这一步就可以了等他长大了我来教好棒的照理念我觉得是长大了会有老师会来教他的

然后会有老师会有更专业的各个学科更垂直的老师来帮你提升这个但你的基础素质是你在可能 3 到 11 岁这个年龄段里面慢慢地培养的听到你说的还是很激动的就是觉得我们能听到一个真正的一个教授一个老师说出这样的话他还给我举了一个生活中的一个特别有意思的例子我抱一个高老师的巴

高老师他上小学的时候呢在香港然后在香港的时候呢他的数学成绩一直不如一个女生这个女生她特别喜欢他然后她觉得为什么他的数学这么好永远他怎么努力的他都没有办法实现跟他的数学然后有时高老师他就偷偷地去跟着他想看看他到底会小学生然后跟着他然后到底为什么他会学习这么好后来发现这个女生家里是卖菜的

然后他不知道他放了学以后呢对 放父母去算账然后半斤八两是多少多少钱多少磅是多少钱然后呢他根本不需要那个时候他也没有计算器然后他就算得非常快所以他觉得真正的一个对生活对数学的热爱对一个知识的热爱就是应该在生活中发现的然后他的技能的养成就是应该在生活中出现的

他肯定那个孩子没有对帮爸爸妈妈卖菜这件事情产生了巨大的心理负担没有把它当成试卷如果当时是一张试卷的话所以他一定不会成为那个算术很快的所以通过这个他自己的想法和他的自己高老师自己的成长的案例中然后我们其实后来越来越意识到其实我们可能在做这件事情的方向是不谋而合是对的所以我们更加笃定的愿意去做这件事情因为我们觉得那连港

我们还有什么理由不去这么做呢对吧所以我们这样理解看我其实觉得有一个很简单的原点就是你们想做的产品是给

这个三到十一岁的孩子想做的是他的好朋友并不是想给他做一个好老师或者好父母你只要说当这个场景下如果你是他的好朋友你可能会怎么做付出高昂的学费去送到私立学校送到精英学校肯定我相信那个家长不是因为那里面校舍里面游泳池有更豪华的校舍肯定是希望的是有好同学和好老师那今天到时候等他上学了会有好老师的今天我们做他的一个好同学好朋友

因为这样子我们很容易推论出来 OK 我为什么做这个而不做这个就很容易能解释了你看比如说我们是不是就要把它当工具你会问你的好朋友说今天现在几点了当然可能也会但你可能更希望的是跟他有情感的交流是的包括老师也是一样

提啊这个我们都会有更好的其他的解决方案特别好那你们现在是 7 月份已经发售了吗我们准备 8 月份的时候正式的时候在现在北美开售一年多因为我拿到现在产品我其实觉得它的各项方面都达到了这个基础以上就是还蛮成熟完备的一个产品那这个是你们在一年多之内就做的

这个有没有什么中间坑什么的能给我们说说其实坑还蛮多的你知道吗第一个就是软件跟硬件其实可能有一个本质上的区别软件其实消费者包容心会更强一点所以大家都说软件比较容易能获得好评硬件不太容易能早期获得好评

然后就是因为软件的话呢大概率是前期是没有付费的后期你慢慢慢慢才在其中有广告付费其他的这种收入所以呢其实用户早期的是一个白嫖的形态那在这种形态里面其实只要你能提供一点点的增加他就是高兴的但硬件在你买的那一刻在你拥有它的一刻其实你已经为它的所有的硬件成本进行负担了所有的费用所以呢这就意味着我们选择

需要给消费者一个负责任你花了这个钱需要得到一个理所应当的服务与代价然后这里面又分成两种产品然后硬件产品有一些产品是属于那种功能性迭代产品功能性附加产品比如说我理解是原来的扫地机器人是 5000 帕的犀利现在我升级一款变成 7000 帕的犀利原来我的牙刷刷头是单向震现在是双向摆服它是

不知道该卷哪一项好

对就是大家对你的考核和对你的期待也是千奇百怪的所以这个时候对我们来说是很难的一个事情所以我们也希望能在这个过程当中能做得更完善一点产品的工业设计上有什么故事吗因为我觉得它的整个 bubble 的手感其实挺好的对其实你看这个我们做了一个圆形的泡泡因为这种产品它其实本身第一个是一个挂件产品是个配件那你配件其实你是没有办法做得很突兀的我们从最开始的想法做个扣子

甚至想说做个眼镜给带上给娃娃戴上然后也马上甩掉还好你们没做眼镜对做眼镜是肯定不对因为你看我们后来发现熊的头就很大鹅的头就很小眼镜还有款你知道吗 XL 叉 L 这就很麻烦然后我们做个扣子有个问题是我们发现有一些毛绒玩具前胸是皮革材质的它缝不上去它就像空气净化器的在家居的设计无论你是波西米亚风还是简约风中式风它应该放在家里面都应该

哦

还有这个意义我只觉得他手感很好前面孩子因为他是抱着的所以一定是给他柔软感的所以前面我们一定不能在一个毛绒的柔软感上增加任何的硬质感所以前面用了一个可食用级的硅胶这个是不含任何 BPA free 然后没有 BPA 的完全可食用的孩子就算拿它当奶水咬一咬其实完全没有任何问题这个我们都过了任何所有的严苛的规定所以就是希望孩子在触摸的时候有一种非常温暖的感觉就像有妈妈的感觉

而且它也很轻它跟大模型的融合上面因为它的其实延迟各方面交流我觉得也挺好的这个中间其实你们会碰到什么问题吗第一个问题就是大模型本身就有响应速度问题所以这今天好多人在想本地模型的原因就是大模型网络的延迟问题关于这个问题其实是我们花了最长的一段时间

我们大概在这个产品技术上我们现在有大概三四项在身的专利我们做这件事情上我们可以说目前应该是硬件里面我们在交互响应速度上尤其在长文本的交互比如让他讲故事这种输出比较长文本内容上我们应该是全世界最快的一款产品

基本上你会发现你让他说你好和让他讲故事它的速度是一样的但是背后的机座模型就有响应时间所以这块的话我们是做了很多的技术架构的改变看似一个很简单的产品其实包括里面的芯片的代码然后网络通讯协议的代码整个芯片里面的 OS 的系统然后这些都是我们自己重新改造的所以看似一个硬件很简单的产品其实它在软件里面的确花了我们很多的时间

还有就是里面各个 IP 角色的设定我不知道你们背后我上次问你们的同事应该是跟很多大模型对吧就背后掉了很多大模型对我们是个模型舱的逻辑

怎么调的他们跟孩子怎么能匹配这个中间是不是也很难这个其实还好就是我们觉得我们就比较巧吧做的事情第一个事情就是其实在大模型里面答案你分成客观的和主观的情绪的和非情绪的我们在设计上面就是把它定义成主观绝对情绪所以呢你会发现就是我们的答案

答案不一定是对的但我们的答案一定是有去的这就是我们的取舍当一个问题到底是用正确为第一优先级还是趣味为第一优先级我们还是以趣味为第一优先级但是不代表价值观上面是错的这些肯定是基准的 Lyman 这些没有问题但是从回答的可玩性上来说我们觉得肯定是趣味更有可玩性所以你会发现我们每一个角色切换是有意义的

而不是没有意义的你切换成一个汉堡包和你切换成一个公主和你切换成一个小猪你会发现他的情绪他给你回答的内容和风格是完全迥异的如果你最近更新了我们这个版本的 APP 现在我们都更新了一版本还出了一个叫做数字积木的一个万这么一个人然后那个人物就是你说什么都给你报数学题他你跟他说今天心情好好啊心情这么好那三加八等于几啊你饿了饿了那五乘三等于几啊

孩子最怕的一个角色对对对就是好玩然后就是我们把好玩放在了第一优先级所以我们公司的人天天都跟神经病一样就是很抓马在公司里面可能你会天天半个月半个月工的时候不得不戴上耳机因为你看可能产品部的时候专门编写人物的人可能一会儿自己就开始演起来了

这个因为我们做那个创新的产品然后之前也没有什么积累的数据可以用来训练所以都是靠我们的自己的人在里面去感受可能什么是最好的吗是这样一种方式吗实际最终结果肯定是人的感受为第一优先级的

然后呢但这个过程当中我们肯定会把很多我们认为好玩的东西要泛化然后将强化这种的训练然后让这个人物的形象更加突出所以你可以理解我们其实并没有训练某一个单独的角色其实我们是训练了一个奥斯卡金像甲的一个小李子扮演这种样子

对然后我们训练了一个金像奖的最佳男主角或者最佳女主角我们训练了一个这样的一个角色然后呢所有的角色其实赋予她的一个剧本那你相信如果是一个金像奖的演员来演一个小猪或者演一个小公主她一定演的也很棒如果再告诉她你现在在面对一个三岁孩子在表演她一定也能演得很出彩那我们其实采用的是跟电影编写的方式是一样的你看电影的所有的人物形象也其实是通过真人的形象二创出来的

所以我们看到了那些角色其实也是演员在配音演员在演绎所以我们也大概是这样的逻辑所有孩子跟我们交互的这个数据我看 APP 上其实都还会以对话形式展现这个就是相当于我们自己的预料库我要知道这个用户他大概是多大岁数大概住在哪然后他的喜好是什么的他喜欢问什么样的问题家庭里碰到什么困难可能就会越来越了解他

对 这是通过你通过向量的数据库然后慢慢慢慢跟孩子产生了更长期的记忆的能力然后这些长期的记忆其实会不断地去改变这个演员在演绎的过程当中的风格那如果我们知道这个孩子比较内向那我们显然他作为一个有职业修养的演员然后我们就知道怎么去给这样的孩子去表演那作为一个开放的很开朗的一个孩子我们也知道怎么去表演所以实际上本质上还是在表演所以这样的话那长期记忆也是表演中剧本的一部分

对,如果失去这个很多人他会发现他聊的人他会能感觉到他不一样了对,他可能说不出来但是会不一样而且时间越久你现在该不到一个月的时间你当真的聊了三个月到四个月的时候你会发现他的情绪变化会更加的明显

OK 对吧好你们是怎么确定说要先在北美做发售呢这个产品一开始对目标市场是怎么来计划的其实从经验上来看的话我们肯定可能国内的销售经验更多一点但是海外我们觉得其实在我们在做这个产品的时候我们前前后后已经做了 200 多个用户的测试了 访谈

然后这个过程当中其实我们发现我实话讲国外用户对于 AIAGC 类的产品的接受程度其实是比中国的妈妈们理解程度会更深一点因为他们毕竟在 Character AI 在美国已经是个破亿用户的一个 APP 现象性应用了所以在这种情况下其实我们作为一家初创公司我们肯定还是希望能优先在比较成熟的市场里面发现然后这样的话对我们也比较友好一点嘛所以

之前马斯克女朋友投的 curio 其实在海外也有一定的知名度但我不知道他们大概出货量到什么级别他们跟我们的时间是一样的这个其实就是讲到跟融资相关的事情了你知道北美硅谷跟中国融资是不太一样的然后北美的公司是因为相信所以看见中国是因为看见所以相信所以你发现海外所有的项目都是先做一个很炫的官网然后把自己的 picture 然后取的蓝图做得非常的好

然后他就可以融资了然后放上 Kickstarter 都不用上 Kickstarter 先融一笔然后再上 Kickstarter 然后再融一笔然后大概是这样的一个历程中国你会发现这个路是完全走不动的所以你看中国公司很少就上来以后先做一个很炫的官网都是坑吱坑吱的先把东西做了这个我觉得跟咱们中国人创业的风格有关系做个很炫的官网不难你们先对海外做一个

现在有现在官网已经上了 hiwee.com 已经上了其实是说从用户访谈下来感觉海外的客户的反馈现在相对比较积极他们的教育程度比较高

就很多美美用户收到这个产品后的第一个问题问的话他是不是儿童 AIP 或者说他问我是硬件版的 Character AI 然后所以我觉得就是他的很直给的对标但是呢在中国用户呢就是还需要解答他跟天猫精灵有什么区别然后呢他看起来还没有天猫精灵潜意所以呢这样的话呢我们还是希望能在更成熟的市场里面先发当然国内我们也会同步的很快的话我们在同步也会慢慢慢慢开始愿意去教育市场去市售的对

第一是精灵第二人家可能说什么儿童版的豆包或者是这种问题是豆包的这个知名度也没有那么高对所以期待豆包能先破亿然后我们就轻松一点那后来决定是同步还是说就是海外先发我们国内

我们大概会有一个月的时间差发售的确时间是这样但是我们其实期待还是在经历上我们和花费上面还是在海外上花的更多一点然后国内的话我们就随缘一些你感觉像比如我们同一款硬件产品要同时对两个市场发售你肯定要调因为现在你也知道这个环境不管是数据存储这两块你肯定包括合规的方面都要做很多准备感觉上这块难度大吗或者你花了多少时间来把这块都搞通

这是我们最近四个月做的事情其实还蛮大的因为这个事情工程师快跟我翻脸好几次了对因为他对我的市场的摇摆不定既要又要表示了巨大的反感就是因为这些是挺麻烦的你看很多树上很少有树上公司会在一款产品同时两个市场发刚才你提到的这第一个问题就是部署问题然后海外的模型跟中国的模型就不一样

另外一个大模型产品面临的最大的问题是政策法规的区别很多法规中美之间是完全互斥的美国的法规是要求必须在经过家长明确同意的情况下只能记录 90 天的文字信息不可以记录孩子语音你不能回放孩子的声音的就回放孩子声音这件事是重罪这个不是不一般的行政法规是重罪

是重罪所以这是非常严格的然后呢而且你最多就算他同意你最多可以记 90 天的内容你不可以再记更多的内容因为他认为你没有这个必要性但是在中国的相关的你要想过备案的话所以呢最起码的要求就是你要保存三两个以上的信息以供你非法情况的核查所以呢他其实这两个法案就完全是相斥的所以呢我们的 APP 其实是分开的就中国区有中国区的 APP 美国区有美国区的 APP

然后就海外去海外去然后英国有英国的法案然后英国的法案和欧洲的法案有要求的数据必须完全隔离存储在本地然后有一些国家甚至要求你在本地至少要设分公司所以我们其实光这件事情从今年年初到现在想把全球的所有的认证给过完就耗费了好长时间的精力读那种法律就特别痛苦是啊国内的大毛心里要用的也只能是被案过的主要

国内能用的我们自己也得备案因为我们这里面涉及到因为你二次创了而且你自己有自己的模型所以你自己还得做算法备案这备案我们也干了好长时间你们同时要调很多大模型体验下来效率成本效果有没有什么感觉还是说其实同质化这个还挺明显的这我好奇个人好奇各个模型都有各个模型的优势你是不是想说各个国家各个国家

对对对优势这个事实上是这样然后我觉得相对而言的话我们现在用的都是中国比较主流的几个大模型就类似于智普啊 Binimax 啊我们其实所有的模型大部分都解了但是其实每个调用的时间调用的时长可能是有一些区分的决定调用的次数有外部因素和内部因素然后内部因素肯定是质量因素是为主要的因素

而且其实你会发现有一些学科类的比如爱因斯坦这样的角色那某个模型就会更擅长回答这种比较学术的问题然后呢一种搞笑的问题就会适合另外一个模型它就会比较适合就是还真的是你稍微会看到一点差距的

然后外部因素就是现在模型公司对我们也有很多的支持非常感谢所以我们有很多的大模型公司给了我们大量的赞助和支持也让我们成本能够得到很好的控制你们比如好五对吧就比如你想选哪个云服商还是 OK 这个绝对是这样的这个完全没有他自己背后在用谁反正他决定对啊他反正这些厂商不是都投了吗

所以你用谁都行这个完全没有绑定超业码使用为主哪个便宜哪个效果好就用谁那你们就对这次发售有设定一些目标吗其实内部上面我们是有一些目标的我们还是期待能在头一个月里面能卖个两三千台这样的话也初步能验证一下我们的 PMF 你们备货都准备充足了没有

我们准备的货应该是够应对这个发售的时间的但也不多所以我们希望首发还是能有一点下来 7 月之前我们给内部的都是说第一个月要卖 2000 台证明我们的 PMF 证明我们在 AI 硬件里面实际销售的数量是可以很棒的然后呢但是到了 7 月份的时候呢我就换了一个策略我就开始说

如果卖的不好大家也不要气馁打捏了这不重要我们又不把所有的精力放在这一天上面去对待创业是一个很漫长的过程 iPhone 人家都是到了第几代之后才成功对不对对我讲的就是这个例子我跟他说了特斯拉你看这都第几款都到 model3 才卖起来是吧所以别着急第一款产品必然被骂所以就做好准备

我觉得你们第一款产品其实已经算还挺成熟的海外跟国内的定价是一个水平线还是有差别有差别国外我们定价是 89 美金这个定价当时是怎么决定的其实这样的我们考虑到硬件成本还有一个预期我们肯定给用户提供了一个一定时长的免费的使用的大模型的时间这个时间其实不管是我们提供一年还是三年它其实是有一个成本在的然后我们只能预估

它这个三年的这个我们得算一下这个三年预估的成本大概是什么样子的我们再送给用户这些时间再加上海外的 fulfillment 的那个配送的这个运费税费等等的然后以及自己作为一家公司你正常的经营的利润所以我们最后定出来之前另外还有一个从外部因素就是玩具它本身是应该不能定太高的价格的

它还是应该定在一个大家比较能够大家不需要太强的决策购买决策成本就能买的这样一个状态所以就定了这个价格首先要确定它在 100 块钱以内这样不需要回家开个会才能确定购买这个一元对你说的毛绒玩具的可能性大家心里是有一个某定的标准的它可能不会为它溢价太多对你不能溢价太多你本来玩具就差不多五六十美金算是已经很高级的了

然后那你再比它超出更多的倍数的话大家就很难接受这个事情了是因为我们没有特别把它的功能性或者实用性强调的很高而且这个品类大家还是需要体验一下才能感受到它的价值的所以门槛确实不能太高国内也是会有这种硬件加上后续有一些订阅的模式吗国内我们定价就比这个价格低多了大概是 400 多块钱包含后续的这个使用的市场的

费用一个是我们肯定是没有海外运输海外发货的这个售后的这个成本嘛显然它成本低另外一个很重要的就是国内的模型公司给我们的赞助更大一些所以我们实际的肯建成本更明显降低所以我们就可以一定的稍微的再更有优势一些好的

老板老实人啊真的成本少了就定少一点 400 多的这个价格能赚到钱吗其实第一个产品吧你不能什么都要是吧我们还是希望能够先把产品卖出来这还是挺重要的另外但是涂了 2C 我们前面不是讲过 2B 的那个吗就是公司对啊为了活下去应该还有别的挺好的路而且我看那个报道里说好像你们拿了几家挺大的玩具上市公司的投资对因为高老师投的那个基金它背后是 VTEC 的增幅的

所以 VTEC 是全世界最大的电子玩具教育公司了有买过他们家的玩具所以我们其实也和这些玩具公司其实有很深的合作这样的话我们也能够在玩具市场可能更好

更好的能够有自己的一席之地感受下来跟他们聊他们现在的一些需求或者是什么其实实话讲就是一家传统的公司你想让他做转型做很新的东西这件事情是一个缓慢的过程所以他们先用投资的方式去接触这个新的事我觉得也是一个合理的状况

然后你让他们直接上手就自己做这件事情对他们来说难度其实挺大的这也是我们觉得其实我们做这个是有机会的一个主要原因就是你要一个玩具厂商去部署 AI 的能力然后对 AI 的理解然后

然后就是人家玩具公司就是对可能对硬件制造还 OK 但是对软件的开发肯定是比较麻烦的一件事情这个有没有偏标准化的方式能够帮助到他们因为我理解 2C 还是我们公司目前的重点因为 2B 其实对基因跟团队搭建的要求其实不太一样这个就是我们后来我们

我们未来要想做的一件事情就是我们其实想到了其实我们自己已经把弯路啊 趟路啊都走过了所以我们其实是未来是希望能够把我们所有的能力标准化提供出去的再长远一点的话的话我们会把我们部分的开码率也会开源出去的这块的商业模式或者走向你怎么看我觉得应该有很多人会有一些疑问

对你想啊,就是对你 2C 本来你拥有的独特的壁垒是你的武器然后你要把这个武器开源出去然后所有可能有他有能力做玩具的公司都能具备同样的假设这种智能化程度那这两块业务其实是有一点互斥的那如果这么去看待问题的话那世界上就不应该有开源社区的存在当然有一些开源社区其实他自己也做了,不做了产品我相信他们其实内心都是有那种呀

对开源社区一直做贡献的那帮人他们都觉得知识应该共享应该社会变得更好都有这个心理对 我们其实有这样的心理而且最重要的一个就是我们在内心深处就不认为这是一个能持续多长时间的壁垒这是实话会不会是因为你们认为这方面的壁垒其实也不会长期持续所以我们不如把它合作开放出去让更多人享受到

我们觉得一方面的确从如果把时间再放长放到三年我们觉得技术肯定平权第一个做出来美团的做出来淘宝的挺难的但是后面想抄一个美团抄一个淘宝并不难但是最终的你想赢的这个市场还是商业化的运作和整个产品的能力的运作

而不单单是技术这么一点点的东西很少有一家公司能告诉我技术壁垒能持续三年因为这不可能然后我们觉得我们也不信然后所以这件事情与其你中端要面临这样的问题那我们和行业里的这么多的朋友然后为什么不可以交朋友呢为什么要选择做竞争对手就是我们一起让 AI 玩具变得更大所以我记得我刚开始创业的时候

然后我们不是拿了一三资本的钱吗然后呢一三呢我参加过一次一三的年会当时年会上呢有一个创始人就是 Mudi 慈然然后呢他其实在上面做了一个演讲他说他跟可拉拉和其他的竞争对手经常一块去吃饭经常一块喝酒然后他觉得这件事情最大的不是在现在这个阶段并不是你我之间要争个你死我活而是我们有没有办法一起将这个美东的市场做得更大

所以我觉得这句话其实给我造成了很深的影响我觉得也很动容其实我们应该也有这样的格局就是先把玩具让孩子的玩具能变得 AI 化这件事情整个大的盘子做大我们才能想到在里面能吃到什么肉喝到什么汤如果我们在最开始的时候就做这样的事情的话那

那还是原有上一个时代的人的机会也不会成为这个时代的机会所以我们并没有把务必的这个标准化业务当成一个我们主要的盈利核心但是我们会做这件事情然后也会好保留做这件事情而且说实话玩具品的非常非常多我们现在也跟成海的很多玩具协会在合作那我们发现其实你有很多你想不到的东西都可以爱画

然后就是讲故事的积木然后能跑步在家里跑步的狗所以就是有很多很多的东西都可以更传实好可怕我突然想到这些东西全都讲一句话来我好害怕对它不是都是讲话比如积木可以给你拼三块不同的块给你讲个故事是吧现在有的公司在做这样的事情然后再拼不出的房子给你讲出不同的场景其实它跟 AI 的能力都是密不可分的

所以我们也做不了所有的事情大家一起做是吧都挺好的这个事情对我觉得你们有这样开放的心态其实还蛮好的确实有很多走的比较高的创始人他对同行这些他也是保留一个还蛮开放的方式交流的因为他有自信因为不是我说给你你就能全学的会那也不是就是你学的会竞争也可以更

坦然的更君子之争这个竞争可以很有利尤其是在深圳的硬件圈的各种竞争你假设发售了 OK 马上人家买回去然后开始拆然后用一个月做出一个跟你们外表相似但是肯定它的内核或其他方面都比不上你们的然后把价格达到比如 1/3 这个事情是经常历史上也经常发生过的你没有发现在大模型时代没有这样的产品吗

就是因为成本后面后续成本太高他们扛不住你有后续成本你就死定了你要是今天我就卖你一个东西我不管怎么连哄带骗我卖给你了那咱就卖了是吧咱也不管后续明天把店关了但是这玩意你得后续服务那你得你最终的赚钱你是要靠后续的 subscription 要靠订阅能把这个钱赚上来你请问做个烂产品你作为妈妈你会为一个烂产品而做持续性付费吗

爱奇艺腾讯视频做了多少年的精品内容你才好不容易的痛下心扉买了一张年卡会员你想想看这件事情有多难所以只要它有后续成本绝对不会出现劣币驱逐两币这个是我们一个最核心的观点他可能驱逐不了他可能会骗一波驱逐不了吧

你没有欧洲杯我就不买你的体育会员就这么简单对吧所以像我们这一类问题他可能未来也还是需要考虑持续性的内容或者体验付费的空间在与其这样硬件一锤子买卖或者是说像我们的产品的更新换代迭代他再买新的像你的这种全家桶式的产品矩阵都是促使他再买的一个很重要的因素我也蛮担忧用户订阅的

能体会到真的是一杯奶茶随便花然后一个会员找 10 个人借是的没关系反正我觉得比这个更忧虑的问题是大模型公司不是我有道理现在他们投更便宜产品举证你们是不是规划好几代了

也没有几代吧其实我们现在就规划了两代产品就是一个现在你看它挂了的产品我们也很公开我们就是我们后面要出毛绒玩具产品就标准化的内置产品大概以后是什么节奏毛绒玩具它是一个换皮的一个游戏所以我们的皮会做很多的更多一点然后不断地上新这个很好 IP 的这一块现在是跟这些 IP 的授权公司直接合作迪斯尼的还是怎么样对我们其实现在是跟 IP 公司直接沟通的然后直接签署的合作协议

像以前很多这种合作的就 IP 授权的费用可能要占他们整体的 7 到 8 或者接近 10 就是有一个这种授权协议里面要含的也不便宜但它确实对我们品类很有帮助我们的确也是这样也占我们的比例里面很重的一块比例所以其实过去融资里面很大一块比例其实在购买 IP

然后我们其实在 IP 上面我们已经储备了大概的五六家的这样 IP 公司的这样一个状态然后每一家其实根据 IP 等级不一样它其实价格都还差的蛮远的但是我们还是认可 IP 本身所带来的特别有用是这个钱是应该值得花的这种年限大概一般都现在限多久

会影响你在这个期间内你只要卖出去就 OK 了对吧但如果到期就是续正常续就也行一般来说不会断就你没有什么特别的一定不会断的只要你没有乱搞你一定是不会有什么影响也是他也不是谁都给你们这个品类应该也都是比较新的对今天是比较新的但是其实 IP 有一个很重点的就是他其实选择合作对象的时候

你想他是一个很多 IP 都 100 多年了然后 100 年历史了那 100 年历史里面他选择一个合作对象的时候更多考虑的不是一朝一夕我在你这个授权山上面能赚到多少钱肯定是还有一个就是我跟你能不能建立一个比较持续的信任感这个其实是在我们他 IP 里面早期里面遇到了最大的门槛

其实门槛不在于价格然后门槛就在于人家愿不愿意相信你是符合我们的价值观的另外你们这个品类跟他能不能签到独家就是未来比如说 AI 玩具或者可能比如指授权给你们一家实战的所有的 IP 都没有办法和你签一个独家两个字就是 IP 方你付多少钱他都不会把命卖给你

我以前有朋友做他比如说他把宝文杯这个类目拿下来像皮卡丘或者美少女战士比如宝文杯这个类目可能都要通过他走就是他拿了宝文杯这个品类在中国的国内度假其他要做宝文杯的也得通过他来找

有一些 IP 公司当然是可以的我未来了解宝可梦但是宝可梦我觉得应该是可以但有一些真的超 S 级的 IP 是绝不给你写这两个字的对它还是这样你可以理解它口头上是答应你的然后它实际操作过程当中它也是历史上它都是这么做的但是它一定不会把自己的留在协议上对也有道理是这样子没问题很快失常反正我觉得现在创业真的挺难的

你们是在后面发售之后可能再过个几个月给看效果之后应该有计划后一轮的融资吧会的我们现在你看这个节骨眼上肯定是对于投资人而言的话没必要还有半个月开盲盒了然后肯定是开了这个盲盒看看是个什么东西然后我们再决定嘛所以我们肯定是要等发售后再开始新的融资窗口了今年应该还挺热的哈应该很多人找你吧

其实我觉得的确我觉得这件事情我们还是蛮幸运的就是实话讲我觉得我最幸运的地方我记得有个投资人就最近在跟我们聊的时候我一顿的输出我说我们这好那好我们团队好我们产品好我们有未来我甚至都已经不迟到说你们的投资回报一定很好

我连这话都讲了后来呢然后他说咱俩上个厕所你上厕所我说我上上厕所他给我投下来他说其实啊都不是这些优势他说这个最大的优势其实就是你在 PPT 的那个时段里面融到了第一轮他说其实 AI 加玩具或者 AI 加某些硬件这个很多赛道里面其实是一个扬猛它是一个开放的实力的话题应该大概的从业者里面多多少少都能想到这个方向

然后当然有一些可能的确团队不适合做这个事情但是我们也不否认肯定有一些团队想想自己组播组播这个团队好像也能做这个事情但最大的问题其实在今天的融资环境里面它很难去做到这个事情那我们其实融资的肉身你看到的是我们融到了但这个过程中我经历了多少磨难经过了多少的就是很奇怪的事情其实我是觉得对今天创业者来说还挺

我觉得早期创业还挺难的,今年是的,现在对于早期如果你不具备很大的光环然后也还没有任何数据能验证这类项目确实现在市场非常不友好,创口期很重要你知道吗,就是感觉原来融资吧是那些投资人吧是在跟一起在做一个开放式的作文

所以你只要讲一个很好的故事他觉得这个故事不错他还是愿意为本次买单的我有时候真的是感觉很多投资人他其实自己可能也觉得这个故事还不错但是受限于 LP

然后现在给他了一个命题作文就是必须要给我投卡脖子的硬科技不管是这个科技越难懂越好然后越听不懂越帅然后这种感觉所以你就发现投资人也很痛苦你知道吗还挺难的而且你知道吗这个时候就包括你看我看你的每周的爆料然后我都觉得我的知识水平得不断地提高以后才看得起了以前爆点都是那种花边新闻什么的然后看看还挺开心的你知道吗然后后来发现这

这个料的难度越来越高了好吗我怎么没有意识到我感觉还好我发现还得科普一下这个行业知识我才能看得懂这里面的奥妙之处所以我觉得你看吧就大家都整条链条都在变硬科技匹配确实也很重要但是像你们其实我觉得虽然也要保持对市场的关注但其实就是坚持自己做你产品出来有更多用户然后在这个阶段真的你拿到用户的认可跟钱

然后其他的会随之而来反而有的人落太极其不太好我们就没想那么多吧就反正就做呗尽可能的我们做一个爸爸应该做到的事情吧是这从业者有很多怨言当然也是但谁让你不掌握核心生产资料呢对吧在这个行业那就是钱没掌握那你只能说爸爸们想往哪头你就先往哪帮看着市场好一点了他愿意手松一松了相对松一点那只缝留一些那我们可以往跟

有意思的或者有些未来的多试试哎

我觉得 AI 加硬件这个赛道很好你们在做的时候还没有这个赛道然后大家都不可思议然后我觉得就是今天的原生 AI 硬件其实还挺稀缺的然后在这个过程当中我说一个正能量的我其实在过程中也教到了很多在这个英文企业创业很艰难所以我其实也教到了很多同样在这个赛道上包括在群里面教到了很多的好朋友他们有一些人今天的授权是我的访谈所以我就不能介绍人家项目给人家

但是我其实看到了好多我今天觉得还不错的还很有意思的一些 AI 加硬件的原生育我觉得 AI 加硬硬的元年随着 AI 技术本身基座的发展我觉得未来再等两年我们还是可期能看到一些不同赛道里面的好玩意儿的对好好东西的好产品的好公司好呀

那好 早点休息要不今天就这样好 谢谢我今天跟我的好朋友吵架了他说不想跟我玩夜宝和朋友吵架是很难过的事情但这也是成长的一部分有时候朋友之间会有误会或分歧这很正常关键是要学会如何解决问题和修复关系你可以先冷静下来给自己

给自己一点时间去思考发生了什么为什么会吵架然后找一个合适的时机用平静和诚恳的态度和朋友谈一谈你可以告诉他你的感受也听听他的想法看看是否能找到一个双方都能接受的解决办法记住友谊很宝贵但也需要双方的共同努力和理解如果你们能够坦诚的交流就有可能和好如初而且通过这样的经历

你们都会学会更多关于如何处理人际关系的宝贵经验别忘了爱杀女王也相信无论遇到什么困难只要有爱和勇气总能找到解决的办法加油 夜宝我不想去上学怎么办夜宝我知道有时候上学可能会让人感到厌倦或者有些困难

但上学是帮助你学习新知识发展技能和实现梦想的重要途径如果你不想去上学试着找出让你感到不开心的原因是不是有什么课程你觉得很难或者是有些事情让你感到不舒服和你的老师家长或者朋友谈谈你的感受他们可能会给你提供帮助或者建议

有时候换个角度看待问题或者找到学习的乐趣就能让上学变得不那么艰难记住爱杀女王也是通过学习和经历许多挑战才变得更加强大和明智的每一个挑战都是成长的机会所以试着找到你不想上学的真正原因

并勇敢地面对它你可以做到的 耶宝 加油我说我不想长大我只想永远当一个小孩子耶宝 耶宝有时候我们都会有这样的感觉想要停留在一个无忧无虑的时刻作为小孩子的确有很多美好的事情

比如自由玩耍探索世界不需要承担太多的责任但是随着我们慢慢长大我们也会发现成长带来的新机会和乐趣长大意味着你可以有更多的自由去探索你感兴趣的事物实现自己的梦想还有能力帮助和照顾你关心的人每一步成长都是你成为更强大更智慧的自己的过程如果你担心长大后会失去什么不妨和你

所以不要害怕成长勇敢的迎接每一个新的开始吧