Vol 23｜对谈青葭：那块屏幕，究竟给教育带来了什么？
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就高中阶段而言起码小城市的学生其实我已经不太赞成就是家庭在私底下的带学生去补什么课了他们最需要的是睡觉补觉

画个重点认真听讲大家好这里是认真听讲我是主播大海我是阿 Q 我是王总我们都是正在或者曾经在一线中小学工作的教师关注中小学及师范生教育提供一些体制内体制外的视角偶尔活泼偶尔严肃偶尔犀利欢迎你关注我们的节目

大家好,今天我們很開心請到了青嘉老師來做我們這一期的嘉賓青嘉老師一會兒會自我介紹但是我特別想先從我的角度介紹一下他我認識青嘉老師其實在很早很早之前我還在學校教書的時候就認識了青嘉老師那個時候我覺得她對於我們三個主播來講或多或少的影響了我們的教育觀以及我們的育人觀她在知乎上也是一個

大家如果去搜他的 ID 应该也能看到是一个非常有名的老师但是他真的以他我愿意称青江老师为我们的民间教育家就虽然可能他没有目前还没有他没有那种我们过往认知的那些很大的 title 但是真的青江老师他现在在知乎上有差不多 33 万的粉丝就他其实真的影响了我们一代老师甚至多代老师我觉得的

呃这种育人观和教育观所以今天真的特别特别开心就我们相当于是一个偶像见面会来的

今天邀请到青江老师来聊的这个主题其实是因为青江老师他的经历也非常的丰满然后同时也最近正好在进行一些就是一些新的教学模式的一些探索其实我们想结合邀请青江老师结合他们这么多年的一个教学经历一起来跟我们分享一个主题就是关于我们教育到底能够如何影响一个普通的学生因为大家其实现在会看到很多有关精英

阶级的这些学生他们得到了什么样的资源然后得到了什么样的教育他们有怎样的路径但我们其实还是希望把目光能够更多的看到一些普通的学生的身上那所以呢首先就邀请金家老师来自我介绍一下吧

谢谢大家的邀请 大家好 我是清佳从 2010 年参加工作到现在应该有 14 年这中间教过的学生的层次也比较多有那种就是在一个学校里整个学校能够考上专科的第一批次也就是公费专科就算是年级前几名的那样的学校的生员有教过

但是也教过那种就是班级里面的种子选手能够考清华北大的像这样的所以总体上来说我所教的声援的层次呢是比较多的然后目前呢我是在一所县中里面教书然后目前自己所接触的声援大约是属于一个班级的前半部分的同学呢能够上到一本

甚至 985211 但是后半部分的同学大概就是上一个普通二本这样的一个层次应该说如果放眼全国的话就是除掉那种大城市比较好的学校大城市的这种知名的中学以及一些各地的那种顶尖学校之外我们这个应该能代表一个全国的一个普遍的县级中学的这么的一种情况的这样然后目前呢我是在

带高三做班主任差不多就是我的一个自我介绍吧因为我觉得我好像也没有什么你说特别出众很亮眼让大家觉得啊闪瞎这个世界那种成绩只能说是反正就认认真真地工作了十几年吧这就是一个总结

就是这个一会儿我相信大家会在秦嘉老师的表述当中更加深刻的感受到秦嘉老师的独特的这种教育观虽然他自己比较谦虚那其实呢秦嘉老师现在他所在的这个班还有一个很特殊的地方就是我相信在前几年的时候大家都被一篇文章刷爆过我们的整个

社交网络就是一片屏一块屏幕改变命运就讲的是成都其中的一个网课它怎么影响了很多在远端的这样的一些县中的一些学生他们的整个的一些对于教育资源的获取以及说

对于一些学生有一些影响那正好呢其实清嘉老师他现在所带的班级其中就有一个是这样的程度其中的一个我们应该是叫做叫做云班这样的一个概念然后是的对那其实就是想结合就是清嘉老师就是带这个班应该今年是第三年对吗对正好带到第三年那其实

当时他写的这个标题叫一块屏幕改变命运但其实也在网络上引起了比较多的争议就是他到底是不是真的能够有这么大的效果其实也很想听到新疆老师说你作为其中的一员你的目前的真实的感受是怎样你看到的可能对于学生到底会有什么样的变化以及可能对于你个人有什么样的影响和变化特别想听一下你这方面的分享

应该说这个我想以时间为顺序来说一下就是最开始那个一块屏幕改变学生的秘密那篇文章当时我也看过看那篇文章的时候其实我还没有接触像这种名校网课的这种资源我对这个事情我是质疑的

因为我无法想象在一个教室里仅仅通过一个屏幕对学生进行教学因为说实话屏幕本身仅仅只能算是一种教育资源其实在一个课堂上老师需要用多种手段去帮助学生去调动他们的思考甚至说去督促他们集中注意力这种种种种是一块屏幕无法改变的所以那个时候我在知乎上我发了一条想法

去探讨这个问题我所提到的东西基本都是否定的我甚至因此因为对那篇新闻我有所质疑啊然后他那篇新闻所举的例子是云南那边的一所学校刚好呢我那个时候我之前在云南曾经工作过几年我对云南那边情况比较了解所以呢我甚至去把那个他所举的例子里面的那个学校我甚至找出来了用种种数据我就当时我就想证明这个东西它们效果应该是没有那么夸张没有那么神奇甚至我心里有点质疑就是说

甚至有没有一点点作用当时我心里在这方面我都还是有所怀疑的结果到了我教上一届高三的时候我们学校也开始引进了这样的一个名校资源那个时候我在教高三然后高一引进了那一届然后那时候我就每个星期去那个高一年级那边去听课

听课的时候我也记了很多笔记感觉就是确确实实名校的老师上课的水平这个是不用说的确实很高我也记了很多很多方法性的东西就是说教书的老师他除了那边那边叫做前端然后我们这边叫做远端然后从远端这边的老师的反馈来看大家其实也不是说特别的看好

因为存在着一个问题就小县城的同学他其实在学习的这个学习的量上面从小就是不够的所以到了高中之后他是跟得非常非常辛苦的那个时候听到的负面的声音比较多然后结果到了我们那一届我把上一届送完毕业以后然后到了这一届我接到这个班就刚好接到了一个直播班

然后一开始的时候心里面其实真的就像说的有很多的质疑有很多的不相信我甚至当时在 QQ 群里面有过一两次公然的

就是我们的那个我们老师有一个全国的那种老师群公然的提过一些意见当然也确确实实是就是直播方面存在的一些弊端后来我发现对方确实非常积极积极的就是他其实很听取像我们这些远端老师的意见但是应该这么说无论就是在远端的这种的话你无论是只听一节课听两节课还是听一个月的课其实你都是没有感觉的

一个学期的课下来确实非常明显的感觉到就是说他们的那个和我们这种小城市之间的教育上面最大的区别在于名校的教育它是成系统的

就单纯的说某一节课甚至去说某一个老师讲课的水平去拿小地方和他们比还真未见得就一定他们就好很多很多甚至有可能单论个人来说可能现中也许有些老师特别的优秀可能比他们还好一点但是他们最大的一个优势在于他们那种备课的团队

一个是贝克的团队是非常非常优秀的整体上的这个教研的成果比较先进这是第一第二一个就是他们的那种系统性从高一到高三小地方县中很多时候其实老师是各自为政的就是如果一个人是名师他一定有他自己自成体系的一套教学方法但是他跟联系上的其他老师可能是不同步的

每一个优秀的老师都很有自信都有自己的一套教育的经验教育的体系教育的重点大家不太喜欢集体备课觉得集体备课很可能只是一个形式但是在他们那边我非常明显的感觉他们的整个从高一到高三他们那种系统性很强他们应该是非常非常注重那种集体教研的成果的我们后来到了高二的时候他们那边的学校文理分科了文科和理科教学进度

基本一致教学的内容也一致当然区别在于每个老师在教具体的教学内容的时候他可能有自己的一些演绎所以从这方面来说我们确实是不够的第三个方面应该是应该是这么说就是我们以前以为的名校的老师他可能比我们这边优秀的在于他注重素质教育我们想象中的那种浪漫化的素质教育比如说课堂上语文课就应该多去探讨一些

浪漫主义的东西啊或者是文学啊理论啊这些其实恰恰相反我感觉反而越是名校它反而越是注重那种基本功的这种训练基本的素质上面的提升我们这一届进行就是远端和前端之间进行这个双重教学之后学生提升最高的其实不是写作这种大家感觉最能综合性的提升学生素养的东西而是文言文和古诗文鉴赏

应该说以前的那么多届里面可能包括我自己教的我在好几个我在云南省在四川省都有过教学但就我自己的体会来说我教了那么多届学生可能这一届学生的文言文功底是最扎实的可以达到一种就是不论今年高考他有什么样的改革在文言文和古诗文上面这些学生都可以不害怕

这是源于他们的那种就是名校的教育他的这个眼界跟我们确实不一样有很多我们觉得根本就见不到功夫的东西他们却在日积月累的这种坚持所以总体上下来这一节带给我的一些思考有很多也许不仅仅是语文可能还包括像数学物理化学这些有很多非常基本的老师觉得没用的东西

老师觉得这个东西讲一两个小时也不可能起作用的东西那边的老师哪怕每节课讲五分钟或者怎样或者是每个星期讲一节课高中三年他们一直在坚持到后来这个东西一旦出了成果的时候其实就是小县城和他们无论如何就超不过的那个地方他们的同学如果到了高三他们是可以通过刷题把县中这边从高一高二就开始刷的题他是可以成功超越的

但是小县城这边的同学没有办法在高三那一年通过素质教育把自己的综合素质提上去去赶到他们的那样一种进度所以在我们的这个教学像现在我们高三基本上全国各地都已经进行了医诊我们的那个诊断考试和之前的

和往届比起来在同类学校当中就单就语文这一课而言进步是非常非常之大的可以说是令人震惊的地步考到了之前想都没有想到的一个层级从这个角度上来说确确实实名校的资源是有带给我们很大的帮助的

青江老师稍等一下因为我们一段一段来因为其实刚才这一段我和王总就已经开始有一些想要问到的一些细节那王总先来第一个问题因为其实在录制之前阿 K 和大海也说过他们其实对这个云效的运行模式不是很了解所以我有几个最基础的问题想先问一下青江老师第一个是现在以你所在的这个年级为例他们这个云效模式大概会涉及到多少个云班

并且这个云斑可能在全国或者说在本省的分布范围是怎么样的我应该有过一次粗略的一个统计毕竟我也没有特别认真记那个数据它的这个云斑是遍及全国不仅仅是全省就是远到黑龙江甚至新疆

然后包括就是和少数民族区域还有到南边的话包括说全国的高考的这应该到底应该叫挖地还是高地也不好说的河南河北山东也有他们的包括宁夏包括像这边的四川重庆云南反正全国各地的省市应该都有涉及整个云校的学生我们一个年级好像有 8000 多吧

应该都是各个地方比较好的学生集中在这里的那应该是至少有上百个班级在你们这一个年级对吧对对对这是第一个问题而第二个问题是我们刚刚其实一直反复在提一个词语就是教育资源然后我想更多追问一下就是丰大面能够给你们提供的教育资源是哪些除了它实时呈现出来的课堂之外

比如说是不是还包括你们大概多久会有一个评次的集体备课然后这个集体备课的形式是怎么样的是否是上面老师上公开课然后你们下来进行进一步的教研然后比如说你们如果同时使用了同一套试题这个试题后期的批改标准是否会有一个协商的过程然后你们这边的学生所出的成绩是否会在云校系统内部形成一个更有次序化的排名

是这样的我们教学是这样我们每一天的就第二天的课会在头一天下午四点钟之前其实一般那边的老师都非常非常的勤劳他们很可能还没到这个时间就已经把第二天上课需要用到的资料主要是课件他会传到那个我们有专门的一个网站上面供老师下载

然后呢这是第一个第二个是一些学习资料因为其实很多时候我们用的不仅仅是人教版的那个必修的教材我们是有很多扩展的我们记得高一的上学期我们好像用了差不多我看一本两本三本四本应该应该差不多有四五本教材

同步在用然后有一些教材他刚开始的时候学这边的老师没有的时候他会扫描一些电子档就是说传到上面去让大家供大家使用当然后来有了就同步了就大家自己用自己的教材除此之外其中那边的优秀的学生习作包括那边的这个各个考试的试卷平时作业里面一些这些东西都会进行一个同步然后考试的月卷标准嗯

一般是给一个答案然后有疑难大家是有一个统一的一个 QQ 群在群里面进行探讨最终确定一个标准尤其是像作文这种灵活性比较大的一般来说大家还是统一了标准的那有没有面对老师的一些培训体系呢比如说云霄的老师会不会再接受另外一套教研的培养体系我们是这样的我们每个星期有一次集体备课

后来文理科分了之后就两次了文科一次理科一次一般像我们这种远端学校一般都会两次都参加就是告诉下一阶段大家的这个整个的这个教学的这个规划包括说用一种什么样的方式去教学整体上最重要达成一个什么样的目标这些东西都会在那个里面进行进行一个探讨然后每一个学期的话

会有那种名师课堂那样的东西吧应该不叫这个名字就是我现在现想的一个名字有很多边的老师不限于我们的网课老师包括那边最好的那种班级嘛的那些老师他会来告诉你比如当班主任怎么当然后那一科应该怎么去教优等生主要就是陪优应该怎么陪因为小小小地方的学校会参与的主要目的其实是为了陪优

所以培优应该如何去培对于有些学生比如有些人吃不饱应该怎么样去个性化的一些培养这些他都会有

亲家老师其实在接云班之前我记得我当时有跟你提一个问题我说你是一个对语文有很独到的见解并且你有你自己教学风格的一位老师当时因为你接这个云班之后我其实当时就会有一个很很直接的问题就是如果你把教育的权利或者教育的空间让渡给这些云校的老师你怎么样在

接这个班的过程里面把你自己的教育观或者你自己对语文的理解怎么样更好地跟这个教育资源进行一个融合因为我当时特别担心它起到的是一个覆盖的作用而不是一个加成的作用

其实我现在觉得这种双十教学的模式特别好主要我们也走过一点弯路我们刚开始的时候是百分之百直播百分之百的跟直播就出现了一些问题比如说那边的课堂因为就算是那种最好的学校吧它的那个也有些他毕竟是孩子嘛他要贪玩就会存在一些课堂纪律问题老师就会停下教学的进度就会批评学生我们这边的人就只能很傻的就在那里听他批评班上的同学

这种时候呢就会比较尴尬后来我曾经提过意见的就是在就是跟那边的老师后来他们比较克制这方面可能都是采取了客家教育的方式但确实会存在一些类似的问题因为总会因为种种种种的原因会停下他们的这种教学进度然后还有就是有一些问题可能那边学生觉得很难但很奇怪就是说不是说他们那边学生优秀就什么东西都是他们最先明白有时候是他们那边的学生没明白但是这边的孩子呢

他已经搞懂了因为这边其实也是相当于极权限制力最优秀的那批学生在学然后这边学生已经反应过来这边学生没有反应过来或者那批学生反应过来的东西这边学生却需要详细的去补充以及

以及很多同学他其实跟不上重点就是他整堂课他都听了他老师的每句话都听了但是老师就是我作为一个老师我去听这节课我觉得这节课重点是这里一二三四但学生可能根本就没有感觉他就一次听过去了他就像看了一本小说一本自己没有什么兴趣也不了解的小说看

看完了以后对于书中的某个配角我们觉得非常出彩的而他觉得毫无印象就这种感觉所以刚开始的时候其实教学的那个效率不太高然后不管是同学还是老师都还是有一些反馈所以后来呢我们就采取了直播跟录播相结合的方式

就是我们要看有一些课尤其是新课那种比较复杂的新课我们会采用跟老师的方式还有一些综合素养要求比较高的课比如说我们高一的时候进行了那个论语选读论语译著那本书整本书阅读这个是我们是全程跟的是那个他们那边的那个课程除此之外的话

还有比如像一些选秀教材上像什么名人传记这一类确实他们讲得很好包括比如说如果说下一届还要跟比如像乡土中国这些我们肯定还是要考虑一下多参考一下也就是说那边就是前端老师们的这种教学但是有一些很重要的知识点我们反而更多是采用一种录播的方式

就是我们老师会先听一遍听了之后觉得哪些东西比较重要这个东西有可能比如说那边的老师讲作文课他们一节作文课我要用三节课因为会不断地暂停补充并且在课堂的中间加入练笔形式

甚至因为要为了就是种种种种方面的这种考虑就必须要有所取舍有一些内容可能就会跳过比如说有时候像我说的老师可能在那中做思想工作那这种时候就是可以跳过的然后还有一些这边的学生可能早就知道的比如说我们寒暑假我们这个假期的时候会要求学生回去把那个必修教材上面的文言文注释自己听写一遍但是开学以后那前段老师他又带着班上孩子一起听写但这边的孩子其实已经完成了

已经验收过了甚至开学以后这一部分就可以跳过这样就我们节约出来了很多的时间进行这个自主的所以我到后期的时候最起码哈我个人的感觉其实名校的这个直播的这个东西对我来说它更多是一种教育资源而不是一种教学方式就是他跟教材或者试卷是一样的他的取舍其实在我但是前端老师确实给我们提供了很多

开阔的一些思考问题的方式包括说某道题怎么去看一个是看整个月卷的趋势出题的趋势也是整个教育的大趋势这些东西确实是他们比我们要优秀很多

好的,那我其实想问秦家老师的问题可能会更泛滑一些,就不是在语文教学的或者说就是非常具体的教学层面。我也有大概两到三个问题,我第一个问题其实是,就我相信其实这些孩子他们在看到了这些民事的课堂之后,他也一定会感受到非常强烈的原来,

还有这么厉害的老师或者是那些同学有这么厉害他会非常直观地感受到他们和这些顶级的生源应该说是很精英的这些学生他们所拥有的资源之间的这种差异那对于学生来讲他们会不会因此而产生更大的心理落差

这里面我觉得还分两种类型第一个是对于本班的学生就是比如说像你的云班的学生他们和远段的学生还有就是那么在你们同一个学校里面不是云班的学生和你们云班的学生就你觉得这件事情就是这样的一个教育资源的一个应该来讲是一个明显的差异就从学生的角度他们的感受是怎样的

这个其实中间确实涉及到有一部分学生他刚开始的时候对自己没有自信心甚至有学生在刚开始的时候就选择退出他希望能回到那种尤其在刚开始我们自己也在摸索嘛

也没有什么经验那个时候确确实实没有形成什么系统的时候会有一些学生那个时候动摇这种我们肯定是尊重学生自己的选择有一些呢就到传统班去了但有一些学生确实你感觉他确实是个苗子我们尽量一开始还是以鼓励为主然后学生大家如果坚定的决心呢就

他走当然也就没有办法但总体上来说绝大多数的学生对于这种名校的资源他是一种比较向往的态度真正震撼他们的其实就是数学物理这两科甚至他们对那个物理老师非常的崇拜后来我们曾经到这个前端学校我们去游学

然后学生直接性的给我们笔记本让我们去找那些老师签名就非常非常的崇拜确实感觉那个老师很优秀但是他们的那个就是那种优秀的老师所教的东西尤其在分数出来以后其实给这些学生可能还是有一点点打击吧比如他们那边比较好的班级数学物理的平均分一般是 100 多分满分 110 嘛

然后那种特别难的这边可能尤其这边我们除了直播班还有录播班就纯录播没有直播的那种像这样的班级他的声援相对于直播班可能也要差一点点物理的平均分就有可能会跟人家差起几十分的那种差距我就记得那时候我们班长就告诉他怎么会这个摄像有这样的班级

一个班的物理平均分有一百多分这个分数到底是怎么考出来的确实会有这样的一些东西但是三年下来之后我感觉其实直路报班就是跟传统的班级之间确实有些东西是拉开了差距的不是说分数因为就算前面的班级太优秀那传统班也会有那么几个优秀的同学他是可以突破重围的就像小城市他也有考清华北大的这个肯定是这样的但是看问题抗压的能力

就面对那种非常非常繁重的学业应该怎么去看的问题在这个高二的时候我们班上来了一个孩子是传统班上来的他是在家里哭着闹着一定要加入到这个名校的资源班那家长没办法嘛就想了想了就是最后就说能不能说不算那个班上的正式学生但是算戒毒的那种学生嘛就来来了之后刚开始他还是下定决定的自己非常非常能吃苦觉得自己是一定可以坚持下来的结果后来

大概坚持了半个学期然后他还是回去了当然之后又有人反正就是那种前赴后继的前赴后继的都有这个都有学生进来有能坚持下来的但总体上感觉比起那种从高一一开始就在直落班的那种同学来说他们的学习习惯是要差很多的

他们有可能会质疑某一个事情到底有什么用因为我教语文的话就是拿语文来举例子语文每天或者说每个星期要听写两到三次的文言字词这个东西到底有什么用

作文每个星期都要练笔如果不写 800 字就要写 300 字 400 字的小片段这个东西到底有什么用全年级最后的作文平均分除了最好的那几个之外那么大部分的同学无非就是好一点 478 差一点的 4340 这个地方就差那么点分数为什么要练就是你会感觉从传统班上来同学会不断的质疑这些东西他们会希望他们所做的一切都是可以在短时间内就能见到成效的

但是如果是从一开始就在直路班同学他就没有这些质疑而确实到了后来的时候尤其到了高三特别特别的明显直路班跟后面的班级之间的那个分数的差距确实很大刚刚我也说到了就像他们远的前端学校其实就做了很多之前在我们小城市的老师看来没用的事情收效甚微没用的东西但是他们做了

后来你莫名其妙你觉得高一刚开始的时候差距也不说实话哈就是我所教的那个直播班的成绩跟那个前端班级其实没什么太大的区别尤其在语文这一科可能很多时候我们这边的那个班级可能还好一些但是为什么到了高三之后人家好像忽然之间就飞跃了就是你跟

我们班因为一直跟着就没有那么明显但是尤其传统班到了高三你就感觉一下子差距拉得很开了就是在于之前不太重视那些东西所以我觉得小城市不仅差的是教育资源可能就像一直很多报道里面也提到那个东西越是小县城越是觉得教育重要越是觉得教育跟自己的未来跟自己的工资跟自己的前途有关它越是非常的功利化一些非功利性的事情它是不去做的

就是很我觉得是有出乎到预料的一些一些答案的就是因为没有想到就是这样子带给学生的其实真的不仅仅是说从一个资源的一个获取其实真的是有潜移默化的影响到他们整体的这样的一个学习的素养的提升是的学习观发生变化

对,那我想知道,就那比如新疆老师顺着来的话,那其实那些没有进入云班,就是还停留在普通班的那些学生,就是从你个人的这个角度,就是你怎么来看,就是将来那么可能,它会带来,又包括尤其像他们这种团队作战系统性的这种方式,它一定会带来更强的一个资源集中,那比如说在你们远端的学校,其实它也会形成更加明显的学生的这样的一个分层。

那你觉得这个其实是一个必然的趋势还是有可能在将来这种方式会推广到更多的班级就是那对于剩下的这部分孩子来讲他们是不是也有必要去提升到这样的一些学习的基本的素养和能力以及说那将来有剩下的这些孩子他们怎么办

其实我是这么觉得的就是说在一个学校或者在一个甚至可以这么说以我们这个县的那种教育水平这种来说的话在一个县城里真正适合全城百分之百跟着直播去学那个前端学校的本来就不多不是说我们为了教育公平让全县的所有学校所有班级全部都加入到这个直播里来就是好事情像我说的刚开始很多人就会觉得跟不上

像这种名校他们的很多家庭环境教育环境不一样可能从小就比较适应了那种非常强的那种学习的节奏很大的这种力度并且呢从小的基础比较好见的东西比较多反应比较快同样的一个作业比如说八道物理的习题对于他们而言可能半个小时做完了但是对于小城市的同学可能需要做到半夜一点两点

所以应该有这么一批人小城市本身从小教育资源不丰富但自己却是非常有天分这样的孩子他甚至如鱼得水甚至比前端的学生学得更好确实有这样的情况然后还有一种情况是小城市的他从小确实资源也不丰富但从他自己而言他的天分也比较有限可是他很刻苦他能吃苦他愿意去努力去付出像这样的孩子他就比较适合跟路博

就是老师根据这个来调整甚至我们在很多时候无论是直播班还是录播班我们都减了很大的一个作业量我们可能很多时候只做了他们的三分之二甚至三分之一吧我们必须要精挑细选也不是说我们百分之百跟效果就一定是百分之百好也许我们只做了三分之一比做到百分之百它的效果会更好然后呢录播班的同学那就更少了可能比起直播班来说要少很多当然到了高三大家都跟上了

因为前面的慢是像是为了高三的时候大家就终于能跟上前端学校的那种节奏然后传统慢那就更加恼火为什么呢因为他们还存在着学生的学习习惯问题学习素质问题就像我刚刚说的认真学习的同学他就很功利化他希望他能够学到一个在短期内就能让他突飞猛进的东西如果没有他就会觉得这个东西是没有用的

然后这其实已经算是态度很好的同学了那么当然还有一些同学他来高中读书他其实也不是为了来读书的他可能就是来他比如混混日子啊做一天学生撞一天钟还有的学生连来学校混日子都不想都是被自己家长强迫来的甚至还存在非常严重的原生家庭问题甚至家长也不想管他把他甩到学校纯粹是为了甩出负担

然后这还是我们这样县中县中应该在全县来说应该算声援相对较好那如果再往下第二级中学城里面的再往下乡镇中学那问题就更多根本就没办法去更直播这种时候其实可能最好的方式是还是是就像我们说的采用录播只是录播的那个比例越小越来随着这个层级的递增可能就越小就像我刚刚说到假如我现在所教的直播班前端的班级上一节作文课我都要花三节课

那么一个乡镇中学还有没有必要跟这个做文课呢难道他们要用一个学期去学人家一节课的内容吗但是他可以学到其他的一些东西就是有一些基础性的东西比如说像这种句子不屑题这种逻辑思维的培养这些东西确确实实是可以老师点一遍学生自己能够吸收的那假如一个录播班录播的录播和自己教学的比例假如说是 50 比 50 的话可能到最低基层的那个乡镇中学可能我

我觉得就 10%去用人家的录播资源 90%由老师进行演绎可能反而效果更好一些顺着这里面其实又有两个点就是我比较好奇的就是第一个就像刚才青江老师你提到那比如像刚才你提到那个有一个物理老师甚至可能成为了这些孩子心中他可能成绩还没有那么快上去但他会觉得这个物理老师像他的偶像一样

会有这样的一种心态其实我理解就是他们能够通过这样的方式能够接触到这样一些非常有大家风范有大家风范的这样的一种老师其实对于很多孩子来讲我觉得是一个可能是一个类似起明星一样的存在就真的成为了他们在这个学科甚至他对于学习的这种启蒙

就我可不可以理解为就是一个是你怎么来看待他有就是这样的老师对于学生的一个影响可能是可能还会扩展到哪些方面就我刚才可能描述的不完全是第一个第二个是当这些学生有机会去见到了如此有大家风范的老师之后那么他回到他线下的这些老师就因为我理解金家老师其实在你

在现中里面你的教学水平或者说你的个人魅力教师魅力一定也是非常大家的但是还有很多老师可能他们未必就是他们的教学经验或者他们的个人魅力其实可能是和这种大家之间是有非常大的差距的那其实在学生见过的时候他会不会对于线下的这些原来本班的这些老师也会产生一些就比如是觉得这个老师有点水或者是不太行会不会有产生这样子的问题

到目前为止的话好像没有遇到过这样的问题因为其实应该这么说即使是直播班学生对于线下老师的依赖也是远高于线上的老师的因为真正在日常生活中就像我们说的其实线上严格来说它是一种教育资源

一种生产资料然后线下的老师才是用或者教他们如何去用如何去看待这个问题的人所以很多时候他们会他们肯定解惑也是找线下老师老师也非常受受受到他们的尊重甚至可以这么说由于直播班和录播班相对于其他传统班级来说在整个高中三年里面遭遇的挑战是更多的包括学生心智上的磨练也是更多的

所以我感觉哈就是我个人的感觉是像这种直路班里面学生跟老师之间的关系甚至比之前那种传统模式的关系要更加的亲密我有时候我就想回想起以前教用传统的方式教学的时候我感觉我从来没有跟学生之间关系有这么近过以前也当过班主任感觉现在他们好像跟自己成为了一体

因为确实一起共同克服了很多很多的问题包括这过程当中有些学生他可能因为家庭原因或者其他的原因心理素质就不是那么好在高中三年的过程他就出现了一些心理问题

然后在这过程中他都仍然记得他想要回比如他又他要休学他都仍然想要回到学校他回到学校来的目的就是他想他以后他也要考一个好学校然后他要去前端学校做老师或者是他至少他说希望能回到这样的学校做一个像这种直路班的老师啊所以这个对他的影响会很深远是一种感情上的羁绊应该应该这么说一种互相信任共同克服困难

的这样一个过程可能比起传统的仅仅是教学来说可能确实还是有点不一样那其实你说到这里我又有一个感受哈就他其实为什么会形成一个更紧密的联系是不是还有一种其中像你刚才提到一个很关键的因素就一个是你们共同经历了这些困难比起共同克服了这些困难还有一个其实他有点

我听起来我会感觉它其实有点改变我们过往的教师和学生之间这种非常一个在上一个在下的这种非常明确的权利地位的一个区别而是现在我们在共同携手在共同学习这其实改变了整个课堂当中一个传统的一个关系尤其是当学生会发现原来我们的老师可能也还不是那么完美就是我们其实是在共同学习的过程它其实对于学生的本身的这种心理上的这种激励

和大家产生的这种感情羁绊是不是也会更不一样我的感觉是就是学生的这种心态的改变可能是源于这一届老师心态的改变就是从老师的角度来讲以前的老师这个教书的话应该说没有受到太多心灵上的磨练没有接受太多这方面的挑战应该是老师

深切的感受到了自己和前端老师之间的这个差距也不是说个人的专业水平或者素养就是差距真的差到那种程度但是你明确的感觉到现代化的团队作战

和个人的这种教学之间的这种巨大的差距之后老师会尝试着去追在追的过程当中你可能除非你天赋异禀嘛否则你肯定还是需要一段时间其实过程当中老师就体会到了以前可能只有学生才能体会到的那种碾压和压力可能也更多的能够跟学生之间有一个共情

我做一个补充吧因为我们这边学校它其实也有一个云校的模式我没有直接接触到云校的班级然后我也不是作为园团老师去输送教育资源但是我们每周的教研活动它会在云端做一个同步比如说我们基本上是每周会派一位老师去上一个公开课这个公开课会实时同步到所有云班的班级的老师和各个校区那么

那么因为我们在有了这样一个博士之后每周去上公开课的老师压力就会很大

他就不会再是一个像像一个校区比如说我们一个跨校区的一个直播客而是直接会想到那个屏幕的后面那个镜头的后面有上百个学校上百位同行在听你的课程那压力其实会很大的也因为这个事情所以我们过去的这一个学期我们学校也在进行很多教育的改革他也会尝试想要希望老师能够重视这些课程其实有时候反过来说哈

每次去上公开课你的压力会很大,但是你上完公开课之后,对远端的老师来说,它其实也是一次成长和进步。并且我没有采访过我自己的云班的同事,但是我猜一下,当你把每节课都当作公开课一样去花更多的心思去打磨的时候,其实长期下来,这也能够很快地促进你个人的一个成长。

我觉得王总的这个视角补充的很好其实就像我觉得有点像我们说的教学相长就是远端老师和前端老师其实也是相互之间可能也是一个相互促进就包括像新加老师刚才有提到就可能他也会提出一些建议然后那边的老师也会很好的接受到

可能在这一块屏幕不仅仅是改变了学生的命运其实也改变了很多老师的这种认知就是他其实可能对于我们过往可能对于老师来讲你就是一个教室培训就大家更多的其他教室培训这样的一种概念但其实像像刚才新疆老师所描述的这样的一个场景里面他其实真的更像是一个共学组织了我我有这样的一种感觉不知道描述的对不对

整个的应该补充一下就是我感觉哈这种双试教学的方式严格来说其实就是他对老师的帮助我个人感觉哈可能比对学生的帮助更大或者这么说倘若一个双试课堂当中的这个老师他没有感觉到这个这个东西的价值那么他所教的学生也不会感觉到任何价值的就像我刚刚说到其实他本身他是一个教育资源

那么如果作为利用这个教育资源的这个远端的老师就是这个线下的这个老师他自己就没有觉得这个资源怎么样学生也就不会怎么样就像我们平时讲一篇文章或者讲一道题老师发现不了的考点学生也发现不了的

所以就是只有在老师的那个水平提升上来了学生才能提升上来然后上学期呢我们也确实去游学了在游学的时候就跟全国各地的教直播班的老师也进行过交流尤其像河南河北这些地方他们非常重视这个这种双十资源进行交流他们也是说其实进步最大的是老师哪一个老师进步最大那么那个班级的学生进步也是最大的

如果那老师觉得这个资源好像没什么用就是个形式甚至学生在打瞌睡上课就是在看录像那东西根本就没有必要学生也不可能跟得上我们的学生也吃不了苦他的学生就果然就如他所想的那样就效果不大所以他本身就是一个通过对老师起作用从而对学生起作用的这是我的感觉所以单说一块屏幕屏幕那边一个老师一个班级屏幕这边老师紧紧维持纪律让学生自己去看屏幕这种教育效果其实是非常非常之差的

这边的老师也不可能仅仅就是维持纪律这样的一个作用他必须要把这个东西进行一个再加工再转化去帮助学生去吸收

秦老师我这边有三个问题然后可能有些问题跟前面的或者说之前的有一些重合然后您可以挑出来说一说然后第一个问题就是我觉得如果学生看屏幕的话远端老师就是我们这边是如何观察学生的状态并且做出一些调整的比如说有没有可能有些学生在中间有走失之类的我们是如何调配这个资源的

然后第二个问题就是交上这个直路额班之后线下老师的这个备课流程和之前有没有什么太大的不同或者说是备课的方向有没有什么不一样的地方是会觉得有更轻松吗还是比之前会压力更大一点

然后第三个问题就是我感觉之前的云端的学生可能是需要一些基础习惯包括他们有一些天赋的那有没有可能像比如说我们现在所在的小学初中这种它混班的这种班级它就不是特别适合这类的形式云端要改变的这一批学生是不是需要经过筛选

因为我可能我这个记忆力不太好我怕我待会回答的时候答不全那我先从最后一个问题开始吧这个问题我印象最深刻其实是这样的像我们这样的学校在跟职录播的时候它不是从高中开始的

他是从初中就开始了就初中一年级就开始进行就一路是跟上来的然后初中呢可能就像涉及到毕竟他是花片去招生他的那个声援的话没有经过筛选可能问题会更大但是总体上也是选择那种相对肯定是要有个筛选就像我刚刚说到的就是不同的层级他吸收知识的快慢不一样他心理承受的能力不一样

甚至说他反应一个知识他反应的那个速度也是不一样所以确实是要经过这样的一个筛选我感觉可能小学阶段我不是特别赞同像这种双十教育一个是小学生他的那个包括势力发育这些方面肯定你这是必须要考虑的问题还有就是小学生他更重视亲其师信其道

就是他更加喜欢他班级的那个老师那个老师如果说他有个人魅力的话他可能比那个名校资源当中有多么先进多么优秀这一点可能是更好的但是从初中和高中开始整个中学六年他的体系化来说如果能够就是说不是纯粹的直播而是如果能够引入直播录播这种能够有选择性的根据自己情况这样来调整的话应该说可能效果还是会很不错的

所以这里就同时说一下刚才所说的那个第一个问题就是说到在课堂过程当中如果学生出现了一些比如说纪律问题这些应该怎么办的问题如果是在录播的过程中这个问题它其实比较好解决它无非就是暂停嘛然后在直播的过程当中出现这样的问题那真的老师确确实实只能纯粹的就起一个监督纪律的作用所以在直播的过程中老师是需要在教室里不断的巡视的不会给学生这种空间

但总体上来说你能表面上看到学生不走神不代表说学生他实际上没有走神他可以装得很认真所以总体上来说其实就是我个人的感觉包括我们这一届下来之后我们的感觉其实录播比起直播来说效果是更好的我们现在备课的话是两次一次就是跟一起备课他们一周备一次课我们本来就是一周备两次课然后第二次课是我们内部备课

但总体上来说只录过班的老师基本上已经就是单独备课了怎么去处理某一个棘手的问题发的某一套资料到底要不要做做了之后到底要不要讲是我们自己讲还是用老师的这个讲法某一个知识点感觉那边的学生都懂了我们要不要不补课或者某一个知识点那边都没有讲但是我们需不需要讲类似于像这些东西总体上我个人的感觉我觉得其实

无非就是要多看一遍那个录播的资源我没有感觉到贝克量有很大的变化但是确实觉得更充实了因为现在贝克的目标性更强有一个东西在前面引诚有个大纲了相当于好的那感谢秦嘉老师对这个部分就真的是完全超出我们想象的一些一些收获和答案

特别开心的一点是你提到的就是关于可能甚至他会带来一些师生关系的转化因为为什么说这个点是让我觉得最最最意外也最惊喜的是因为其实我们会看到因为现在整个大环境之下呢呃不管是家校就是学校和家长之间老师和家长之间以及老师和学生之间学生和家长之间其实大家彼此就是两两之间的这种关系其实现在

它的对立感其实会越来越强因为其实大家的这种需求大家的认知都已经开始往非常多元化的角度去做发展以及说带着强烈的对于未来的这种不确定性就是在我们会其实在网络上不管在网

我想还是在很多老师日常的教学过程当中其实我相信大家都会感受到越来越多的对立和冲突但是在你这里的感受其实是一种改善那其实我也想就是我们跳数不仅仅是在原班的这个视角上面但是他提供了一个非常好的一个我觉得是我们到讨论到目前为止因为之前我们讨论到这样的一些大的问题的时候都会觉得没有答案但是今天这个反而是让我们看到了好像这也是一种解决的出路就是

结合回到问题你怎么来看待当下的这样的一个教育生态的变化以及说你做了哪些调整就不仅仅是除了云班之外就你觉得可能你还会做哪些调整去适应这样的一个

生态的变化还有就是一点就是包括我刚才为什么会问到那对于剩下的那些孩子该怎么办更大的一个大的这个群体来讲大家会觉得在当下这样的一个非常非常卷的一个环境之下大家其实都感受到大多数人是感受到疲惫那对于很多学生来讲尤其是比较普通的学生甚至还不是因为刚才其实亲家老师提到的这个班级的学生可能已经是全线之力最好的学生

那么在对于更多的普通的学生来讲那他们学习到底对他们的意义和价值还在于哪里就想听一听金家老师在整个的这个方面的一个观察嗯

这个问题感觉可以写一本书因为我之前也有想过我说等把这一届的学生送出去之后要把我印象深刻的一些学生以及他的这个家庭问题包括这些学生遇到的问题在那个知乎上面用专栏的形式把它写出来确实带给我很多很多的思考

一个总体上的感受就是现在的学生他们所感觉到的压力表面上是学业压力实际上是社会压力或者说是经济压力就是整个的这个在社会大形势不好的情况下每一个人都有压力这个压力最终必然会传导到这个社会最薄弱的那一环就是人家所说麻绳总挑细处段最细的那一部分他感受到的压力是最大的

很多孩子的问题你会发现表面上是教育问题学业问题到最后就是家庭的经济问题而家庭的经济问题是怎么来的在前些年为什么没有这么多所以总体上来说我觉得所以我也常常思考这个问题尤其现在孩子真的太累了越来越累各个地方放学的时间越来越晚上学的时间越来越早而且这些孩子自己没有一个是发自内心认为这不对的

就是如果他们比如说他们偶尔想要偷懒不来学习不来学校他们心里其实是自我批判的他们一点都没有觉得轻松哇我今天成功都骗过了老师我可以不来上学我好厉害我运气好好没有他们一边比如说可能就撒了一个谎今天我肚子痛头痛不舒服但一边

心里面充满了自责觉得自己这样做所以自己学不好自己考不好尤其是在那个就是那之前全国的那个网课时期就是你们应该也有经历过的那一段时间有很多同学在空间里面发有一个发了一张图片图片上说的是等到开学你就会发现

全校只有你一个人没有认真学习一张一张图片一张那个字体用的那种非常惊悚的那种字体来进行自我批判你就感觉我看不到在十年前所教的学生的那种觉得哇我今天又骗过了老师

当然我也不是说这样就是对的但是青少年的那种朝气那种狡邪就是那种能够觉得我能够欺骗到老师我能够今天去偷偷的去可能出去玩了一下或者是怎么这样没有那种东西现在的学生这一节课睡着了

或者怎样了他心里面是充满自责的如果是逃了一个课他心里也是很自责的我妈最他玩了一个男孩都说了就是那次就是他养了以后那几天躺在床上他说他居然感觉到焦虑他对他自己都觉得很奇怪像他这样的人居然也会焦虑就是整体上的一个大环境如果要大环境改变我一开始想的是可能当所有人都意识到这些孩子们承受的东西有多重之后也许就会改变吧

但是我后来发现这已经是一种最良好的愿望了其实最现实的可能是真的要等到整个社会能够说轻松下来孩子才能轻松下来家长老师社会会不知不觉的把一些利器传递给未成年人其实你在网上都可以看得到的前些年比如说知乎上某一个未成年人上来提问也许也会有嘲讽他的但其实很少大部分人会考虑他的身份

会更多的是一种安慰疏解去理解它现在一个未成年人提出来的问题也不光是未成年人成年人也一样那个下面就是大型的狂欢嘲讽或者怎么样因为其实每个人这个也不是说怪谁但确实每个人压力都很大的情况下孩子的压力轻松不了所以这个问题我甚至觉得它不是学校能够解决的

我们在前面几集很多讨论到一些大的问题,就是也会有这样的感觉,就是感觉这些问题就是学校解决不了。那秦桥老师你会觉得,比如说你作为老师,或者说在学校的这个层面上,就是在当下这个环境,有什么还有什么是我们能够做的?

我原来尤其这一届学生感觉特别明显是因为涉及到一个跟名校之间的联通以后这些同学们更多地感觉到了自己跟外面大城市的同学之间的差异他的内心如果不是很坚定他的虚无感就会非常的强

他会觉得很多东西是没有意义的所以在这之前的话我甚至还带着一种阳光式的温情式的方式去解决这个问题但是在教这一届的过程中确实遇到了很多很多的问题很多的挑战甚至也包括这个就像我们说这些全国网课期间包括像现在其实同学们的体制相对来说也是

有所下降那么就遭受各种挑战这我慢慢的意识到可能一个温柔的和风细雨的体谅他们的一个老师至少不是我现在所要教的学生们所需要的

包括在往届就是那个时候可能整个大社会的压力也没有那么大的时候我确实感觉到那种比如说师生民主和平平等怎么怎么样的那些和谐的方式温柔的方式去体谅他们的那种方式跟学生之间相处是有效的学生也喜欢老师也喜欢但是在这一届我特别特别感觉到一个信念坚定的坚强的情绪稳定的乐观的

一个老师不光是老师一个家庭的那个一个教育者这种形象是有多重要把一同样的一件事情用学生能够相信的方式去乐观的去看待去积极的看待去坚强的面对这件事情比起这个老师是不是温柔是不是理解学生尊重学生当然也不是说理解和尊重他不重要但是确实比这个东西要重要的多

当学生的心理感觉要非常迷茫的时候他特别需要一个信念感很强的人站在他的旁边所以我也说其实这一届的这三年我得了很多的教育观也发生了一些改变吧就是看问题的方式和角度都产生了很大的改变就是感觉真的作为教育者来说他的信念感好重要至于是不是一个浪漫主义的人

是不是把教育看作是人生最重要的事情的人都不是那么重要但是一定要有很坚定很坚强的意志很坚定的信念很乐观的而且是智慧的乐观不是盲目的乐观的心态对学生的帮助非常非常的大

其实我真的很想给青江老师的这个就是想鼓掌真的是很想鼓掌因为我们其他几个小伙伴闭着麦然后所以大家可能只能听见我嘻嘻啦啦的掌声但其实我觉得青江老师给的这个方向其实对我自己来讲我觉得都是一个明灯因为其实我刚才问青江老师的这个问题也是我在过去这两年会让我

会怀疑自己的工作的价值和意义有时候会怀疑这样的工作和价值意义的一个层面就是因为我的这种过去的经验是会让我看到比如说我会去见到最一流的这些精英的学生比如说我在港大见到的一些学生

就我当我看到他们的这个状态之后我会想起就他们真的是站在整个家族用金钱和资源所堆起来的这样的一些金字塔肩上他们是站在这样的一个

水平线上可以说是几乎没有费多大的力气得到了很多我们很多人都不敢想象的资源和东西然后我就会想起就是我也会全国出差不仅在大城市出差也会在这种非常远的大山里面的地方出差但我这个时候我就看到那些孩子可能早上五点多就要起床去学习然后到晚上要现在

可能初中开始就要上到 10:00 才可以回去休息这样的状态我我自己也会产生特别大的怀疑就是这种情况下

他们这么努力能够得到什么呢以及说在这个过程中我作为老师如果我我其实都会怀疑那如果我这个时候我还作为老师的身份回到学校我到底应该交给他们一些什么就是你你也知道你可能没有办法给到他们像就像亲家老师说的一样就我过去可能就是那种很左的人就是亲家老师说的我要尊重学生我要理解学生然后我想支持他们去做他们想做的事情但是可能在当下对

嗯

很难得就是阿 Q 一直以来作为我们播客的一个反派他有非常强硬的观点然后每次观点发生碰撞的时候其实我们彼此都是不会很容易发生改变的但是今天呃我们在录播客之前其实我有提过我想请请教老师来聊云霄这个话题然后因为两位主播他们其实

会觉得这个话题有那么值得聊吗他们对这个东西了解的不是很多他们单纯的从一个路人的角度他们也不会觉得这里面有很多很有意思很有革新的一些现象和观点其实值得被我们借助播客这种形式来展开然后今天看到阿 Q 主动说他的观点被刷新了我觉得我要暂停下来 point 一下这个点好的谢谢

必须得是亲家老师我记得我最开始刚开始当老师的时候就亲家老师对我特别大的一个影响就我那时候就更强硬就我我刚才带学生的时候那我叫那叫一个什么那叫一个钢铁女战士就是你们必须得听我的以及你们怎么去得爱学习怎么会有人不爱学习呢

但是我就记得当时青江老师对我最大的一个影响就是不是要让学生成为我想让他成为的人而是要帮助学生成为他想成为的人青江老师那个时候给我的观点就是对我的影响是这样但是可能青江老师现在自己也会发生一些变化

如果你们没有别的补充我其实想顺着问一个可能不是那么直接相关但是我相信有也是在当下我觉得困扰很多家长和老师的一点像是我们刚才提到的云班其实它也是现代的教育技术发展技术的发展所带来的这样的一些新的教育的资源

那么同时技术发展还带来的是这种智能手机抖音快手以及说这种自媒体的这种大量的这种发展以及说可能学生可能会在很早而且是不论地区他们在很早的时候会接受大量的这种网络上的信息就亲家老师也是一个长期在一线冲浪的人嘛然后

就你怎么来看待就是当下的这种社会层面的技术发展对于学生的影响以及你会不会在这个角度去做出一些一些一些调整因为比如说我们在上一期的时候其实邀请到西西老师他会提到现在在很多成像结合部或者说非顶级大城市的这种顶级学校之类的很多的学生他们受到这样的一种价值观的影响之后可能他们在很早就会遇到和呃呃

黄色的东西或者是说有一些这种可能我们过往在可能要到比较后期才接触到东西就是会提的很早就这些方面的问题就亲家老师现在有遇到过吗以及你怎么来看待你怎么来看待你还会怎么去处理应该这么说早年其实反而跟你们相反的就是早年在手机和电脑不是那么流行的时候我教的学生当中他对这些东西感兴趣的学生更多

就是有时候上课比如有一些敏感的词语文上面的一些词它会引起他们的联想然后上课的时候呢就会笑啊会怎么怎么样啊这些但是就现在的学生反而没有了一个不能排除的可能也许是因为我现在教的学生相对来说素养可能高一些但是就以前来说我也教过就是这种水平比较高的学生确确实实他跟现在不一样我感觉现在的学生他好像

可能因为从小这些东西都对他们来说不再神秘了他们其实不像之前那样比较弹性色变

觉得这个东西好像值得我们挤眉弄眼没有就是这一届反而是没有这样的一种情况我想我一直在想他们这一届甚至包括我自己我儿子 10 后 15 后他们未来到底怎么看待这个世界他们有可能给我们产生的变化甚至他们怎么去看待手机怎么看待手机的摄像头因为这是一代在摄像头下长大的一代人从第一次尿床开始朋友圈里面就是全程直播的

那么这种情况下他们怎么去看待怎么去处理可能跟我们确实不一样并不是我们想象中的一个东西比如说手机上信息多了然后他们就一定比起我们来就更怎么样了我感觉他们好像不太关注这些现在的学生真正对他们影响最大的我的感觉一个是偶像文化然后二次元文化

就这次放假我看他们的 QQ 间的动态要么就在玩那两个最近全国人民都知道的特别火的游戏然后我自己也在玩那个手机游戏要么就是在追追偶像至于那种其他的方面的不多包括平时聊天这些真的没有看到那种黄色废料这一类的东西其实很少而且我感觉这代孩子这方面的价值观好像还很正

包括不像以前真的确实不像这个东西可能跟我们想象的还不太一样我有一个感受就是孩子们好像现在不觉得这是一种禁忌包括我的一个观察就是我这一阶代的孩子们比上一阶的孩子们脏话更多就是我不知道这个大家有没有同感他们不觉得这是一件值得很 shame 的事情他们就觉得这个就是我们日常生活当中所用的语言

所以可能他们会更某种程度上来讲会更开放一点我有时候的感觉就是他们甚至没有觉得那个是脏话就是觉得那就是一种日常语言但是当我仔细去问他们的时候其实他们很多人并不知道那个语言的来历我有时候上课会特意的去解释某一个

在他们看来很正常的语言到底是怎么演变的他们觉得那个东西很新鲜所以他们说脏话的时候和我们大人听到脏话的时候我们对变得同一个词我们的认知是一样的吗我觉得这也是一个可能值得我们考虑的问题

反正未来的这个时代里的这一代人我在认真的感受他们的眼睛中的这个世界是什么样子甚至包括比如说我们以前的人我读书的时候比如说我们对于我现在这个年龄就像我们这种中年人喜欢的电视剧喜欢的歌曲我们那时候会感觉很土

但这一届他现在的孩子他不会的他甚至愿意去听老歌看老的作品有很多我们当年不怎么听觉得带着种种有色眼镜去看觉得不太好的举个哎不太好举例子这个容易着黑哎总而言之现在学生他其实反而是更理解这些东西的可能就是就是像我刚刚说到可能我们觉得是脏话的东西他们未见得觉得是脏话哎我觉得这也是呃从中我

也感受到就是青江老师的这种包容性就因为我们其实带着鲜艳的经验其实很容易去对对对当下的学生会形成批判就像大家更熟悉的是那句话就是一代不如一代或者是我就你们是你们是我教过最差的一届就是我觉得这个可能是更多的时候的大家的一种主观的一种认知但其实其实通过青江老师就是更加更

更加实际或者说更加身处其中的这样的一个描述对我来讲也是一个挺新鲜挺冲击的一个地方而且甚至可能是他们这一代可能确实当他们在接触到大量的信息之后他们所表现出来的这种学习的这种能力他们对于多种文化接受接受的这种能力可能真的是会超出我们的这些的预期以及说他们真的会他们会改变世界

就我从我从我自己的妹妹身上以及说我之前带过的学生就包括他们对于这些新的东西的接受度其实真的很高所以有很多我们过去认为嗯有问题的地方可能未必真的是问题啊觉得也很好呃请 kkkk 你要说是吗

对,我有一个问题,也是回到新加老师之前讲的,就是说像现在学生就是你觉得是教师要成为,就是要比较有很坚定的信念感,那这一点跟刚刚提到的那个偶像文化的影响,其实我做一个连接,有一个问题想问,在现在就是很多学生都会追星,包括说看到,

很多就是成为网红刷的短视频也都比较多包括说追星在可能最开始就是看到一个跟自己比较反面是对于自己有比较正向引导的事情那其实如果说就是看到成为网红很容易或者说成为偶像是他们

认为很闪耀的一件事情对于学生他们未来职业的一个发展或者说对于学习的一个态度亲家老师有没有感受到一些什么样的变化然后如果说你能很明确感受到一些变化那你是怎么样看待这个事情比较巧的是我们班上就有一个网红

好像是小红书上面的应该我听说他好像在各个平台都有都有他的账号听说有几万粉丝一个男同学感觉上就高一高二的时候比较贪玩到了高三的时候就还是非常努力用他自己的话来说他应该是说他自己突然想通了我感觉到了高中阶段这种盲目的去崇拜明星想要通过走明星或者网红的路子来提升自己的这种

几乎没有但确实一个年级真的会有几个网红的这几个这些网红在生活中他其实也很低调如果不是老师无意之中在这个在网上发现了基本上都不会知道的我想这一代的学生可能才一开始就像我当时刚刚上网一样了就懂得了那个

在经历了天涯论坛时代才懂得那个道理就是怎么去保护自己怎么样去把网络和生活分开就像我说的毕竟这一代孩子是在摄像头下长大的一代我们那个时候的人有可能会很羡慕明星觉得他们的生活很光鲜或者很崇拜当时的一些网红觉得年收入怎么怎么样而现在的孩子一个是现在我们班上的那个网红而一个是我才毕业的一个学生他是一个粉头

你们知道吗就是那种偶像的那种大粉像这样我感觉他们其实把生活和这个网络的生活分就是把这个网络上的那种网红身份的这种生活和自己现实生活是分得很开的很有节制跟我们的想象可能也不太一样

这是我个人的一种我个人的一种感觉吧刚才我也说了可能第一在于我现在所教的学生相对来说素养算是比较高的还有个就是他们的年龄高中生了他比较理智至于初中小学生他有没有可能会有一些其他的想法这个也不好说这方面我是不太确定的

但是我理解其实秦江老师整体来讲其实更是以更加开放的态度来去看待这样的一些就是因为他一定是伴随着技术的变化以及社会的整体的这样的一些这些软件出现就像那天有一个家长会说就哪怕是我我不给他看其实他也会从他的同学那里获得相应的信息就这个东西是没有办法避免的

我们也没有办法用先前的经验去告诉他这样就做不对或者我们认为这样不好其实是没有那么大的这个意义的那其实这也顺带就到了比如说青江老师因为你的小孩子儿子应该是快要上小学的年纪了就是那你现在对于他的一个在育儿方面就是结合你这么丰富的教育的经验和这些思考然后你在育儿方面的观念会有什么样的变化吗

或者说不能叫变化因为这是养的第一次

就是你现在的育儿观会是怎样的比如说我会看到很多我身边我自己身边的朋友那他们可能娃娃才刚刚一岁或者两岁就他们也会纠结会焦虑电子产品使用的问题怎么办要不要补课要不要卷要不要激激他还是激我就是会有很多这方面的一些一些想法就是我想知道就亲家老师你现在的这个育儿观是怎样以及你对于你孩子的成长会有怎样的一个期待

我个人的话我其实我内心一直应该就是两个字就是警惕就是我自己带孩子的时候我为了他我甚至成为了知乎育儿界的大 V 本来之前只是教育嘛后来多了一个什么育儿类优秀打主好像我还拿了知乎的奖金还给我发了两年我还得了两次其实纯粹就是为了能够更加的了解我的孩子然后看了很多书顺带着就回答了很多的问题

然后得到一个意外收获但是在这个过程当中尤其在娱乐过程我慢慢的我就越来越警惕一件事情就是我自己对教育方面的东西很了解这就会导致我家里的人可能会以我的意见为重就什么东西都听我的然后可能我自己也就会比较自信觉得某种教育就应该是像我这样才是对的然后这个东西其实对孩子产生的影响未见得是好的

因为一个孩子他不是在真空当中长大的你就算是在三岁以前甚至六岁以前甚至小学毕业以前你能够控制他但是他总有一天他会接触到和你不一样的环境和空气他必须在从小成长的过程当中只要是善意的东西其实是不应该去阻止他接触的所以一般我

一般我就很警惕 因为网上也在说这个老师的子女怎么怎么样的那种控诉嘛我是比较在意这方面就是我不不希望我的孩子完全就是秉持着我的教育理念去成长的而且你要说教育的焦虑肯定只要为人父母的都有但是我都会尽力的去克制就是说我不希望我的教我是在一种焦虑的环境下去带我的孩子我就希望我心里面的这种想法是清空的我身边也有一些家长

因为最终

想一想对孩子而言可能就是在我的想法里面帮助孩子成为他想要的人不是说这是对的而是这对孩子而言它是最轻松的一条路人生当中有很多东西你必须要去扛

不管是你在港大或者是澳门大学或者是全球最优秀的大学看到那些一流的天之骄子还是一个小乡镇上面从小也许爸妈都在外面的一个留守儿童他们都有从小都有接受到一些教育去给他们准备去迎接这个世界但是这个世界最现实的地方就在于最终一定会超纲一定会超出他们所准备的东西

所以每一个人最终都会都会迎接那种真正对心智的磨练这种东西不是通过你在上小学以前你多学了一千个单词或者多学了一千个汉字它就能解决的问题甚至知乎上前段时间还在调侃为什么现在我不知道你们有没有收到这样的推送为什么现在那个钢琴课那个好像太景气了他们说是因为第一代学钢琴的人现在已经开始送外卖了所以大家都回过问来了其实就是这样的你现在觉得那个东西很重要比如我儿子他

他确实喜欢识字他喜欢那个你们有一个识字软件他每天去学我们是不是会有意识的引导他让他多不是说阻止他学习写字这种东西但是我们会有意识的让他去接触更多的东西除了这个你还有一个很广大的世界

从我的教育观来说我希望甚至我有想过比如小学像我们这种小县城的学校它也会很卷的让你很多作业我甚至都想过如果以后有那种特别无聊的那种重复抄写罚写的作业我跟我老公帮他做一点点帮他减轻一点负担或者怎么样如果等到他读高中的时候全国的教育环境都还是那样不健康的话我可能甚至就考虑把他留在我身边

至少在我自己的学校里我是有一定的发言权的那么我的孩子我不管那实在没办法的情况只能独善其身的情况下我可以帮助他减轻一些学习上的负担当然最希望的还是未来他们的教育环境可以越来越好现在整体上的教育我觉得对孩子而言什么都比不上一个健康的心灵最重要我们班上光是高一那一年就有六个心理上出问题的学生高二还有

到了高三之后可能有一些同学他也就是在克制自己因为现在马上就只有这一年了在这种情况下心理在不健康的时候他在学习上也不可能取得很好的成绩他就算取得了一个很好的成绩他也要仍然感觉到不幸福这种不幸福不是说就算你今天你考了全线状元你最后你考了清华北大你走了可是你明天你考进了北大以后你走在路上你看见你的老师你甚至都还在想我要不要绕路走不要让他发现我

你看见你的同学在聊天可是没跟你聊你还在想这同学是不是两个都在说我坏话为什么每次都不跟我聊如果还在困扰在这样的心灵困境当中我觉得他的优秀未必见得带给他的就是幸福所以我觉得就像我刚刚说的我克制自己一个是克制自己尝试着用自己那种非常非常强势的教育理念去影响说一定要怎么样去带孩子我会尽可能地给孩子多一些教育者比如说我让我老公去带孩子甚至让孩子奶奶或者是孩子的外婆或者是

周围的哪些他愿意去玩了更广大的世界接触更多的教育性的东西然后第二个就是尽可能的不去焦虑就是当周围的孩子都说你看他已经多优秀了已经学会了多少东西的时候不去攀比这些东西而尽可能的给他更多的玩耍的时间我也想当亲家老师的小孩

真的这是我听完之后的第一反应然后其实就像亲家老师说的就现在孩子他可能已经就是他承受了很多其实是由社会这个层面传导给家长又传导到孩子那里的一些力气包括一些压力其实作为家长来讲其实

真的能够给他们一个很健康就是能让他们健康的去成长可能就已经是很难得很难得的一件事情了我们昨天晚上其实专门开了一个会就是我们开了我们昨天晚上那个会开了两个小时就是因为我们知道金家老师身上有很多值得分享值得挖掘的东西然后我们就在想我们到底挖哪一块所以所以其实你会发现就今天我们其实形成了三个大的一个呃

不管是对我们听众来讲对亲家老师来讲就是我们的大的这个主线其实分成了三个方面第一个是从云班的这个角度去看到就是技术带来的这种教育就是教育资源就是新型的新式的这种教育资源可能对孩子和对对学生对老师都有什么样的一个影响和变化第二个部分呢其实就是真的希望去了解说对于这样的一个大的一个教育的一个生态就到底有什么是我们在其身在其中大家都知道

是整个社会的问题但是我们如果一味的去讲说反正这个问题我们也解决不了不是我们能够解决的问题如果我们一直寻找这样的思路可能是于事无补的只会让大家都越来越焦虑或者是越来越摆烂或者是躺平但这其实并不是说人一定要积极向上这个我现在也不认同但是

但是我们至少能够有一个出路就是我们知道我们还可以往哪里去走所以也是刚才青江老师也给我们提供了一个非常好的一个引导就至少我们要做到坚定有力量然后第三个部分其实就是想请青江老师来作为家庭的就是作为妈妈

这个身份那么他的一个育儿观以及他可能会怎么去看待自己孩子的一个成长那我相信对于我们的听众朋友来讲不管是作为什么样的一个身份甚至可能就会像我一样就是会想要成为亲家老师的学生或者是成为他的孩子

就我们正式的这个环节我们就先就是先可以先录到这里还有几个问题要私下再问一问再跟金家老师多聊一聊也不算私下问吧就是我单独单独问因为是独立于我们刚刚的三个主题的就是第一个问题是其实我不知道阿 Q 是不是我和金家老师的认识我们其实是在知乎上面认识的

当时知乎还没有开放实名注册然后在几个领域之下然后因为彼此答案的相互吸引所以后来在微信上面有然后有加群然后后来又变成了线下会见面的朋友我想问一下就是现在知乎在教育这个领域它的整个风气是怎么样的因为我觉得知乎其实是一个一个社会的小的舆论场吧他这几年在教育这个领域的风气有没有发生一个怎么样明显的变化

我特别明显地感觉到在很多年前的时候人们在知乎的教育领域有很多会去批评那些不认真读书的孩子

激进各种批评职能士 能够展现知有的各种才华然后现在的知乎的教育领域虽然还是有这样的但是总体上而言大家的这个转的方向还是是到了一个批评衡水模式就是教育上的这种压力然后还有一个变化就是在差不多 16 年以前吧大家都还是比较赞同要鸡娃

让孩子不要输在起跑线上要怎么怎么样然后现在的话普遍的就是煽动这种教育焦虑的人少了

嗯更多的确实也是在讨论现在这个教育吧有什么样的弊病现在谈教育的也有可能是推送机制的问题看到更多的确实看觉得同学们的一种就是现在的孩子们的这样这样一种叫学习的压力学习的焦虑其实大人也是深有感触没有像以前那样特别极端化的就大人和学生就各执一词大人觉得学习很重要你现在学习你觉得学习很烦是因为你现在不懂事或者怎么怎么样可能

之后现在还有一个他的用户可能年轻化了可能这里的大人很多也许正在读大学

或者是刚刚出来工作一两年也许有这样的情况但整体上而言可能教育的性价比就是如果用公立化的看法来说可能确实在下降所以整个教育的氛围也在下降然后还有一个是知乎意志以来的一种我觉得不太健康的一种氛围应该不叫不叫健康叫做不太接地气就是就教育领域而言我感觉很多的回答是特别想当然的

你能看得出来某一个自称自己教了很多年书的人他应该是没有经过课堂的然后某一些育儿的那种很厉害的你感觉他应该也没有孩子

我这里说的没有我的意思说有些人他会冒充他的意思我家里面有我已经带了好多好多年的孩子了但是也有可能他家里真的有孩子但是你看他谈的细节你会感觉像我们这种带过孩子的人看得出来那孩子应该不是他在带就是像这样的然后他们所说出来的一些教育理念应该更多的不是真正的一种分享应该更多的是他说出来的应该是那种读者

想看的想听的东西我觉得这样也有一点点好处吧缓解一下找到共鸣了嘛缓解一下焦虑但是有一个不好的地方在于现在有很多教育问题如果要在知乎上找答案可能是找不到答案的这是我的一个非常非常明显的一个感觉如果要想真正找到教育上面的答案一个是要在跟孩子跟学生的日常相处中去找第二个我觉得可能还是要多去读一读相关的专业性的书籍

可能对自己的帮助会更大一些上一期我们播客其实在讨论的一个话题是补课我跟阿 Q 关于这个话题观点其实不太一样的所以我想听一下从高中老师的角度来看虽然我知道现在高中生他能够有的课外时间是很少的但是从你所接触的学生来看就补课和学生这样一种行为与群体的关系你是怎么样看待的呢能够简单给一下你的想法吗

就高中阶段而言起码小城市的学生其实我是已经不太赞成就是家庭在私底下的带学生去补什么课了他们最需要的是睡觉补觉他们需要的不是补课我们班上有三个孩子他们家里面都花了大价钱从高一开始一直在课外补物理不过很巧的是他们三个是我们班上物理最差的三个

然后他们真的物理成绩开始提上来是到了高三学校的这个课业压力越来越大他们已经没有时间去补课放弃补课以后他们的那个物理成绩才提上来的在那之前他们的那个物理成绩真的是惨不忍睹我觉得一个是你在外面补课这个师资力量可能也不是很确定他的那个质量然后还有就是他其实相当于你的时间你在课内的时间被老师安排你在家里的时间被家长安排

你有一个既不在家里也不在教室里面的时间你就被补课的老师安排你一天的 24 个小时里面没有一分钟是属于你自己的那你什么时候去消化什么时候去吸收呢所以至少在高中阶段当然在大城市可能不太一样因为大城市一般他贯彻这个双减什么的比较彻底那么大城市的学生一般他会保证最起码他有双休日

你们不要摇头我知道有些学校有啊然后那些学校的学生呢确确实实他们双休日会出去补课但是他们所补的那个课一个是可能家长的财力不太一样那补的那个东西确实对他们来说是有很大帮助的然后还有就是他们教师因为一个星期如果真的只有五天的话要跟小地方的人卷它还真卷不赢所以那个可能有一定的必要性吧我觉得这个东西要还是得分情况来看的像我们这种小地方反正我觉得小县城的孩子放假还是多睡睡觉吧

我们很多孩子甚至听了我的之后就回去跟家长说不想补课后来家长尊重尤其到了高三开始尊重孩子意见了觉得孩子心理健康最重要实在不行家长是咬着牙含着泪答应不补课的因为他是这么想的比起成绩来我的孩子的心理健康更重要就放弃了结果一放弃孩子成绩上升了就存在这样的情况因为孩子真的很需要自己的时间没有自己的时间的话那个效果确实是很糟糕的

我也想问一个问题也是我最近写的就是我会从目前很多家长就是可能不一定是 85 后我指的是 85 后就可能孩子还没有到很高很高的这个学段但是其实我自己包括在全国跑的时候我会感受到就不管是我自己的同事

呃就他们年纪可能会稍微更大一点然后还是说我自己身边的朋友就他们在问到我一些对于呃学校的这种看法的时候我会感受到非常强烈的他们现在对于公立的教育是不太信任举一个例子他会说尤其是在呃包括在小地方甚至包括在一线城市都会有就他会觉得说那我在学校呃

大家觉得真正上的好的课只有语文和数学比如说以小学学段为例对吧真正上的好的只有语文和数学那你补英语肯定是补不过课外班的好那美术音乐和信息技术这些就更不用说了那大家都知道小学阶段这些课就是混水的好那么相当于我的孩子一天留在学校的这个时间这么长他真正有效的学习时间语文数学两节课然后我要把他一个一整天的时间或者是一个学期他就只花了这么点时间在学校

就全部都时间都花在学校了然后现在也不允许补课但是我会感觉我的孩子的真正吸收的东西是很少的反而他花了大量的时间在干什么在吸收一些很鸡肋的东西甚至可能他会觉得现在有很多学校里面的老师因为亲家老师其实真的是不太一样的我还是觉得说那还有很多的老师他们其实整体的思路上会比较封闭就包括刚才我们提到的对于一些新的产品新的一些思路的一些东西的一些看法会比较封闭

那家长就会觉得呢从这样的角度就不管从学识上还是从这样的一个育人的角度上他都会觉得我对于公立教育其实是一个越来越不信任的状态

但是他也不知道可以怎么办甚至有的我听到最极端的一个表述是说如果不是因为义务教育阶段是强制的我是违法的就不去上是违法的我其实觉得那我还不如直接拿一个平板因为现在资源很丰富嘛我直接拿一个平板在家上学

可能比他可能一天只能学两个小时就能达到学校一个星期学的这样的一个效果然后剩下的时间都可以拿去更自由的玩耍这不是更好吗就是对于这样的一种观点秦江老师你怎么看

我补充一下我想把这个问题做一点点修改或者说我从我的角度如果我要这个问题我想问的是我们当下的家长要怎么样重塑对于公立教育的信心而不是说完全把它放在一个不信任的立场上去提问我觉得首先这个东西就是我感觉刚才其实这个阿 Q 在说的时候他已经总结出来了就是其实家长是这么想的现在的教育不够好

我想要更好的教育但其实我也不知道更好的教育是什么样子我唯一知道的就是现在的教育不够好所以我去质疑他那么这个地方我对教育不够好的定义就是作为家长就现在家长他可能这么想我觉得教育不够好的意思就是说我觉得孩子没有学到足够多的东西这个东西不见得只有语文数学可能还有美术啊音乐啊这些东西但是我似乎似乎没有听到他们对于集体生活这个东西他是怎么看待的

就是包括说我在知乎上面有一个和我互关的一个在知乎上可能很有争议但我个人特别佩服的一个医生一个精神科的医生因为我们班这一届出问题的比较多所以我很多时候我会经常看他写的一些答案确实给了我很多的帮助然后就是我看了他的之后我确确实实包括说这一届我自己带下来我觉得对学生而言最重要的一件事情就是集体生活

不是说你一定要变成一个你很有集体荣誉感或者怎样你必须要学会和集体和这个社会的空气打交道

而学校它其实是这个空气的一种体现它比起真实的社会来说它相当来更单纯更美好一些但又确确实实是这个社会的一种投影在学校里面其实我反而觉得数学也好语文也好还是说什么音乐这些也好体育这些也好其实这些都不是学生要学到的最重要的东西或者说这些东西没有那么难

这些东西你在学校也好在家里也好甚至你在路边剪个武功秘籍也好反正你是可以把它学到的你是可以把它学懂的对学生真正最难的那个就是被所有人忽略学习的过程这个过程到底发生了什么

我当我学这个九九乘法口诀的时候我和我同桌之间我们之间发生了什么样的故事我们用了一种什么样的方式去互动比如说你到外面去找一个机构他可以把这个小学学校里面一个学习的东西他可能用一个星期就教完了而聪明一点的孩子可以非常轻松的在这一个星期把这个东西掌握了但是

他丢失了些什么东西呢丢失了那种即使丢失了也不会被我们看见的东西要等到高中或者到了大学你忽然觉得这个孩子的哪个地方好像有一点点怪

但是你又不怕把他拧过来的时候你甚至都不会觉得可能这是被丢失了你会觉得可能天生就是这个样子就是那种东西举一个不是很恰当的例子应该不是学校的例子应该是反正我说过我们这阶段班上学生情况也比较复杂有一个孩子他爸爸妈妈从小就没有带过他他从小独自一个人生活刚开始跟爷爷奶奶后来爷爷奶奶去世了他独自一个人从小学五年级开始

每天就自己管自己一直到高中这个孩子现在已经完全没有办法处理任何的亲密关系没有办法跟人家走近他跟人家说话的时候他都没有勇气去看人家的脸和眼睛

他确实还是考到了这个比较好的学校考到了一个比较好的班级但是你想以后他的人生的道路上面他还有很多除开学习以外的问题他到哪里去寻找解决这些问题的经验呢像这种学校的教育里面你的同桌是谁

你的班长是谁甚至这个学期的班长可能是个很好打交道的班长下一个班长是一个你觉得你无法理解的人然后你的小组长你的同桌你的老师你跟各种要脾气古怪的老师这个老师水平很高他很自私他甚至看不起你

下一个老师他课堂上讲课讲得你哈哈大笑下来之后你回忆什么都没有这些过程在很多家长看来就会觉得浪费时间但是对孩子而言它特别特别的重要这是不能少的一环所以家长的焦虑一方面有它的道理现在的公立教育肯定还有提升的空间但是另一方面来说

确确实实不能仅仅把学生学到了多少知识作为一个唯一的一个衡量标准当然孩子如果能够在一个人际关系温情友好的环境中长大是肯定是最好的但他一定要有他的这种人际环境其实我在知乎上有一个认识了多年应该是我刚上知乎就认识的一个大 V 可能你们已经不认识他你们应该不认识他了这个现在在朋友圈里面曾经他就想的是他不想让他的孩子去读书

他不让他的孩子去接受义务教育因为确实说实话他学问很高

他无论是这个应该这么说吧学惯中西这四个字还是勉强能够算得上了但是我当时也不知道该怎么劝他呀因为这种优秀的人他的观点往往是很坚定的他很有自信我只能说我说这好像是违反义务教育法的或者怎么怎么样的然后但是他说我在国外他怎么怎么我忘了我们当时具体是怎么讨论的这个问题但是我觉得其实都存在这个问题就是

学习知识不是唯一的目的或者说我甚至觉得知识只是一种附带的东西学习的过程是学习最重要的收获所以这种东西确实是要在集体环境你不在公立学校你也要在私立学校这是一个必须要在学校才能进行的去找一个补习机构补习机构的目标就是

比如说我要教你 100 个单词那我就把这 100 个单词教完就算数但是在公立学校里面他会考虑这 100 个单词我要怎么教要小组合作还是要怎么样这种在很多人看来没什么用的东西但是这个东西是对学生真的很重要你怎么跟其他人合作就像这一届的学生他们读小学的时候刚好就是我们那个时候整个国家非常提倡课改的时候就是大家说花样百出的那一代

然后这一代的学生我记得在几年前我曾经跟阿 Q 好像在这个微信群里面讨论过课堂上学生很沉默上公开课或者上平时上课学生不表达的问题但是我感觉这些学生他就没有这种感觉他们很自然的能够形成自己的小组很自然的能够进行彼此的分享这种东西是一些我们过去觉得没用的东西给他们带来的一种收获

所以我觉得就像说的公立学校吧或者说学校不仅说公立学校吧这种教育当中就像我刚刚说到的不能用一种过于公立化的这种观点去看它明白哎呀谢谢秦嘉老师就是听秦嘉老师的课就不想下课的那种感觉然后但是我还有一个就是顺着这个我就还有一个小点应该是最后一个问题了哈就是我个人的呃观感

观感上来讲其实现在家长的认知呢也会有一些超前的地方就包括像我们说的他不像过去一样大家都觉得你你你不用我学习就是有问题他们有一些确实是像刚才秦家老师总结的点出来的那一个点是他会追求有这种功利性但是还有一种情况是嗯

就像刚才千老说到以前就像包括我之前会比较关注创新教育这一块我感觉这两年也在逐渐的示威就是大家谈论的也没有那么多了就我会感觉好像是在这种呃比较大的这种社会的焦虑和压力之下大家其实不管是学校还是呃

还是说家长的这个关注点是不自主的会变得更加的功利就是你觉得在学校的功利性上这一点上有没有发生变化就是相较于你从一开始从教到现在嗯变化非常的大在 10 年代的时候大家确实很注重教学的花样

就是用什么样的方式教学比这个要这几课要教什么东西更加的重要那时候的什么翻转课堂高校课堂分层走班还有那种六个人一组把它围成一个圈什么什么的那种当然确实也有很多属于形式化的很无聊的东西但是确确实实中间有一些比较宝贵的经验然后小县城的学校基本上到后来尤其在压力大了之后大家只想要一个东西就是结果

当你特别特别口渴的时候你只会关注什么时候喝到水而不会关注这是溪水海水还是泉水这是没有办法的就像说的整个社会的压力在这里但是像这一届接到这个云班以后我感觉这些优秀的教育成果都被人家最优秀的学校给吸收了人家成功的把这个东西和日常的这个一线教育把它结合在了一起我想应该还是有成果的

当然就是通过这种双试教育的方式也确确实实对小县城就像我说的确实是有很大的一个影响了也许在未来能影响更多吧就目前还是那个话整个社会大环境不变的情况下过去的那些比较花哨的东西可能就对最优秀的学生起到了一些改善的作用可能也就是这样了

我有一个补充我的感受反而不是说现在创新教育提的越来越少了而是现在公立教育它其实拥抱创新改革的机会反而越来越多了这可能跟过去这十几年整个经济形势的发展然后公立学校拿到更多拨款有关系它能有更多的财政实力去尝试很多东西比如说金家老师我们刚刚提到了云校的课程它其实是需要地方财政做投入的如果你学校没有这样一个资金

去投入去购买去使用那么后面所有的教育改革都是不太可能的而包括我们学校它其实也会请到很多省外的或者其他地方的教育专家来对学校进行教育评估然后提出问题我们进行进一步的改革所以我觉得创新教育它是在舆论上面出现的频率没有以前那么的高了但它其实真正走入到教育现场的机会其实反而是更多的这是我个人的一个感受

好那就是那好的我们今天就是特别开心的邀请青佳老师来到这里这其实就像王总在评论区总结的一样这就是一场偶像答疑会然后特别感谢青佳老师然后由青佳老师来说这句下课吧那么今天的课就上到这里下课拜拜拜拜