期待我和你师父来自小镇都永远保持对自己对世界的好奇真诚和勇气大家好欢迎来到小镇为青年这是一档师童从小镇青年的视角分享生活所见所感的对谈节目我是小木我是三方
小镇青年和海外生活这两个词汇放在一起很有冲突感因为虽然像我们总听说的那些走出去的故事像贾长科导演这样从焚阳县城走出去要在国际的电影节上拿奖这样的故事很励志但是像我们普通的小镇青年的话对聊海外生活这个想象力其实是不够具体的
可能还停留在影视剧里面或者你旅游出去看到的一些场景里面也是我自己一直有很大的好奇心的一个话题那今天非常荣幸的请了两位新朋友来一起聊聊这个小镇青年在海外的话题也解答一下我的好奇心
今天我们的两位嘉宾特别有意思啊是两位在美国生活的来自山西的小镇青年对我先给大家介绍一下第一位是叫杏仁他和桑桑其实是纯老乡关系一个村的一个分洋人在离世长大在美国读研后呢留在了硅谷当产品经理目前已经在美国待了很多年了
和桑桑有一段非常神奇的缘分杏仁可以给大家打个招呼然后介绍一下你们这神奇的缘分好呀 Hello Hello 大家好我叫杏仁为什么叫杏仁呢是因为我杏仁哈哈
我当时在北京生活的时候然后那个京东来送货京东的快那个快递小哥来送货他开门说哎你是信人吗我说我不是信人啊我还苹果呢然后我就说我不是然后他就走了然后缓过来我说哎等等等等我信人我信人对所以自此有了信人这个名字哦那原来是别人的爸爸给取的哈哈
对 然后我是在国内读的本科然后本科毕业后呢在北京工作了两年半然后 20 年疫情之后呢然后我就在家开始学英语准备出国的考试后来呢我就来美国读研究生然后毕业以后留在硅谷这边做产品经理对 这就是我的一个大致的背景那个听友群里面折服了大概四个月吧有一天我看到听友群里面有小伙伴分享说桑桑是陆家庄的哎
我一听这不是我出生的村子吗然后我后来跟桑桑一聊发现我爸爸和他爸爸是同一个村子的我妈妈和他妈妈是同一个村子的我妈妈是他妈妈的伴娘然后我出生以后我妈妈因为身体虚弱没有奶然后桑桑的妈妈就变成了我的奶妈然后也是我的伴个娘就是非常神奇的缘分然后我迅速跟桑桑聊起来觉得这是一段非常神奇的缘分因为我听
听小镇青年是非常偶然的一个机会所以很开心桑桑当时聊完之后就啪啪啪把聊天记录给我截过来我说这也太神奇了能想象一个播客节目的主播和听众之间曾经算是亦父亦母的兄妹是吧你说只有吃的都是同一个人的奶差距咋就这么大呢人家就混硅谷去了我就混个服装厂对
并没有是然后我们再介绍一下第二位嘉宾毛二狗虽然咱们之前节目有一个二狗但是这个是毛二狗新朋友然后一个老太原人现在给听众提前声明一下就是他真的是山西人但是他的东北口音着实是有点重对
对,毛尔狗他是在美国读了高中和大学后来在先后吧,在奥兰多纽约芝加哥现在在芝加哥生活目前是一家非盈利机构的科研工程师毛尔狗给大家打个招呼介绍一下自己吧大家好,我是毛尔狗
我是在美国从高中开始一直到研究生毕业今年是工作的第五年很高兴能参与咱们这一期的小任务一青年然后也感谢小木辛苦策划这期节目机会难得希望今年分享的内容能让大家感兴趣就这样你装上电视台来吧这不得把气氛调动一下但也不能太不官方
所以咱这期节目也特别有意思就是首次啊这也是跨国连上线因为我们今天北京时间是早上九点左右然后芝加哥二国市在芝加哥他现在那边应该是晚上的八点半信儿应该在旧金山的话现在是几点大概周五晚上六点半周五晚上六点半对所以咱也是这跨洋电话打起来了
所以咱还是从播客这个事聊起来因为其实我们从做小镇文艺青年这个节目以来我也遇到过很多这种神奇的缘分因为包括咱们听友群里边几百个人其实多多少少好像我们的生活就因为这个节目发生了一些微小的变化或者你联系的联系人列表里边多了几个人那从这聊起吧就大家最早听到这档节目尤其作为海外的
听众听到这一晚这档节目的时候当时是一个什么样的一个契机或者什么样的场景我因为一直以来都有听播客的习惯然后我是所有的几乎所有的碎片时间都在听播客
然后去年有一段时间呢我就失业了然后有一天是我记得很清楚是周日的早上我心情特别不好我就在播客里面搜粉养然后我那个时候很想家我想我就搜粉养然后就跳出了小镇青年然后我第一期听的节目是山西美食然后那一期让我听完以后让我觉得整个心情豁然开朗然后
然后我印象很深刻的是我一边在听然后一边在当时在做面条然后我越听越上瘾然后自此就成为了小镇青年的铁杆粉丝我印象还有一个比较深刻的地方就是我当时听到小木的声音的时候我就想说这绝对是一个肥养人嗯
然后我对然后我当时听小木的声音我觉得这一定是梵阳人因为我身边的好多梵阳的同学大家说话的时候都是这个感觉让我觉得无比的亲切和熟悉对然后那个时候觉得可能是心情极度的不好然后又在异国他乡就很想找一个和家乡的连接所以当时是一边在做面条一边听着这个播客那一个上午就过得非常的
平静吧就这么度过了想想还是挺难忘的这就是我的第一个契机这个让我想起了那个思敏我们之前的听众然后他当时也介绍说他有一段时间疯狂听播客那段时间是为什么呢因为他也是失业了
然后我发现什么好人天天听播客了原来没有工作没有事干的人才会天天听播客对 是的你别说咱这个节目开始做的时候就是我换工作那段时间中间有个 gap 大概两周吧咱开始做我也差不多我是失恋然后心情 gap 人生 gap 是当你的人生陷入一种困境的时候你就可以来听听咱们这个节目对
二狗聊聊你的当时的情况我应该是去年三月份的时候在油管上听着盗版的别人搬运的邪聊我觉得这东西有意思然后就一路摸因为我想听正版的就摸索到小宇宙去了然后有一天就突然兴起应该是后半年然后我就寻思这么多频道应该有一个聊山西话题的吧
然后就搜到咱这个小镇文艺青年的这个频道然后一听就感觉非常接地气就很喜欢我第一期听的那个叫太原有啥可吹的那期
所以其实我们的去年那个小宇宙年度总结有一个播客报告里边有一个提到我们有好像覆盖了 20 多个国家的听友就觉得还是很意外的因为好像当我们开始录这个视频的录这个音频的时候呢没有想到这个会有海外的人被三叉道或者搜索到咱们这个节目还是有点不可思议啊
你会有时候会联想到就是那个当春节联欢晚会主持人说我们祝全球的华人华侨新年快乐的时候我们也想到我们的听众也是在全球的对对是的那句话会让人听的觉得酸鼻子一下那样所以其实在海外看春晚是真的感觉感受感受不一样是吧非常不一样尤其听到那个话一定要听完那句话然后这个饭就结束了这个仪式也就结束了我是这样我不知道二本是怎么说
行吧 接着聊就是关于海外生活这个主题啊作为小镇青年出到海外或者到海外生活之后的那种状态我觉得大家可以分享一下刚开始的时候去到美国的时候经历过怎样的一些这种自我的成长的过程吧哪些过程啊
哎呀我要让你失望了小木我觉得我适应的挺好的哈哈哈哈好的这也是一种这个也是一个答案就是说其实没有那个适应过程我就直接融入了呃对我觉得我融入的还算是蛮好的因为呃
我想先聊一個事情就是身份上帶來的不一樣因為我自己覺得我是一個身份轉化特別快的人就是適應能力很強我以前跟朋友包括跟大家也聊過一個例子就是說
因为我是小时候跟着我姥姥长大然后我姥姥现在还住在农村所以我每个假期都会回到农村跟她一起生活然后我在农村呢肯定是你光穿上那些衣服就穿不了了我就穿上她的这个衣服啊什么的然后把自己啊
就这样非常朴素的打扮一下然后帮她干点活然后有一次我二舅妈从那个门上进来然后那个时候我正在给我姥姥擦玻璃因为快过年了然后我二舅妈看到我那个样子然后她当时大声的感叹她说你是怎么做到在城里的时候就像一个城里的姑娘在北京上班的时候像一个 office lady 然后你回到姥姥家的时候又像一个这个非常朴素的一个农村女孩你是怎么做的
對對對 翠花好像我來到國外以後
也没有觉得很害怕因为我性格比较异就很自然的然后我是一直觉得不管我跟谁说话我都可以当做我在练英语我是抱着一个这样的态度然后我一直跟别人不停地交流对然后朋友们也是感觉通过很多话题交到一些很好的朋友把自己的圈子建立好所以我就对我来说小镇的这个身份没有带给我很多的约束我反而是一个比较
像一个就是那种春天使劲想要发芽的小草一样就这样一下子把自己打开了然后我是一个这样的状态我觉得这是一种非常强的能力肥皮子的意思就是特别猛的女孩对 肥羊话好词 好词 好词
一会你就跟女朋友说一下她也听不懂我也听不懂二狗聊聊当时的刚去的时候情况吧刚来的时候我感觉你那会还是高中是吧对 15 岁我想说性人表达能力真的很强昨天我想过一样的感觉就是我就说不出来没有文化刚
刚刚他说的非常的认同我跟他有点类似我的适应能力也是比较强的那种虽然刚来肯定是大环境都很不一样就有点懵逼但是大概用了不到一个礼拜其实就适应了可能也是年纪小适应的速度就比较快如果就是让我想象我要出国去生活或者说工作的话我觉得我最难跨过的还是语言这个我不知道你们之前是大学或者高中已经有类似的培训来解决了这个问题是吧
我是我英语上的启蒙是从初中开始的我因为初中的时候有一次考试没有考好我妈就一狠心一跺脚把我送去了分阳让我去分阳上学啊
对因为梵阳那个学校很好就是然后又在我舅舅的身边我舅舅是一个高中的老师是个重点中学的老师所以他希望把我放到我舅舅的身边让我能够学习更好一些然后我初中的时候那个英语老师他是来自于离时旁边的一个地方他对我特别好他觉得我们俩才是老
老乡你就是一个离世人也觉得你是老乡分养也觉得你是老乡的人对我觉得这个上的认同是你说方言说的有多好所以我从小就是感觉自己在学各种方言这可能也为学英语打了一点基础我自己感觉我疯狂学英语然后高中的时候因为我们学校有一个外教然后那个外教呢上课大家都很 shy 然后就不跟他讲话我去跟他讲我站起来跟他聊
下课我也跟他聊他很喜欢我 他给了我很多帮助他帮我度过了你怎么去跟人聊天这一关他那个时候就告诉我说你说的对不对不重要你让别人理解就可以了所以我那个时候有很多的什么语法上的错误他从来没有纠正过我他只是他会说 ok i got it i got it 他就说我懂了我懂了就这样子然后第二个就是我高中的时候开始定习新东方的英语
然后看那种外刊就是看那种英文的呃书籍对然后呢这个也帮我锻炼了很多英文上的阅读能力嗯啊
然后我其实就是我这个性格就不是很怯场所以我来到美国以后我也交了印度的朋友因为我们这个专业呢大部分都是中国印度就这样的留学生比较多因为是学计算机然后他们有口音没事老师有口音没事我就去跟他们聊然后我跟他们一起去就在旧金山骑车然后
然后马路上有个黑人在那唱歌然后我就跟他说我能不能跟你一起唱我就去唱就是这样的一个心态你这确实也有点过意太意了然后这些都帮我就是打了一个好基础吧就是一方面是可能在比较小的时候就有这样的一个积累而且你是对于表达这个事其实并不太焦虑的你是直接能这样的说的
对 是的 不管中文也能说二狗呢 你高中那会儿就英语水平已经 OK 了是吧我是出国前的半年的时间在一个语言培训机构高强度培训了半年主要侧重点是在日常用语和学科词汇然后我妈感觉她从小就比较注重英语教学
因为我从幼儿园开始就是双语学校就有外教那种那怪不得对 然后他会经常让我参加一些口语大赛之类的所以就是英语会比同期的公立学校的学生要好一些刚开始如何向当地的朋友介绍你这个小镇的身份我们山西是小义丹利
就是中国最像意大利的的身份是吧跟华人留学生你可以直接说自己是山西人然后跟外国人去介绍的话我一般就说呃我来自一个离北京很近的城市嗯就只能这样因为对于中国的城市他们最多就知道北京上海广州这些大城市我直接说太原或者山西他们根本不知道你说的是啥地方哎就是小镇青年这个身份大家觉得在
美国的时候你觉得会给你带来哪些优势或者有差距的对局限性的
对我先先聊优势我觉得我们的优势就是更努力一些跟比较发达地区的人来比因为我们是来自一个经济不太景气的地区然后同时我们也是想去到对自己发展更有利的地方然后到这个更好的地方之后或者说更有利的地方之后我们会通常会更努力然后略势的话呃跟北京上海这种大城市的小孩比起来可能刚开始会显得我们有点土里土气的嗯
然后因为人家从小接受的信息和所处的环境都比我们要开阔很多可以这么说然后但是时间久了之后其实不会有太大差别因为你只要是中国大陆来的在美国这儿就是一样我作为小镇青年我觉得我的优势就是我几乎没有自卑过我觉得我不打怯场是我的神器我从不自卑
因为我觉得一个原因可能是我可能从小的时候在同龄人当中过的算是比较舒服的那个类型然后我爸妈妈他们呃就我有什么要求和需求的话他们也基本都会满足我所以感觉自己的生活或者这个环境里面并没有缺乏就没有匮乏感对这个可能会呃
极大的就是充盈我的自信心对然后小时候他们可能也有意的在这方面培养我所以我觉得优势的话就是我不怯场我可以跟人迅速打成一片又是艺人就在性格上面我觉得小镇青年不会给我有什么太多的限制对但是劣势的话我觉得就像二哥说的确实比较土土它是一个眼界上的局限因为我会和
其他的来自大城市的朋友沟通的时候我发现有很多同学他们其实在初中或者高中本科的时候他们就已经在游学海外就是报那种新东方的可能海外游学班啊这种之类的然后
这个是第一点第二点就是感觉大家都会一门才艺比如说弹钢琴会一门乐器或者会写书法就虽然我也学过但是我没有学陈我就觉得好像他们在大城市可能更有这样的才艺上面的培养的氛围对会让他们一直坚持这个事情但我没有我初中时候跟我妈说我不想跳舞了我妈说那就别跳了然后这事就结束了
可能就是眼界上的一些局限其他的我觉得都还好大家就是出国之后比方说生活习惯的一些变化或者日常生活里边的一些流程的变化有没有觉得说还适应了一下或者说你又自己做出了一些调整比方说自己学会了一些做本地的美食之类的搓澡算了怎么个搓法
因为我来了加州以后我发现我身边南方人特别多南方的朋友很多北方的朋友大部分都是北京啊天津啊这种其他这种大的城市然后我觉得我带来的习惯就是搓澡第二个就是做面条这都是从吃上和生活上的一些带来的变化
他们南方的朋友就是每一顿都要有青菜但是我不一样我作为一个北方繁杨的大妞我只要有西红柿 土豆还有定期来点西葫芦我就能活
这也够本地的这也对对非常本地我觉得意大利跟山西特别像我身边有意大利的对认识的朋友他们从那个食物就是面条然后醋然后还有他们吃的那个面食饺子意大利饺子和中国饺子的形状也很像包括我们自己的猫耳朵他们也有类似的蝴蝶面
哎呀我就觉得这个太像了所以我我也经常去吃那种意大利的餐厅觉得能够找到还有他们那个西红柿酱跟梵阳人那种非常像我觉得能找到一点没听过吧就是那个意大利自古以来就是中国的飞地是吧大胆狂徒说什么谎言那个之前那个梵阳方言那个公众号的作者海哥他其实在我们节目里面分享过这个事他这个确实是有一些渊源哦
当时马可波罗访中国的时候其实确实把一些西红柿的吃法带到了中国内地的地方包括面食的一些做法面食当然就不知道是中国传给意大利还是意大利传给中国了但确实它很多猫耳朵呀这些做法是非常相似的哇有意思它是有些源源对二狗来吧二狗呢你这个生活习惯当时过去之后有什么变化或者自己是怎么习惯这个新的环境的我主要是直接习惯当地的环境吧饮食上我
带不过来啥因为我确实不会做饭当时我上了大学之后才开始慢慢开始做饭嗯然后饮食习惯的话就是吃面吃饺子啥的就就醋吃的比较多嗯嗯然后其他的在学校的伙食其实非常的美式没有什么跟咱们山西有关的东西都比较难找是这个其实我有个感受是
我们以前聊美食那会儿这个节目就聊过这个选题大概意思就是说其实你对家乡味道的这种追求和追寻是有需要一些契机来触发的就好像对我来说我有点能理解二狗那种状态是说比方说我突然到了北京之后身边好像能给你做这种家常菜的这种人就突然很少了你要在单位里边点外卖或者吃单位的食堂
那这个时候你好像短期内呢不会特别刺激到你要想追寻以前味道那个动机你没有突然都特别想吃但好像是在某一个年龄之后或者某一个事件之后你才意识到原来家里的味道就是不一样
就他还是有一个非常长的一个过程的可能有的人一辈子也不会再去追寻那些味道就适应了全新生活里边的新的味道但有的人会在某些契机之后呢开始追寻哎我觉得还是家里的好
我感觉我就有一个很鲜明的这个表现比方我大学三年吃的饭也不是特别分养太原那些东西和分养还是有一些不一样的地方吧但好像有一天忘了是哪一天好像就是
可能是给某一个朋友讲了分享了饭菜有多好吃然后你突然重新去看那道菜的时候觉得原来这个只有我们这儿有你才意识到这是所谓故乡所谓家里的东西对而且感觉我带走了一些习惯里面有一个很小的细节就是我在家观察我妈和我姥姥他们做饭的时候会放花椒水
像这就是一个很小的习惯我现在自己会做饭的时候我就会放花椒水然后我觉得那个做出来的味道和你放花椒面和放整颗花椒确实不太一样是非常细微的但是你能感觉到的一种味道上的区别
去兰州料理吃土豆丝盖面的时候我都强烈希望他们把炒土豆丝的酱里放点花椒水我觉得那样兰州料理可以做遍全球的你们在美国第一次自己尝试做饭是做什么东西青椒炒猪肉最简单的超市能买的非常方便的食材
我做的有点听起来有点难度但其实很简单是油面鱼这很有难度吧是吗我不知道为什么你知道其实我今天一直在查碗屯怎么做因为我想从国内从国内寄碗屯来美国但是那个油费比碗屯本身还要贵我以前寄过
然后我就在想我能不能自己做呀然后我今天下午学会了我打算礼拜天就开始尝试然后那些其实就比如像油面鱼就把那个开水倒到油面里油面其实就是美国的燕麦面叫 Oat flour 然后把它混起来然后给它搓成鱼蒸出来就好了然后蘸着就是我们最常吃的西红柿酱就没了就非常简单所以我就打算做一次那个碗头应该也不难你会和面呢会啊
可以可以你怎么能不会和面呢不会啊其实很简单面条直接买不就行了自己做的太麻烦了我也不会和对吧陆家庄养育的我们会和面的两个
中国面都陆家庄是吗我记得我那会儿火面对我来说这个很可能是我上三年级还是四年级大人就会把它树立成一个这本来是一个六年级的优秀的孩子才会做的事情
然后对我就越越遇事甚至他们就我爸妈不在家的时候我偷着把面盛到盆里然后自己偷着去货和好了以后就留着和不好了就倒了然后我记得有一次就是我爸爸的那个结拜兄弟来了家里然后
正好到了我的 show time 我就把盆还有什么动作做的都很夸张为了展示自己然后好像那个人也挺有眼色的就不停的夸我从那个时候到现在我活了 20 年面嗯
有时候我觉得可能大家会把这个过程想的比较难其实实际做起来你就发现也还好而且做饭对我来说是个非常解压的过程我享受那个过程那个蒋章科在他那个电影里不是教怎么和面了吗就是面多了你就加点水水多了你就再加点面对
其实这些家务的事情很多时候是没有尝试你尝试之后上手之后它难度肯定不是地域级别的因为如果这个社会是世界上有百分之七八十的人都能做到的话一定不是一个有巨大门槛的事情我觉得应该没有七八十的人能和面吧你觉得百分之三十是吗三十百分之十吧和面这件事情在河南还是挺普遍的在山西也是挺普遍的
就是不做而已我讲一个那个我们村里有一个女人去世了就是可能很年轻吧 40 岁 50 岁然后我妈妈去参加完她的那个葬礼以后就回来讲了一个这样的故事说她老公就是在她爱人去世以后第二天想要给孩子们做饭然后就拿了盆拿了面拿了水然后准备去和面然后有一个场景就是她两个手都是面呃
然后面粉呢到处都是怎么活也活不好然后他两个人他一个人两手面站在那里就很愣神我相信他现在这个人能把面活好了活多了可能就会了对
只是可能我们我们的生活没必要要求我们说那么做嗯是的我在新疆的时候第一次想要做饭是我想起了我那个我奶奶因为我奶奶已经那会儿已经去很多年了然后我就非常想吃她做的一个菜叫炒葱可能大家都没有吃过就是把我们普通吃的那个大葱当做菜用猪油炒出来嗯
方法都是我自己后来摸索到的没有人跟我说这道菜应该怎么做然后网上呢也没有关于这道菜的做法因为它实在是太小众了所以在没有任何外部支援的情况下我就自己摸索竟然一次性就成功了然后我就觉得
哎 基因里就带着呢反正有时候我觉得外部环境刺激是很重要的我有炒葱那玩意配个馍馍的老好吃了哈哈哈买这个那个可以类比一下那个猪油炒洋葱闷的软乎的哎呀老美的那种感觉哎你那个会勾点芡吗不勾就会稍微加一点水然后关小火让它闷煮一下哦我感觉肥羊人很喜欢勾芡加点花椒去勾芡多嘛
加点花椒水对真的就是其他地方的人就别人太远的朋友去肥羊如果吃饭就会发现山西的菜勾芡占比巨高啥都得勾点笑死了山西人欠勾这个欠是吧大家这个在美国生活的时候有没有一些印象比较深刻的吃饭相关的一些故事
就学校周围偶尔会有那么一两家非常好吃的中餐厅但是大部分都是不然是川菜不然是广东菜说实话都不太合山西人的口味
我是来了美国以后因为附近川菜比较多所以才逐渐染上了吃辣的一个毛病哎是毛病吧就是口味变重了哎对是对我在山西本地的话我是不吃辣但是来美国之后选择可能没有那么多主要山西饭店真的找不见山西人少嗯山西菜上不了台面
又得来主人说的其实真的不是我觉得真的是海外山西人太少了我身边有很多中国的同学大部分大家都是江浙 北海对 大城市居多山西菜不构成一个主流但是我们这还神奇的真的有一家山西菜山西菜的老板他以前好像还是一个奥运冠军队然后退役了以后就来我们这开中餐馆山西面什么项目他开山西菜馆
但是那个就是其实吧就是没有自己做的好吃然后我就自己不愧是奥运冠军呀干一行那个什么广东啊什么他们那边也会吃馒头酱汁但是他们那个馒头是甜的就是甜的我前两天刷扫红书有个太原的妹妹然后说有没有人吃馍馍啊好想吃家里面的咸的馍馍
哎这不是巧了吗就在那一周我刚学会做馒头跟桑桑还做馒头呢然后我就说你想吃吗我给你拿两个然后他就开车来找我了然后我就交到了好朋友我还给他拿了我新做的包子然后就这样两个山西人神奇地在海外相遇了因为馒头哈哈哈哈
这个社交方式挺独特哎虽然老跟我说哎呀我真想在美国开一家山西饭店呀把我爸薅过来把我们家那厨师全薅过来肯定大赚对对我爸就是开饭店开了 20 多年然后开的我觉得他在当地做的非常好所以我一直都觉得这中餐厅一碗面条十七八块也太贵了还不如自己做所以感觉是个很好的生意十七八块美元是吧对十七块美元天哪哎
不过你说这个山西人在美国少可能就还是和山西人这个不愿意走出去的状态相关吧是的经济水平问题吧
对肯定是你开放程度嘛你在沿海的话肯定你的交流机会多嘛像内陆的话就还是有点少是所以咱们这个这些选题的价值也在这就是可能走出去确实是难度比较大我突然想起有一次我就问我妈说我说妈你那会就没想过让我留个学出个国啥的吗我妈说你这想法出圈了啊
咱是那家庭吗咱第一次跟我妈说妈我想出国读研我妈跟我说你咋不上天呢
最后让你上天了最后开玩笑他就说啊出国你咋不上天呢一样同一个世界同一个妈妈生活里面还会有哪些不一样的地方吗尤其现在可以先聊一下因为你在北京也工作过两年对吧那你现在在美国工作你觉得在北京工作和在这个旧金山不管职场也好或者说大家这社交方式也好生活里边这种沟通方式也好差异大不大
我个人觉得还蛮大的这个分两部分一部分是就是我就分它为国人和外国人然后我觉得我在北京工作完以后带来了一个我觉得不算是好的习惯是个坏习惯就是我消息永远都是在秒回这个事情会让我精神很紧张我会觉得既然别人向我发问就是给我一个信息那我就要及时地回复他这样的话就是好像
我不会耽误他的事或者我不会让他有一颗悬着的心包括工作上的这种信息我刚开始实习的时候是在一个华人公司然后我的消息永远也是秒回的但是当时我那个老板他是在美国长大的然后他就跟我说你不必这样就是我不要求你立刻就回给我你可以好好想一想或者怎么样再回给我
我觉得在北京的时候的生活状态还是压力蛮大的精神上包括工作上 996 也很正常但是来美国以后我自己的感受是好像大家会对你有更多的包容心因为你来自于另外一个国家
你来自于完全不同的文化然后你之前比如说像我也学习算计然后就做这个产品经理他们也会觉得我可以给你提供很多的包容所以你不用着急去给我很多回应朋友之间也是他们会觉得我们现在有时差或者是我在美国这边和
其他的朋友用聊天软件聊他们也不会秒回你所以我好像慢慢的就改掉了这个习惯我只有在我非常在意或者是我觉得我很想回的时候才会特别及时的秒回信息大部分不是很重要的信息我可能就没有那么在我不忙的时候会回如果我特别忙的时候我可能就把它放一放也就是从这个角度吧我觉得
一个一个一个习惯上的变化那他们的这个职场里边比方说这种即时通讯的
企业交流软件他们是怎么处理消息呢是会等一等还是说在他们想回的时候再回就疫情以后就很多人他们就会在家办公包括我之前也是所以呢大家吃饭的时间也不一样对吧然后我们又不是在同一个办公室里然后所以我接收到一条信息以后我不会立马回给你然后我就发现所有的人都是这样的就
就大家不会要求你立马就回你只要今天能把活干完把这个事情去处理好不要去 block 到下一个流程就没有问题是这就是一个按自己的节奏来规划的事情而不是被别人推着走我觉得是我这个确实还差异挺大像如果是咱们在国内的职场文化的话会觉得你这人怎么不太靠谱或者效率怎么这么低说句话半天没反应我们甚至觉得这种对这个是对的大家都应该这样高速的运转起来对
就是要求自己的亲密关系者或者是自己的爱人也秒回是不是受这种职场上卷的这种影响那是另一个范畴了有点危险这话题
不敢聊不该聊的别聊前两天还在为给我国内的当时的 manager 发消息我说其实我现在工作里面有好多的方法都是因为受你的影响包括我如果微信震得过分频繁就是他现在放在这儿他一直在震我都会觉得精神很紧绷我放松不了我就会觉得完了这是有什么急事找我吗我甚至会害怕打开手机这个事情是在我出国
大概半年多以后才慢慢缓解了 PTSD 了属于是但因为我在美国的工作时间可能就比如说就没有像二狗那么长所以我觉得可能我的这个角度就比较单一可以再提提他来二狗聊聊你这个不过你在你没有在国内工作过吧二狗没有可能但我知道国内卷啊信人这可不单一这个太全面了这见过不同世界的人
本儿哥你聊点干的别给咋你那个工作性质是一个科研机构是吧这是一种什么样的一种工作氛围大家互相之间忙的时候也忙但总体来说比较 peace 就是大家竞争没有那么激烈因为你每个职位都比较专精我们跟正常的盈利性的公司来说可能它取决于或者它的位置在于学校和公司之间的这么一个存在
然后我们的收入主要来源就是政府的 KM 经费然后还有其他的能源公司的投资这些然后我们除了实验室或者工厂里的一些轮岗的话基本上就是到点就下班那我都下班了你给我发消息那不合适对吧相当于在非工作时间是消息绝对不会有没有绝对不会我看见了我想回就回反正我经理是绝对不会哈哈哈哈
什么你说要不别回太原完了上阿玛丽卡去上玩具玩具平和的生活多好玩具可能更卷一点吧你吃应该是有点压力的吧不平和因为
因为湾区现在各种科技公司应该互相之间也是竞争还是挺激烈的太难了我一苦无累后面就会聊到多么可怕所以我这还再给大家插一块就是我们上期不是聊了身体的毛病吗然后我们本来其实约了两位朋友一起来聊但直到最后期内其实我和桑桑两个人聊的当时是周四的一个工作日晚上大概我们聊完的时候其实已经十点半了
但是我们约的两位另外两位嘉宾其实还在开当时还没下班所以我都有点无法想象说在正常的工作日你可能每天晚上十点半还有人找你开会这件事情的这个恐怖程度就是自己的生活被挤压的没有空间吧因为你如果十点半还在开会你到家怎么着十二点你杀不干不了就躺床上刷会手机睡觉了所以你觉得自己的空间被极限的压缩
也是一种挺挺空空的生活所以反而能给你自由空间能给你生活空间的这些公司在国内是有点难得的嗯如果你真的能在北京找一份比如说比较轻松平和的工作可能因为这个公司它不是那么有竞争力对或者是这个锤类里边已经比较稳的一个不是在一个红海里边斗争力的公司
是有点难度的反正那就你就聊聊这个在硅谷的状态呗大家都很神奇这个硅谷的工作状态是怎样的哎呀我真的是难呀我觉得是第二个北京的海淀区的状态就是我有一种非常强烈的这样的感觉我的学校就是我研究生的学校它的本部是在波士顿但是我当时在申请的时候我不想去波士顿我想来加州因为
因为我觉得硅谷的这个校区它可能意味着更多的机会更多的就是眼镜上的一个开拓吧更多可能性可能性所以我就选了这里我来了以后我大失所望我自己的感受因为这个地方的优秀的人太多了我说的这个优秀是指世俗意义上的在成绩上的优秀就是如果你要用优技主义去定义这一套东西的话这里的人就是优技主义上面的 1%甚至是 0.05%
斯塔福 伯克利然后所有的科技大厂以及所有的这种就是科技就是跟计算机相关的这种不管是程序员然后周边配套的产品经理项目经理所有的这些都在这里我自己作为一个学计算机本硕然后又来到这里的一个产品经理我就觉得我好渺小
我觉得我啥都不是所以我在身份的这种转换上经历了一个漫长漫长的转变我觉得很痛苦就是你时常怀疑自己我为什么会在这儿呢为什么这地方要我呢我带着最大的疑惑然后我身边交了朋友
我认识的朋友也是就可能是从小就是非常顶尖的这一部分人所以我在交朋友的时候我也经历了好几个阶段就是去识别什么是真正的优秀什么是真正的就是能跟我合得来的朋友以及什么是套了一层壳但是其实内核里面或者说灵魂里面并没有什么深度的人
我就是在这三年多当中反复的去自我怀疑确定然后成长以及去追问然后跟身边的人相处然后又认识别人认识自己就这个过程其实是很痛苦的对但是我直到今天我可以感觉可以拍胸脯讲说其实我找到了自己我也认清了周围的一些环境我找到了一个比较舒服的状态
我觉得是这样鼓掌鼓掌不用鼓掌真的哭的时候没看到从我毕业到我现在重新就是上岸这个中间也经历了非常多的我觉得非常多的困难我觉得这个上岸永远都不是岸因为在 22 年的秋田经济下行以后没有地方是岸你去所谓的大厂照样面临着裁员我身边所有的朋友几乎所有的朋友都在面试
没有一个人是安全的没有我觉得会不会是跟你的行业有关互联网因为人多是吧竞争力比较强是的是的我刚刚忘了加这个限定我觉得就是可能是因为我在这个地方我的行业局限在这所以导致竞争很激烈然后地方又这么小这块我是能够完全共情信任的所以现在其实你总体达到一个能够自我自洽的一种状态了是吧我
我觉得完全可以因为这就特别像什么像你这个中考或者高考从普通班的第一考到了重点班之后发现我操我在重点班道义满得咋对你说我呢你啊
但是我后来发现不是只有我一个人有这样的感受再优秀的人和我的感受是相同的后来我就问自己我很羡慕我刚来的时候或者说我之前我很羡慕一部分人一些人但是我在深入跟他们接触了解了他们的故事以后我就问自己如果让我和他们互换人生我愿意吗
我不愿意所以我就觉得我其实已经拥有非常多的东西我我觉得自己过得很知足
这是一个很好的问题在你痛苦的时候面对一些新的你觉得很厉害的人的时候就换一下你能够给自己一个答案辛苦了辛苦了二狗今天的角色就是捧着人你就没有那种我找到我自己的我自洽的我舒适的的那个过程理工科很难上学的时候不累吧
嗯,课业很多实验室得跑就实验室你如果走科研这条路的话其实还是上学期间会很累你工作以后如果做同性质的工作的话人生幅度不会特别大但是你的职业可能会比较稳定就 22 年经济下行的段时间我们也没有裁员甚至也还招不到人
就这种情况二哥那像你们这个工作性质的话你们工作里边会有一个明确的目标吗比方说今年得干出个什么结论吗实验结论或者什么之类的科研结果会有一个大方向但是你实验做的成不成功那没有人百分之百确定但最后就是会写一个 final report 他会那个 report 会交到比如说政府手里或者说谁投的钱的那个公司手里然后
让他们看就行跟他们说一下我今年干的这些都没成功也不能这样好羡慕相声我不羡慕你了我现在羡慕二狗我也羡慕二狗了还是行业不一样吧对行业不一样这个确实是
所以我们之前聊节目总说是你在选专业方向的时候选文理科的时候其实很多时候决定了未来工作走向了这确实是俗话说的好嘛男怕选错行女怕嫁选错好的郎这话是这么接的呀
在海外的生活的差异可以聊一聊校园生活这个海外适合吗像看美剧里边电影里边这种精彩精彩吗辉煌吗没有那么乱但可能有些公立学校会是那个状态吧
但给我的感觉就是高中整体比较自由老师其实不太管你的成绩就比较佛系因为他们觉得成绩好坏是你自己的事然后我觉得最大的不同可能就是高中已经开始可以自己选课了除了一些必修课以外
必修课就是英语数学物理化学生物美国历史这些选修范围就非常大什么音乐呀戏剧经济什么都可以学然后也取决于你的学校然后大学的话我感觉跟国内差不多吧
就是不用住宿舍你可以自己租房子开车到处跑也是比较自由因为以前总说这个美国大学是宽禁研出所以你在大学毕业这个节点会有一些比国内更强的压力吗还行吧因为申请研究生一个是考 GRE 等于美国研究生考试吧但这考试你能考好几回然后这个其实也不是最重要的最重要的是推荐信只要你教授和你实验室负责的那个教授
写的推荐信足够好的话基本上是没有什么压力的我大四快结束的时候就学校都已经定好了也没有什么太大压力但就是毕业设计可能忙一点但是精神上的压力没有那么多因为轨迹基本上已经规划好了对吧对 是的小牧你说咱们走了多少个岸路咱走过正路嘛哈哈哈哈
有点摸索嘛总会有弯路的只是我说的比较顺来说一说你的弯路我看你有多弯你再弯能有我弯吗可能就是做实验做不出想要的理想的结果的时候比较受挫这也太难了这也长出了一口气起码你还是有点困难需要上很多年的学也不是一个简单的行业吧我想说
我感觉那个化学上的那种实验是不是如果你就失败了好像就要倒回去重新做是时间上的一个巨大的浪费或者说也不能说是浪费感觉就是好像一切都要重来并没有任何一步可以就是重复着就是节省时间是不是那样有些步骤可以重复但是你调配试剂的时候大部分要重来
二狗是学化学的不是你听半天听啥你在现场我是化学工程专业你是我心里的我跟你说一事我当时选文理科的时候我就是因为化学就坚决不选理科因为我学不通这玩意比如说物理你能理解那个力
或者你能理解那个原理你能想清楚哦到底是为什么这样发生这样的事情但是化学就让我写那个化学式凭啥他俩就能这样反应很有意思啊你好好学啊为啥为啥然后他给你的那个最原始的原理就是化学公式化学方程式但是
我老是想说化学方程式那凭啥他和她就能这样反应为啥而且为什么就能去这样去结合呢哎呀凭啥这分子就留下几个那个就留下那几个哎呀我可乱了我有一次考试我记得我以前一直是普通班的第一名然后呢有一次考化学考试我就考我就觉得我不行
不行我不能在化学上继续迈进一步了哪怕桑桑最大的不想学化学的还是因为当年他的化学老师纸在桑桑的笔里像你补上三年你都考不上有点过分了我们那会儿就有一次上课老师在黑板上写了一个就是化学式然后就跟填空题一样说来谁明白这个上来填一下然后我
我就上去了上去我问他说简单填一下就可以吗他说填吧然后我随便填了一下就下来了看了一下我的成果跟我说就你这样再补三年都考不上而且他那会还没补我那会才高一 OK 不不我讨厌化学不是因为这个我学物理我是知道物理有魅力的
他太吸引我了学地理他太有魅力了但是我找不到化学的魅力我就那啥了我想问一个小小的问题就是那个生化环材在国内不是四大天坑专业吗在美国的情况是这样吗有不同也是天坑
因为它这个行业比较成熟所以我们的工资跟你们行业相比可以差好几倍只是多了一些稳定而已但真的想赚钱的话美国公务员差不多吧我有很多研究生的还有之后博士的那些朋友们他们很多之前是我们化工专业的然后毕业就转码了知道我们行业不赚钱
对就你怎么看说对留学生科幻印象里边有比方家里很有钱然后出去可能是选了一条更 easy 模式的一个状态二哥你觉得你怎么看这种说法半同意半不同意吧跟国内比的话竞争力可能
没有那么激烈没有千军万马过东木桥的情况家里要有钱的话也不一定但起码家里确实要有能力能支付你的学费和日常花销这个是肯定的美国这个花销一定不少然后混文凭的话只要混文凭的话你可以不用出国那么早你可以来一两年混个文凭
但是我觉得文科我不了解我不敢乱说但理工科的话我觉得很难混文本人都考不过你都没法毕业怎么混对吧是二狗就是出国这件事情这个项目是你主动发起的你主导的吗你初中的时候就给自己规划好吗就你自己想出国是一个想法我当然初中哪知道什么规划只是很有这个想法是
然后就跟我爸聊我爸他虽然年纪大但是没有那么的冥顽不灵啊他说也可以是个选项所以最后这个结论是我想要的结果然后就这么走下来你为啥有这想法呢那会儿那么小我从幼儿园开始就在寄宿学校了这个生活模式太难移了有一点就是过得我有点蒙糊了每天早上六点多起来跑操早读什么太多年都是这么过的
然后突然就有一天晚上在想我是不是能换一个环境如果家里家庭条件允许的话你那个时候你不害怕吗就是因为其实说那个时候应该也是十四五岁然后因为是毕竟是来异国有人可以照顾你或者是你自己的就是你不害怕吗不用这么照顾呀不怕呀拿好银行卡啥事不怕好真实啊走银行卡都不怕对啊而且学好数理化
这么个谁你骂谁呢这我没有指代谁谢谢你聊到这个话题当时是怎么决定出国以及后续因为我当时有同学在美国然后他跟我说了很多在美国的生活然后他跟我讲这边的就业是什么情况我当时在北京上班的时候我觉得不是很能理解就是为什么
找一个工作只需要做两道题就可以这个在我的观念里面是不存在的因为当时我毕业的时候面试的环境是你要去一个公司有无领导小组讨论然后有两轮的面试然后这面试如果你是在好一点的头部的公司并不是那么简单的甚至如果你是一个本科学历的学生
你还要和留学生和就北京当地的 985 的硕士这些人去竞争的时候我就会觉得自己很没有竞争力所以当时我不信但是他给我打开了一个窗口就让我看到了原来在美国你可以就是过这样的生活
你可以做这样的工作这个是一个窗口就是他给我打开了当时这个费用你是比方说是家里边支持你还是你其实自己已经赚够了没有我一分钱都没有我所有的钱都是我爸给我掏的因为我在北京工作的时候甚至连房租我爸都给我掏了因为我觉得我就是每天吃喝玩乐就是月光我当时要出国的时候我爸和我妈说的是
如果你觉得出去你就是你自己能有学历上的提升你能有所收获的话他们就觉得你可以出去然后甚至我妈当时跟我说其实你这个事情跟我说晚了你应该在你本科毕业的时候就告诉我说你想出国说那个时候家里面的经济条件可能比那个时候比我当时出国的时候还要更好然后我说我不是跟你说了吗然后你跟我说你咋不上天呢我就以为你你不支持我
对但是当时也是因为我手里有一个不错的 offer 所以我当时就一心想着我要去北京我就去了对然后花费上我觉得我跟二狗的那个观点很一致我觉得留学生的家庭收入 gap 极大就是不会特别差但是好的是好到我完全无法想象的就是中间的这个
不能说贫富差距了就是这个小康和这个富的差距鸿沟是巨大的然后读一个研究生的话这个费用大概就是比如五万到八万然后又根据地区的不同比如说我在这儿可能就是生活成本会高一些比如或者在纽约这就属于生活成本非常高的地方然后如果你去比如说美国中部的一些地方那他可能一位的房租也许就只需要五百你就可以租一个很好的房子
但是在这儿你就要三千就没有办法然后这些都是留学出国花费里面需要考虑的就很多很多
还有就是专业上就像我的话就读计算机嘛然后计算机的这个专业的话可能学费就很正常就是非常的平均但是据我读商科的朋友和读一些管理啊这些艺术那这个花费就会蹭一下上去而那个在太原在旧金山读的读艺术的那个小姑娘她的花费就跟我是完全不一样的可能是我的翻倍甚至是三倍
你怎么看比方说有一些留学生的他其实目标也很明确就是要拿一个海外的留学生的身份但他其实并没有那么扎实的去或者怎么看大家有这种刻板印象我在美国我只能说我在美国的情况就是我觉得来美国首先你的门槛就稍微比较高一个是对你自己的背景第二个是经济上第三个就是你自己的学术上就是你本科的时候那些东西
这是很难很不容易吧我学计算机呢我感觉是混不了一点因为当时 TRACGPT 还没出呢就是我们根本不能以这样 TRACGPT 写作业什么的我当时第一个学期上一个前端的课比较难
就是那个课的内容比较难然后我们的工具就只有自己的脑瓜子和同学的脑瓜子课很难然后印度老师印度教授因为他们教计算机就他们在计算机领域的修养还是非常高的包括学术水平口音极其极其的重我根本听不懂
有一次我上一个室友是一个俄罗斯女孩然后她跟我一起听课然后我就听那个音乐老师在那讲说达达达达达达她达了半天然后我就问我旁边的女孩我说 What is data 什么是达达她为什么一直在那说达达然后她看着我说 That is data 就是数据但是一直在那
所以就是不论是你听课上还是写作业上都相当相当有难度基本下周三交作业周日的时候就开始不开心然后几个同学就开始凑到一起写作业写完以后大事一天对然后就是在这样的一个情况下读完研究生然后又时常觉得这学费太贵了然后我不学点太浪费了我也不能不好好听不然这个真的就浪费了
我是这么想的所以我自己的感受也是混不了一点有时候可能也能混一混但是绝大部分的情况下大家都还是挺认真学习嗯
那比方说家里边支持大家出国然后出国之后就是聊起留学这个事家里边是一种什么样的状态就是他们对你的期待和真实生活之间会有一种冲突的感觉吗有很大的冲突他们觉得我在我妈经常跟我讲一个话就说因为我心情特别不好的时候我会打电话哭跟她说然后她经常跟我讲说哇你知不知道有多少人羡慕你过这样的生活我不懂你在嗯
不高兴什么就是他最早的时候是这样说的但是当我慢慢跟他讲我的生活里面有很多的这些琐事会让我觉得心里很憔悴的时候他就会说那我懂了所以他对我的期待就是第一绝对不能抑郁然后其他都行然后第二就是因为我在湾区这边就整体的治安情况没有特别好反正砸车啊有时候偷快递啊这种事情还是挺经常发生的
他就是让我注意安全晚上不要出门然后最近多了一条就是因为我公司离我家很近我开车只要五分钟就过去了但是他我就想说那我骑自行车去他不让我骑自行车就说因为这个不安全他觉得我不安全他会陷入很重的焦虑里面他有时候做梦梦到不好的梦他就会跟我讲他就说我最近有时候有梦到你了所以你一定要注意安全什么的我自己的状态
可能我觉得我有一点比较思维刚来的时候那个状态所以我把自己太要强了然后时常陷入这种抑郁的情绪里我又通过各种办法解救自己对吧做饭呀什么这个那个的然后慢慢地这样出来所以他可能觉得我的生活里面是之前就上课去超市回家做作业感觉还挺简单的但是其实这里面又因为有各种各样的复杂的东西进来
所以我的情绪上可能就没有特别好就是他想象的和我实际上过的生活看起来是没有什么不同的不同就在于他的想象和我心里的那个状态 match 不起来
家里对我在国外的期待就是上学的时候成绩好点别惹教授生气毕业之后就是好好上班好好工作别失业然后也没啥别的期待然后我自己真实状态就是还挺一致的只能说没太大期待就不会有太大的落差你这回答简单我其实想问就是
在国外你如果真的在当地去生活首先你是过什么样的生活呢你的朋友你的娱乐你怎么支配你的时间你有没有觉得这个生活确实是这个地方带给你的如果我回到国内就不能这样或者说我其实在哪生活都这样首先这离父母远他想管你也管不着这是一个很大的好处然后可能时间比较久了也习惯了
上班的话感觉跟国内差不多吧正常上班下班周末可能见见朋友喝喝酒什么的然后就继续上班下班偶尔出个差没了你生活里有让你感到平静一点或者是让你感到很嗨的那个点吗喝酒唱歌然后平静的点睡觉看电视
那你现在在美国的这个朋友圈是一个恒定的状态吗你周围的朋友就始终是那一群人最近是在变因为我刚毕业的时候是研究生毕业来到芝加哥这儿就以华人圈来说的话我可以认识比如芝加哥大学正在读博的跟我同龄的学生或者是跟我同龄的一起上班的人但是因为这五年过去这之间可能有毕业的
可能有去别的州上班的可能有回国的所以朋友圈其实是有在面对那对于交朋友来说你觉得国籍是第一个门槛性格聊得来是第一个门槛我觉得这个门槛其实对
我觉得是有一点高的因为我很难觉得我和一个人没有特别熟的时候就跟他讲很多关于我自己的事情所以我会在比如说之前我会倾听然后我会想要去看看对方是否有释放出善意因为我其实是个艺人我会释放很多善意给别人然后通过我们两个这种善意上的一种交流然后去确认对方他有没有想要跟我聊天的这个想法
然后我是个吃火所以我通常就会用吃家乡来开启我们的话题其实基本这个话题过后我就能知道这个朋友他能不能跟我聊得来对对然后再经过相处然后逐渐的可能越来越 close 然后跟他聊的越来越多 OK
我自己的想法就是我一直都是释放善意给别人然后我也但是我也需要感受到别人给我的善意然后通过不同不停的这样的交流然后发现我们俩之间可能有很多契合的点如果有了这样的一个很好的交流的话我会非常愿意跟对方成为朋友然后如果对方也恰巧是一个吃货我们就又打开了一个新的通道对吧然后就一起吃
我昨天晚上就在和乌兰茶布的小姐妹一起吃香菜然后吃的嘶哈嘶哈的特别开心对我就觉得这些都是可以打开友情这扇大门的一些小小的通道更深层次的就是要去聊很多聊深度的话题吧嗯然后
对这样子然后会跟他们熟悉起来你觉得就是和国内的朋友交朋友和那种其他国家的朋友交朋友会有什么不一样的地方吗比方说文化这个隔阂会存在吗会的我有一次我总体的感受是我觉得外国人的边界感会更强一些他不太愿意跟你说很多自己私人的事情比如说像他的家庭或者是
比如说他是个女孩他男朋友他有什么弟弟家里是干什么的就这些东西他通通都不会跟你在可能三次交流的时候就跟你全部都说出来就是编辑感比较强然后第二个就是因为文化上的不同其实我有时候很难辨别哪些话题是可以跟他聊的如果我和一个比如中国的朋友聊天
我其实能从他的微表情或者他的一些反应上感受到他欢不欢迎我跟他聊这个话题但是我跟其他国家的朋友聊天的时候我会觉得这个是一个很难跨越的我有一次在一个活动上碰到一个法国人我和他聊得很好然后他很开心
结果到最后的时候他可能觉得我和他聊得比较开心他就问我说你是怎么来的美国然后我说我来这里读书啊我读研究生啊然后他就很直接的问我他说谁给你出的钱为什么中国人可以有这么多的钱
我當時就愣了一下我當時腦子裡面在反應這是一個歧視還是因為他和我聊得比較好只是好奇我的生活如果是一個中國的朋友我其實對這個問題的戒備心就會比較弱我可能就直接告訴他了但是我在這樣的話題上
我没有我其实被问到过好几次就是外国人问我同样的问题你来自哪我来自中国你是怎么来的美国我告诉他就是中国的生活是不是很辛苦我经常被问到这样的话题就是因为我太能聊了我和他们聊的时候我释放出了我很愿意跟你聊天的这种感受然后他们就会我觉得有一点越过了我的界所以我经常在想我是不是有些问题也不要去问他们比较好
这是对我来说聊天上的一个,哎,时常觉得是一个小小的一个一个一个门槛,对,那比方刚才那个案例里边,你最后会怎么收场呢?那次聊天,当时就跟他讲,我说我成绩很好,我来美国,我考试过了,我来这里读书,我说因为我的父亲很重视教育,所以他把我送过来,我也很珍奇,所以我留在了这儿,我通常都会这么讲,没有什么不能讲的,嗯,
我想起就是我在美国的第一个房子的邻居他是一个越南人我有一次在巷子里走的时候遇到他我跟他聊天他跟我讲他说他是 NASA 的工程师就是美国航天局的工程师他是一个越南裔然后他跟我说你跟我问厨房里的东西我什么都不懂但是你跟我问天上的事情我都懂然后他问我说你是学什么的我告诉他我是学什么的然后他
非常严肃地跟我讲他说我们都来自亚洲我们都来自非常重视教育的国家所以你一定要在这里好好学习然后意思就是说我们同样身为亚洲人我们在在美国虽然也不算是少数的这种群体但是要争气就那个意思我因为跟他聊了这个收到了他的这种信号我后来在跟法官的那个交流当中我告诉他说因为我爸爸很重视教育我爸很厉害所以我出国了我是这么说的嗯
然后有一次是去啊 舟进山骑车然后那个导游他带我们骑车他在前面然后他我们上坡的时候他问我啊他说你在中国是不是因为过得很辛苦所以来到了美国然后啊我就跟他说你不要做一个信息的 receiver 啊你可以做一个 traveler 你可以做一个旅行者嗯你就可以去去中国我说中国人其实生活的还是很幸福
我有时候甚至觉得我在中国的生活是比在美国要更方便更幸福的我会跟他这么讲他也许不一定能理解我在说什么他可能觉得你在撒谎对但是其实我会把这些正面的东西跟他们讲所以你像春节那会 TikTok 要封禁那会人们都来小红书玩所以那个也是一个很宝贵的交流机会让大家看看真实的中国是吧
对是是的但那个热度感觉也就一下就过因为后来 TikTok 没疯没疯然后大家对于一个中国的软件还是很警惕的而且你用的肯定不是很习惯的作为老外来说你可以尝个鲜但你要真每天用这玩意也不是太顺手估计二狗你和这个老外交友的时候你会觉得有门槛吗首先最容易的就是尤其上学的时候你只要是相同专业
然后一起上统一解课的话那你这抬头不见低头见的自然就会聊的比较多然后很多作业你也必须一块做毕竟天天见嘛就很容易成为朋友日常生活的话尤其是 21 岁以后能合法喝酒的时候那就是疯狂的去酒吧然后美国人也爱喝酒没有什么是喝酒跨越不了然后甚至很多私人的问题你也
你喝迷糊了那就放开了聊对吧都不是大问题嗯
刚才信儿你聊到一个细节就是说其实和外国人交友的和国内人交友的差异是微表情还有就是叠加文化背景这种相当于是你每次聊天的前情提要你可能和国人的话大概知道大概大家什么情况但是和老外交友的时候就会有这种他是不是真的在真诚的沟通或者他现在是想和你沟通还是不想沟通这个我说出去玩的时候也很明显比如说你在一个酒店的前台和他去聊天的时候
他的表情你只能把信息给理解了但是你看不到那些言外之意或者说他的情绪表情识别这块感觉还是有一点难度吧在不同人种之间我觉得是的很难他们老喜欢聊那种 small talk 就是今天吃了吗今天吃了啥礼拜天过咋样去哪了就纯话术不走心那一套对真的是纯话术不走心识别不出来
咱们再聊一个最终回不回国这话题吧就是因为刚才也提到嘛就家里边把他送出来大家来美国上学软来美国工作那后续呢二哥先聊一聊就是你自己的规划后续是怎么样的啊首先是呃没打算回国但如果要回去的话肯定是先把自己存点工资拿回去然后带回去的可能就是这些年积累的专业知识还有
还有自己比较独特的工作方式啥的其他也没啥能带走的我出国以后我觉得发生几大改变的是思维方式我在国内的时候其实觉得自己的眼光还是蛮狭隘的我那个时候因为在那样一个学校毕业以后进入职场我觉得我始终又带有一种幽济主义的眼光在看周围的人
我有一个例子还是当时我有一个同事他有一天非常骄傲地跟我讲我们俩在坐火车去出差的路上他很骄傲地跟我讲说哇我们是 985 的然后我当时非常的疑惑我说 so what
他的這個沒頭腦一句給我帶來了一種震撼就是啊這有什麼可說的因為我身邊感覺全是這樣的人所以我自然而然的那個時候會覺得好像如果他們留學回來了他們如果讀研究生了他們讀國了會不會就是比我優秀或者我可能那個時候覺得那樣的人比我優秀但我不會覺得我們同事 985 的就覺得你優秀或者我自己優秀沒有
但是我来美国以后我看到我身边的研究生同学有那种 50 多岁了还想要继续读研然后转行的人来读研也有那种各种各样的人读研为了各种目的读研每个人都在自由地探索我还能过什么样的人生我就觉得我的眼界一直在开阔我就是向上向下都窥探到了别人的这种人生的时候才会知道
我有什么东西是哇我好狭隘然后我又为自己开阔眼界而感到开心然后我现在也不再觉得所谓你学历好你优秀就是空空的只有文凭可能更多的还是这个人很多元的
这样的一个感觉然后我一直有一个自己的一个定势就是要做一个做一个平均分很高的人这平均分里面有你的学识就是不停的学习然后还有就是你自己可能也要不断的完善自己的性格包括我其实我现在也有在看心理咨询就是我不是说我有心理疾病我只是想去探索我自己让我自己的人格发展的更加完善
或者是我多去玩、运动、认识别人、聊天啊,各种各样的方式。就是感觉整个思维好像更多元了,也能认知到不同的人他们想要的人生,根本就不是我站在我的站位能理解。感觉自己还是挺开放的,整个心态、眼界都还挺好。这是我自己的感觉。让我想到了历史书上那个开眼看世界的第一人,是叫颜富吗?颜富,嗯。
你是陆家庄的眼妇谢谢你那最后你会决定回国吗还是会接着探索我先探索我自己刚刚其实我想回答小木刚那个问题就是你刚才问说我
能不能在别的地方过好我自己的人生我的人生是有就是比如说有不同的人怎么讲的刚刚那个话就是我是觉得我在任何一个地方也都可以规划好我的生活因为我的生活是由非常固定的 routine 构成的
所以我到一个地方我就把自己这套 routine 给建立好然后我就觉得哎其实做面条这也是我固定 routine 的一环固定 play 的一环对有这些东西我就觉得我可以如果我以后在这边过得不开心我自己觉得压力太大或者怎么样的我可能就会考虑回国因为
回国也是一个非常好的选择甚至对我来说回国可能比在美国会发展的更好我觉得对我来说是这样有个疑问就是二哥他有没有那种体验说如果这个东西是我如果当时不出国的话我绝对没有这样的认知或是我绝对得不到这样的东西
好像没有想过类似的事情但是这种类似的感觉我应该是有过的首先不出国的话可能自己不会接受更多的那种多元文化的价值观吧因为多元文化在美国那是一个政治正确
然后美国也更加强调个体的价值和成就所以更加注重个人的发展说难听点是自私但说好听就是注重个人发展这方面感觉这是美国给我带来的一个优势吧嗯
如果身边的朋友向你咨询是否应该出国或者出国应该做好什么准备大家一般会给什么样的建议我觉得第一步就是评估自己我发现我越大我越不敢给别人一个固定的答案越不敢给别人一个肯定的答案我会问他你的目的是什么
你先评估一下我现在这个情况我是不适合出国我出国的话我有没有问问了在美国或者在英国或者说在马来西亚生活了十年的人或者五年的人有没有做好详尽的调研因为你不可能看到的是全貌就像我妈觉得我过得非常好一样她没有看到我生活的全貌对光鲜料理的背后可能就是受伤的心和所有的钱都砸向了心理咨询这都有可能
对评估自己然后评估真实的环境如果我身边的人问我要不要来美国的话我会告诉他说我不后悔来美国这个决定它让我更加完整让我自己的人生多了很多厚度然后资金也是很比较重要的一个方面包括英语还有就是更开放的心态
在国内的一些固定化的思维模式可能还是会影响到人年龄越大你会越受到那个固定思维模式的束缚所以可能你就要做好更多的一些 open minded 的这种准备做充足的了解如果所有的条件都成熟我会建议他说你可以来美国生活我首先同意起来说的年纪越大越不想给别人建议想要避免自己有蝶味儿
首先要不要来是各方面条件允许的话加上你自己想出国看看外面的世界的话可以来但是你想收获什么这个东西因人而异看你想吸收啥想学语言想开眼界想做研究想逃离原来的生活都可以
然后当然首先最现实的一项准备就是资金当然有些国家可能学费比较便宜甚至不要学费啥的这个可以自己提前了解一下然后也不要只听中介讲的要自己多查资料然后就是提前学习当地的语言因为行走在外语言是最最重要的不管在你自己的安全感上还是生活效率上
然后就是你去那个国家之前你要首先了解那个国家的价值观和法律这样都可以帮你更快地融入到你社会然后当你下定决心要来的时候能早来就早来你越年轻你越能够快速地融入和适应当地的社会就像信尔刚刚说年纪越大你思维模式会更加固化会很难改变对你们会想家吗什么时候会想家呢现在就想了
二狗应该完全不想被你发现了如果你上次回国是 18 年的话那现在其实已经有 7 年没回国了对比如你在学校的时候你也
保持一个好成绩保持好自己的朋友圈那么你就会对这个地方有归属感工作以后我在这儿有一个稳定的工作同时还有我自己的交际圈这样我也会对这儿有归属感漂泊干什么都不会有我觉得心里的安定和归属感都是自己给自己的团建人得做到精神和经济上都独立那
那想吃面这件事情其实对你来说它就只是单纯的一个口味的爱好对或者说只是一个口味的习惯吧嗯就离开它我也不会怎样不会死掉这样对吧嗯我有漂泊感我觉得我的漂泊感
和稳定感都是一个固定的点比如说我现在生活在硅谷然后从旧金山一直到圣河赛这一大片都叫湾区但是其实我只对圣河赛这个地方有归属感我时常走在旧金山的街道上的时候我觉得这地方很好我爱这里但是我不属于这里就像我从小在历史长大但是我说一口分羊话
我也可以跟历史的朋友说完全没有口音的历史化但是我的归属感始终都在分养那是因为我的姥姥姥爷就是我最爱的人就在分养然后我在分养的这个归属感的这个感受呢也不是在分养所有的地方非常固定的就在分养到南大街就是我舅舅他们生活的那个地方和我姥姥生活的那个村子
我在深河赛和在旧金山这边的归属感就在我生活的这个地方因为这里有我最好的朋友其他的地方我都是觉得没有归属感你只是路过这里
和人有关系我觉得是是肯定还是和有人关系的嗯嗯我觉得除了和人有关系的话你觉得是会不会和就是你出国的时间比较晚也有关系有是吧如果你比如说你初中高中出去其实你会更好的融入这个地方对对可能我和二狗的这个经历就完全不一样所以我觉得找我们两个是一个非常大的对比我是一个就是长
属灵以后才出国的人但他不是对我们俩对于这种归属感漂泊感的定义你看就完全不一样对这选角还选的这么这是选角吗咱就一共就这俩其实有好几个也能选来着但没有感觉没有这么合适
我想补充一个点就是我和桑桑聊过这个话题我小的时候不懂我小的时候只知道我是分养人我的妹妹我的一个表妹和我从小一起生活在离世她跟我说起一件小时候的事儿
他说有一次他写作文说我的家乡是离市然后我很生气我问他我说你为什么不写你的家乡是焚阳我从很小的时候就对我是一个焚阳人有一种家乡的自豪感对然后我一直到我看贾长科的电影然后看我经常在 B 站会搜那个焚阳然后他们会带我去他们就会有一个镜头跟你说我这焚阳哪条街哪条巷
怎样的几接几向是怎么形成的我经常看这样的视频就让我去寻找跟家乡的归属感包括我每一次搬家我都会买各种跟面食相关的那个工具我今天还买了油面烤老的那个
工具对然后比如我学习做碗坨然后我学习和面这些都是我感觉可以和家乡连接的一个方式然后这儿有一个这个那个相册上面放的是一个山西地图我把它摆在了玄关上我总是觉得呃我经常想要和家乡有连接呃
我姥姥跟我失停的时候她在那吃饭或者做饭或者邻居来找她聊天我就不会让她挂电话我就说你把手机开着然后他们就在那有一搭没一搭的聊天我就在旁边听着就是那种感觉还有这个山西的地图还有那个面食那些东西就这些东西都会让我在很难过或者在异国有那种没有归属感的时候寻找到一定的
安宁内心的安宁我甚至觉得刚小木问说生活的嗨点是什么我觉得生活里面我不需要嗨点我只希望我的生活永远都是内心能够很平静的度过我觉得这才是对于我来说最大的奢侈然后这些工具这些小的物件都是我去寻找平静的和家乡联系的一个好的连接对这是我想补充的你能找见那么多家乡的元素你也是挺厉害的啊
买呀买完以后海运过来或者空运过来都可以对海运啊对也不是很贵然后我就觉得都可以我刚刚问了一下 deep seek 我说为什么有的人有相仇有的人没有相仇嗯他说有相仇的人有三点第一就是成长经历你在一个地方度过了美好的童年和少年时光和这个地方有深厚的情感联系
会在心里埋下乡愁的种子第二个就是文化传承对于家乡的文化和家乡的那些氛围民俗传统都有非常深重的认同感第三个就是情感寄托家里边有非常好的亲人朋友即使离开家乡还要和他们有保持联系或在困难的时候依然会想念他们没有乡愁的人是因为你很快地融入了新的环境或者家庭观念里边是一种更开放更松弛的一种状态
或者是你有更迁徙的很频繁的现在有很多人是换来换去的没有一个固定场所感觉这个总结的还是不错啊 Deep Sink 同意同意嗯同意啊
我也问了 chat gbt 然后有几点跟你说的是一样的嗯还有一个他提到是离开的时候是主动还是被动这个确实嗯很重要有的人选择离开对选择离开那自己做的决定那就要自己负责对吧是然后还有是现实生活的满意度你可能现在日子过得越好相处就更淡一点嗯
然后就是个人的性格还有自己的文化认同我觉得说的都很有道理其实做播客以来好像我已经感慨过太多次因为播客创造了缘分了桑桑应该非常有同感就是桑桑的生活因为做播客发生过很多大大小小的变化我的生活也是感觉今天又是一次非常愉快的打开眼界的聊天吧两位嘉宾给大家分享了一下真正的在美国生活学习的一些很多细节
希望大家听完这节目觉得有所收获吧对这件事情给我感受就是
无论如何你还是要出去出去的好比如说是身体出去就像去美国去各个地方去见看很多东西或者你可以就像比如说做播客把你自己的这个想法把你这个人散出去都可以收到很好的回馈他就特别像以前那种科幻小说里边你向宇宙泡了一个电波然后多年之后
信人顺着电波就找过来了二狗就顺着电波找过来了
如果你把事情想得细一点讲得浪漫一点的话我和信儿是在生命中无数次的见过无数次的错过然后最终就是因为这个电波然后相互确认身份的就比如说我爸爸和他爸爸是同岁同年我妈妈和他妈妈都是这种关系吧但是你想象一个画面就是当他妈妈抱着他来我们家吃奶的那一天那一刻我肯定也是躺在炕上
我们那个时候就见过面甚至你无法想象说我们两个妈妈把我们两个放在一起玩或者说两个放在一起对比说这个白一点那个胖一点怎样怎样然后我们上初中的时候也是在一个公寓住过同一个公寓住过
然后姥姥家呢全是一个村里你可以想象说某一个暑假的下午我们两个一定那个时候都在那个村里玩但是我们没有见过我们相互不认识然后暑假过完以后我们又各自离开就是因为一个电波因为你也是往出去发散的人我也是往出去发散的人然后我们这个两个波才可以碰到一起对巧了吗这不是哎呦感谢互联网呀
感谢护理老师这是我在想就是要不是《桑桑是少数情绪》的话我都觉得这是偶像剧的开头又和发小联系起来了然后镜头各种切你男朋友不在吗你
是在里面然后他那天跟我说就我们俩就聊天吧说这要不是知道相当是少数群体的话就这就是那个偶像剧的开端所以我经常觉得我手握着一个剧本我不知道那个剧本是什么我觉得很神奇然后这样的例子在我生活中发生了很多很多很多你永远是故事的中心人物我觉得有一个点有一个点就是你要发散出去
你把自己看起来太能聊了我跟小木子咱俩谈一下说不定咱俩也是亲戚因为我俩都姓人嘛
你别最后把小木和我弄成亲戚了知道吧这就尴尬了因为我们家在小木的那个村子确实有亲戚然后我就跟我爸说你能不能给我盘一下咱们家在那边有什么亲戚有姓任的我爸说不姓任咱们家姓何那边的人姓何那边是我爸爸的外婆家行吧那我们今天就聊到这里非常感谢听到这里的朋友们如果你喜欢我们聊的这些选题的话记得各大各大音频平台收听我们的小镇文艺青年
也欢迎大家加入我们的小镇听友群记得添加我和桑桑的联系方式我们就会拉你进入群聊那我们下期节目再见拜拜拜拜怎么样感觉聊下来非常好我好开心好久没听山西人说话了我这口音到最后掰回来点你想要给我发现那个 DNA 觉醒了趁此刻晚霞温柔抬头按下了快门
从你城市带走一片摩天大陆离下班心色匆匆接应留给了不着边界的红绿灯这红绿灯想做或想有恨我很想你像你曾是在那种人生
关于最近却只能留给传闻在沉睡满笼之间不停的与谁擦身日子将我们骑进那段旅程