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一条只能前进没有退路的道路就叫胜利之路

2025/5/30
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逸语道破

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
Topics
主持人:美国对中国EDA软件的限制是中美科技竞争深化的必然结果。美国试图通过限制EDA软件、芯片设计和封测等环节来控制中国供应链,并可能采取白名单制度进行差异化管理。然而,这种制裁最终将促使中国在自主研发EDA和IP核方面取得更大进步。中国应保持开放心态,提升自身能力,服务全球,并以系统性的标准看待自主可控供应链和先进产业的突破。所有不能将中国打倒的打击,都会成为中国前进的动力,一条只能前进没有退路的道路就叫胜利之路。 主持人: 首先,我认为美国对中国EDA软件的限制是其长期战略的一部分,旨在遏制中国在高科技领域的发展。这种限制不仅影响了中国企业获取先进技术,也暴露了中国在关键技术领域受制于人的困境。然而,我认为这反而会激发中国自主研发的决心和能力,加速国产EDA软件和IP核的开发。 其次,我认为美国试图通过白名单制度来维持其经济利益,同时限制中国的发展。这种做法既想赚中国的钱,又不想让中国威胁到其技术霸权。然而,我认为这种策略是短视的,长期来看只会促使中国加快自主创新,摆脱对美国技术的依赖。 最后,我认为中国应该以更加开放的心态,加强国际合作,提升自身技术水平。同时,要坚持自主可控的原则,确保关键技术和供应链的安全。我相信,通过不懈努力,中国一定能够在科技领域取得更大的突破和胜利。

Deep Dive

Chapters
针对近期西门子公司透露的BIS可能限制三大EDA软件设计商向中国用户提供设计软件的消息,本节分析了这一消息的来源、可信度以及可能造成的冲击。内容涵盖了消息来源、媒体报道、中美科技竞争的背景,以及美国政府可能采取的具体措施。
  • 西门子公司透露BIS可能限制三大EDA软件设计商向中国用户提供设计软件
  • 金融时报等媒体报道了这一消息
  • 美国政府可能对14纳米以下芯片设计进行更严格的管制
  • 美国商务部可能通过OSAT名单控制芯片流片和封测环节

Shownotes Transcript

大家好欢迎到本期的寓意道破最近有个突发消息就是昨天吧西门子说得到 BIS 的消息据说有人告诉他 BIS 会限制三大 EDA 软件设计商向中国用户提供设计软件让他们去设计芯片说有一些知识网站叫一些技术网站已经不让访问了那么

这个消息呢到最后当然还需要最后的确认但现在类似于像金融时报这样的报纸媒体已经报了这事所以大概率不会是一个单纯意义上的传言也不仅仅是一种市场的恐慌应该就是将要执行的一些政策提前的放风这事呢并不出人意料之外因为这是中美科技竞争深度发展的一个必然结果

从特朗普的第一任期开始,中国跟美国基本上由美国主动发起,进入到了这样一个比较尖锐的甚至剧烈的摩擦和竞争的这么一个阶段。这是一种非常典型的霸权预感到自己将要相对衰落甚至是绝对衰退之前的一种预防性的行动。

在至关重要同时他认为自己拥有比较优势的领域对他认定的主要的挑战者进行全面的压制根据一些消息来源这次涉及的 EDA 软件仍然聚焦于人工智能仍然聚焦于和人工智能训练用芯片先进支撑训练用芯片相关的这个制裁强化收紧 EDA 软件

那么具体到什么尺度 14 大米以下往下走走到多深还是 14 大米以下迎风一刀斩彻底全部切掉而且强化贯彻落实然后是不是存在例外比如说目前在手机这广义不是手机了在那个广义的半导体芯片设计流片还有这个封测环节是有名单存在的

这个流片因为主要的流片能力是被台积电还有三星这样一些美国政府认可的这样一些国家和地区的企业所控制数量比较少在设计环节和在封测环节美国商务部都推出了 OSAT 名单就是特定支撑先进 14 纳米以下先进支撑 7 纳米 5 纳米 3 纳米等等这样一些东西你的设计

首先看你的设计是不是在美国商务部 BIS 认定的 OSAT 名单里面那你如果不是那么像台积电这样的企业在接你的单去给你流片的时候就需要给你出具这个担保书情况说明说明什么呢就是符合美国政府出口管制规定你的技术指标

你相关的主体你的主体不能是已经在制裁清单上就是有一些制裁清单像华为和其他的一些中国的 1000 多个科技企业列在那种制裁清单上就这种单在任何情况下像台积电都不能接那如果有家企它不在这个清单上但它呢被美国政府认为是一家中国企业不在它信任的那个 OSAT 的芯片设计的白名单上那么它跑到台积电去流骗那么台积电就要给它出一个报告

一个说明它的这个晶体管的指标满足美国政府的规定不是那种推定违规有问题的芯片因此可以给它留片同时这种芯片的封测必须由 OSAT 白名单上的其他企业来完成这个企业在帮它封测的时候还要出一个情况说明

就是证明最终封测的那个芯片当中的半导体数没有超过这个设计的数量简单来说美国人认为说我帮你堵死

读者们就说你给我看一个设计这个设计当中说这个经济管是不达标的结果你封测的时候你不在我这个框子里面你找别人帮你封测在我里加点东西或者说你给我搞阴阳板了你给我一个版本这个申报是合格的但是做另一个版本反正如果一封的话我现在后面这样去追不是很麻烦吗所以对于这种不在白名单上的芯片设计企业设计出来的这种芯片

到台积电去留片留完片之后这个封装封测是需要在 OS 名单的企业里面去定实行这样一种控制当然了很明显美国并不仅仅满足于此我跟一些内部知情人士沟通过他们认为呢有一些走设计的美国企业搞芯片的这些美国企业

老神在在对于国内的一些资源发展没有公开表示出那种非常焦虑或者是防御性的反应是因为他们维持了跟美国商务部非常友好的这样一种关系他们随随地可以进商务部 BS 把自己的要求放出去然后他们认为可以在供应链的基本上全环节全供应链上任何一个关键环节都可以对你进行控制

因为台积电的流片美国政府商务部这边是可以直接进行控制的封测也是可以进行控制的然后上游上游大家看到的是什么就是对 EDA 软件的打压就是在供应链上卡你的点打压之后当然现在具体的这个措施还没有出现当然了就是这里面有一个点就是如果这些 EDA 软件它不给中国进行使用对生产这些软件的企业来说也是挺麻烦的事所以到最后肯定还是搞白名单还是搞名单

分尺寸分区分各种各样的规格然后从美国的角度上来说呢大概率会出台这样一类政策就是他留一个空就像他们说的我不是要跟中国脱钩中国的钱我还要挣的你还不能不让我挣这个钱所以呢我会留出一个安全区在这个安全区里面呢你可以比较舒适的发展但是呢如果有你在这个安全区域的发展和一些美国企业的利益发生冲突了

那不好意思这些企业就是说还是会想办法把你摁下去确保说你的这个发展不要对美国的企业对美国的利益构成一种直接的威胁和冲击然后呢就是他会设置一系列的指标对中国获取这些软件的这些渠道进行全面的管控压制等等这基本上是这种制裁系列的老生常谈了那么当然这种制裁呢

或者说这次 1.1 软件的事情就再次在一个非常关键的时刻给中国人提了个醒就传递了一个非常明确的信号就是说我们的技术发展我们的自主生产我们掌握知识产权保障供应链安全的这种自主性的生产它其实是一个阶梯其实是一个阶梯

衡量你在阶梯上的位置,衡量你走到了多高,取得了多少成就,其实是有一些标准的。那么网民戏称的白宫严选,就是美国国家标准,就是美国是不是跑过来制裁你,以各种各样的理由去对你进行制裁,去打压你的这种技术发展。

这当然是比较高的一个标准证明什么呢就是你的这个研发不仅对中国国家利益有积极的正面的影响而且呢你冲击和挑战了美国在国际体系上中的这样一种霸权和优势的地位证明这种研发的质量很高它的理论价值实践价值应用价值都非常高

当然比这个稍微弱一些有所区别就是一些美国企业不是政府行为虽然或者说表面上看起来是政府行为在那边对你进行打压但有各种各样的证据证明其实就是企业游说的结果而企业游说的结果呢它单一的可能不失守你在供应链上的这样一种突破或者你供应链上并没有还没有突破到这个程度但是你成功的市场销售你所占据的市场份额对它构成了威胁和冲击

那这个美国企业也毫不犹豫的会利用这种盘万招对你进行打压以维持自己的这种霸权优势当然以此类推那这样来至少已经有两个比较明显的标准那就是两道然后呢把整个这个自主的研究生产等等这个分成了几个不同的区域那么从另一个角度就是从供应链的角度来看

很明显在中美战略竞争的这样一个背景下美国的目标就是把中国逼成一个怎么说六边形战士就是全产业链全供应链关键战略环节自主可控这个是被逼的这个不经济也不符合人类社会这个技术发展的趋势但是这是临冲商量山被逼的不是我们想这么做

我们想做的是类似于这个宇宙咖啡机这样的模式并且我们也很长一段时间美国试图也让别的国家相信那这是最好的模式这个确实符合马克思和哈耶克等等一些对于世界经济市场经济下专业化分工精细化分工然后通过分工进行协调合作获得利益最大化的等等这样一些的论述但是美国现在带头违反了这些规律那这个没办法我们只能跟进因为先要生存下来你不跟进就被他弄死

那么当然我们要做的一件事情就是在提升我们自身能力的同时保持什么保持开放因为我们这种能力提升上去之后不是为了闭门造车而是为了更好的服务全球这是我们跟美国最大的区别我们是处在上升期我们有非常良性的这样一种心态作为一个复兴的伟大国家我们有深厚的历史积累有深厚的底蕴

知道如何去正确的理解和面对这样一些事那么从具体的 EDA 软件上来讲这个聪明人都知道根据以往的惯例这种制裁它不会真的立刻马上产生这种所谓美国预期的效果甚至可以这样说最终它产生的一定是跟美国预期相反的效果就是它会使得中国在自研 EDA

自主研发应用 EDA 当中取得更加长足的进步和发展尤其是什么呢这一波的话预期不仅仅是公益的问题很可能长期困扰中国自主 EDA 发展的就是这个自主可控 IP 核的问题就自研 IP 核真正以上具有完整知识产权的这种自研 IP 核

而且是和相应的流片厂商的生产线相匹配的这样一种自研 IP 核可能因此也会获得一个意料之外提前出现的突破的奇迹就像之前某家企业说的那样所有不能把它打死的这种打击都会成为它成长前行的动力一条只能前进没有退路的道路就叫胜利之路

相信在看到从特朗普政府开始对华为的打压清洁网络计划拜登政府搞小院高墙把一千多家企业都关到这里面去进行实体清单里面进行制裁创下了诺大的白宫严选的名号再到今天美国赤裸裸的要去威胁和动 ED 软件从芯片的设计端对中国进行卡脖子

它对于中美科技竞争应该有了更加全面直观的认识和理解也因此可以形成更加系统复合和综合性的就是综合立体的这样一种标准去看待和理解中国自主可控具有自主知识产权具备自主可控性的这样一些供应链战略关键节点先进产业比如说先进制成

芯片设计等等这方面所取得的一系列的突破以及看到那个正确的突破的方向就是说资源应该用在哪些地方朝着什么样的方向努力无论是中国的政府部门又或者是中国的企业又或者是中国的研究者相信都可以从中看得更加清楚

走得更加稳健走得更远并且去迎接最终必将属于我们的重大的突破和胜利好这期就讲到这里谢谢大家