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顾中一:李诞对营养学的迷思合理吗?

2024/3/18
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这种生命

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顾中一
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顾中一:我认为李诞对营养学的认知是比较合理的。首先,他认真学习,并关注营养学领域的最新进展,例如他阅读并欣赏麦克波伦的《吃的法则》一书,这体现了他积极学习的态度。其次,他认识到营养学知识的复杂性和局限性,理解了人们在学习过程中会经历从无知自信到知识积累后的迷茫与怀疑的转变,这在营养学领域非常普遍。 关于膳食指南,顾中一指出,其制定并非完全基于最新的科学证据,还受到经济因素和国家农业发展状况等多种因素的影响。例如,美国畜牧业发达,因此膳食指南中奶制品和肉类的推荐量相对较高,而我国则需要考虑大豆等农产品的进口情况。高质量的科学证据,例如关于某种食物危害的证据,一旦确立就很难推翻,但很多营养学建议都缺乏如此高质量的证据。 顾中一还提到,看似冲突的营养学建议,例如关于早餐和间歇性断食的建议,在深入研究后,其差异可能并不大。关键在于限定人群、优缺点和误差范围。高质量的营养学研究数据难以获得,因为很难找到符合研究条件的理想人群样本。那些生活条件优越、生活方式规律的人群很难参与到原始的临床研究中。 最后,顾中一建议,日常生活中不必追求极致的营养效果,保持均衡的饮食结构和良好的饮食习惯更为重要。关注核心营养素的摄入量,例如热量、蛋白质等,避免营养缺乏即可。养成良好的饮食习惯,例如控制盐和糖的摄入量,比追求细致的营养搭配更重要。

Deep Dive

Shownotes Transcript

我刚刚呢听了李淡的播客这是一位网友给我留言的问我说怎么看嗯

李旦跟我在抖音上是互粉的然后以前我也看过很多的喜剧节目对他我在抖音上也经常看他的短视频啊主要是听他分享各种书哎呀我就觉得他记性真好就是我连那个书名什么的我都记不住然后我刚刚听到那段他讲到了他看的营养学的书其中他比较欣赏的一个叫麦克波伦的哎我就觉得这个人名挺眼熟的

好像有点熟悉我想好像是一本叫做吃的法则的书是他写的我就去翻了翻发现还真是我觉得这就已经是我的记忆力的巅峰了我根本正常情况下是肯定记不住的而且我看那本书呢还是因为我刷朋友圈的时候看到一位明星然后他晒他的这个营养学笔记

我当时跟他说我说这本书靠不靠谱啊我先帮你看一看吧然后我花了一点时间看了半本吧发现还是真的不错的于是我就跟那个人说不错不错这本书你可以好好看着学习学习然后所以我觉得李旦他的这个认知他最后选出的这本书他比较欣赏的这个人我觉得是没啥问题的而且听他在播客中讲到了

他对营养学的一些迷思是就是很多进展这个研究什么的我可能都听说过嘛但是他也都跟进了我就说明他这方面投入的精力学习的这个态度是很可以的然后呢至于而且他会讲到说很多人会有一个这种认知的一个循环可能你一开始什么都不懂的时候纯无知的时候反而你可能比较自信当你学的越多你接触的越多的时候你可能会越迷茫越怀疑这个问题在营养学上真的是特别特别普遍啊咱们

很多人可能注意得到实际上你无论他说提到膳食指南那膳食指南最大的变迁比如说像这几年可能这个最近这十年吧脂肪的单纯脂肪的总脂肪的这个功能的上限其实取消了然后那早年间那个低脂饮食也确实这么推荐的包括当时

就是七国研究一个有关那个低脂饮食的那个研究后来被爆出有一些这个利益相关的造假呀或者之类的那所以确实这个再加上像美国嘛它是一个畜牧业非常发达的国家那考虑到他们的农业的发展往往饮食当中确实这个奶制品啊还有一些肉类的收入

国家层面可能相对来说推荐就会多一些那咱们国家它没有那么多的牧场咱们大量还是得进口奶园咱们的豆制品以为咱们的豆很好但是实际上大豆什么的也还是得进口所以确实是无量这些也得考虑

那综上所述山人指南它是不是纯的根据最新的科学它很大程度上就是一个经济就是你的一个物资的一个协调然后哪怕从科学角度那其实正义也会有很多但是呢真的高质量的证据就比如说像什么天家堂的危害这种它一旦有了它是很难推翻的所以随着进展很多的概念一些

越来越靠谱的一些共同的认知它其实没有太大的变化那只是说由于营养学上很多东西大家都能够理解那一天吃什么鸡蛋吃几个这种话题那肯定大家都能知道你给的建议之后我肯定听得懂所以由于这种原因大家日常的饮食当中可能你听到的各种信息你也能记住

然后而且听到是个很简单的结论最后你就会觉得好像今天听的跟昨天听的有点冲突前两天说一定要好好吃早饭这两天说那个清断食 16 比 8 那 16 小时空腹了这差的很多但实际上你再去细究的话就是哪怕你以一个开放的心态

去看这些证据的话你会发现很多时候它也没有那么大的冲突或者说最终的那个效益的那个差异你在限定好人群限定好你的优缺点限定好你的可选的这些失误范围之后最后的一个比较理性的选择它是差不了太多的

当然了这个是我说差不了太多的情况另外一个角度来说也确实是营养学的证据我刚才讲了你的影响因素太多了今天每个人的情况有一些生活 K 客他们自己的状态已经非常健康了又研究了很多这个人群他自己的生活状态不能和原始临床研究当中原始的营养学的研究当中的人群完全不是一种人

所以他的这个收益我觉得就等于这个生活条件很好的这个人他想参考的这个科学证据实际上我们在原始做研究的时候做不到因为我们很难找到这些

非常有经济条件生活的可以做到非常规律特别依从性非常高的人然后让他们去随着我们的临床的要求给他限定一套新的生活方式去做实验那我们得给多少的利益才能够诱发这些人去做这样的实验所以这样的真的这种人群的研究他的原始的这些样本临床实验是做不到的那从这个角度我们就会发现啊真的是在可见之年想得到一个

特别理想的证据原始的证据就拿不到那因此在后面的时候你说你这个人拿自己当小白鼠做做实验一定程度上他也是可以理解的当然了我们更多的时候还是就是把握一个大的原则大家都能理解这个边界相应地点嘛那你最核心的一些热量啊你的蛋白质啊什么你的这个哪些相对来说成分你得保证一个基础的收入量不要营养缺乏了那这些能保证了的话我觉得甚至的

大家就不用追求的那么极致的营养学的效果了你就差不多就可以了就包括像我可能养孩子也好还说我自己也好我也就是大体的饮食结构食物供应的量种类多样化一些然后考虑一下一些营养比较丰富的食物

摄入一些这个盐控制点不要太重口味了然后这个添加糖什么的从小养成不要吃那么多糖的习惯等等等等这些核心的我注意到了就行了那真的特别细致的也没有什么必要反正这是刚才我早上起来听了那个李旦的播客之后的一点感想分享给大家我是营养师顾中医拜拜