清华毕业去蓝翔，做饭让我学会摆烂了
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欢迎来到三联生活实验室的播客有点人脉做你的互联网人脉哈喽大家好这里是三联生活实验室的播客有点人脉我是今天的主播碳酸狗大家好我是小叔我们这一次非常荣幸的请来一个很活泼很可爱也有点特别的朋友从清华硕士毕业以后去了蓝翔学烹饪的童话哈我们掌声欢迎哈喽给自己鼓个掌哈哈哈哈哈哈

这个气氛就上来了大家好我叫哈哈然后我是在清华读了一个土木硕士之后然后工作了一段时间然后工作的时候突然失业了失业了之后就决定说要去做一个自己想做了很久的事情就是去学一下烹饪然后呢

那你说学技术哪家强咱们就是中国山东找蓝翔所以就决定去蓝翔学了一段时间的烹饪然后因为这件事情接受到了大家的关注然后也是在学完这个之后然后再慢慢地探索自己未来的一个人生或者是个人成长的一个发展然后我觉得我今年一直都在这个议题上面再去做一些探索就好比说我前段时间的时候去洛阳去

乐阳的十字街做了一段时间的那个夜市这可能是我第一次拿我的双手来赚钱然后后面的话呢打算去崇利履机一段时间对 然后就大概一个这样子的安排跟大家补充一下因为我跟童阿阿认识蛮久了

我自己一个很直观的一个感觉就是我觉得清华其实并没有太多意义上的改变你的人生轨迹但是去一趟来想你的人生发生了一个 180 度的大转弯啊姐妹你觉得呢就是按理来说就同行哈的就是他的人生的成长轨迹或者其他也好

那就很顺畅的就是找一个大厂或者说很体面的工作上班那实际上他上不上清华他都会找一个毕业以后出来找一个很体面然后在这种高楼大厦里然后朝九晚五的那个都市丽人然后住在三元桥比较好的房子对不起这时候我都已经刻板印象了但是你知道吗他上了蓝箱以后他就开始当混子了对对然后他现在就是他去蓝箱以后然后他现在准备就是全国旅居然后可能就是准备

彻底地体验人生了我觉得你如果不去的话你是不会有这个想法的是的我觉得如果要是没有这个机会的话我其实人生的很多方面都没有办法解锁就好比说我最近意识到的也是我特别感激的一点就是自从去了南乡之后我跟我家人的关系都不一样了

我觉得这个可能是我们俩上次还没有聊到的一点因为那个时候还没有意识到我这次不管是过年回家还是后面又去参加了各种各样的节目有一些节目是有邀请到我妈的然后就是这样子的一个机会这样子一个契机就相当于是通过了别人的嘴巴然后来去诉说了一些我想告诉我妈的事情或者是我妈想告诉我的事情

我觉得这个对于我们母女的关系有一个非常非常大的一个促进的帮助对这其实就是我们刚刚聊到的问题就是你如果没去蓝箱之前你心里面的职业规划或者说人生剧本或者说你对

成功的定义是什么呢就你在没有解锁人生之前我后面发现我自己对人生的定义我对人生的定义不是赚钱更多的可能还是去做一些我觉得有意义的事情就好比说我现在在做的这个气候变化最终的职业发展可能也不是特别的那么的光鲜亮丽有的时候我更期待的是能够去到前线然后来去做一些气候变化的改变

但可能和大家普通意义上的去做一个商业走向就是 for profit 的一个东西还是有点不一样可是我感觉去做气候变化的人说出来别人会觉得更厉害因为我前段时间就在跟一个做公益的朋友聊他就说很多人听到他是在做公益的红树林保护项目他的第一反应就是

你肯定是家里很有钱吧财富自由了才会来追求这些虚无缥缈的东西你在基金会是不是代表你已经是 next level 了对对对可能就是自己的基金会那种不是我发现有这个说法就是第一代人学工程然后第二代人可以学商这样子的话他们的第三代人可以学美术或者是学艺术

对然后公益的话其实我觉得更多的还是确实就是家里头不愁吃穿是更常见的一个 profile 但是我周围的同事们啊什么的也都不是那种的家里头家财万贯的反倒这样子的人更多的可能我刚才听她说我说什么人能去干气候变化相关的工作我就在心里面

也觉得就是真的有人在 care 这些事啊但是这个会显得我很肤浅吧我也刚刚在想这个你不肤浅所以我刚刚听到他说他身边的同事并不是所有人都是非富即贵的时候我也在心里想什么样的人会去做这个事情或者是说我还蛮好奇的就比如说做这个行业的人他大部分的人会不会是一开始从毕业后职业选择就不一样了还是有的人他是先到大厂去历练了一番痛苦都受不了了

然后决定来做对啊大家怎么会想到就是做气候变化呢气候变化是你硕士毕业以后的第一份工作对对我觉得可能分一个年龄段吧气候变化因为它对于我们来说还是比较陌生的但是可能对于 00 后或者是 96 97 之后的这帮同学们

来说就比较熟悉了然后他们有一个更明确的这个职业规划的一个走向然后我觉得我可能跟他们更多的是在差不多时间毕业的所以说那个时候我对我的职业规划的走向也比较明确了所以我们先从第一代开始说起因为秋变化这个话题不是有特别长的历史

他可能一开始的时候是第一次被提起应该是七几年的时候在 SDG 之前有一个 MDG 迁徙计划那个计划里面提起的然后我觉得那一代的人们可能更多的是科学家会去讨论这个话题觉得说这个是修变化的一个发展的路径

但是后面的话呢就是好比说到了我们这一代其实你在每一个领域我都能告诉你它和气候变化的关系就好比说我之前工作的这个领域气候变化和基础建设那气候变化是如何影响基础建设的就好比说我们要建一条路它这个路要建在沿海

它这个路要用的材料是什么材料能够保证它建成了之后那我能用十年我能用二十年我甚至能用五十年这个是要提前去思考的然后需要去提前去计划的然后这个是我们所说的那个气候变化适应那你觉得你干的气候变化这份工作给你的最有成就感或者是最让你觉得有意义的一件事是什么

气候变化给我的意义感是我觉得我能够有点说的太宏观太那个什么就是拯救大家

真的就是来去保护地球啊你有没有一个小事让你觉得你真的保护了地球说一个我比较喜欢玩的游戏吧支付宝里面有一个游戏叫做蚂蚁森林这个游戏呢是我觉得认识我的人都知道我是一个蚂蚁森林的中毒爱好者

然后这个事情在很多人眼里看起来是一个游戏但是在我眼里头它是不一样的你在蚂蚁森林种树它是真正的会在内蒙或者是国内的一些区域去种这棵树的那你在内蒙种的这棵树到底有什么帮助它其实就是会挡住蒙古过来的那个沙尘暴

然后它会避免沙土的流失从而造成的就好比说生物多样性的损害呀之类的那你做的工作有类似于像玛丽森林这样的项目或者说瞬间吗有抓手的吗嗯

实话说有点难这个也是为什么我特别想要去蓝翔或者是特别想要去做一点实际上能用手来做的事情的我第一份工作是在一个智库智库它其实就是写政策写政策的话你很难很难看到这个政策真正的到哪去实践的所以说这个很难然后我后面转的这个第二份工作就是我事业前的这份工作也是这样的

我可能会根据他们提交上来的项目然后来告诉他们说这个项目 OK 没有问题你可以在这个地方建这条路然后其他的项目那你要不要考虑这个项目的选址要选一个其他的地方因为它有可能会受到自然灾害的影响但这个项目真正的落实我是看不到的

这跟去蓝翔好像真的截然不同,因为做一道菜好像就不需要考虑这个菜十年后二十年后怎么样,没有那一天了,他很专注当下。对,我能实切地看到这个东西产出,然后能够去得到一个几乎立刻的一个反馈,好比说别人吃了这道菜就觉得说好吃不好吃,我立刻就能得到这个反馈。

但你第一份工作你在智库然后第二份工作你参与的是其实是会影响很多很多人的项目其实是那个的影响力会比你做一道菜现在厨房里那个东西会大大大的多你为什么不要呢而且你相信这个工作的意义对啊对我其实还是觉得我未来职业发展会往这个方向去发展

但是我也意识到了就是我的个人的身心健康也很重要然后我觉得就是被娇气养大的就一方面我又想要一个光鲜的工作然后另一方面我又要想要去得到一些好比说像做饭这样子特别迅速的反馈

所以怎么说呢,这个是一方面,然后另外一方面就是东亚孩子们的传统,就是做什么事情,或者是当你有空的时候,你的第一反应是我们要不去报个班吧,学个习吧,考个证吧,就这种的。

所以说我觉得我在这些因素的叠加和我的失业的这个状况让我最终决定了说要去冷藏学一下厨艺这样子的话我可以系统性的学完了之后以后我就是造福我自己了

对不过我刚刚还在想一个事情就是去蓝墙学完的话会不会本身就是可以一个将来哪怕不从事这个但只要学会了做饭这件事情就可以让人能经常性的获得一些掌控感尤其是在生活中方方面面比如说在吃上面对对对对对

确实是给我了一个新的职业发展的一个可能性我去洛阳那次我也是信誓旦旦的我会做饭我蓝墙毕业的然后人家就真的是认这个对我感觉因为大家就是广东话说大家工作都是为了温室嘛那好像你是不是已经把工作最终目的这一块已经拿捏住了哈哈哈哈

倒是倒是如果要是没有任何其他的因素就是如果我突然不在意这个 impact 了那我可能未来我就在一个小的城市我就开一个餐厅自己想什么时候开店就什么时候开也挺好的我

我其实还想问就是你说你在做气候这块做的都是很大很大的这种项目然后他也不能立刻看到落地那会不会在很大很大的项目里那其实每个人他的参与程度都是一个小小的分子就是一个螺丝钉一个分母或者是但是如果在厨房里你就是那个主宰者你就是那个主厨

曾经有一个朋友描述过我就是说我是一个 dictator 就开玩笑嘛然后呢我觉得我其实是可以做这个我没有体验过怎么去做这个主厨啊然后我也觉得我这个一个月的训练不够让我去叫自己是一个主厨但是我还挺喜欢控制的哈哈哈哈

就好比说这个食材我想要它怎么做我的同学们可能不会去想得到说这个食材我可以通过别的什么花样来做出来在蓝翔的时候这不是正好赶上过年吗然后小叔给我寄了一箱子的那个年夜饭的材料然后我们当时就拿着那个就开始构思说我们要做什么

小黄叔他其实是给了你一个菜单的但是我感觉我可能很享受这个给大家分配然后去做这个剧本的这个感觉

嗯之前上次提到过你说其实这个事就是很能切实的把你认为的或者说幸福认可的幸福分享给大家你看到大家吃到自己做的菜的时候是有种满足感的但是因为我觉得这个事我就该他不道歉我到现在我都不太会做饭我到现在我都不太会做饭你觉得是一个恶性循环吗还是一个就你不会做饭然后你就不想做然后你就越不想做越不会做尝试过嗯

我尝试过但每次都是以失败告终然后我就会觉得做饭这个事就对我来说变成了一个费时费力又不讨好的事对对对而且你知道就是以我的厨艺水平啊就是我就随便点个外卖都会比我做的好吃那我做饭的意义在甚至我也请我朋友来家里吃过饭但我再请我朋友吃过饭只有一种选择火锅嗯

是不是你对自己做饭要求太高了挑战的菜系难度太大西红柿炒鸡蛋应该是没有什么问题的我不会最终的结果是不好吃还是做糊了还是就不好吃或者说它就不够好吃这个事会让我很错

然后我是没有那个自信就是说我做一个饭你来吃因为费时费料费时间费成本然后我自己的时间花在那个地方最后得到一个不满意的结果这个我觉得是阻碍我做饭一个很核心的一个理由实话说我觉得认识你之后我感觉你真的是一个我周围特别卷的一个人对自己要求很高这点很好

但是怎么说呢我是什么契机让我决定说我是要去学烹饪而不是去练瑜伽的其实是因为有一定的命中注定的就我有一年过完年回了北京之后就开始疯狂的想要去做饭但一开始做的真的是不好吃

但是我周围的朋友全都只会夸我所以他们就是这么着硬生生地把我夸出来的我是不能被骂的我是只能被夸的我要是一直被夸一直被夸我会做得越来越好我觉得

我觉得这个可以给你参考一下葛国博是你会做饭吗我会啊我经常做饭你经常做饭对基本上我家里我会写一个菜单贴在冰箱上然后有空的时候我就会让我的对象或者朋友去点菜但我没有你那么专我瞎琢磨因为我感觉做饭我一开始也是容易做的不好吃但我后来就发现你觉得不够鲜就加点糖嘛觉得不够嫩就加点油嘛对对对

然后你觉得这个调料实在太麻烦那你就去买个料理包嘛我感觉做饭就是你要觉得它滋味不够浓郁就多加那个配料嘛我每次拿那个我去做红酒炖牛尾我就是会从番茄酱开始熬我就会买巨多巨多的番茄然后再买一些洋葱然后再偶尔拿一些百里香然后再加一些油对油很重要然后再加一些就是那种没有糖的番茄酱进去

新疆的那种对对对他最后就会从番茄酱开始他就一定是一个好吃的我就坚信好吃的料煮茄子他也好吃所以他好专业我的妈呀我觉得你比我强多了我可能会买玉芝菜所以你刚刚问他的

对并且没有任何

好啊

我怕此刻都听响了我学会了你知道我们怎么干吗因为我们是就是我们培养的是厨师我们培养的不是情怀所以说我们最后就是淋一勺油我是把它蒸到透亮然后把汁收好再放上去这样好吃哥哥来吃

花多少钱能去你家吃一顿饭可以 周末就可以来我家吃我不收钱我们带食材可以吗我可以买食材因为我很喜欢请朋友来家里吃饭因为我很享受我做完一桌饭然后分享给喜欢的朋友分享给爱的人的这种感觉因为我觉得这种感情的表达它就可以超越很多语言消费我就是拿食物去告诉你今天这是一个温暖的一天

同样上次也差不多是这么说的上次我觉得我做的有点人羊马翻的挺好吃的我觉得就是有点晚咱 9 点吃上的饭吧我也经常这样因为我拒绝别人的参与有时候跟朋友说 7 点开饭最长的有些 10 点钟开始吃

我都饿蒙了你知道吗冷盘都吃完了吃到最后我看他们也不饿了但是那天我很感动因为我觉得我不喜欢做饭或者说不喜欢参加料理这个事是因为我觉得我的时间被各种大大小小的工作占半了我没有那么多时间去吃东西我也是这就是我摆脱工作的一种方式这是你去 meditate 的一个方式你不需要把它看成一个 task 你不需要把它看成一个 task

你就把它看成一个就是你跟自己花时间的一个机会对

我觉得你刚刚这句话说的很好我就是因为把做饭看成了一个 task 所以我会担心这个任务失败而且你最后会发现做饭它之所以它是个很奇妙的事情是因为你带着爱跟不带着爱它做出来的味道就是截然不同的这不是玄学因为如果你不带着爱去做这个饭我就举一个非常非常小的例子我前段时间给我对象做铜锅洋芋饭云南那个

我都没想过如果我不带着爱去做这个饭那我可能就会用最简单的方式就是照着那个料理去直接做但我因为带着爱所以我会从食材开始我就去我先把所有 B 站的 up 主看了一遍然后我找到了那个卖火腿的那个老哥

然后我就去从他那里去买火腿然后我又去看了很多攻略我才知道因为你去搜菜我才会告诉你准备土豆就行了但就是要怀着要给对方最好的这种爱的念想然后我就找到他原来是要用七彩洋芋那是云南本土的一种洋芋对他的含糖量更高所以他就会有一种番薯的香味

然后我又找到了这个原料然后做的时候呢我又想到我既然就是想给自己人吃那我希望他健康对吧我就不希望去炸他那我就把那个洋芋块我不会按照食谱来我会切的更小这样子我下锅煎的时候他就能煎的更透天哪

然后因为它不是一个简单的项目所以我连猪肉这块我都不加油我先买了点肥肉自己炼了点新鲜的猪油出来做我就感觉把每一个步骤都怀着爱把它做到极致之后这顿饭就不会差

对而且我相信就是如果我们去到了他的厨房我们都不知道去哪开始因为这个就很明显的就是你的厨房你会有一些你自己的一些小的秘密对对对因为我幼时候也被我们屁人是这样的调料调料有的时候就拿一个纸杯罐放着对对对

我有一个问题我觉得特别好玩就是我去童谣家做客我发现他们家厨房就跟森林一样我进去我说我靠居然还有这种灶你那个聚火灶好像说那有安全隐患你会来换了吗没有因为我不带那个聚火灶它是一个就是很专业然后可以让你在楼房里的煤气然后火更大炒出来更好吃我也超想拥有这个灶因为只有这个灶才能做炒菜如果没有这个菜的话你的菜根本就不是炒的

对但是那个东西我是第一次见然后他们家还有两个大冰箱什么家庭需要两个冰箱他家还有那个蛋黄酱就是还有什么咸蛋黄酱我纯懒然后

我觉得这个还好对我来说还好你的厨房是什么样哥哥我还没去过厨房就是进去之后我有处女座我强迫症嘛我希望我的造你是什么 MBTI 是什么 ENFPBTI

我也是 ENFP 我俩是处女 ENFP 你敢信我的妈呀所以我希望我的厨房整体来说东西必须要有一个完整的归类它的灶面就是要给我留出比较大的操作空间不然的话我也摆不起但实话说我们家那个灶台不行我自从去完蓝翔之后我就爱上了那个商业灶台那个灶台

那个比家里用的好用多了对就是那个烧水可能需要你 20 秒就烧开了啊对它那个火特别大对对对我经常看厨子用特别先就真的是它的那个设计它是合理的对它的那个水池子就在灶台上然后它的垃圾桶也在同一个地方对我都没见过

它还能降温给锅同步对对对然后你两个菜之间的清理大概花个十秒就够了我们家那个已经小 case 了如果你买房的话你又会在家里装一个这样的灶台我不知道能不能达到那个标准就是住宅的那个煤气啊什么的有没有可能能到那个 power 但是如果要是可能的话我想

而且那个东西那个灶台不贵我当时问二手的可能就一万多但是我觉得普通人如果做不到这一步就在租房的时候要严选一下因为我现在租房的第一步就除了看卫生间就是看厨房然后这个厨房它的动线一定要非常的合理你要能感觉到你进去之后你就有一个备菜区然后又有一个炒菜区并且如果你的备菜区要在你的冰箱的附近对并且如果

如果你经常做饭的话可能会用到的洗碗机一定要找那种洗碗机可以就在那个炒菜下面的不然拿的远就会很麻烦

我好喜欢这期因为你知道我们这个提纲给大家念一下我们播客是有提纲我们提纲有什么就是你觉得蓝翔蓝翔同学们有什么我们值得生活的学习态度或者智慧社会上对清华和蓝翔都有各种标签和刻板印象经过两边后你怎么看这些标签然后呢面对这么多不确定性你是怎么搞的很官方啊我们讲了很多很官方很宏大的谜题然后结果你还在跟我讲哇

我觉得好幸福因为我第一次学到这些还有一个厨房好物就是可能很多中国人他没有用的习惯就是厨余粉碎机这个有点贵了不贵我跟你说我的厨余粉碎机是我在咸鱼上花 500 块钱收的原价 2000 的这个东西折价就是这么狠但是我收到之后我把它装上它是非常完美的非常好用的我甚至从广州搬家的时候都把它拆了带到了北京来哈哈哈哈

就是我做的所有的比如说我削的皮啊什么的你就直接在下面就消失了对甚至什么骨头鸡骨头都可以有时候感觉他就算在犯罪片里他都非常诚敌而且很多人都会跟你说哎呀他要油脂用久了会堵完全不堵他的好处就是让你家在夏天到冬天厨房里面没有异味你今天所有的厨余垃圾立刻就冲下水道走那你做完情人然后在水池里扣一下直接扔垃圾桶里那个不行吗 30 秒

那 30 秒多难受啊然后你后面还要洗手我要给你讲个非常恐怖的故事接下来叫做苍蝇的产卵从孵化只要几个小时我有一次就是我以前没有的时候我就那天做晚饭我没有掏那个下水道等到晚上我再去看里面已经爬着蛆了非常恐怖家人们我就真的是而且就算谁把它掏出来你不是要把它放垃圾袋里吗你能保证你立刻把它丢吗不能保证我遛狗时候随手就丢了那还得有只狗那你可能

有狗的话会不会就没有丑鱼辣鸡了有时候鸡骨头不能多吃鸡骨头最好也别喂它但是比如说有时候你吃不完的肉你给它剥下来然后冲水我不是那种特别讲究的吗小狗不能有太多盐分但是那个剥下来然后给它吃一口然后感觉它吃了挺开心的可以我以后我家的狗也必然会承担起此项的

但是你已经有厨余粉碎机了所以你不需要但实话说洗碗机拯救了我们对就是你再也没有任何矛盾了是啊我问一个很多余的问题你看到一个人的厨房你是看到哪家物品就觉得这个人应该是会做饭的磨刀石我会看它的调料价

因为我也有磨刀石但我的磨刀石说实话使用的次数只有我在切很细的比如说我做那个回锅肉那个肉煮完之后它就不太好切然后回锅肉它要想炒得好就必须要切得薄它能炒出那个肉窝出来这个时候我才会用磨刀石

你好厉害呀我没有我肯定没有老师厉害没有没有那你调料架为什么要看调料架呢因为我觉得从他的调料架上我就能看出来他一般都做什么菜系了对是的很明显但是调料架很难你怎么把所有的调料都摆上去

我至少有两个单独的抽屉我有一个柜子对我还看一个什么如果这个人的调料有非常非常多但有的也落灰了我就知道他是一个经常尝试但很少做饭的人这不就是我吗我们家还有那个猪猴酱黄豆酱还有那个芝麻酱对那就是吃火锅必备

不是就是落灰了就用了一次之后再也没有用过我就是这种人天哪多做饭吧做饭真的很跟你幸福感我最近有在做饭我说的第一点我觉得你们应该觉得很初级我知道那个平的那个电磁炉其实是不好用的你要买那种奥迪的那个电磁炉那个好用一点电磁炉还有奥迪

有凹的然后那个你们都用煤气吗煤气人家就稳居比吃店顶端嘛但我们这种有电磁炉的我们那边没有不能用煤气然后他用那个电磁炉他会把那个锅烧坏得找配套的那个电磁炉对所以要不你就你就买一个特别好的锅那种加厚底的那种那种锅可以或者就买那种老铁锅然后我这次没有换那个电磁炉因为电磁炉是那个业主的对对对我就买了一个稍微贵一点的好铁锅哇

这是我最近的进步但我觉得这个很出级吧我觉得不出级对这个其实是一个非常非常能够去检验这个厨房好不好而且我非常 respect 用电磁炉做饭的人因为我知道用电磁炉做饭比用灶做饭难太多了灶它是什么火力你拿肉眼看那个火你就能看出来啊

但电磁炉它是看不出来我只能看抽象的几档到几档并且受热的环境也不太一样所以你的铁锅是一个平底的铁锅吗我现在不是就是一个老铁锅我来讲讲那个事吧我觉得有个事我刚刚聊到的时候我觉得特别有意思就是做饭到底让你们放松在哪呢还得洗锅洗碗备料芡菜洗锅洗碗你就一个洗碗机就搞定了对或者可以找一个阿姨来收拾一下

但你还要纯粹的享受这个当然享受了享受这个端上去然后看到大家的反应的第一过程是的它其实像是在玩一个游戏对我而言这个游戏它就是会从切开始就是特别的解压收割特别变态的我前两天刚做了一顿饭我就是做的那个鸡嘛但我专门跑到宋庄的一个农贸市场我那天买的火鸡然后

你家去送装送装都在我家附近你跑这么远你跑了半个北京你就为了买一只鸡啊对当然离我家也有一家近的我刚好那天到通州去我又走了一节路去送装嘛然后我就把那个鸡回家开始拆它的时候就觉得非常的解压然后切菜的时候我也觉得非常的解压就跟听那个 ASMR 一样对然后每一个过程我不敢我还没学过你上来想你不敢切鸡吗

没有的当时我去报道然后他给我看的时候然后我说你们这儿怎么养了这么多小动物然后他说你想学的话我们也可以杀哈哈哈哈

公公老师公公切菜的时候你没解压非常解压就是你要把它切成大小均匀然后薄厚差不多的我就感觉很爽做的时候而且不同的部位你的刀骨不一样对然后做的时候也是你会见证一个食物的变化因为它其实还蛮有趣的因为比如说我炖鸡吧我刚开始加完汤之后我都没有信心因为那个时候的香气是非常淡的但随着烹饪的深入然后你在旁边等待的时候满家

都会被那个浓烈的香味充斥这时候你所有的朋友都会在你旁边说好香好香好香还在对着等然后那个夸夸就是你做一顿饭的夸夸就会从

香气弥漫的那一刻结束了大家吃完回家后的第二天那个奖励时长太长了对对对我也有一个 similar 的一个经验就是我家是内蒙的嘛所以说我过年的时候会带内蒙的羊肉回来我有一次就是做了一个羊宴其实也不是一个一整只鸡那样子的我觉得

一个羊腿然后自己琢磨着然后给它加上配菜然后加上料提前腌制然后用那个刀给它提前切好了之后让它腌得更入味什么的做出来之后大家夸的我的天哪我就是觉得我喜欢做饭对

对还有就是做饭的时候有的时候像我工作如果我想买一个工作的程度他从六分做到八分只需要一个很大的努力从八分做到十分需要一个更大的努力极致的努力对但有时候做饭只需要动一丁点小聪明他的口味就可以从六分变成九分甚至我有时候我愿意给他买我举个例子就是我之前做那个蒜泥白肉的时候总是不得要力我感觉我肉也好煮出来也好为什么那个

味道就跟我在饭店吃的不一样后来我知道要去熬四川的红酱油这个是什么就是要把酱油里面要加一点八角香叶之类的调料然后还有一些红糖你先要熬一个熟的

红酱油出来然后再把它跟我们平时用的一些生抽做勾兑它按一定比例勾兑出来之后那个料的香味它就会完全是两个 level 你看你只需要动一点小脑筋就可以把它从一个很一般的东西变成一个很极品的东西这个感觉很好高老师我们去开夜市吧可以可以我们可以赚钱

我觉得这期特别可爱就是因为我们是播客所以听到这期的朋友不会看到就是这两个人脸上什么表情这两个人脸上就是在聊做饭就是做什么什么菜什么的那个表情那个就跟我们女孩就高中女生吸的灯以后然后说哎你知道吗我 crush 今天给我写小纸条哎就那种幸福感就是更深我就觉得好奇妙啊嗯

而且食物是永远都不会辜负你的对对对是这样而且自己做的饭每一次它的味道都不一样我不得不承认可能我的能力不能做到品控如一但我每一次做饭的味道都会有一点细小的差距

你们不会因为这事焦虑吗我想到就是上次那么好吃这次反而不好吃了我就会觉得这是不是哪里出问题了它不会是不好吃对它只是不一样的好吃对有的时候它更甜一点的好吃有的时候它更酸一点的好吃比如说我做糖醋排骨因为我

不太会像拿厨房秤一样去称它所以我每次它有时候就会偏甜一点有的时候它都会偏酸一点但它都是好吃的做饭这件事情它没有一个严格的限制因为人只要你觉得好吃它就是今天完美了对我觉得这个是我们的屁点的展现对

其实每次买的食材也都不太一样你不可能说每次你的这个辣椒都一样的辣度所以说你很难去在这个基础上然后再做品控我们不像说就是有一个餐厅啊什么的他们有一个非常稳定的供货员然后基本上那个味道都一样所以我觉得这也是乐趣所在

我不知道你们关注不关注这种国外的那种的厨师然后他们会去到那个这个农贸市场然后他们会去根据这次的食材然后来去做一些调整啊什么的我觉得这个是是要那个什么的

要加到那个乐趣所在是是完全不功利而且你没有一个很那什么的标准来评判你炸着你然后你站在厨房里面你就是这个厨房的主人它甚至是一项创造性的艺术对而且就算是这一顿做的不好吃我也不太焦虑因为我对我而言就只是一顿饭不好吃下一顿再吃不就好了因为人生当中就是要吃无数顿饭啊

我甚至我有一點 guilty pleasure 就是我做的不好吃然後我還要看著朋友硬垮我哈哈哈哈

我有时候我也有做的不好吃的时候因为即便是做饭现在很熟练了然后也是做一些常做的菜有时候它需要注意力嘛有时候我一分神它就有点焦了但我的朋友一般都会硬夸说今天这个焦的风味也很不错很独特我这次其实在内蒙买的羊肉就不太成功巨山无比前段时间的时候我有一个好朋友

来北京还专门来北京然后我就说我一定要把这个羊肉给你做了然后我俩在那吃了一块就吃不下去了你知道吗他在那疯狂地夸我然后打开了他给我带来的甜点怎么感觉像是一群人去吃黄磊做的吧你们这些厨子就是我们生活中的黄磊对

但现在人家不用黄泪夸人了人家说你是假兵假兵做菜的时候也不会希望别人在旁边做菜洗菜切菜假兵就是连那个厨房都码好了因为我觉得可能我家厨房是不够大如果有人在旁边一直挡着我我会很烦我要急急急的转身上夹菜结果你在这挡了一下我我就会说你出去吧求你了但但我说一个就是我觉得北京很难找到满意的厨房

嗯对我租过这么多个房子我现在这个家的是唯一一个我觉得可以大家一起做饭的厨房国内的都是那种风格我有一个问题我其实还挺想问就前两天因为我谈恋爱了然后男朋友老师会做饭的然后有一天我就是我给你做一顿吧因为就是他会做我不是不会做但是你老舔个嘴吃不是也不太好吗这么客气你夸就行了哈哈

但是我就是提前我都会备菜就比如说他做饭的时候我绝对不会在旁边看着等着他去做饭吃我反正该备的菜该打的算然后顺手把那个备料碗洗了我会给他打下手但是我不能当主厨因为如果当主厨的话我那个心理压力会非常非常大

我是一个不能当主厨的人他可以是主厨然后会给围绕着主厨会把比如说蒜啊地酱油啊就是他忙着我觉得不闲着但是那天我当主厨我发生了一个什么事我说完这个事大家就知道我是什么水平了我他说放酱油的时候我放的是生抽我放的是老抽他本来应该放生抽但我放了四勺老抽哦

就是颜色特别的对就是暗黑系对然后我放了四勺老抽我们那天买了两斤牛肋条就是你得算那个料钱吧我放了四勺老抽之后然后我们还放其他的就是什么酱啊之类的就正常调味嘛但是我放四勺老抽那个锅一下就很深了然后他觉得不对我不是当主厨吗然后他说

你再看一下到底放的是什么我看他他说我说放的是四勺酱油我因为我酱油里我觉得酱油就是老抽嘛然后最后反应怪我说应该是放的是四勺生抽但那个那天就是煮出来那东西就蛆黑当然它也挺好吃的但那天我就下次这个不就就是把汤弄出来然后再加水就行了就好了但这个事它其实不影响味道对

但就是給我的心理壓力非常非常大然後他就很意外他說你為什麼會心理壓力這麼大大家正常吃啊但是他就已經變成黑的他就不是一個完美的東西了然後

那我觉得你在意的不是这道菜你在意的是你跟你男朋友的关系以及你在他心中的形象或者是你对自己的那个标准你的注意力就不在这个菜上面而感到内疚但是我希望把这个菜做好因为那一千万余几乎是我第一次就是当主厨去给他做饭我希望这个事是一个做好的事所以我听到你们你说你最近半天做了一天菜你们居然还能乐得出来我说为什么

为什么能乐得出来啊因为我觉得你刚刚说你希望你说我希望我把这道菜做好那那个主体是我而不是这个菜我如果说的话我会说我希望今天这个菜大家能吃的开心我不会觉得我要今天让大家开心因为让大家开心的怎么会是我呢就算是我做好了也是这个菜让大家开心啊那我根本不会去想我要干什么我干的不好你们就瞎乐呗

感受快乐是他们的工作不是我的工作那你的工作是什么我的工作是做饭我就是在做这道菜你们能不能快乐是你们自己的人生课题我做饭我已经爽了我没做好那对不起我今天没做好但是如果你们不快乐是你们的问题对而且还有一个另外一个思路你可以想的就是我这次做这么差我但凡下一次做我不可能别

这个还差对我现在手机里都保存着很多我翻车的视频如果翻车了后把这个东西我当时就会当一乐分享给我所有的朋友对对对我曾经是一个煮胡萝卜都把它在锅里面炼成黑炭的人但这个照片我当时就写知乎回答好多人都来点赞我觉得特别好笑对我曾经看过什么我那个游泊的时候然后我在那去跟朋友聊天然后

就像那个小女孩在那个着火的我要把这个放收弄成这个真的是厨房起火你拍照对啊我前段时间我都翻过车就我家里现在是放着四个灭火器的就是为了防止各种各样的疑惑你知道吗灭火器六个月过期你要看着点我之所以有四个就是因为有两个快过期了我又买了两个

我现在理解就是我们如何判断一个朋友值不值得我们交往以便他成为我的厨子我首先第一次去我就会看他家的厨房你觉得他们家厨房有什么样的东西比较可靠我首先明白了就是要么他有一个煤气灶要么他有用一个很好的锅或者一个凹底的电磁炉还有一个很丰盛的调料架对吧然后还有洗碗机对吧洗碗机也很重要然后其次灭火器对灭火器灭火器属于那种就高端

人才才会用到灭火器吧谁会在家里放个灭火器呀没有我建议每个租房的人都放一个因为你永远不知道你们家起火的原因是什么我一方面准备厨房一方面有可能电路短路乱七八糟的对对对如果用不完的话我有个小妙招可以用灭火器做冰激凌二氧化碳灭火器它是可以急冻的然后那个冰激凌打出来用那个灭火器弄好之后灭火器呲它是可以立刻凝结的它跟你在外面吃的 DQ 差不多哦

葛国老师你那灭火器过期之前我们能去一家店家可以可以别浪费了还有呢就是我想交一个会做饭的朋友我现在就开始考察他的厨房还得看什么还是磨刀石吧对磨刀石对磨刀石很重要而且你看看他那个磨刀石是粗的细的还是怎么着的然后对

但实话说有磨刀石也没用我买的是多功能的有那种多功能的里面有好几目不同的那样会损害那个刀它是一槽一槽的对我知道专业的同学不建议用那个就是因为那个会太损害那个刀刃了对还是用那个真正的石头我给你发电接可以可以

他给我发个刀因为我就一直在买刀这件事情很纠结然后我后面就越抛刀年抛刀吧就是我买的都是那种菜刀套盒但我觉得那些刀真的有时候不太好又让我很恼火我前段时间买了一个刀还不错什么刀啊给我们听听结尾上链接拨托商业化第一步十八子才一百块钱但多好的刀其实都没用你就是得摸对或者可以改变自己的做饭策略如果你觉得切很麻烦就做做炖菜嘛

对呀厨房剪我很爱用厨房剪厨房剪就玩的方便对对对还有吗还有吗我现在准备多交几个会做饭的朋友你俩已经逃不脱了那我觉得你就不用去观察他家你去吃一次不就知道嗯

嗯可以我觉得我周围做菜的朋友其实很稀缺耶等会你认识 J 人特别会做饭吗我不认识 J 人因为我是个屁人哈哈哈哈

这有鄙视链没有鄙视链 J 人不屑于跟我做朋友我很想认识 J 人那样被安排得很好但是我不认识你讲讲你的观点我有 J 人朋友会做饭但是我觉得我身边能够去命得上名的或者叫得上名字的做饭好吃的也都是屁这是可以说的吗狗头保命一下

希望这些朋友在听到这段时候给我们留言主要是我们不太认识但我觉得也合理只有批人才会灵气一动要么翻车要么很好吃我也很愿意喊我朋友来我们家吃火锅火锅那就不需要厨艺了烧开就行了对啊那我会喊他们过来吃火锅火锅的问题就在于我觉得在北京我很少能找到特别好的食材就特别新鲜的食材对对对因为你之前在广

你肯定对食物的要求是完全理解就是另外一个 level 的他们有的时候都会去港口然后去买东西确实如果我们就在北京要吃牛羊肉的话我的人生建议就是不要去买山姆德肉算是一个保底但是它的最优解不是要去那种清蒸的店然后去找那种你就观察它应该是个新疆人有口音然后每次都是从乌鲁木齐弄来的牛羊肉去那种地方买然后让买回来

我有问题,从乌鲁木齐命过来的羊肉其实也不是很新鲜,内蒙的会不会稍微靠谱一点?我个人觉得内蒙的是最好吃的确实,你可以到尺分去那你们现在在哪买菜?

就是你们觉得北京买不到好食材北京不是有三元礼吗我之前还去三元礼就采访过呢那是中产市场太贵了我会优先选择山姆因为山姆我不能过脑子但山姆的问题就是它量太大

但是我的最安全的选择是山姆然后三元里就是山姆找不到的时候然后三元里对我也会优先会考虑山姆但是我也必须要为小巷超市证明我以前以为小巷超市很差但我后来经过我几经的比对我发现小巷超市有的时候质量并不差它甚至有的食材会比山姆的更好一点只是说海鲜这种就算了海鲜的山姆也没啥

对山盟也没有对但海鲜我会在我家附近有个叫 Foodie 的我会去那里买也还不错然后我真的是再真心安利一次农贸市场它虽然很远很远对但它真的很好很好哪个农贸市场我周末去的宋庄那个就很不错然后我家顺义在后沙域那边也有一个农贸市场大家可以没事多去赶赶急我这一次在农贸市场里买到了一个品相非常好的姜

品香非常好的姜是什么我都听不懂这个东西等一下我要插一波一下你说你挑到那块品香非常好的姜我当时就在想你在挑到一张非常好的 A4 纸你乱了

他说的话对我的抽筋姜就是姜当然有生姜跟老姜的味道不一样瘦的姜它就会差一点肥的姜是最好的什么叫瘦的姜就是细一点的和那个就比较饱满的那种的我周末买到那个姜它比我的脸还大它跟个珊瑚一样然后它每一根都有这么粗它是一个非常肥的姜然后它的那个削出来之后我拿它煮姜汁可乐的味道特别好

你确定不是心理作用吗不好意思不是真的不一样真的不一样跟我们这种不懂做饭的人说不来不是你可以去一下云南这样子的话就是你能吃到这个食物的新鲜的程度的区别是还有那个肉也是尤其是羊肉我是一个新疆人我对羊肉太敏感了但我就认定了我每一次从市场买回来那种比较新鲜的羊肉

他回家煮完之后真的没有那么膻那种冷冻的肉无论如何他哪怕是新鲜的冷冻之后捡开都有股冻味冻味是什么就是冰箱的味道冷冻的味道对你一旦吃过新鲜的羊肉之后你从那个时候开始你就能吃出来冻味对因为他会新鲜他会有种甜味和奶味对甜味和奶味我能吃出来对但冻完之后就没了张开口不应该也有很多羊我们家从小就吃羊肉我爸啊

吃羊很讲究爸要吃什么西林国乐猛的羊肉他说这个羊肉吃起来跟别人要不要我说哪里不一样但我觉得有时候我对食材要求偶尔也没那么高就是因为我觉得有的做法它也不配用那么好的食材比如说我今天红烧是吗要油焖对要红烧那它所有食物的美德最后都会被那些料通化对对对就好比说你买到了海鲜你最好的烹饪方式应该就是蒸它嗯

我想问一个这个我们已经提到聊得太远但是我觉得今天特别可爱特别有说话的一条我想问一个点就是那个启发性的瞬间是什么呢就是启发你们就是觉得好我从此要踏上厨艺之路哪怕我翻车或者说警告我很多翻车我也找寻到其他因为我觉得你这个启发性的瞬间它显得特别的转折特别的大大且突然其实这就是因为做饭这个事就是完全就是因为你之前你也是厨艺小白但是就是因为喜欢做饭就是你把这个你的人生方向都改变了啊

那个瞬间是什么呢就让你们意识到了这个东西的魅力就你觉得你可以一做再做继续做我的那个瞬间我到现在都没有理解说具体是为什么让我特别想要去做饭我觉得特别清楚就那个时间节点就是

23 年的 2 月份我在那之前其实都不能叫小白我应该叫小黑就是我是那种的做饭特别恐怖的就我在朋友之间出了名的做饭不好吃要不然就是一直做糊要不然就是假生啊什么这那的对你是不是没有天赋对不起有很重的话对不起完全没有天赋就是我没有关系但就是 24 年的 2 月份我也没有什么特别重要的事情就是回来那

我们过年完了之后然后回来我就开始疯狂地收拾家疯狂地断舍离然后开始特别想做饭所以因为这个奇迹当我失业的时候我就知道了我要系统性地学习一下哥哥老师你呢

你应该也之前也是厨艺小白我其实还好因为我从小就是远离父母生活我从我几岁的时候就开始上寄宿制的学校所以我常年一个人在外生活然后一个人在外生活的时候那个漂泊感是非常严重的所以我真的就是想要一些对于生活的掌控感而做饭恰好能给我这个而且它也是我的一种社交手段我交朋友的方式就是喊他来我家吃饭我不是说我没有邀请你我是说

不用满了不用满了我们已经系好了冰淇淋

这也是个社交手段但是我这两年反而会有新的感受就是它真的是能让我更接近生活的本质一些因为我觉得都市人活得太悬浮了我有时候经常反思这一点因为我本身很喜欢大自然但我喜欢大自然的原因就是因为我觉得当人在自然当中的时候他会更贴近地去理解生活是什么而不是我现在我感觉特别在一个魔法世界里我想吃什么我就按一下这个按钮它就来了

我想穿什么我按一下这个按钮它就又来了然后我甚至都无法想象出来今天这个牛尾它这个牛它在哪儿我都没有见过我的生活它是断裂的它就像是宇宙当中的一个切片我被困在了一个切片里而我看不到它的头跟尾在哪里对对对你刚刚说得好好啊这段话但是做饭就是它可以在一个最小的维度下让我见识到一个

事情的从头到尾然后这个句号它是非常重要的因为有的时候我觉得人生中非常多的问题就是有时候人会突然的离别人会突然的消失人会突然的失败我们都不知道那个句号为什么就停在这了他甚至没有画上过一个句号但做饭就是可以永远给一个事情画上一个句号不管是好的还是不好的而且是你画的这个句号对你们俩说的好好啊给我说沉迷了要不你回去就再做一次牛腱子我男朋友跟你说

他有跟你说过一样的话他说他就很想就是住到一个就是自然环境好的地方他甚至可以不用忍受一些生活的非便利但是他想离自然近一点他跟狗狗说的几乎是一样的话然后他也很喜欢做饭对因为我觉得人就是如果活在一个切片里他会特别的焦虑因为你在这里的空间里面因为一切都不了解所以一切都是不确定的因为一切都是不确定你只能说服自己接受那种不确定心像捡菌子的时候

但是人其实是不一定需要强制接受这种状态的我有时候就会觉得如果一日三餐都要自己做饭人就会减少很多欲望你就会想到我去做这个饭好麻烦那我今天可以不吃它我去买这个食材好麻烦我可以不去买它当你开始为每一件事情都要付出非常真实的劳动的时候你的欲望就不会那么膨胀了我觉得这是个非常古典主义的想法就是我可以接受我的人生有非常多的遗憾这也是一个环节狗狗老师

生华了生华了对我觉得其实在我年轻的时候我有原因不爱做饭的就是因为我一直在被世俗的这些光鲜亮丽这个花里胡哨的我想去蹦个低啊什么的这那的

去影响或者是去做出抉择然后我现在不喜欢这个了我觉得这个并没有办法定义我是谁所以如果要是给我一个选择的话我觉得做饭能够去跟朋友们有一个更深入的接触是一个更好的社交方式而不是去哼过哦我去给你摇骰子什么叫我通过给你摇骰

喝酒了我做饭给你吃我们可以坐下来我听一下你的故事然后了解你的近况这个我觉得有意义的多我要讲一个观察我刚刚你们俩在说的时候我想了一下我发现我身边所有认识的喜欢做饭的然后就是真的喜欢做饭的人他们其实对他们的人生他们就是有一种他们不会有那么强的紧张感和焦虑感他们

就这样也行那样也行嗯它不会有那么强的我不知道怎么讲诉求感或者是焦虑感对啊做饭之后你会发现想活着太简单了我朋友昨晚上他在小乡超市上买了个十块钱的三文鱼头我对这个食材完全不抱任何的期望但他就是拿我们家的空气炸锅把这个东西配上柠檬沙子炸了一下啊

我的天哪十块钱的对对它比我在什么西餐厅吃的那些炸鱼都好吃太多了这个冷冻的十块钱的三文鱼头它完全靠自己自身的油脂把自己炸成了一个完美的鱼肉而且它的眼睛周围的那一圈肉非常非常的嫩然后他告诉我他在大理的时候十块十一块钱可以买两个好

我当时就感觉美好的生活其实就是跟金钱可以脱钩了至少从吃这一块他就可以开始脱钩了这样子就会让人瞬间意识到幸福他其实也可以跟钱结绑

对你的欲望没有那么高的时候你不需要你的职业有这么远的这个我觉得我现在就是因为我前段时间在县城生活然后我也意识到了其实我的人生如果要是没有了之前的那些光鲜亮丽我其实也还行真的假的你真的能说出这种话来我给大家补充一下背景啊就是童谣她的家非常非常漂亮啊

平民很大上下两层然后那个厨房也超大然后他们家那个沙发布置也非常好看我要再补充一下我要挑战你一下你家楼梯窗那么大然后你当时清华毕业然后你去你在那儿工作你说一下吧

呃就在清华你在清华工作对对你在清华工作过的人然后你后面你又去了哪工作来着那个球球呃啊亚投行你又去亚投行工作就是金光闪闪的所有的字你那个时候你的生活生活方式跟你现在截然不同

你真的会觉得你这种光鲜亮丽的生活方式你住在一个好的房子里和你去小县城你去做饭包括你前两天你不还去洛阳搞白夜市你真的觉得没有差别吗当然我觉得我问出来会显得我是个很虚柔的人我也承认

我就是需要这些东西那你真的觉得没有差别我觉得我喜欢我工作的原因不是因为它能够给我带来的光鲜亮丽但是除了一点之外就是我还是很喜欢坐山务舱因为我没有办法坐在那坐十来个小时但是其他这些物质你说到底你再大的房子你最后不也是就睡那个床上吗

你还能咋的我觉得其实无所谓的就是在县城的生活没有说那么的差毕竟你还是在国内然后你想要的什么东西你还是可以通过一个魔法拿到对

然后我也要补充我之前经常写宜居题然后我就调查了非常多的城市你说那种大落地窗上下两层然后装修也是比较新比较豪华的房子我说个价可能在昆明宁波 4000 块钱可以租到这个 4000 块钱对于一个数字游民而言我不是反耳塞但我觉得努努力是赚起来也不是那么难它完全是一个可以被 cover 掉的生活成本它甚至带一个超级漂亮的小花园它比我在北京住的还好对

那我讲一个另外的问题吧跟饭没有关系我最近很纠结要不要搬家就是我现在房子也还 OK5000 块然后 loft 就是我们家布置也很漂亮我就是我必须要住很新的小区外地面很大坐体窗很漂亮我那个沙发都是自己补的我现在觉得我到了一个必须要更进一步的时候了所以我对我自己要求是我想租到比如说 7000 或者 8000 的房子就是大概因为我马上也要换房子了嘛我也要做一个决定

但是我拿这个决定跟别人说的时候别人不理解就是别人说你为什么就是要为了这样的一个东西我完全理解你完全理解这根本就不冲突想要过荣华富贵跟想要不想靠才能去躺平这根本不冲突因为我就算是今后换个城市去生活我也是想要过生活条件稍微好一点的生活我也不想住平房我也不想

我先说不不不我觉得大家理解错了其实现在这个整个生活对我是够的我也能理解我已经够了我已经够了就是我这个生活条件包括我这个钱已经够了但是我就还想成为我知道我怎么去描述这个问题我想成为那种就是一个月花八千块钱去租房或者一万块钱租房的人而且毫不心疼我也能玩

完全理解呀因为我之前在广州我花 3800 租的一个房子它也完全够我生活但我来北京我现在每个月房租是 8300 在顺义的 8300 大家可以想象确实还是挺快我不是在防耳塞就仅仅是因为我觉得我还非常年轻然后我就可以在我这个年纪去体验一切我想要体验的东西哪怕我就是想住个更好的房子没有关系我二十几岁住过了我三四十岁在住跟我今天在住的心情也不一样了

而且我就是住进去之后我的生活就是会有变化因为我住在小的房子的时候我的生活的分区就没有那么的明确它是有点混乱的不是我不是想成为住什么样的人我是想成为能够付得起这个钱的人那可能不一样我单纯是为了更好的生活你其实不是换一个思路就是你付得起这个钱你没必要花这个钱我特别喜欢的一点就是那个房子虽然很大然后很豪华但是呢它

我发现我很喜欢这种性价值我真的我不是在价值小叔但我今天听完之后感觉当我在讨论房子跟讨论菜的时候我讨论的都是房子跟菜当小叔在讨论房子跟菜的时候讨论的是我我自己对你把太多的重心都放在我是谁然后我对自己的要求是什么我要成为什么对我们在讨论的是理想生活你讨论的是理想自我哇你这句话好好啊

总结到好的那种我没有觉得你茫茫我觉得我觉得你说出了我生活中最本质的问题我觉得你压力会大的你说出我生活中最本质的问题因为我们俩今天见了哈哈的时候哈哈说他要去崇利住了然后我看他那个崇利的那个一居一千二我说天哪可好了

我不知道那个震撼是从哪来的但我就觉得天哪就是还能这么过就天哪对啊而且对于你来说其实房子挺重要的因为你的大部分时间是在这个地方的你又不是那种烧酒玩物的对对对所以你想要去住一个七八千的没问题对我也是这么想的你住上了之后你会发现哦

我又有新需求对我现在住过这个七八千的这个上下两层之后我现在的愿望就变成了我要去租一个带小院的因为我养狗了很多养狗的朋友养这样就会搬到很远的地方对但是

但是我依然是觉得我是以生活为基本因为生活是我的生活任何人我觉得世俗的眼光他不能改变我现在生活当中我今天就是需要睡一个柔软的枕头这种非常原始的需求但是我觉得理想自我这件事情是有可能因为外界的投射而不断的变得越来越难实现就像是在打一个永远无法通关的游戏这太难了你说的是我基本上就是

一直以来的心理问题我感觉社会对人的要求是没有止境的因为资本对你的要求是永无止境的狗狗刚刚说的说一直以来的心理问题我没有想这么分这么开我甚至都没有一个理想生活的途径你没有一个截止的终点我只有一个对理想自我的要求我觉得这个事让我觉得很我不知道怎么讲因为前两天我不是去录我的那个 vlog 吗我拍了一期然后那一期呢其实是我去吃了一个玲珑我看了

你看了吧有一个留言了两千多块钱说实话我那个时候一直到一个点就是确实没有我们吃的那家我家韩师傅刀削面我觉得很好吃啊就是在一个地铁口附近韩师傅刀削面真的很好吃那家烤串非常好吃就是一家非常好的店然后那店很便宜很便宜但是我吃完的时候呢回来路上我就跟我爸爸说我说你今天吃两千块钱的费我爸爸就说你骗人的有什么好吃的但那个时候我想的是什么我就想成为就是这种因为我花那个钱还蛮心疼的虽然那期是商单嗯

我還是想成為一個就是吃這種飯我不會心疼的人就這個事就是

莫名其妙我也不想说他他纳入我的生活里我在想就是他们那种的吃这顿饭不心疼的人是谁因为我的理解里面玲珑大部分的会去的人应该是因为商务宴请之类的会有这种需求他去吃这顿玲珑 2000 块钱能够给他带来 2 万块钱或者以上的 return 他才会去吃这么一顿反丹宁的常客

其实对厨艺没有太大的热爱我的观察是这样我有些朋友很喜欢吃反弹钉他们其实不是说那种喜欢做饭的人喜欢做饭的人反而我会觉得反弹钉有点我不知道怎么讲太装了我不得劲我反正我去吃 omakase 的时候他们就把这个当做一个新鲜的生活体验一种生活的刺激反而跟吃饭又不太一样尽管他们会说一些我没有冒犯的意思我的观察是尽管大家就是会

舌頭很靈敏 嗯很知道什麼東西是好 什麼東西不好但是大家反而對那個菜

做菜这个事大家没有热爱对真的这让我想起我在听一个人讲播客他就讲到在东海的海鲜市场那些满龄的鱼树龄对都是送给大老板的他说满龄的鱼我说就是这个鱼就是从捞上来苍鱼带鱼它一片龄都没有掉它可以卖出非常贵的价格但它其实掉两片龄它的味道也是一样的但我觉得当我

我猜的当我想要成为一个那样那样的人的时候我今天就会去买一个满龄的鱼但我如果就是想吃一顿饭我可能觉得它零掉光我只要味道一样的也可以但是想成为什么人也是非常重要的因为我觉得人就是得先弄清楚我是谁我要成为什么样的人我才能找到我在这个社会中的位置这是非常非常重要的但是我感觉在寻找的过程中我之所以叫碳酸狗并不是因为别的就是我觉得我是真的觉得人可以像

像狗一样生活就是可以学一下因为狗是非常在意眼前的就比如说当我说我想去一个地方的时候我就先去问自己我想要的那个具体的东西是什么我想要的是一个小院我想要的是推窗见绿我想要的是吃什么喝什么然后我把很具体的东西列出来之后很具体的把它算明白我就会发现

摆在我面前的很多问题都已经消失了,因为很多人生的问题并不是很宏大的,当我弄清楚很具体的问题的时候,那些宏大的问题有时候它就消失了。最让我了解你的一切,葛国老师,你这些讲得非常非常好。而且就是人际关系也可以通过这个方式来去解决,我为什么会一直跟我妈有一种矛盾和爱并存的一个状态,那其实更多的是我对自己的不满,或者是我没有得到一些,

对所以我是刚刚有点心疼你我觉得当一个人不断的要去我觉得可能会冒犯到人没关系就是我觉得当一个人不停的要去思考理想自我是什么的时候是因为他真的是没有得到足够多的回馈就像一个孩子如果从来没有从他的母亲里面看到对他的那种爱意他就不会觉得默认我就是一个可爱的我他就不会有我是谁这个非常稳固的观念

我觉得也是很自恋,因为我刚刚说那个事让我印象有一个事我男朋友突然就说,你知道吗,其实很多事跟你是没有关系的你不用因为一个事怎么怎么样,然后你就开始自责,你就开始评论自己其实这些事跟你没关系就是没有关系一件事情没有成,大概率不是你的问题对,大概率不是你的问题,我真的觉得一个事情如果成不了

他永远不可能是一个人的问题对他一定是首先提出这个问题的是谁我就开始思考如果他是个公司那他就是个结构性的问题哈哈哈哈

如果它是一个人那就是这个人的问题然后如果资源没有给到位这就是外部的问题如果什么都给到位了那些我感觉很多阿里或者是大厂的人他们自己办砸了不都是把它归因于社会最近动荡了吗怎么怎么回事我就真的不理有时候我们给甲方写的那种复盘总结报告都写的那么的天花乱坠但为什么对自己人生的时候偏偏要吹毛求疵我现在能懂就是因为我觉得很多事这个东西坏了它原因在我

然后我那个心理负担就会特别特别沉重没必要然后我就在想这个是否也是一种自恋就是还以为自己是对 是一种自恋我经常会示弱就是我觉得我其实就是一个相对来说比较无能的人我的能力范围之内非常的有限我能做的菜系也是非常的有限有的菜我其实就是不太能听起来不像对呀我是非常

非常清楚哪些菜我是做不了的比如说松鼠桂鱼这种菜我就绝对做不了松鼠桂鱼这也得专门去训练包括一些炒菜我也做不太好因为我其实更喜欢做炖菜因为它对火候的要求没那么多所以我可以接受自己做不好炒菜这件事情因为家里的火不够大

对火不够大这就是造的问题这怎么能是我的问题呢然后第二个就是刀不够好所以我也切不了那么好今天你要买那个十九子吗是十九子吗十八子可以买可以所以这一切都不是我的问题真的就是觉得有的时候我先承认自己是个相对比较无能的人在这个基础上我也接受了

那么我也就不会过度内耗同时我也认为我也没有那么重要就是随它去吧无论多伟大的人都会犯错所以说你为什么会要求自己那么高呢其实人生活的快乐是最重要的因为如果要是写一个 description 到你的那个墓碑前你会想让它写成什么

我这辈子没犯过错吗没必要我宁愿接受更多的失败也不想接受从未有过的尝试对太厌难了你们每个人打 800 块钱然后这就是我心理咨询的费用你这心理咨询这么贵不要说我只是随便说说来体现你们俩今天谈话的作用我也不会打哇塞这么贵啊

很贵的心理咨询很贵而且心理咨询从不解决问题只是听听理解然后以及说你说的对对对对对所以我觉得其实我唯一一个我觉得离开北京我会怀念的事情就是我没有办法再有这种免费的心理咨询了

就没有这个朋友们在身边然后真的就是你很多的心理问题是你通过跟朋友聊天解决了有的时候慢慢就跟自然建立联系了等你去重立就不一样了你就没这个问题了对因为泰晤很漂亮夏天的时候你可以坐那个缆车人可以跟太多的东西沟通了人只有在城市里的时候才必须要跟人类沟通嗯

狗狗你是个大智慧的人啊没有这个是我朋友跟我说的他说他有朋友他就是跟人类很少沟通他能跟植物交流他就是能交流他也不是寻雪比如说我有时候观察像无穷小亮那种他也是可以从大自然当中沟通交流的人他就是可以读懂读懂很多东西也是需要知识与训练的当然我也承认但我觉得人就是可以不只跟人交流人就是可以去做很多我有时候甚至听说有种东西叫海豚电波海豚就是通过对对对

对超声波沟通的对吧有时候人跟人之间也会有这种心有灵犀对对对我觉得这一点非常准就是如果你见到一个人然后你怎么着都跟他不得劲其实你大概率就无论多努力你最后可能也会分刀扬镳听起来像小动物的磁场对对对而且如果你在一个项目里面一直都是那个分母做不到 leader 那你就换个赛道比如说去当厨师你就是主厨了

对啊我从来都是那个弯道超车的人我昨天还在跟朋友聊这个问题就是说如果要是有我这样子 profile 的一个人他失业之后大概率还是挤破了脑袋继续往这个方向继续卷他可能会想着说我要不然去学个厨艺什么的但这件事情真正落实的可能性还是比较小的所以我觉得我的优势在这儿

我们其实做过很多类似的选题我不知道为什么就是名校生的一些非常贵的选择会这么的让人震撼就比如说可能比如说你读了一个很好的大学然后你一直投身公益我们理解的是这份崇高然后到做到个人的选择上我们好像总觉得个人的选择就应该为个人牟利而那个利益应该就是一个很具象的东西我不知道你怎么讲因为上一期我们其实录了那个北大女孩黄妈妈

他去食堂了他其实那个选择也很反差其实你清华毕业去蓝桥你在那个社媒上也会有很多的讨论大家为什么这么惊讶于一个名校生去做很下沉的选择呢或者说你作为一个选择了下沉的选择的人并且坚信这个选择是正确的人你在信奉的是什么呢我觉得这个就是给我很切实际的幸福感呢

我的清华的文凭首先我觉得其实一部分原因是因为我在一个比较国际化的环境工作所以我只要是出了这个中国的话语体系里面再去说我是清华毕业的没人知道清华是哪也是世界排名很前的大学好吗是啊但你要说我们就是什么中国的 MIT 人家就哦好的

就那种的感觉所以对我来说这个学历它能够给我带来的红利基本上我已经都吃完了然后我更希望的是我能够在因为我今年今年也三十多了然后我想要去能够有一些更切实际的幸福感然后这些幸福感它是我一个光鲜亮丽的工作能够带来的吗可能已经非常非常的 marginal

但做好一顿饭然后我能拿着这个 credibility 拿着这个厨师证然后回了家给我姥姥做一顿饭这个幸福感来得非常实在说得太好了我们今天就聊到这里吧

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我们这期内容就到这里啦下期再见