在北京捡一次菌子，就能治好精神内耗？
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欢迎来到三联生活实验室的播客有点人脉做你的互联网人脉我就在想如果是最近被董医生跟萧医生看过病的病人现在会不会很害怕我觉得年轻人可能愤怒就是对特权的憎恶啊

大家好我是凡月娇大家好我是小叔大家好我是唐三哥大家好我是刘开玲这里是三连生活实验室的播客有点人脉今天是 4 月 30 号下面是我们的热点播报时间第一个热点是近期上了热搜的肖飞医生他不但自己上了热搜还带火了一位叫做马浩宁的医生他是盘宁麒麟乐队的成员就是他拒绝了肖飞医生的不正当请求大家有没有什么想要开脉的

我就是看了那个协和 4 加 4 然后看了以后觉得就是所有 4 加 4 的医生都应该在后面挂一个就是 4 加 4 项目出来因为挺吓人的就比如说我中文系的履历然后我去协和再读个四年的医学的硕士我就可以去给别人开道当中流我觉得这个人很吓人但其实 4 加 4 的制度的初衷是好的就本身其实是中国高考之后就是医学梦的一个修补还有学科交叉的一个实验田刚开始的初衷其实是很好的

我的關注點就是觀察年輕人對這個事情的反應好像大家都很憤怒

因为被剥夺了对剥夺了公平对我就在想如果是最近被董医生跟萧医生看过病的病人现在会不会很害怕然后下一个热搜其实有点难过今天抗癌博主小杨哥去世了他其实之前得的就是一种最难最难治的一种神经母细胞瘤还是什么我今天早上看到的时候

也挺难过的你们有没有什么想说其实我觉得就是探钻狗老师排的这两个新闻排的还挺妙的就是第一个是大家对特权我觉得年轻人可能愤怒就是对特权的憎恶啊但是我退一万步讲就是说这个特权掌握在你的手里你会怎么样去看待它我觉得这是一个挺大的问号然后第二个新闻正好又是可能很多人喜欢的一个博主然后病逝了

就这个恐惧可能是普通人也会感到很愤怒的一个恐惧因为那个萧飞医生最大的一个诟病是说他把以麻醉的那个病人然后丢在那个手术台上 40 分钟对这个可能两个新闻结合起来就会让人觉得更加恐怖感觉有点稚气啊我们聊点愉快的话题吧

我们聊聊镜子吧就是第三个第四个直接不讲老师直接给你挠镜子我们先聊下第三个第三个大家准备五一出道完然后那个刘老师直接说五一去五一去云南准备采菌子有点早采菌子得到七月初再过两个月但我昨天去一个草坪上的时候发现北京的草地上已经有蘑菇长出来了

应该是鸡腿菇吧对对对鸡腿菇基本五月份会最多鸡腿菇是哎脑海中浮现的是杏鲍菇对不起对不起鸡腿菇是超市买的那种稍微小一点的吧对就是长得像鸡腿的它的那个真实的名字叫毛头鬼散就是它的英文英文的名字叫绿色的假发就是有很多毛哦

我们卫生这个不是一个视频呀插不进去图凯莉老师你如意出去吗我要去捡菌子真的

真的要去捡君子你非去哪回云南去门头沟门头沟也有对对对待会可以聊聊狗狗可以去了对我刚才一直在讲话的一个男生到底是谁我给大家介绍一下我们今天采访的嘉宾是我去年的拍摄对象然后也是我非常敬重的前辈然后是柳开玲老师柳开玲老师是一本非常细致的君子的科普著作叫史君基的作者然后并且现在是一个持续创业者叫君子寻求的一个品牌

然后我们掌声欢迎下一个老师

然后我来给大家讲一下就是去年为什么要拍刘老师这个事是因为我一直在关注生活方式相关的选题然后我在小红书大概是在 9 月还是 10 月份 10 月份的时候我刷到发现就是跟这种就是公共假期的时候大家就心情的非常的躁动大家就想出去玩然后大家就想可能觉得机票太贵或者说想在北京找一些旧境玩的东西但是露营的一个风潮已经过去了素夕啊或者是其他时间不太合适然后我发现北京有很多很多人非常喜欢采蘑菇

我当时的震撼就是北京居然能采蘑菇啊就是我不觉得北京是一个能采蘑菇的地方所以我就联系刘老师拍摄然后所以其实因为刘老师正好也要去蒙特沟采蘑菇嘛所以我其实就想问问就是五月到了在北京我们能去哪采蘑菇就是如果说谁因为太心疼贵家机票然后又想出去找一点踏青的每一句都扎在我的心上就是就是

就是又想在北京玩又想在北京玩的小众又想在北京玩的有品位然后又想花太多钱那是不是在五月份我们可以推荐一些就是去北京适合采蘑菇的点位其实北京五月份还有不少的地方可以采野生菌刚才提到了这个公园里边草坪上会有那个鸡腿菇实际上最近有一拨人正在那个超巴河

和言青的那个百里山水画廊疯狂的去搜罗那个杨笃骏杨笃骏很贵的杨笃骏还挺贵的现在我的好多的那个朋友就是小胡说的朋友他们都捡到了很多五月份是杨笃骏然后五月差不多

再过一两个星期可能在这个山上那个野山杏比较多的地方就会长一种叫做杏树膜的菌子我认为是北京最好吃的野生菌之一所以它的那个菌子会有那个杏的香甜的它是长在这个杏杏树底下所以老百姓叫它杏树膜也会长在梨树和山楂树底下是虾米味道吗就是吃起来是香

然后有股鲜和甜的味道我就忽然间想到我死去的记忆又出来了就当时去楚雄因为都已经是 11 年前的事了当时去楚雄做骏子的专题的时候好像记得那个是不是鸡粽啊鸡粽会长在什么什么的附近

应该是鸡踪鸡踪是长在白蚁窝的附近它长在白蚁窝里边就是从白蚁那个窝里边长出来因为它是和白蚁共生的一个真菌而且听说当时也是在楚雄当地听的一些不知道是真话还是谣言说你踩鸡踪的时候要轻轻的因为鸡踪如果听到人的脚步声它会溜掉这好可爱这跟人生一样吧就是人生玩玩跟人生有

是人生呢不知道不是说人生也要巧巧的我猜测可能是不想让别人发现吧

因为鸡踪非常的珍贵吧而且鸡踪它是这样的它每年都从那个窝里面长出来鸡踪窝对所以只要它不被破坏掉就那个窝不被破坏掉所以每年大概六月开始下雷雨以后就会鸡踪就开始冒出来所以一般去采鸡踪的人都会在大概五点钟就出发然后偷偷的去

然后每天都去看因为你不知道他哪天出来所以那个轻轻的走肯定是为了防止别人跟踪就这些机踪是我的不管

不能是别人的其实都是大家的就看谁去得早去得勤然后你找到就是你的因为那个窝如果你住在周围的话其实都知道老师能在讲北京有什么蘑菇的时候比如说刚才老师说那个现在的蘑菇叫什么鸡腿蘑鸡腿蘑对它是长什么样子啊能不能给我们的听众形容一下因为我们只能靠声音去想象鸡腿菇最早在

在文献里描述它是像李时珍说它像未开的玉簪花玉簪花就公园里面白色的那个特别香的玉簪花特别香它长得比较矮然后那个花是长的白的长的就在差不多这个季节是最香的对所以像一个未开的玉簪花也像一个那个鸡腿白白的然后它的帽子上长着那个卷毛这是它的卷毛

年轻时候的形态如果老了以后它会变黑滴出墨汁所以这是它的一个识别的特征然后阳堵菌呢就更容易辨别了阳堵菌一般就是长得像那个坑坑洼洼的有些小孔很容易识别的明白经常吃有印象对 杏树膜的话不太好描述但是它有一个特色就是它的菌者是粉色的

就是背面它是粉色的所以它的整个正式的名称叫金盖粉纸菌它的帽子是亮晶晶的那它会不会看起来很像毒蘑菇如果对蘑菇不太了解的人可能会认为它是毒蘑菇因为它稍微有点颜色但是它是很好吃的所以是不是颜色越鲜艳的蘑菇就一定是有毒的肯定不对因为大部分好吃的菌都是好看的反而是有一些比较剧毒的

这个蘑菇长得平平这个是杏树蘑吗这个是那个北京叫狗尿胎狗尿胎我刚刚就想说我小时候我小时候就是也曾经梦想过当一个采蘑菇的小姑娘那时候我们还住平房然后下雨的时候我去后面那个

树林里去捡蘑菇了我自己就是自发性的去捡的我自发性去捡我当时就判断我说有些蘑菇看起来是善良的蘑菇有些那个蘑菇看起来是邪恶的蘑菇我觉得狗尿台长得白白的非常的看起来非常的善良狗尿台它叫精力小鬼散嘛实际上这个

以前很多老百姓会吃它但是现在经过学家把它列为有毒的一种菌所以叫它不要吃而且它含有那个能够跟酒精发生反应的那个中毒的物质对我就辛辛苦苦所以就不要吃它就在我们那个小树林就大概忙活了就大概有一个小时把捡回来的蘑菇然后妈说这狗尿台全给我吃过因为它长在那个烂的树桩或者是烂的草根底下因为它是一种腐神菌就它是去分解那个烂木头的

这是真菌的一种作用就是它去完成一个碳的循环尤其是辅生菌它是靠分解这些烂掉的树根啊树桩子啊木头来吸取营养听着就已经失去食欲了提一个你们就是小叔是张家口人就是不是说他们那边有那个蘑菇圈这个东西是真实存在的吗真实存在的蘑菇圈是真实存在的

什么是蘑菇圈啊就是蘑菇长着一圈为什么在庆祝吗开祖会在开祖会祖盘对 吉克里祖在卤蘑菇之间的播客对 可能是因为那个那个蘑菇圈底下有非常好的营养物质可能是牛粪啊 马粪啊

然后因为大部分的形成蘑菇圈的蘑菇都是腐生菌就它靠分解腐质为生腐生菌而草地上和草原上因为有牛羊的这些分辨所以它很容易形成蘑菇圈我死去的记忆也回来了因为我是我们这个团队怎么回事

我十几岁的时候经常跟我家人进山我先说一下我在新疆然后我在屠鲁番附近一个叫木磊的山里面然后那个地方都是草原然后那的蘑菇可以长得巨大而且是那种非常白非常像馒头的一个可以长这么大那个应该是马脖能吃这个我听过也能吃马脖它能长到足球和脸盆那么大

那好吃吗那个就是会把大家会把它这个切成片像煎那个馒头片来煎还不错吃起来但是它软软的像馒头一样对然后它还圆圆的对就是很可爱而且那个东西是我们当地的维吾尔族哈萨克族都不吃的然后牛羊也不吃然后就长在那就被我们这些汉族人发现了因为这个

这个只是不同民族的饮食习惯然后结果就被我们发现之后每年他们不吃我们就进山捡然后这两年都已经快没了那你当时知道他能吃吗我当时是听他们说这叫草菇然后我自己也在我的人生中埋下了一个谜团我至今也不知道他到底是不是草菇反正也就吃了然后我还知道一种特别神奇的就是在里面他们叫它马尿泡就是它看起来圆圆的小小的然后一打开里面都是粉末说有毒不能吃那个就是马脖了就是马脖老了以后成熟以后会散发孢子

就是那个肥沫就是他的包马伯的包子在很多的这个

典籍里边是可以作为消毒就那个肥沫对我当时很害怕我特别怕中毒实际上它那个肥沫就是马伯的繁殖的那个叫包子它就风一吹就散了然后就到处长刚才我们其实一直在聊的过程当中没有区分菌和蘑菇的概念比较早的时候大家可能是这样区分的说野生的叫菌然后人工能够培育的叫蘑菇是这么回事吗现在的云南人是这么分的

我当时写我的那本书《诗君记》的时候我也专门去研究了这个问题为什么北方人把野生菌叫蘑菇而云南人坚持把野生的叫菌子人工的才能叫蘑菇我大概梳理了一个名词的演变的路径就是因为蘑菇这个词其实来自于草原

它是一个叫做外来词汇,而且这个称呼出现在典籍里面最早是在元代的典籍里那个时候基本上河南这一代的人就把野城郡叫做摩郭,就摩郭你可以认为是郡的一个俗名而在更早的文献里面其实从这个先秦到汉代到北宋以前都是叫郡的所以郡那个称呼反而在云南保留下来,就是大秦真郡都叫它郡子

而蘑菇这个称呼从元朝开始主要在北方流传变成了一个通俗的称呼其实从广义上来说它是一个东西只是它的分别在于饮食文化和语言习惯的这个不同但是在云南确实我们只有把这个真正野生的叫骏子它在云南是分阶级的对对对是不是因为北方人吃不出来啊

呃一个是因为北方的真菌其实比较少而且北方能够吃到的大部分的这个野生菌呢现在其实基本上都是超市里边那个人工栽培的这些像什么平菇杏鲍菇金针菇这些都统称为蘑菇野生的会更好吃吗就像走地鸡一样呃同样的品种野生的一定是会更好吃的但是呢也不一定就是按我的经验来说呃

养肚菌野生的和人工的其实差别可能我觉得只有 5%从口味上来说那我有一个就是我刚刚就想问我说那现在养肚菌的市价是多少钱比如说我们现在就开车去一趟那个延庆的百里画廊我们预计的收获可否已经是一个具体的经验价值是很高野生的养肚菌

如果是零售价的话应该会比人工的贵一倍左右人工栽培的烟土菌一般是在 4 到 6 月份上市现在的零售价格应该在一公斤包邮到家加上快递那些费用大概在 150 块钱左右一公斤

那我们现在比如说就现在正好是北京有养土菌的季节我们开车去北京是不是就是能小转去那个未定可能一朵都没有可能一朵都没有对这就是捡菌子的魅力永远是一个未知对我记得当时就 14 年我们在楚雄为了拍当时是捡松茸好像和牛肝菌然后就没有太发现到我们跑两次山上早上可是我们就没发现到

然后只发现了小小的那个小松茸然后但是有两个山民他们就是背着半锣筐的各种各样的骏子下来的这就是这个游客和专家的区别就是当地的人为什么能捡到很多第一他知道哪里有第二呢他去得早而且他跑的地方多就是一个当地的比如说当地的捡骏子的那种这个村民吧他一天可能要跑十公里十几公里他会从这个点跑到那个点而且

而且去的很早所以他跑的多对而且当时我就发现一个特神奇的事云南的楚雄的姑娘当时我们一起工作的那个村的村民他们穿着很高的高跟鞋都可以在山上如履平地羚羊啊然后真的跟羚羊一样然后他们的腿都很细我觉得这是就是云南人的特异功能我上次跟那个刘老师去捡菌子的时候我们就是

找不到点位吗我和另外一个姐姐就是已经在那高速公路下休息了然后刘老师就直接就是我感觉那个山特别等刘老师直接几步路就上去了刘老师你是怎么上去的就是天生的吧我们小时候别说这个高跟鞋有时候不穿鞋脱鞋就上山了

穿着拖鞋就去了那次我也发现了我这两年还听到一个都市传说是说北京有黑松露北京的人还专门训练了狗去寻找这种黑松露这是真的假的两年前确实是传说但是这两年呢基本就是一个事实了北京的黑松露主要是长在那个板栗树底下基本上这个每年的十月份开始到一月份

一月份都是松露的出产的季节有很多人都去板栗园里边去挖松露这是从哪来的呢感觉没听说过有怎么突然就出现了可能是因为以前网络不发达一个是网络不发达第二是当地的村民他也不知道这个东西是什么所以大家都不知道

但是这两年就突然就觉得到处都是其实它可能一直都有而且就像是可能云南一直都是有快军的是不是松露在云南是叫朱巩峻吗朱巩峻还是快军快军是另外一个快军是它的学术名字对 叫快军朱巩峻是它的俗名对 我有一个朋友一个老朋友他的妻子是云南的

然后他就是第一次去他丈母娘家就看这玩意像是因为他也是一个以前美食圈很有名的作者然后他就看着好像像是那个传说中法国很贵的那个黑松露怎么大块大块的往那汤里给割呀就割了好多好多后面他才知道这东西就是黑松露云南就是这么吃啊

黑松露现在多少钱一斤啊这个点还没有如果是到了季节的话因为黑松露它是一个标准化的一个品牌它要分级分等按照它的成熟度产区和大小最贵的要达到上千块钱如果是在法国的话可能几万块钱云南就很便宜便宜的可能一两百北京的会不会更便宜北京就没有这个市场

基本只是大家去捡捡了碗然后这个随便吃一下我其实有一个问题就很想问说大家这两年对就是蘑菇或者说君子的兴趣突然一下就上来了是否是因为就是各种各样的成功的云南菜的餐厅啊然后包括云南菜的 bistro 就开的满大街都是尤其是北京上海这种生活方式聚集的地方我还以为是因为那个歌呢哪个歌蘑菇蘑菇你们会唱吗蘑菇

我知道那个调天哪这不会是我们 80 后之歌吧我谈一下我的理解就是从一个云南人到一个研究郡子生活和饮食文化的一个作者为什么最近两年很多人对郡感兴趣首先郡是一个美食这是毋庸置疑的你只要吃过你就会怀念它的味道嗯

第二君子是一个很神秘的物种就他自带魔力第三呢捡君子是一个非常治愈的一种行动这种治愈呢第一个就是你在山里边人会很放松因为我的很多的找我捡君子的都是干什么的干金融的跟互联网的压力特别大的这些航道 996007 的对吧然后呢很多人都是请假然后要付费让我带着他们去就他是很治愈的第二个是捡到君子那种

喜悦这种喜悦是能够起人的这个向往的第三那个捡到的菌子自己带回家吃这个是非常美好的一种回忆去年你不是我捡了我吃了还有第四个就是现在短视频的发达和中国冷链物流体系的完善就是说我在北京我可以下个单我就从老家可以买到新鲜的跟我小时候吃过的一样的野生菌这几个因素我觉得共同促成了现在它的流行

我的想法跟刘老师类似啊我可能说的更简单粗暴一些我觉得大众对云南俊子的兴趣起源于建首卿的建小人的这样的一个传说然后呢我觉得对松荣和松露的大众对他们俩的兴趣起源于传说中的贵就是他的米其林他上米其林然后谁谁谁又花了 9999 然后点了多少松露是这样子嗯

对是这个因素从更浅层来说是这个因素因为建首期每年七月份都会兴起一波热潮因为它确实是一个

有一些微毒但是它又很美味的一个而且它的形状要长得特别漂亮切开以后会变蓝就是特别的神奇的一个物种不知道您记不记得我记得是 13 年 14 年的时候开始有特别小众的就是老饕开始说每年这个雨季的时候要组小团然后去那个云南就是希望自己能吃到有点微毒的剑手器然后希望自己能有那个剑小人的体验

就那个时候开始的我记得是但是老师真的会有谁老师你吃过剑手青吗我吃啊从小吃嘛从小吃真的能见笑人闻是一种什么样的体验不是因为见小人去吃它我们吃它是因为它好吃啊就是剑手青其实是一个俗称在这个俗称底下有好多种会变蓝的牛肝菌都叫剑手青而其中能够致患的是只有几种我们小时候虽然知道剑手青有毒但是呢我们吃它不是因为

它致幻是好吃而且我们吃的时候要完全的避免致幻就是要把它炒的特别熟要那个

大火要多放油让那个锅温提高然后把它炒熟还要放点蒜我们当地老百姓认为蒜可以解毒虽然实际上这是一个误解蒜不能解毒但是呢就会放点蒜我听说他还有个特别神奇的就是炒熟透了的就是透的不能再透的剑手青他一定要趁热吃他如果说放冷了他那个毒素又可以偶合起来然后再吃就又中毒了

好可爱好像是有确实有这样的案例所以你第一顿没有吃完如果第二顿再吃的话你要再炒给它再加热再炒但是要是说放凉了的话就会危险好像不是这样因为我也吃过好多次了就是你有的时候一个饭局然后你聊到后面菜都凉了反正大家也都吃了没什么事对我就很担忧那是因为人多就是一个人三次摄入的量不多打我那次就是因为我一个人吃了两斤没

然后呢我以为炒熟以后就没事但是这个即便你炒熟了你一个人摄入太多也会中招君子中毒其实还是比较小众的体验吧老师你见到什么了呢我的中毒的程度比较轻我的整个幻觉是没有达到彩色是那种水墨色的

然后在晚上把这个灯关了以后我能看清楚墙边上的壁纸上的花纹就是你的视力会增强的特别厉害就是视力会大大的增强那那个花纹是立体的吗对立体的而且这个静止的物体它会动起来会不会这才是真实的事情包括我看到这个我家的玻璃上会有水在流动有那个类似于仙境一样的雾气

那您当时是害怕还是开心呢因为我第一次中毒啊小时候虽然吃但是没有中毒然后那一次呢就是很偶然的一个因素有了这样的中毒的体验我觉得还挺神奇的但是我肯定不会再出去第二次因为这个效果你没法控制您就医了吧

没有没有就医对我们的听众朋友还是就一我们要防止这个中毒要安全使用二是如果有症状的话我们要及时就医对最好是打电话给云南的这个专业的医院对北京可能还没有经验

对对而且他们说剑手青如果你真的追求中毒的话它对视神经的损害是不可逆的严重的情况下对不要主动追求我觉得其实不管是吃这种蘑菇还是说捡菌子它都其实是一个没有办法去严格的统计头部产出比的事你比如说

你吃菌子然后你那个风险其实是伴随的是有的但是你还是要去吃然后给大家讲一下就是上次我跟刘老师去捡菌子的过程我把我屁股摔了我把我尾椎摔了大概摔了就是大概差不多十天左右好了因为我们就是我没有想到我第一次就是参与这种过程去占卜过我没想到那现在都有记录吗有记录都在视频里好尴尬那到时候大家都去看吧没有摔屁股的没有然后是这样就是

这才是流量啊开车我们那天去开车开车去到哪我忘记了喇叭沟喇叭沟我们开车开了三个小时北京的对开车开了华柔对开车开了三个小时靠近河北了然后上去的时候我发现就是有登山杖就是

我本来以为它是一个很轻松的活动我毫无准备地去了然后去了之后发现我们要爬山然后要爬很泥的山然后要走半天那个东西它其实是有一点那个挑战性在然后我当时就问我刘老师我对这事一套普通话说刘老师我们去的时候真的能捡到吗刘老师轻描淡写一句话跟我说这个东西是无法保证的

我当时心里面我就啊就是你大概率是有可能空手而归但是你还是去做我觉得就是简君子这个事是一个你没有办法计量性价比的事所以我就好奇就是她的魅力到底在什么地方就人为什么会我觉得就是这种随机的吧

就是人还能不能享受随机性呢平时被那个规则啊什么的控制的还不够烦吗我觉得分两种人吧如果说北京的跟我去捡君子的这些朋友和粉丝他们的心态肯定是摆脱现实生活的这个平庸和这个归训对吧寻找另外一种生活的可能性而在老家呢他们去捡君子第一肯定好吃第二呢它是一种经济来源在老家捡君子的人都是哪些呢

都是这个年纪比较大的妇女还有小孩就是说白了都是社会的闲散劳动力反正他在家里闲着也闲着对吧他今天上山可能三个小时他就能捡一百块钱二百块钱如果碰到松茸或者鸡松的话可能就发了这是两种但是整个过程其实是一样的因为不论是在哪捡谁去捡这种未知和这种期盼其实都是一样的嗯

在北京简俊泽这群人是什么样的一群人我听到金融我觉得很不可思议我听到互联网我也觉得不可思议我跟汤文狗应该都不太意外因为我们每天做这种选题就是出去长途白社 hacking 虐自己的也是这群人

然后还有什么在游野泳的反正就是那种搞户外然后搞越来越土的那种事情跟老年人出去玩户外的也是就是牛马要摆脱耕地的命运要放牧自己对要做真的牛马要回归山林就是因为这群人压力真的大还是因为这群人真的有预算压力大不主要是我觉得预算也不多实际上对啊你讲个骏子嘛

而且会不会像我之前有段时间特别想去捡菌也不是为了钱也不单纯是压力是我觉得这事有点在赌博的感觉跟大自然赌博的感觉我就想去碰碰运气就是寻找一种可能性对吧嗯

对我觉得跟自然相处是非常喜悦的我今天其实小叔跟我讲这个题的时候我的第一反应是我就是说大家坐在一起能不能聊一聊就是我们现在每个人生活在都市当中你自己有没有一些秘密的聊法是让自己放松的因为我觉得剪菌子可能对于都市来说不仅是好吃嘛嗯

是一种治愈对是一种治愈嘛那大家都是怎么样去治愈自己的呢你们聊聊反正我倒是没有这个需求

跟我去的有需求因为我一开始不认可说要治愈这个事后来我发现确实很多人是治愈的就是为了这个目的去是不是在捡菌子的过程中人就有点像钓鱼他都注意力得集中在树的下面草垛子里他就不能老去看手机了对 摆脱这个电子毒品吧这是第一个爬山已经够危险的了

第二个呢发现各种美丽的好看的这个不管他能不能吃吧的君子的过程其实是非常喜悦的这是我在观察很多跟我去上山的这个无论是小孩还是大人他们共同的反应由心而发的这种反应那你的治愈的小秘籍是什么

睡觉我认真的就是我现在要是很需要治愈的时候我就会把自己关到一个没有阳光的房子里然后把手机什么的都关掉不看时间疯狂的睡睡到一定节点醒来就感觉自己重新被生了一次

我其实是遛狗我有观察过就是我们家狗就是在我被我爸妈养的时候和在我身边的时候我的状态其实不太一样因为遛狗它虽然意味着要有很多的责任但是遛狗的话我可以去附近的公园走一走就真的就是公园二十书中理论然后通过遛狗来实现了我觉得这个点特别好然后我想顺着那个开音老师那天说的一个话就是我跟他去摘过一次真的非常开心就是哪怕屁股摔我都非常开心为什么呢

就是你是不知道从哪就会有一堆蘑菇然后突然发现一堆蘑菇的时候你就觉得发了就是这种感觉那次咱们那个在一棵树底下发现了一大窝那个精华的特别好看就是发

在阳光下意义深厚真的是这样子的就是我那个镜头拍得特别美然后那个时候什么感觉就是你知道可能我上班的时候我领的是那种领死工资的日子我是知道我每个月收回多少钱但剪蘑菇你不知道什么时候就发了然后那个感觉就特别的隆重就是觉得我靠白来的是就这种白来的然后被我碰上了然后这一块没有人采集这一块全是我了这块蘑菇我都要捡走就那种感觉就是跟上班包括个成女项目拿奖那种感觉完全不一样嗯

我可能看到了一大块机油券我可能的反应只会是哇他

哇太美了你竟然是发了就是收获收获的感觉特别重要因为我们后来就是从那机后就拿了框嘛我们好多的框我们其实都后面没有装满当然主要是刘老师在猜我和另外两个姐姐我们就是体力不支然后就没有那种恒星但是我们拿那个框的时候然后我们在那儿就开始在那儿就分赃嘛然后过去有一个那个叔叔还是什么的说哇你们捡那么多呀这个瞬间我会永远记得

那天你们的活动是一个辛苦而愉快的采蘑菇然后刘老师负责愉快的采蘑菇你们俩负责辛苦我们我们

对 稍微有点点辛苦但也还好刘老师主要是辛苦又愉快主要是我这个我体力好就是为什么会治愈有一个第二个原因是你在山上会非常累就是你在运动手啊脚啊然后腰啊这些会比你坐在板凳上累完之后的那个效果好就是你浑身很舒坦第二天然后我之前在采蘑菇的时候我甚至第一我不卖钱第二我不太爱吃我就纯爱采

就是因为我自己一个人在那个山里面走的时候我会感觉很迷茫不知道该去哪但想到我要去找蘑菇就像那个游戏有了主线一样就可以真的就是聚集在这个事情上不知不觉的逛一整个下午都不觉得累而且那种盼头就是你见到一个的时候之前感觉所有的疲惫都一草而空对那个爽感就像玩游戏的时候去搜箱和搜包对对对就是那种感觉就是玩游戏白给的然后你搜到的就是对

如果真的是发现一大片菌子的话你会有一种回不去家的感觉就是捡不完的这是一种第二就是我小学的时候就是去放牛然后放牛的时候我就看到旁边有一大片红过然后我去捡然后很沉静的捡最后把牛给放丢了它找回来了吗找回来了对

就是你会忘掉周围的世界刘老师您是楚雄哪里人楚雄牟定牟定楚雄是一个州嘛它有很多的县牟定是离大理不远就是在大理和昆明之间的一个地方您是少数民族吗汉族啊因为楚雄是彝族人聚集的地方对对对那您会习惯北京的生活吗好像已经在北京待好多年了是吧

以前挺习惯的现在不太习惯了为啥呀以前嘛就是上班呀然后通勤啊然后

去做业务然后呢就没有时间去接触自然反而是疫情我写书这几年呢我基本上这个有时间我就跑到山里最后就发现其实真正的这个我追求的环境其实在云南在自己的老家对所以我觉得现在我如果没有事情的话我是不进四环内的我能理解那您之前也上班啊对啊上什么班呢最早在这个

互联网公司做什么相关做人力资源管理相关吧这是在大厂的一段经历后来 15 年开始就跟着一个高管创业了做的也是跟互联网相关大概做了五六年吧然后到了疫情开始之前呢我就结束了打工的经历那时候也不知道干什么然后呢就反正自己一个人干吧做了一些这个顾问的工作

然后到了二年的这个差不多现在五月份的时候那个时候就是被封在家里嘛我就想哎不能就这个荒废这个时间啊也不能浪费这次危机啊所以我就想哎但是就那么想的因为你什么都干不了啊就跟现在这样这个宽在家里面所以我就想要干一个第一我没干过第二中国没人做过的事情

所以我就选择了这个把我之前想研究的一个主题给他写了一本书就是关于骏子的使用的历史和文化嗯所以跟你之前的就是职业生涯还蛮不一样的一个选择嗯

对他其实就不是一个功利的选择我当时就想做一个有意义的事情因为写的时候也没想到这个未来能够出版因为我对出版行业不了解那你写书的这个过程会不会有点像是去捡蘑菇他也是不确定的没有想那么多我就一天想好之后我就列一个提纲列了提纲之后大概列了四部分吧然后每个部分底下列了一些小课题

然后我就列了一个 OKR 每天写 4000 字就开始写从 51 写到 11 大概就写完了写完以后呢我就觉得哎不能自己一个人欣赏吧然后我就发了几篇到我的公众号正好被我的师妹吧

也说我现在这本书的那个编辑他看到了就顺利跟他们签约了就顺利出版了都是很偶然的一个事情刚才你有一句话挺打动我的我有同感你说好多年之后我发现自己想要寻找那个地方实际上是云南就实际上是自己的老家对我也有同感啊

我们家是在秦岭山脚下我很喜欢进秦岭山不是有一种说法吗就是故乡要离开以后才能发现你老在那待着你是不发现了而且你得离开好多年之后你才会发现而且你有了不一样的视角这也是为什么这个海文里边董军的人不写

而很多能写的人不懂郡的原因就是真正懂很多郡的知识的其实在云南很多地方的老百姓他们的知识很丰富的但是他们不会去写他们不想去写因为他没有这样的动机和视角对吧而我正好是有这样的契机我从上大学之前是在云南然后从大学开始离开了这个老家然后在都市生活又因为这个疫情的一个契机契机也是因为我在文特沟的山上发现了一种比较可爱的这个

就是新数摩也就这个时候大概是二年的五一那时候我突然想起来郡是不是一个在全国甚至全球的普遍存在的一个物种对吧然后各地的人们是怎么认识他的怎么吃他的怎么理解他的我就想知道这个问题的答案所以我才有了写这本书的念头然后因为写这本书我也更能理解刚才提到了这句话就是故乡要在离开以后才能发现他

一个在写书的过程中看了很多资料第二就是写完书以后就认识了很多现在我这个郡圈子的这些朋友大部分来自于小红书吧然后带着大家去捡然后呢我才发现了其实北京周边的山区里边野生菌是非常丰富的嗯

我自己亲自采过的吃过的能吃的好吃的大概就有四五十种北京对北京周边的延庆啊华尔兰蜜云的山上你们俊圈子呢就是这些朋友们不叫圈子吗就是这个兴趣小组俊子兴趣小组对北京俊子兴趣小组对他们有什么共性吗老师你觉得对这个东西感兴趣的呢基本都是上班族然后年轻人居多而且女性居多女性居多不知道为什么是不是跟

古代这个采集的负责人是女性有没有这个可能我一直在思考这个问题为什么跟我去的都是女生是不是男性都去钓鱼了男生真的很爱钓鱼也有少部分的男生但是大部分是女生大部分是女生可能是在人类基因里边女性就是最早是负责采集的嘛捡菌子不就是采集的一种活动吗在这个原始社会这是我的猜测啊没有经过论证明白明白明白

这会不会就是他骏子他作为一种神秘的感觉被大家喜欢的原因之一也有可能也有可能就是很神秘我其实觉得骏子大家喜欢骏子还是可能最开始可能还是因为他长得比较可爱吧而且就是以前我在美术圈工作的时候我们会把喜欢骏子说成喜欢吃蔬菜里的肉

就是喜欢吃肉其实它是蔬菜里的肉口感还有那个滋味或者你跟什么肉在一起炖它是吸饱了那个就是好吃又不增加这个负担对而且说它那种鲜味只有就是菌子里面有它是一个特别独特的

其他食材没有的味道不一样的菌子确实风味很不一样我其实特别喜欢吃云南的那个什么甘巴菌那你是会吃的我就觉得它跟臭鞋底一个味特别香而且那个东西因为我见过当地的村民是如何采集过来以及如何清理的我就知道它为什么贵它长得像

更多层次的怎么说也不能说是木耳因为它是隔菌对像皮革然后你闻起来确实是像那个臭皮革一样臭皮鞋一样

然后它因为这个完全野生现在没有办法人工养殖吧只要是共生菌都很难栽培然后它捡来了之后因为里面会有很多的杂草和枯枝树叶对枯枝树叶它是需要人工一点点把那些东西挑出去的所以其他桂是桂在人工上面对吗甘巴菌桂有几个方面原因吧我理解第一个是它确实是在野生菌的这个餐桌上它的味型是最丰富的味型香型和那个口感它是最丰富的

就是最好吃第二个呢确实如你所说它的产量很低第三呢它的采集和加工的成本非常高因为它很麻烦嗯太麻烦了当然

甘巴菌我们老家不这么叫它这应该是昆明人叫的我们叫它云彩菌云彩菌因为它在草地上生长的时候它其实是有点白白里泛黄所以我们老家叫它云彩菌我觉得想问 K 老师就是简君子对你来说有什么样的魅力因为我们上次聊天的时候我听到你说有一个不确定性那个很打动我因为我那个时候刚刚成为无业游民没有四个月然后你说人生就是充满了不确定性我觉得那个点特别好

因为我感觉我也不能从我来举例只是我的观察

可能现在的孩子如果他是在城市中长大他从小经历的教育就是十分确定的所有人都十分确定的告诉他你要做这个然后不然就会怎么样然后做那个会怎么样好像就没有一段生命经历能让他理解不确定性也许是一种会带来惊喜的感觉

因为现在大家都想体制内上岸我觉得上岸这个词用的特别的好玩其实根本就没有岸真的没有岸吗我前几天看是张曼玉又去参加了一个什么影展还是反正就简称集会吧是花样年华的重映然后她想因此接受采访然后她就说很感谢

大家他提到我曾经是一个演员然后很多影迷就在下面哭点抹泪的说他竟然用的是层他以后就不再是演员了我看到这句采访的时候我非常的欣赏和认同江半玉是不是也五十多了呀

好像是 60 没有关注过他的年龄反正也 50 多了那前面十几岁到 20 岁然后 20 到 30 岁然后 50 岁然后现在人的寿命很长在不小心活到八九十这样人生是可以分成很多段的干嘛人家当了一下大明星当了一下演员就得一直是演员呢然后我觉得他这种心态很好因为他曾经站在非常高的高处

他自己现在能非常坦诚说我曾经是一个演员我很感谢那段经历感谢曾经在那个时候大家喜欢我现在能讲出这个话并且非常的坚定我再见了我不要再让我演戏了我不在乎我也不想我就很喜欢很欣赏我觉得人生就是要分成一段一段的

以前老说什么哎呀二十什么三十五岁重新开始三十五岁重新开始算什么呀你人生万一不小心真的回来了九十岁你中间不知道重新开始多少次呢我们的体验很多段这种体验感特别好刘老师应该挺开心的我以前有一个老板他就非常喜欢一种生活方式就是人生要随时准备好不断地重启重启自己

重头再来不是重头再来肯定不是重头再来我觉得就是好多人说什么东西重头再来会把大家吓倒吓倒怎么可能重头再来它就是用电脑举例子电脑刷新的系统对吧重启每一次系统更新的每一次系统更新完就不一样它其实不是重新再来它是有个基座的

但它也不是一一成不变的叫它重启但是我上次有个问题我其实还挺想问但那个时间我现在没有问因为我知道刘老师之前是在互联网大厂很初期的时候就去大厂当高官了但是你不觉得如果你持续到现在的话你可能会有更加富足的财富生活然后更加我不知道怎么讲他可能在物质上会有很大很大的提升当然人生不能假设自己选择了 A 道路会怎么样但是我可以参照

对吧我那个同事同学跟我同样的经历的人他们其实现在过的生活也不是我想要的可能他还羡慕我所以我当时离开大厂然后去创业也就是回到刚才那个主题就是我喜欢追求不一样的生活我不喜欢一成不变比如说我要在一个公司上四年班我觉得不能再去上四年但是有很多人

他会一直上一直上可能十年我不是那种人我就喜欢这种重新开始的这种状态也有可能我但是我没有后悔过我假设我当初不离开那个公司也许我可以做的比现在我那些曾经的同事我同学们更好但是也不一定但是也许我选的那个岛我会很羡慕我现在自己

但是反正你现在活成这个样子你是不遗憾的对啊我也不后悔那说明这是一个很正确的选择就人生不是有一个定律吗就是做决策的时候有个定律叫不遗憾定律对吧你做或不做有什么大决策就是看你会不会遗憾明白而不是就是你选择某个东西之后你要逼着自己不后悔好多人是接着嘴硬就是我这个辈子做的所有的选择都不后悔实际上也不一定是不后悔

但是你做这个选择或者你重启这第一次第二次第三次你到底遗不遗憾心里没人特别清楚的而且我觉得人要有一种这个担当吧就是你要接受你的任何决策的后果对吧对你有这个能力的话你其实就不存在后不后悔这个这种想法

就是你有能力去承担你选择的后果无论这个后果好或坏你只要有这种能力或者有这种意识其实我觉得不存在后果是的那我还有一个问题我觉得这个问题又有点犀利我们上次是不是聊到就是那个刘老师你的那个创业应该来说创业结果不是很理想没有达到预期没有达到预期对那你没有想过就是你如果这件事没有达到预期的话证明你的

过往的时间就在这个没有预期的事上浪费掉就是你不会因为这个事内耗吗我先说为什么有这个问题因为我发现一个事不是我预期的说我真的会内耗我就觉得这个事就是就白了就是所有的时间都浪费掉了我就不能接受这种失败这个问题我也想回答那个刘老师您先来我的回答可能会是一种教条或者但你这个年纪的人听起来可能是一种出教或者出这个过来人的经验但实际上我为什么这个

没有你这样的焦虑因为我看到过很多更成功更有资源的人创业失败做企业失败比比皆是对吧创业失败是一个大概率事件成功是一个小概率事件很多时候可能 10 年前创业的热潮来的时候很多人奔着上市或者是套现或者财富自由这种目的去干事情

而现在我再回过来去看这个事我认为无论是做什么样的创业首先你是在卖东西就是你在交换价值对吧你只要有独特的价值然后找到愿意交换的人我认为它就是一个做生意的事情至于说这个生意能变成一个事业变成一个大的项目或公司其实有很多偶然的因素所以从这个维度来说我不会有那样的困扰

第二个呢我其实到了可能三十七八岁或者四十岁前后的时候我自己就能够想明白但很多人可能也还没有到那个阶段不能想明白人的一生只是一种体验它成功和失败都是一种体验因为可能很多道理

别人都讲过也说过对吧一个人的需求一个人的需求其实很少你的吃穿和住其实物质层面是很少的而很多时候你的不幸会来自于你去追求那些你不必要的东西而得不到的时候你会痛苦当你的需求降到很低的时候你的痛苦就会消失了而你把所有做事情当成一种人生的体验对

对吧只要它在风险承受的范围之内我觉得它就是一种体验回到刚才那个话题对我喜欢不一样的体验那我就有这样的道理

也许我可能挣不到太多的 money 也不能挣到一个亿或者多少钱但是我能在这个阶段做我想做的事情而且在风险可控的范围内我认为就很神奇了就很不一样了很多人就是我说的很多就是我周围的那些同学朋友他们在同一个轨道比如说体制内或者是大厂轨道上他们没有勇气和能力

卖出来但他们羡慕这种状态所以就可以看到其实每个人都是希望改变的只不过有的人有能力改变有机会改变去体验不一样的东西而有的人做出来这个改变有的人没有看看能不能承受这个改变的代价或者是真的能缩减自己的欲望改变没有什么太大的代价就是我特别喜欢那句话就是说不要为没有发生的事情而担忧很多对这个未来负面的担忧其实都没有发生

明白对吧不要为没有发生的事情担忧这个我是认同的但是就是往前倒啊就是一点一点的往前倒的先往前一点点搓就是关于好多人有没有改变的勇气我们不需要每个人都去改变对对不需要每个人都像您一样去改变或者说以前有一个流行的说法就是跳出舒适圈有大部分的人他会觉得啊我跟

更多的人的选择是一样的我是舒服的我是安全的而且可能就是都喜欢生活在别处嘛就是大部分的人是我在这的时候我看别人的总是好的所以他到底是一个他坚定的想要去过的生活还是他羡慕的生活其实有可能是两码事啊

然后再回到刚才小叔说的那个问题就是你做一件事有没有符合自己预期我觉得你可以先问一下就是你的预期到底是什么就是这个预期是我简单的来说如果是一个视频的话你怎么样去判断你想达到这个预期

如果说你的预期有很多层面那个流量要特别爆有的人可能觉得十万的点击就是爆有的人觉得不上一百万都不算爆是吧嗯然后第二种层面有可能这个视频我自己是否获得了满足感嗯

我的技术有没有精进我有没有表达出我想表达的东西那还有一些层面可能是我特认可的一些不管是行业内的标准或者是某些标准它给予了我欣赏或者有一些这种层面的嘉奖然后可能它有一些七七八八其他层面的那在我看来这些都是预期的一部分吧你是都想要还是要达到哪一些预期这个东西就

你总得达到了一个吧总得有一种获得吧我觉得我之所以就是很焦虑嘛我觉得就是经常听我们播客的朋友们就两个人发现我会问一些焦虑的行人设对我会问一些很焦虑的问题我有自我反思过自己我其实就是有点蛮

完美主义比如说回到我就是开始做视频的时候我希望我的每一个视频都能达到我所有的以上预期就你说的三个点好片子我说的可能都八九个点的对对好片子爆片子我做了任何的片子我完全是按照这个去做的但如果我发现这个东西我开始做的时候我就预期到我觉得它不能够达到其中一个点的话我就直接不做

因为我觉得做的话如果这个东西是做出来一个 70 分的东西就是我我预想中他没有达到我预期的话他就会让我失去做这件事所有的动力但这个事又是必须做的嗯哎呀 93%的创业都会失败对吧是这个数据吧我我分享一下我这个对这个问题的理解啊可能在 378 岁之前我做事情都是奔着一个特别明确的这个目标去干的嗯

而到了大概离开上两单创业公司以后我其实发现其实很多事情都是涌现的

就比如说我写这个书我并不是因为要让它成为一个话题或者是卖多少本我去写的我是因为我想做我想写然后它是一个涌现的结果然后这个结果呢就会带来了一系列的良好的反馈吧就是我认识了很多这个业界的牛人认识了你们对不对认识了很多现在对菌子感兴趣的包括现在我启动这个创业项目我的天使投资人都是喜欢吃菌的人

喜欢骏子的人就是因为我那个举动然后引发了后来这一系列的正反馈我想表达就是说在我 40 岁之前我其实跟你的作为方式是一样的我一定要有一个好的预期和要达到某样商业回报去干这个事因为我那时候的假设就是我能想得清楚我能看得明白但实际上我现在回过来想那个时候都很幼稚很多东西是想不明白的

因为干部明白所以我现在的思路就是我在做事情或在做项目第一个我控制风险第二个我在商业回报的范围内我去按照我的预设去做一些事情很多结果可能它会涌现出来

比如说我可能现在做 5 个产品或 10 个产品每一个产品会爆但是我一定要去做 5 个或 10 个产品因为我不做的话我不知道哪个会爆所以我现在所以方式我就变成这样子了我先去做做的过程中这可能也是一种创业方法确实如此而且有时候你只有去做你才能找到真正的路径就比如说我现在正在策划我的品牌再去找供应链我就发现我不深入到原材料我就没法控制它的成本和价格

以前我只是想当然的认为我找一个靠谱的供应商给我做就完了但是我发现这个行业没有靠谱的供应商那这些认知是怎么得到的就是我要进去我要去做然后你才能找到真正的知识或解决方案对你不可以说是靠一个想象我的困境可能是哪些你只有真正去做的时候我遇到的困难才是你真正的困境对有可能梁洛湖压根就不是流量不是爆不爆不是什么的

对就是我把它比喻成一种永现式的这个创业的模式就是我去做一些确定性的东西这些确定性的东西可能能达到我想要的预期或者是商业回报也有可能达不到对吧但是我得先去干不过呢这个行李就是我得有基本的这个商业规划对吧对目标的拆解然后对这个这个头的这个分配

但是能不能成呢不一定能成但是我也确保他不会亏损太多因为我就是个卖货刘老师因为也有一些过往的经验了所以能说这样的话了我也非常的理解认同你还得做以及不要说过度的现在一个你说你那样多累啊不要想先去做我必须这三个都得报不报的我连做都不做

我们通常就是对我们通常都是这个有报的可能性我们也愿意去试一试然后这个事完了之后快速地复盘这是我经常跟我同事说的我们快速地复盘你去面对这个数据面对这个内容的瑕疵复盘完了之后这页就赶紧翻过去了我们就做下一个而且可能从小书线的工作角度来说的话我觉得如果说世界是一个回音壁的话我们这行可能是不同的话嘛你看他给你什么样的回音嘛

对就是你要去通过你的行为获得一个反馈对而且你比较年轻现在比较小在我们看来可能比较小你试到一定的年龄了之后你心里就有底了这个就是为什么我觉得刘老师能讲出那些话你心里是有底的他去干另外的一件事情的时候实际上也不是从头再来怎么可能从头再来呢很多事情的规则是相通的那怎么定义重启呢刚刚我们提到的那个点叫重启

重启是一种什么样的状态我自己的定义就是我去干一个之前没有干过的事情但这个事情我不是从零开始它一定是能够复印我过往的经验人脉和知识的这个是重启就是你过往的经验都没有浪费只不过你现在对所以它不是从零开始它可能是从时开始对吧从此刻开始对对吧是从此刻开始但是别人看来你肯定是从零开始

因为这种叙事大家喜欢看对大家喜欢看抛下一切然后怎么样但实际上能够抛下一切以及会有让你抛下一切必要的事情都非常少对没有这样的可能性除非你自己去越久生活对能去越久生活的人应该也有能力带着很多很多东西去那儿的不可能的但是

我觉得还有点是挺好玩的我们那些彩君子的时候他经历了一个先异后扬的过程从多少的开始我们就是很少的收获很少的收获直到我们就是爬山的时候我们发现了一大存机我觉得但我那时候就在想一个问题我今天可以问出来了我就觉得假如那天我们就是什么都没有捡到呢

我踩君子的经历就是基本上都是什么都没有但是你又很爱剪啊我看你经常发你就是剪这个剪那个我喜欢植物就我可能会比你认识的植物的多得多可能比你们认识就不敢跟刘老师比较但我可能认识很多植物

我出去玩的时候我喜欢户外就是山里我不是跟您说我喜欢回到我老家秦岭山进到山里之后我会因为自然界给出的所有的东西而惊喜我会看到这个眼熟但是名字我忘了然后我再去找它的名字然后再去看它现在的生长阶段或者看到某一种新的植物然后我去认识它这些东西都让我感到特别高兴然后我看到蘑菇是这样的我经常遇到小蘑菇小菌子但是我不捡它

你甚至都不剪吗对我就欣赏他我给他拍照片把他当成我的模特我喜欢这样把他留在我的记录的影像里头我喜欢对我特别喜欢用眼睛用鼻子去感受他们我也分享一下我对这个问题的一个心路历程第一无论剪不剪得到我都相信能剪到因为如果你不相信的话你就不会去

你不会去你就捡不到所以无论捡不捡得到我都相信我能捡到即便我没捡到我也相信下一次能捡到这是第一点第二点刚才樊主编提到的对吧失之东于收之桑于虽然我没捡到菌子但是我捡到了别的化石矿石挖到了一个其他的药材或发现了别的好的东西但是对我来说就没有捡不到的时候

因为你去的多了然后呢因为我认识植物也不少了在山上我可以发现很多比如说现在去山上可以捡到这个蕨菜对吧蕨菜也很好然后呢还可以挖到比如说野生的牛棒好像是个锄头嘛然后如果是秋天的时候去板栗林呢如果挖不到黑松露呢可以去捡捡板栗对不对

甚至什么都没有可以去拜访当地的朋友明白了就是说第一个是相信你捡到第二个就是反正这里没有哪里都有反正生活总有很多回报给你尤其你去山里边回报太多了刘老师是绝不空手而归心我是绝对空手而归心对反正总有这样的东西能用拿回来都有挺开心的

开心开心开心跟刘老师说的创业有点东西你可能没有达到创业的结果但有些其他的事在这个过程中会涌现我会有多种目标我不会只盯着一个目标只盯着财务指标财务指标你认为一年能达到实际上要三年但是因为你不能因为三年没达到你就把自己扣定了一半个打死了我们正在剪的片子里面有一个人他就讲说

你怎么样去形容成功如果说你都用你就是赚的钱的多少来形容成功的话那每个人都会被逼死的就不要单一指标去衡量自己对而且可以给自己换指标啊

对啊随时换解不到菌子我们就见点慢点也才不见因为我确实刚刚在想我到底是不是有很多灾难性的幻想我刚刚陷入了一阵内耗对还有就是到底是不是要看到什么东西才去做我觉得可能今天在座的各位年龄都比我大我不是在冒犯任何人没有没有对对所以你们刚刚谢谢你承认我们的年纪对然后刚刚你们讨论的问题其实是我在

我现在年纪二十四五岁是经常想的而且有的时候也没有答案然后今天我其实是在现场偷师

是否我们现在的年轻人或者小孩太过于急切地想要寻求一个确定性我们总是希望什么事都是定好的比如说每一代人都会这样每一代人都会这样我也有主观的感受其实我感觉这种时代的变动也不是我这一代是在面临的因为我今天早上起来还看了一个讨论是说现在广告公司里面非常多的高管其实是在集体地被开掉因为现在不需要他们

我就会感觉时代就是在变动包括 AI 的到来它是对每一个年龄段的人都是有影响的只是取决于我们不能认为一个中年人他有了更多的积蓄他就能更好地面对这样的变动其实不是的其实放在任何一个年代其实不管你现在有钱没钱这种变动都是你需要以个人的姿态去回应的不能设想如果我有什么我就能够找到某种确定性所以我最近

的一个思考就是我可能需要放弃对确定性的幻想哇你讲的好好啊这一点我都蛮认同就比如说你现在这样的一个环境里面如果刚才把刘老师现在在干什么他的身份是什么然后是在做一件什么样的事情这个几项条件然后扔给一些人他一听完了完了妈呀这太不确定了怎么办呀是不是然后还

还有另外的一部分人相当羡慕刘老师的生活是吧这个事还挺具体的刚才小叔提到了他的感受我就闪回了我当初毕业时候的那个

状态和经历吧嗯我觉得其实是这个认知的变化以及传播的变化不一样了刚刚毕业那会儿可能也是大概金融危机前后吧 08 年前后对吧那时候其实世界好像也很混乱的但是我那会儿我自己的心态是什么样子

虽然也是工作也不太好然后也不太顺利然后感情也不太顺利但是我就觉得老子有一天总归能在北京买房我就这么想那时候的状态是这样子的我就相信我能我行对不对我不管什么金融危机这些跟我没关系是真的我们是有共同的东西的你甭管我当时是什么情况我住在马桶漏屎的出租屋

对吧听众朋友们都知道我当时跟刘老师讲你甭管我是什么样的情况我就是觉得我肯定能行对这是一个环境是那样子的然后我的心态然后现在为什么大家容易更焦虑是因为互联网和短视频的环播它更加的高效了就是一种焦虑的情绪很短时间就能传递到全社会对吧用一个可能不太恰当的例子就是说在云南

如果是在云南对吧比如说在可能几百年前在西班牙那发生一场战争但是在大理的人不知道为什么呢因为那个山地是褶州的他的信息传不过去所以他那个战争的危害或者说他分明影响可能他不如在平原那么大比如说华北平原对不对我觉得这个信息的传播可能会对人的认知和影响是有作用的第二就是确实每一个时代他的这个经济增长的红利

条件不同就外部时间确实不一样虽然说我们现在回看当时其实不明白也没有这么高占原主确实在 2000 年到可能 15 年它确实 GDP 的增长是一个客观的高速的一个增长然后大学毕业生也没那么多主观人来看自己很多反而客观来说确实那时候遍地是机会

从现在看就是别的机会今天呢确实这个红利在消失就是时代的红利在消失对吧而现在的这个大学生毕业之后呢

这个机会很少所以大家都会有焦虑所以我也不能这个站在过来人的角度说你们要自信你们要这个未来要乐观这个可能也不应该这么说因为客观条件不一样但是我觉得这个在一个小环境的范围内我觉得还是尽量的要相信自己能够活得有价值对吧可能在这 10 公里范围内在我周围的生活的 10 公里范围内我能做好我能做的事情其实就够了而且我反而觉得

就是毕竟从学校里面走到社会之后然后面对了很多变数的东西我觉得我一开始二十多岁的时候可能也是在很短的一段时间内是希望能追求那个确定性的可是后面你就会发现你越追求这个确定性除非你就是非常有实力就你各个什么事情你都能够摆平你就能把所有不确定变成确定那我在我看来这是一种反而是一种拥抱了不确定性才能得到的结果明白

你过分的去追求另外的一种情况就是你没有拥抱这个不确定性你不去面对这个现实因为我觉得现实就是每天都很不确定然后你过度去追求这个确定性有可能会让你的

生活变得更加的固化和保守然后反而增加了你面对不确定时候的风险降低了你面对不确定时候的能力我有一个问题有什么是在我们真实生活里和简君子里都可以共享的哲学其实刚才都提到过了刚才讲的不都是哲学选一个最新的刚才忽然都拖着自己的眉褶然后变成了哲学选一个最精的吧我们就拍完选一个最重要最精的永远相信

不确定性后边的美好解的我也不知道让听众自己去选吧我觉得好行谢谢还有点时间邓老师你要不要介绍一下你自己的君子星球品牌让大家多多支持一下我自从写了这本书以后就认识了很多喜欢吃君子的吃货也好然后爱好剪君子的人也好然后他们老是要鼓励我来创办一个跟君子有关的品牌

而且我希望通过这个产品的创新把野生菌的实力性然后它的地域性给它抹平了就是我要去做标准的品类通过这种努力建立信任建立用户和品牌之间的信任可能会在 7 月份的时候我的产品就上市了会是一些跟菌子相关的加工的品类哇哦

到时候你们可以成为我第一批长线的用户谢谢老师谢谢听了这期的朋友如果喜欢我们的内容可以点赞分享收藏欢迎大家点击右上角星星将我们设为新标关注可以及时听到我们的更新如果有朋友对本期内容感兴趣还想继续讨论也欢迎加入我们的听友群

下期再见