张雨绮都怕的强势女人张慧，今天来了！
01:07:16 Share

欢迎来到三联生活实验室的播客有点人脉做你的互联网人脉大家好欢迎来到三联生活实验室我是梅梅我是滚滚今天我们请到了脱口秀演员张慧其实在节目播出之后我们同事大家都有特别关注张慧的表现一个是她的气场真的不容忽视就是太强大了

相信大家在节目里有看到就是窦文涛和那个大张伟被张慧的那个气场就很震慑住的那个场面另一个关注他的原因就是因为他的精神状态感觉是特别稳定的就是我们网友常常就是说好心态决定女人一生嘛然后今天我们就想请张慧来聊一聊他的精神状态是如何这么稳定的内核如何这么强大的

然后我们现在就想请张慧来做一下自我介绍吧哈喽大家好我是张慧我是一个脱口秀演员好让我们掌声欢迎让张雨琪都惧怕的神张慧谢谢谢谢谢谢很高兴跟你们交流那这个台的名字叫做有点人脉所以现在我是人脉是吧是的是的你是一个强势的人脉哈哈

好 谢谢 很高兴通过电台认识你们播客认识你们能跟听众朋友们简单讲讲吗就是你在做脱口秀之前是什么职业然后个人的经历然后是怎么决定讲脱口秀的这么多问题啊

先从简单的回简单开始讲脱口秀之前是干嘛的怎么决定就来干这行了我是这个都海经贸大学毕业毕业之后呢先在国外工作了一年回来之后先后做了四大的咨询还有投行的一些工作就是

帮助国内的这个创业公司进行融资然后是在 2020 年的时候我当时是决定去美国留学因为想要说在职场之外的话想要再追求一下自己的兴趣爱好就是我总觉得我是一个在

饭局上或者朋友聚会上总能把人逗笑的一个人所以我就想细致点研究喜剧这件事情然后当时想去纽约因为纽约是喜剧之都有最多的这个喜剧俱乐部其实就想趁着留学的这个机会同时再研究一下自己的兴趣结果申请到学校之后呢

发现我既然在上海我干嘛不直接去线下去讲开放麦因为当时我们是上网课就是各大那个 MBA 课都是变成网课了然后我就就是线下开始试开放麦之后发现就是越讲的话越沉迷于这件事情然后就开始把它慢慢当成职业到现在的话已经是将近四年的时间就是上脱口秀这个节目之前然后在线下已经讲了四年了

差不多三年半我如果是四周年整的话那就是在 12 月 15 号这是我第一次上台的日期我们脱口秀学员对于自己第一次上台的日期都记得还蛮清楚的大部分人你第一次上台的时候感觉有什么心理上的不一样吗因为我之前也是一个经常上台讲话的人

所以上台讲话的感觉我是不陌生的然后呢就是那天是要把观众逗笑的嘛因为那篇稿子我也准备了大概两三周的时间所以上台之前呢自己也比较熟练稿子然后又没有上台的紧张的话我第一次讲的是特别满意的

因为第一天那个场子观众也不是很多然后就有一种跟观众建立连接的感觉就像是我平常在聚会上把大家逗笑那种感觉一样子所以特别好所以就确认了这件事情就想要一直长期去做我其实讲脱口秀算是大转行我自己当时受到一本书的启发叫做《喜剧圣经》就知道说喜剧它是一条很长的路所以我当时转行的话先给自己定了一个小目标就是我先讲一千场脱口秀

然后看一千场之后我自己能够磨练到什么一个程度我觉得第一场的话我当时就做好心理准备不管效果如何那它是一个尝试不会因为第一次讲不好就放弃这件事情当然第一次讲好了的话又多一点信心那种感觉

然后说到这个小目标的话是在我 2022 年底的时候就实现了这个小目标就是一共一千场大概将近三年的时间差不多两年半的时间当时的感觉就喜剧真的是条很长的路即使讲了一千场但是我觉得自己像 Day One 一样然后对创作和演出仍然充满了热情所以我觉得对于我来说还是一个想要继续去探索继续去

积累的一个事情然后今年上节目的话虽然讲了就是先下三年半但是对于节目来说又是一个新的一个接触观众的渠道对我来说又感觉站在了一个新的起点上所以这件事情到现在呢就是以我之前的经验一般工作到三年什么的都有一些职业倦怠是吧对我来说之前在四代和同行都有这种感觉但是我做脱口秀目前为止还充满了热情就是以至于有些人会好奇我怎么高能力啊等等

所以今天咱们就是聊这个话题是吗所以你之前的人设是经常在饭桌上把别人逗笑的这么一个人设角色吧就是我不管是在就是跟朋友聚会还是在办公室里面闲聊的时候逗人家嘎嘎笑这种感觉因为我是一个我要说了比较厚脸皮但是我自己觉得我是一个很聪明而且反应很快的一个人

把人逗笑并且能够分享我的想法这件事情对我来说很有成就感我是一个分享欲和表达欲都非常爆棚的一个人逗他们笑是我乐意我没有在讨好谁因为我逗他们笑的同时还在冒犯一部分人冒犯是这样子的就是为什么会觉得冒犯有点点冒犯但是如果把握好尺度的话其实别人也能够去

笑了但是他不是那么的介意所以对我来说我的性格是比较耿直然后喜剧是一个我的保护可以这么说怎么讲怎么是你的保护呢

因为比如说我在节目上比如说面对窦文涛面对大张伟那个话可能是起始句有一定的命令语气但是我知道在那个场合下的话是别人能够接受的方式所以那个话的话就不会造成别人的就是不接受另外一方面呢在喜剧上来讲我们其中一个幽默的原理就是欲其违背对不对就是别人没想到就会容易让别人发笑那么大家可能一部分人习惯了说我在公开场合是一个比较

收着点的状态但一个人这么不收着的话也是一种预期违背所以我前两天在直播间里面有一个网友就问我说你怎么又强势又幽默我说那这个其实不矛盾因为幽默的原理的存在的前提下呢我们就可以理解为什么有时候强势会让人发笑有听懂吗明白明白明白感觉听张辉说话有点像领导开会的感觉

是不是我今天的这个衣服今天这个衣服是我刚刚去买了一个衬衫了然后我想说咱们做访谈嘛然后就可以稍微的正式尊重你们对待你们那我还有一个好奇的点就是我前几天是看那个喜人的一个节目就是喜人奇妙夜的一个节目然后他们

评价刘洋因为刘洋之前他也是那个大转行嘛他之前是新东方老师啊然后他们说刘洋进入喜剧这个行业但凡进入一个新的场域他都会去拆解这个的底层逻辑是什么他基本的方法论是什么由此去进入一个新的喜剧的一个场域然后我不知道以前是投行的专业然后以一个做投行的人的一个目光或者说一个逻辑是怎么样学习喜剧这件事情的

参加了他的那个喜剧培训课两天的所以他的这个喜剧的技巧或者是创作的技巧的话有当面听他去讲解我是很喜欢的然后那对于我来说的话我觉得以投框思维或者是我以前的思维去看待喜剧这件事情的话又对我来说有两方面的影响

第一方面影响呢就是我觉得其实喜剧啊我们是有方法论的就是我们看似随意说出来的一句话但是它的结构我们其实是能够去就像你刚刚说的拆解那我觉得跟之前做投行就是完成一个项目啊或者是完成一项工作时候的那个 breakdown 的那个逻辑是一样的

第二方面呢就是我觉得我做脱口秀更像是把自己当成一个公司或者项目来去运营就是我去做我的内容然后我积累的用户关注我的人然后我怎么去利用我原来的一些资源能够为我所用然后我可能去比别的脱口秀演员接触到一些商务资源可能会多一些所以我觉得过往的经历对我来说都是不知道哪天就会用上的那种感觉一个人就成了一家公司对 是的 是这样子的

然后我去创作的东西就是我的产品然后我克服的所有的困难都是为了自己就不是为了老板因为我之前工作毕竟还是打工就感觉我那么多的困难然后克服我为了谁呀然后就是为了公司为了老板那种感觉但现在就是即使面对一些困难或挫折的时候我想到这件事情是让我自己能够变强然后有利于我的话我就特别的有动力

而且我始终是以我的目标和我的需求为我的一个优先考虑的所以我觉得现在有点还是像投行做项目的感觉但是又更加关注我自己就是你在上这个节目之前就是感觉上这个节目跟你在之前线下讲脱口秀有什么不一样吗问了个很好的问题

我之前以为线上和线下的区别主要就是可能话题尺度这方面的但是我现在发现线上和线下的区别很大你要简单一句话说就是线下更容易一些因为观众和我们是在一个场域里面他能够去互相感受到情绪还有你可能很快地能够去过掉一些你没有说清楚的话

其实有一些不是那么成立的地方因为你沉浸在当下的对话里面可能就被演员或者是被同场的观众比较容易带过去我们就 move on 对吧但是在线上的话首先线上观众他是大部分情况下很有可能是一个人自己在看的所以他一边看一边思考的会比较多然后他任何时候都有可能分散他的注意力关注到别的事情

它不像线下观众我今天坐在这个剧场里面我就会先关注这场演出对于我们内容的逻辑成立文本要求是更高的以及又对我们的话题不光是尺度更多的是新颖还有共鸣性会比较要求更高所以我为什么说线上是我的新的起点呢因为我觉得对于我来说创作的标准和目标跟线下就感觉升级了一个档次次

你刚才说到那个新颖和共鸣性就是你在这个节目上来之后你就把这个强势女人的标签作为自己的一个主题你是发现这个是在市面上非常新颖然后可以吸引大家共鸣的吗还真不是但是我可以跟你说一下我为什么想写这个啊

我们在就是准备上节目的段子的时候第一轮对我们来说很重要因为我们要讲我是谁就是让观众记住我们我之前想了很多的角度就比如说我的工作经理或者说我的家乡就是我山西人甚至也想过讲外貌就是我这个人的外貌特点就是头有点大

这个我节目播出之后我相信你们在弹幕里面也看到了没关系我不介意说这个事情但是我为什么没有讲这些呢是因为我们当时在改稿会的时候总编剧有问我一个问题让我思考了一晚上他说就是你最想让别人记住你的是什么是哪一点

然后我就推翻了很多就是我想好的内容那天晚上就是苦思冥想我想了一晚上第二天就有一种豁然开朗的感觉因为你知道吗就是如果你睡前一直想的话你睡着之后大脑也会替你去工作它还会去帮你想这个关于脑科学的部分也可以在我的博客听到要不能听突然插入一个广告然后

第二天醒来之后呢我就问他们我说如果只讲一点的话我觉得相比于外貌相比于我的经历我觉得性格更能够代表我然后我的性格呢就是这么一个强势但是呢我本人又有一些反思的能力所以呢不是那种不管不顾的那种强势而是考虑了一些事情之后我决定去这么直接和呃

更值得表达我自己的需求和意见每个人听了之后都说行就像你所以我觉得这个事就是最明显的能够最代表我的一说出来大家就能够马上建立认知的一件事情当时共鸣性那些没有想因为当时不是希望大家记住我吗所以这个是我当时创作的一个过程吧我有看你跟鸟鸟之前的聊天就是说她对你的评价是女战士的那个标签

然后这是对你最直白的一个概括对 她的评价还有她的感受就是给我感觉很精准因为我跟娘娘也常谈过几次包括我们有聊到很动容因为我觉得她是一个很善良的人我应该也挺善良的然后她的这个形容呢就是一下子把我那种精神和力量性力量的感觉有总结到所以我觉得这个词挺能代表我的当然女战士也要休息的你们不要觉得就是好像我

24 小时都是这种能量的状态我觉得人就是正常人嘛咱们都是有人性的需求和人性的弱点这是很正常的那一个人也不是 24 小时都能够保持强大冷静自信这是我觉得是不可能的所以你在生活里就是遇到你想强势的事情的时候你才会发挥自己的那个强势的那个面向对 是的就是因为我现在新认识一些人啊我就会跟他们会跟他们很礼貌地打招呼嘛然后结果他们第一句话你知道说什么吗

他说那你这也不强势啊那你听到这个会怎么反应我觉得挺好笑的因为我感觉他们想要就是参观我的强势你知道吗但这个特质的话又不像是那种高矮胖瘦你是一眼能够去看到的那肯定是碰到事情的时候你才会去体现出来对吧所以我有时候比如说笑一下或者温柔地讲话的时候

他们就会觉得这个和节目上不一样但是呢这样的好处在于说如果他们觉得我是一个强势的人就是温柔的时候他们就会觉得哦这个挺温柔的嘛就是对我的预期比较低的话不容易就是对我你知道吗打破预期这样子但是像张慧老师也在那个节目上有提到说你在准备一个专场是吗就名为一生要强跟你这个人设意以贯之但是

我不知道就是给自己贴一个强势的标签会不会是一件稍微有一点风险性的事情就是对于脱口秀演员来说可能观众缘会稍微少一点大家可能都会更倾向于跟更有亲近性的人去接近然后可能觉得强势是稍微有一些巨人一千里之外的一个形象

我觉得你刚刚说的这段话代表你自己的想法对吗不你不知道我多羡慕你这样的人我一会儿稍后再说你先说说你的首先我觉得肯定各种各样的想法的人都有比如说你的想法也是其中一种然后你一方面觉得可能会拒人于千里之外另一方面你也会羡慕我那羡慕的人就不会拒我于千里之外那你刚才也觉得是有一点风险的是吗

就是贴这样的一个标签确实有它的风险性在我觉得对于一个创作者来说他讲很多东西都是有风险的即使他一个人很亲和那你觉得亲和就是完全没有风险的一件事情吗他也会受到更多人的冒犯也许这个也有可能还有可能就是当然

当然我们说的是不同的可能性就是比如说他在有自己的主见方面也不是很强那你需要做决定的时候需要做决定然后他无法做决定的时候对不对当然这个是否能做决定跟是否亲和这件事情也不是完全挂钩的但是一个人的可能性和面向其实是很多的那一个人就是尤其是对我们创作的人来说不可能满足于所有人即使一个人亲和也不可能让所有人都喜欢

那么回到我的这个目标上就是我觉得第一篇的目标对我来说我刚刚也讲了创作过程就是希望大家认识我最代表我的一点所以是否喜欢这件事情呢它不是我第一目标作为一个强势女人觉得最爽的地方是什么

最爽的地方就是可以表达我自己包括比如说你刚刚在跟我发表一些你的意见的时候我觉得大家互相能够直接说出一件事情很好的事情我确实是觉得强势是一个我非常羡慕的一个特质就是谁不想说可以直抒胸意自己想什么就说什么什么

谁不想说看到一些社会不公的现象就真的有那个勇气可以马上去制止其实很多人都希望能够有一个强势的基因在自己身上但是很多时候就是事到眼前然后就退缩了就害怕了就胆怯了我觉得另外还有一个原因不好意思可能打断一下其实这个也讲究一定的方法如果说我们对这件事情能够去达到自己目标的方法

有认知并且比较熟练的话可能就更容易去做自己想做的事情比如说你想表达自己意见的时候你怎么说你怎么去组织你的语言这就是我们可以去就是让自己刻意练习的地方那就是一件事情它能不能做成对吧取决于你有没有做成这件事情的能力而这个能力是可以培养的你可不可以给我们举一些例子一个有效强势的方法论有效强势的方法论

首先我觉得是这样子我在创作过程中对强势这个词其实是有一些曾经是有一点混乱的因为到底什么是强势它是一个比较复杂的一个词对不对包括别人评论我的时候其实我能感觉到强势被他们理解了别的词嗯

甚至可能被理解为没礼貌对吧然后但是有些人呢又理解它为是一个有主见然后能够去表达自我他其实有不同的理解我在创作过程中也是受到了一本书的启发跟帮助它就叫强势啊然后这个书我也会在我的直播间卖啊大家不要去别的地方买在我直播间买哈哈

这句话会不会剪掉不会不会马上去下单他强势是说你能够表达自己的主见即使在受到别人的压迫刁难甚至情绪裹挟的时候还能够有方法去展现自己的想法提出自己的需求那么在这过程中的话你需要一些方法

举个例子来说就别人容易阴阳怪气的时候那我们是不是就是很硬的去打断他然后去反驳他呢这个不一定取得自己想的效果对不对有个简单方法他这个书里面叫做迷惑法就什么意思呢就他说的话呢多多少少可能是有些事实或者是真相在里面的那我们先去

肯定他那部分真相然后的话让他卸下这个防备然后再去说出自己的想法可能就会容易一些当然我们说肯定是要就事论事但是大的一个方向上就不是要针尖对脉盲好像是要

然后去抗争其实我觉得是有一些处理方法同样的例子我有听杨天真老师说过在他的那个小视频里面就是合伙人跟你意见不同意的时候怎么办他有用到你这个方法就是你先肯定对方话里面你觉得值得认同的地方先让对方觉得你跟他是同一战线的

然后你再适时地抛出你的不同的观点这个时候它的接受率就会提高很多比较类似吧然后我做了播客之后呢也有听友评价我像杨天真我猜可能是因为我们讲话语速也比较快然后呢语气也比较坚定然后我把这个听友的评论告诉我们编剧之后因为编剧跟他合作过讲脱口秀给大家写过稿子嘛然后他们就嗯嗯嗯嗯嗯

都有认同可能有一些共同的想法或者方法是相通的吧那你这种脱口秀风格就是把强势女人的这个标签贴在自己身上有没有就是感觉到什么不爽的点不爽的点的话我觉得还是会有人误会吧但是我觉得也没有必要解释就是其实你把取悦自己放到了第一位然后别人那些东西都是第二目标第三目标之类的

谈不上取悦自己我觉得对创作者来讲的话先表达自己我表达自己不见得自己高兴了因为我讲的不是一个无关痛痒的一件事情是我自己有困扰的事情所以表达过程中不是那么的高兴可能创作过程是痛苦的但是呢这件事情讲出来呢又是一种治愈所以它是有一些情绪的变化不是简单的那种取悦

就这个性格在平时生活里有给你带来一些困扰和痛苦嗯就是我在节目上讲那个就是相亲的那个事情嘛那个是一个比较大的困扰因为是在这种找男朋友啊然后方面会受到的评价会比较多然后别的方面的话我感觉困扰没有那么的强烈因为我觉得比如说涉及到人际关系的话呃

我觉得我有很好很好的朋友然后呢跟我的性格相处的非常来并且能够很爱我这样的性格所以我觉得人际关系方面的困扰的话存在于有些人会不喜欢我但是也有很多人喜欢我那我觉得这就是一个很正常的一个现象那在职场里呢你这种性格职场里我觉得是这样子的啊我很多这个网友发评论说是希望我当领导然后给我工作你们也看到了是吧

我觉得我当领导一个对于我的待的人来说一个好处在于说我是会做决定的人因为我曾经呢也给别人打工的时候碰到过我的领导老板他没有办法做决定然后呢但是他又希望你去做这件事情做到他满意为止但是问题是他满意是否满意的话他又不知道自己在要什么

所以这件事情呢就会让我做执行的人很困扰然后他不做决定的话又得我做决定我这个事情的这个作为下属来讲又不属于我承担的责任这件事情就会带来困扰所以我做领导的话起码就是我做这个决定并且我来承担这个后果我来承担这个结果那你心里就是会有一些心理负担吗我觉得心理负担

就是我会想一下会有什么后果我肯定是想的所以那天所以那天录节目大张伟说他肯定不想的时候我就说让我来说因为你们记得哈因为我当时是因为当我认识我是想的了但是我你看我就不会说我肯定想了这样去反驳他而是先说一个就是希望我来为自己说话的这么一个

就是铺垫然后我觉得我所想到的后果我觉得是我能承担的把一件事情搞砸了又怎么样呢把一件事情做不好又怎么样呢最差的情况就是我吸收了经验教训然后我积累了下次把这件事情做成的能力没有什么最坏的结果了没关系的就是

你就去做一件事情嘛这个事情你熟悉习惯了之后不管这件事情这次做成做砸你下次或者说别的事情上你有可能就发挥出了做这件事情给你带来的一个积累你就没有任何的内耗然后不会思考这些别的有的美的有内耗我觉得就像我刚刚说的嘛就是别人问我说你是不是不内耗的时候我也想撞个 B 我说不内耗但是

很难就是说 24 小时都这么去冷静但是我觉得好处在于说我接受我的内耗就是至少减少了一部分因为内耗而有的自我攻击

那我的内耗的主要是什么呢我也会想就一般比如说我们晚上睡觉前就想了说今天又什么事情做不合适啊说了一些不合适的话等等尤其是我比如我主持的时候我们经常需要即兴的去跟观众有一个互动然后我这个梗没接住或者这句话没接好或者哪个问题我没问我就会去想但对我来说更像是一个复盘就是我会想这种情况我能够怎么处理

我可能不太会去后悔没弄好可能也会后悔后悔后悔但是后悔怎么样呢我还有机会

那举个例子来讲吧,就是您在那个段子里面也说你是一个喜欢维护秩序的人,其中的一个例子就是说那个当会议迟到的时候,大家的那个公约是说迟到一分钟发十块钱,然后那个每次会议结束之后你就会是那个在群里面 at 所有迟到的人,告诉他们要罚款多少的人,并且包括 at 老板。

这个是真事吗这个事情是这样子首先你刚说我是不是爱维护秩序我觉得这个秩序首先对

对秩序的理解在于说它是有利于我和我周围的人的但是秩序或者说规则吧它可能不是最合理的对吧它可能有时候它有一些不合理的地方呢我也会去挑战这个规则就是挨出头的也体现在人会去挑战一些不合理的事情包括我就当时给我们同事争取提高那个住宿标准因为这个

就是太差了你知道吧就是你几百块钱就是当时我记得多少来三百还是多少钱就是在上海定住所住哪啊

对吧然后我就出头这件事情然后呢我节目上讲那个事情呢其实是一个我们公司的一个文化就是我们其实是有另外一件事情这个事情有一定的艺术加工它是因为我们如果没有完成那种 OA 上的一个任务的话有这么一个约定俗成然后就是很多人可能就觉得说别人就就就

不在意啊或者说忙起来就忘了这个事情啊但是我觉得这件事情存在意义在于说我们都完成自己该做的事情然后互相配合到同事所以这件事情我就会去去做然后还有一件事情就是我后来离职之后然后每到每到这个该发红包的时候我前同事呢就是在群里发了信息他说好想把张慧再拉回群里

下一个维护志气的人所以就是如果是基于那个逻辑虽然他有那个艺术家工但是就是这个事你还是会干我们普通人的话会觉得哎呀就算了不要当那个不懂人情世故的人或者说不要当一个那么严格的人你不会害怕就是别人对你私下里面有意见然后工作上不配合你之类之类的吗

我觉得有这种想法也很正常也不要求人人都这样有我这样的人可能一两个也就够用了对不对然后第二呢就是你觉得做这件事情之后就会导致别人刁难自己给自己小鞋穿这也是你设想的一种可能性那也有可能没有发生这样的事情对不对所以就是说可能你再去解读这个行为给自己带来影响和后果的时候它可能有不同的可能性不只只有于其中一种因为这都是你的想象它不一定会发生

所以不要放大那个坏的可能性然后去放弃那个好的就是有可能让事情变好的那个可能性这个就是自己及地域你的想法就是让你情绪波动或者是你去做这件事情的感受的一个原因嘛就取决于你想让自己怎么想比如说我要想让自己想的想法好起来感受好起来那我就往好的方面想那如果说我想让自己就是说警惕一点皮绷紧一点然后把方法论更有利于我自己目标实现的话那我也要想到坏的结果这是

这是一个平衡所以我觉得很多事情它不是绝对的对错反而是要建立自己的价值体系会比较重要那你是如何建立这个价值体系的呢你这个性格是从小就这样还是说你后面自己慢慢养成这样子

首先我发现你们 Q 问题的顺序都非常自然非常好啊谢谢你们得到这样的评价这个播客值了真的真的真的因为我自己也做播客然后我也做主持 Q 问题有时候他嘉宾不一定按那个顺序来嘛然后脑子里又得想着这个问题然后我对你们的问题都是有这个提前有看啊并且列了回答点然后你们这个 Q 问题的顺序让我觉得非常的舒服和自然

聊得很开心然后那回到你刚刚这个问题就是说怎么去养成我这个性格的

先说近的吧就是小时候当然是一方面影响那近的是因为我觉得我自己看了很多的书我看两方面的书一个是心理学的书另一个就是创作方面的书创作当然就是跟我工作相关那么心理学的书主要就是了解自己我觉得你认知自己之后认知情绪认知自己就会改变想法改变行动然后我自己也做过一些心理咨询

然后这个是近期在做的事情看书是一个非常提高我的认知的方法我印象最深刻的就是有些书我大学看了记到今天就比如说一本书很经典叫影响力就是如何你讲话能够去影响别人因为你知道我大学的时候就是学工商管理的然后有一些像什么营销学这样的课我就觉得说就是感觉是 trick 别人让别人去就是

做出就是商家想让他做的顾客做的决定包括你去便利店或超市你眼睛这个目光看到的货架的商品就是他最想卖的商品这个大家可能都知道对不对类似于说我觉得很就是很迷人就是让我了解人性了解心理

然后我自己给自己定了读书目标嘛然后我今年的这个因为录节目确实耽误了两个月没好好看书我现在要完成不了我的目标了所以我现在九月份然后就疯狂赶作业要完成今年读书目标

回到我小时候的事吧我回想了一下我小时候我小时候其实还是一个挺孤独的状态的因为我爸我妈都不太管我然后我在家呢也是看书我印象很深刻的一个书就是骆驼祥子这个你们也知道这件事情我至今记得是因为我觉得骆驼祥子他这个

挺惨的这个人物他每次想要去攒钱买一个车的时候总是有别的挫折出现当然从创作角度来讲他肯定有要出现更多的这个不断的矛盾然后挫折然后阻止他达到人物的目标是吧但是到最后的时候他是一个昏昏噩噩的状态就是替人扛那个旗子的是在一个什么仪式上

然后我当时看了这个时候当时我小学我就告诉自己我说我一定不要变成一个昏昏噩噩的人这个事情对我影响很大然后对我爸我妈对我的影响来说呢他们就是不管我以至于我啥事都自己做决定一般都是我想好了然后我需要什么告诉他们然后他们要么就是说行就去办要么就是说不理解但是也去办那

但是这个状态我爸对我的影响就是要坚强然后我妈对我的影响就是她经常会有找到很多生活中的积极的心理暗示就是她如果看到一个就是那种腿很细的蜘蛛她就会叫这个是喜蜘蛛就是预示着你有好事发生嗯所以我就很很习惯呃就是我就很喜欢和很习惯在生活中看到一些呃就是事情给自己积极的心理暗示嗯

然后你这个信念感又是很重要的影响你一件事情是否能够做成的一个因素我觉得信念感对我的帮助非常大包括我定目标的时候我就会觉得说这个目标我定了那就是因为我相信它我要实现它然后那个这种积极心理暗示又能够加强我的信念感我给你们分享两件事情我信念感的好不好这两件事情我也会在我的短视频里面去发应该今天就会发布

但是我觉得这个事情很神奇一个是我 2023 年给自己定 2024 年年度目标时候当时你要知道还是一个线下演员不知道以后 24 年会发生什么但是我就给自己定目标我希望上一档综艺节目然后 24 年的时候收到节目组通知的时候我就觉得这是我的一个信念感然后实现了一件事情而且正因为这个信念感在节目海选的时候我做了很多的争取

就是没有随波逐流或者是听之任之选我那就是我的幸运不选的话就算了反而做了一些争取具体怎么争取的话咱们这里不展开讲了我怕就是透露太多节目组的事情还是保护节目组保护我自己然后这个另一方面的话另外一个件事情就是今天刚刚发生的刚刚发生的所以我就很有这个分享与分享给你们就是我

在给自己定 2025 年的目标的时候我已经开始琢磨这件事情了因为现在已经因为现在马上要 Q4 了 Q4 就是一年的最后一个季度了

而且我想这个定目标的时候我是想过的不是那种冲动的就是冲动的定的目标有可能就一月份没有再管二月份可能就不管了嘛就彻底就不管了嘛所以我想的目标都是我今年真的会去做的所以就要衡量自己是一时冲动还是真的自己想要

然后我 2025 年现在已经定了两个目标了一个就是我现在在攀岩所以我要参加一个攀岩的这个业余比赛因为我觉得竞技体育对于我们的心态培养非常重要我不知道你们两个有没有这方面的这个体验我平时也有攀岩我平时也有攀岩但是我从来没有想到要去参赛就是有这么一个目标感可能是更利于自己加强训练加强提高的一个方式对

对就是我这个人好强啊也一生要强然后给自己定一个做一个事情的目标的时候心态会不一样你有了目标就就会让自己做最有利于目标事情而不会浪费太多的精力在不相关的事情或者出现一些比如说内耗的时候你想想就是我删自己一巴掌想想要什么你知道就是这样的一个调整的过程

然后在训练的过程中呢就想说我是要参加比赛的人这点困难算什么我们要拿出这种奥运会的精神来鼓励自己这是第一个目标然后当然它是有比赛标准的嘛所以就会细化到自己要准备到什么阶段直到我每天的每次去攀岩馆的这么一个训练的强度你知道吧至少要爬到 V4 暴食的难度要至少要 V4 你们俩聊聊给听众科普一下你从哪一年开始攀岩的你从什么时候开始攀岩的

就是最近我之前尝试过一次但是呢那会儿属于尝试自己没做过的事情做一个体验但是今年是把它当成一个竞技的要培养自己的事情来去做就是节目之后因为我在节目第二轮我感觉我自己的心态不是那么好所以我就要培养自己心态管理这块然后要在什么时间段内达到 V4 的水平

明年 2025 年因为它不是一蹴而就的嘛你要那个训练自己的力量然后还有一些技巧这个你知道的你是什么水平呀就是是这样的我就跟大家就是详细讲讲就是有目标和没有目标的攀岩是怎么样的一个差距就是如果你只是 for fun 就是为了玩然后去攀岩我从 2020 年开始攀岩直到现在可能也就是 VR 的水平

然后我也不错啊那你会那个飞吗就是就是那个呃断断续续的然后你会想说啊我那个不到顶不登顶算了没关系啊那个我再去玩玩别的对你就是一个非常松弛的状态然后也就意味着你的水平没有极大的提高张慧是要在一年之内从 V0 到 V4 啊这就意味着他要集中锻炼然后在一个短时间内迅速的提高自己的竞技水平太

要用一年达到你四年的水平比起来还要翻倍是的那你现在听完我这个之后想要给自己定一个目标吗明年你们俩一起比赛的因为我内核就是一个非常就是没有那么强势对人对己都不强势的人所以就是得到这样的一个结果嗯

你刚刚提到一个词就是松弛嘛我觉得呢不代表就是有目标就不松弛你看其实咱们对一件事情的理解它其实是多面性的嘛然后我在攀岩过程中我觉得也是要去量力而行不是都是紧绷着比如说我今天必须登上这条线因为今天我可能我的力量我的状态我可能到什么程度我觉得 OK 然后我下次来去爬上这条线也是完全可以的就是有一个动态调整的一个过程我

我现在规律排了大概一个月我现在是 V1

也不错了因为不同的馆不同地区它的定线的难度不一样对 它的线的难度位移可能对应的不太一样但我已经爬 VR 了然后可能还没有到很熟练的程度了当然咱不是炫耀我的意思是我可能觉得攀岩也比较适合我就是它是一种用到力量还有技巧我之前有健身的基础所以我就觉得这件事情也算是给自己找到一个新的健身方式能够保持健身运动的状态

然后这个是我在攀岩方面的一个目标然后我现在把它说出来之后呢同时也就接受了公众的监督对对对就张慧老师刚刚讲的分享那些我理解就是就是有的人会觉得看上去是表面强势但是内里其实从另外一个角度去理解就是他有目标感信念感他的目标专一信念专一然后他有的时候外化的一种表现就是比较强势

对也可以是这样一个理解这是你理解角度我觉得没有问题然后刚刚说完那个今天发生的事吧我 2025 年的一个目标呢就是希望自己能够去见一个奥运冠军因为我非常佩服他们今年奥运会上面的这个竞技体育的精神心态管理非常强大然后我很想知道面对面交流的时候是什么感觉这是我 2025 年的目标因为我觉得可能是

可能不是一两天就是有能够去达到的一件事情所以给自己一段时间并且就是在自己的周边人或者资源里面有可能会有这样机会的时候我就比较容易抓到并且我也把这个目标分享给别人了结果今天早上我就接到一个邀约就是我要去录一个节目这个节目通常嘉宾里面有一个奥运冠军

这件事情就是咱们刚刚说的信念感我是相信这件事情会发生的因为我本身现在也从事科普和健康编剧的工作刚刚自我介绍的时候可能编剧这块没有介绍因为反正我们会展开聊然后我就觉得奥运冠军可能跟我的距离不是那么的远

然后我也把这个目标分享给我周围的人并且这个人今天为什么邀约我是因为我之前大概一个月之前我有跟他表达过这个意愿就是说如果节目有这个机会给我的话我会觉得说我可以带来什么所以我就说出来而且我说出来的时候我跟他说了我说没有任何负担拒绝我是没有问题的 OK 的我只是表达我的意愿然后需要我的时候那如果是互相匹配需求的话那我们就可以合作但如果不匹配完全没有问题所以我会把我的意思说得很清楚并且

不给对方的任何的负担然后他也是发生了另外一个紧急情况之后今天紧急联系我的然后我当时刚醒我都错过了他的电话然后然后

但是他又发语音给到我的时候我就觉得这件事情就是我相信毫不怀疑的这件事情就像我刚开始讲脱口秀的时候我跟别人说我是做投行的他们一下子就会有一种就是你是来玩票的吗你来讲脱口秀是来玩玩而已的吗这件事情这个评价我都不回应的因为我觉得没有什么好解释的我的信念感就是我觉得这件事情会做成职业

然后我在讲脱口秀大概四个月的时候就接到了商人的邀约我觉得这个就是我的计划我的目标那你当时放弃投行然后来脱口秀的时候你自己没有一些就是毕竟投行还是一个比较那种令人羡慕的职业没啥好羡慕的就是就是隔行入隔山你就看着别人的光线什么的我还有别的羡慕职业比如说我就很羡慕记者我也觉得很厉害

因为脱口秀演员经常在节目上自嘲嘛说没活干啊这那的然后导致我们总觉得脱口秀演员是一个就是朝不保夕的那种我也不知道总为什么会有一句高风险行业对高风险行业总有这种印象是因为喜剧上来讲我们是希望观众产生优越感的嘛所以不会讲自己过得多好的你过得多好的话你这个别人怎么笑得出来呢是不是

会为你高兴但是不会笑那我其实挺好奇的就是刚才你说你攀岩的那个事情就是你会因为自己给自己定的目标很高然后而感觉到很累吗我会因为定目标而更有动力可能对目标的理解不一样或者是让目标对自己发挥的作用会不一样嗯

然后人有累的时候但是累的话我不是因为有目标而是我可能觉得意识到自己有方式方法可以调整啊或者我今天就是比较低落受到我的经济的影响啊激素的影响啊这都是很正常甚至天气的影响比如今天下雨人在这个没有照到阳光的时候就容易血清素分泌不足然后心情低落觉得累这都是很正常的但它只是我一个状态是可以调整和改变的它不是代表了我这个人是怎么样的

我觉得首先看怎么调整然后怎么能够去达到我原来给自己做这件事情定的那个目标

只要能调整我觉得是 OK 的就是换一个时间或者换一个方式可能还更好我会往这方面想但是会不会崩溃呢我有时候会比如说它牵引发动全身影响到我的别的计划的时候我就会尝试说沟通看看能不能还维持原来的安排因为如果只是影响我一个人我方便调整的话好说但如果说影响到别人一大堆人的话那这件事情呢不要因为一个人而影响到那么多人

所以也分情况去讨论然后崩溃这种情绪呢我觉得我是完全接受的因为对创作者来说我崩溃的话我就心里面就开始想了我这个事要怎么写成段子哈哈

这种强烈的情绪都是驱动我们写段子的一个源头所以这种事情发生的时候我会让自己先沉浸在这个情绪里面充分去感知这个情绪因为这个情绪它既然发生了它就会结束对不对你在发生的时候充分去体验这种情绪我觉得也是一种人生体验所以就是简单来说咱们要用心理事情来说就是发生事情我都是接受和允许的

那这个其实也是一种强大的心力就是一种高能量的表现谢谢你的总结你觉得自己是一个高能量的人吗

我是你看我现在跟你讲话讲得我都嗨了就是感觉状态仍然很高啊然后我心情也很好是就是我感觉这种高能量的状态我身边就是怎么说呢一半一半吧就是不是所有人都有这种能力的你能不能跟大家分享一下你怎么就是能保持这种高能量就高能量它也是一种状态

它不是 24 小时你都要维持的那个东西它就是我可能呈现出来的一部分我是高能量的状态的那对我来说的话我感觉跟我定目标喜欢定目标然后并且能够去执行完成我的目标有关系因为有目标并且完成这个事情的话给我带来很多正反馈然后就变得对自己的这种自信还有对自己的了解就更深了

所以就变得很有信心有信心的时候你就很高昂

当然还有跟自己把自己照顾好也有关系比如说我如果能量低的时候我可能比如说去洗个澡把自己洗得像像的然后提提面面的然后这个时候也很自信然后就能量可能会进行一个调整会弹这样子我很喜欢那个词就是我跟一个英文托克学员交流的时候他是一个国外的人他就教了我一个很地道的说法他就说你状态不好的时候你可以 bounce back 就弹回来

所以它是一个动态那个调整过程然后你想到那个弹回来那个过程你就会觉得首先你可能要弯下去你才能会弹回来或者是先出去再回来它不是一个静态的就保持在一个高能力能量的那个状态反而是有一些波动但是这种波动是你可以去就是调整去做的你是一个什么事情都想要赢的一个人吗能赢的我就想赢能赢的事情我想输吗

那你的情绪内耗的时候都会是因为一些什么事情呢其实有我第一轮节目表现的时候就是其实我有一些自己不太满意的事情然后我就会想然后我就会跟工作人员说我说这个事情我觉得更好的方式是什么但是我已经无法改变了因为我们已经录完了嘛所以我想了想之后我就开始想那如果已经发生了的话对我来说至少有哪些我觉得还不错的地方

或者说如果按照我原来想的方式也不一定发生我想要的结果的时候我就觉得慢慢就可以去释怀了而且我有个想法是什么呢就是现在这个事情我很在意但是这个事情如果放五年之后我会不会在意如果五年之后我不在意的话我现在就很容易释怀你有因为就是要强或者说强势而情绪内耗的时候吗

我想象一下这个事就是我之所以不敢要强或者说不敢是一个强势的人有两方面的害怕要么害怕别人伤害我就是怕他一时被我刺激了报复社会要么还怕伤害到别人就是可能因为我的要强或者强势然后让别人的情感受到伤害你会有这方面的一些担忧吗这个问题的答案其实咱们刚刚有涉及过

就是这是你想的强势的一个结果的可能性但是它一定会这样发生吗如果发生了你就去解决是吧就是该道歉道歉该怎么样善后就善后

一个是注重自己的方法第二个是注重自己的出发点我的目的并不是伤害别人我觉得每个人呢都是尽量去尊重因为大家都一样嘛大家都是有人性的弱点和人性的需求的这是我对人性平等的一个理解然后我觉得这两点是我可能事先就会去考虑的不是说结果发生了之后再去补救因为事先能够避免的话他尽量不要伤害别人不是更好吗

我感觉张慧的那个世界就是不光是光明和黑暗,她有很大的一部分的灰色地带,就是让自己弹回来啊,或者是给自己一个缓冲,她很会处理那个灰色地带,然后像我就是可能不太擅长处理这种灰色地带,我就很容易陷到就是那个一直沉浸在里面。

我觉得也是这几年的一个练习因为如果说是非黑即白或者是两个极端的话它虽然比较明确但是呢我觉得灵活性也很重要这也是我给自己修炼的一个课题而且人跟人如此的不同所以自己的多面性理解的话可能会更能接受和爱这个世界

人跟人真的太不一样了尤其是我做脱口秀之后你像我之前接触的人你们印象刻板印象中投行的人对吧不是那么讨喜的金融大鳄也没有那么多大鳄能有几条大鳄呢金融小鳄就是那种刻板印象或者说接触的人有一定的共通性大家可能要强的都比较多然后这种很

很就是很为了自己的人也比较多那做脱口秀之后首先我接触到的观众就是什么样的人都有的然后我跟观众聊聊天啊接触一下他们啊认识不一样的人我就觉得很哇塞就是对世界理解有如此的不同如此的多面性要能举个例子吗让你比较印象深刻的那种举个例子吧举个例子吧这个例子我不知道是不是完全合适啊但是先分享出来看一下你们的感觉哈就是

比如说对我们来说什么叫好的演出就是效果上来讲肯定希望别人就是笑得爆笑 蓬勃大笑然后这个演出我们就要炸了对不对这个就觉得说观众肯定对这个事情演出应该是会比较满意的但是你看我刚刚用了很多主观词比如说肯定或者是应该对吧 都是主观词那么事实上我有一次我这个演出其实挺问的就是观众他是

始终能感觉到他对着我笑但是没有那种笑得前仰后合那种程度然后我在台上的感觉就是

我能看到好多就是白花花的牙你知道吗就是很可爱但是没有什么反应对就那种然后我就后来我们有这个问卷就是填写他们的反馈这个是匿名的而且是自愿填写的然后就是不是那种面对面交流没有那种面对面交流的那种压力或者是你必须要说这几个演出的好话那种压力然后看他们反馈的话他们反而也有很多满意的人

所以我就觉得他们对这个的观众对我们这个演出的理解他可能侧重点或者关注点是满足自己需求的话他不是要按我们演员那种想法就一定得炸他才会让自己满意比如说你今天讲的内容他很喜欢就是跟他的经历有些共鸣或者启发他有些哪些思考或者讲的有些信息一亮对他来说是眼前一亮的都有可能是让他满意的一个因素而不只是单一的那种要笑的前仰后合

就评价自己的标准不要弄得那么高就可能他只是露个大白牙他已经很开心了对就是因为你像观众如果看得开心那肯定是这个演出让跟他的感受连接起来了嘛那一个人的感受又是多种多样的是吧他的经历他看见之前发生了什么事情他今天发生了什么事情他现在什么状态都是不知道的那是他自己去

去想的嘛所以就是有多面性然后这是我们不知道的因为我们跟人家经历不一样我自己很受益的一个心理学的一个方法呢就是不太去揣测别人的想法或者说你不要单一的去揣测别人的想法这个怎么做到的呢就是通过你的多年的学习和练习能给听众们传播一下

我觉得是一个跟自己对话的方式就是比如说我想别人可能怎么想我想说但是

她不一定这么想如果是我的话我就会在这个剧场里进行两个人的精神分裂吵架的那种状态了已经就是今天她应该不是这样想吧她就是这样想的然后就来回来去的这样子睡觉前躺下来又会觉得没有必要啊我好累然后随便怎么想完就是那种

首先你看他就是这样想的那可能就是你让自己进入到那个执念的一个这个表达方式就是让我感觉出来第二个呢就是睡前想累了就这样吧就说明什么呢说明一个人不会永远痛苦人是无法一直痛苦的因为痛苦对我们的身体是有伤害的然后身体出于自我保护机制也不会让你一直痛苦的

所以你要对自己的身体有信心然后也要对这种可能性有更多的想象力张慧老师你平时在你的朋友圈或者说在你的家人群里面是一个什么样的角色是像心理医师一样为大家开解打一解惑的人还是说就是那个女战士维护秩序的人然后大家都其实不太敢惹你

对蛮多人不敢惹我的但是我觉得也是一种感觉到一种尊重吧我比较习惯像我们老板之前都叫我慧姐我蛮习惯的

朋友圈子里我觉得我一直承担那种鼓励师的角色好多人就过来问我意见啊想法的时候我就帮他一通分析然后呢就帮他去就是分析一下他自己的想法分析一下别的可能性所以我现在有一个栏目叫做强势女人收信啊就是想要说希望就是我的这种思维能帮你解题的话可以把你职场上或者学习上的烦恼投稿给我然后我就在我的直播间解答

这件事情我非常喜欢干就像就是我刚刚说的就是这种就是解题因为一个人他给我发那种小作文的时候很长一段话从他的表达方式从他对对方的这种反应的描述方式你就可以获取到很多的信息然后当然这个信息是有限的嘛但是你就可以就是就于就他的烦恼他想要解决什么问题想出一些可能性和解决方案我就觉得这件事情对我来说嗯

是我练习过很多次有经验的然后也想分享给别人的然后鼓励是这个事情我感觉我从初中就开始了因为我初中就是有自己的一个方法论然后我成绩也比较好然后我就会就是身边的人有一些学习上的烦恼的时候就过来问我我感觉每个咨询我的人走的时候都是熊救救气啊啊的那种感觉

然后我跟你讲我去迪士尼啊我是一个人去迪士尼的因为比如说我工作日想去的话那我一个人我就搜我就去了就是想去就去了然后我在排队的时候呢有时候不是会排一两个小时吗我就一个人我就开始跟旁边的人聊天然后就是这是我艺人的表现啊然后在排那个创级次光轮的时候有人就不敢做然后我就开始鼓励他

就变成创新速光轮鼓励师鼓励完之后呢他就会觉得哎呀那我真的要试一试这种感觉所以我现在也考虑就是并且已经执行的就是我直播带货其实我就是想把我的一些经验分享给别人然后我觉得对于这个想要尝试一点不一样的人生体验的人呢就会被我鼓励到然后就那种感觉让我很开心很有哦

正能量你在直播间可以干这个事吗就是现在大家不是都把最炸裂的那种情感八卦都发给李淡然后他来给你解决一下这个情感困惑然后现在人生困惑可以发给你是吗就是职场吧我们范围缩小一点人生困惑这个范围可能也太大了职场上吧因为我之前也工作了这个将近十年的时间在讲脱口秀之前而且脱口秀其实对我们来说也是个职场嘛只不过是说大家并不是在一个公司物理范围内在一起办公

然后我的话就是呃

对有这种我独信的这个时间然后我为什么就是说这种恋爱的烦恼不要投稿给我呢因为我觉得我的解题思路可能会觉得说最后的答案就是哎呀好像也不是那么需要男人了还得去找李淡还是得去找李淡找李淡那你刚刚还提到就是在家人的那个在家人的那个氛围当中呢你是一个什么角色

我感觉我在家里的话我跟我妹的角色有点像我刚刚跟朋友的角色因为我妹她也是一个初入职场刚工作两三年然后碰到一些难搞的一些事情甚至老板怎么去相处怎么去汇报工作的时候我都是她幕后的这个幕僚是这个词然后面对我爸我妈的时候呢我感觉我的话会少一些

因为我感觉这个像我们家的一种沟通方式吧就不是那么的话很多的状态但是你是你们家唯一的就是强势一点的性格吗他们的性格我妈也是呀我爸其实也是其实是这样子我觉得强势它是一个面向就是在一些事情上不同的人可能都会有一定程度的强势只是说咱们碰到什么事情激发了我哪一面

对不对你要一个人真的就是说一定要表达自己的需求和主见的时候不得不表达的时候那他也会强势一把可能是这样子的对吧然后我妈是这种性格那我有点好奇就是比如说你在身边的那个朋友中扮演一个就是帮他们答疑解惑的这个角色你怎么能不被他们的这些情绪影响呢因为之前我听说有的心理医生他自己还要去看自己的心理医生就是你听了这么多的情绪问题是

首先我觉得就是边界感和框架都很重要就是我刚刚也说过了其实有外界的对错什么的事情没有完全的对错之分有自己的价值体系和框架比较重要然后第二我觉得这毕竟是别人的事情

我也不是说就是要代替他做这件事情我只是说可能给到一个就是不一样的思路具体做的决定还是他比如说我可能我建议我朋友怎么怎么样然后他完全做了相反事情那我觉得我可能也帮他排除了一个可能性这样的一个感觉然后跟别人的这种对话的话对我来说是有启发的然后我会更注重这个启发对我来的收获

我还想问一下就是你之前跟那个张伯扬是吗就是你们俩聊天的时候然后你有说你不内耗的方式然后让自己内核稳定的方式是用歪理来自洽

这个是能展开讲讲吗其实我这个人很要强嘛想要自己做得很好然后自己不够好的时候就会去觉得好像要做点什么要变得更好然后但是我在我博客里面也讲过一次这个就是心理老师给我一个建议就是你就尝试接纳自己但是我又担心说如果说接纳自己的话会不会就是放弃想要变得更好这种劲儿

然后当时但是呢就是这个东西它不是那么绝对是不是所以找到一个折衷方法就是你先接纳自己一次我说那一次我可以然后那么有了一次之后呢就练习练习多了之后反而你掌握了这个方法之后就让它

让自己变得能够去想要到自己的状态上就是我感觉好像最近的感悟就是不用说非得成为更好的自己反而是成为一个想要的自己你想要的自己是什么样的呢就是我那些目标那个目标都很具体啊就是攀岩呀然后见冠军对

是因为我觉得目标是这也是我最近的一个方法论啊我也会发发视频说这个事情就是怎么去找自己的目标我感觉哈你呃这个我想要成为的自己具象化的时候我的目标就有了我想的自己是比如说我想要的自己是那种在面对竞技压力的时候还能够去表现我自己的本身的东西呃不受压力影响的时候所以我的具象化的一个目标就是我去练习竞技体育啊

因为我觉得我自己在第二轮表现时候的心态不是很稳定所以我就想要去改善这一点然后我这个职业也是就是我觉得我做投行和脱球是有共同特点你们要不要猜一下咱们互动一下共同点都是表达吧都是说服别人说服的艺术很接近我想说的那滚滚呢

还像不像在开会真的很像在开会老师我说不出来那我分享一下我的想法我觉得刚刚挺接近我想说的我曾经有个目标就是我想说能不能就让我做一份就是靠说话就能赚钱的工作啊

然后我就是会想什么样的职业能符合我这个目标呢能让我做到这件事情呢然后像销售这类的就有点靠嘴巴说话所以做投行的那个工作就是很大程度上取决于我跟客户的沟通

说服也是要的然后脱口秀那很明显也是很看表达的然后这对我来说就是有接近自己想要成为那个样子然后把那个东西具象化之后就知道自己要做什么了这就是我找到目标的方法然后我会对自己不擅长或者不想要做的事情的话就一定要去调整比如说我做投行时候的话我也是不喜欢做 PPT 的

然后那我的方法呢我就会去跟客户讲咱们这个项目啊最重要的是故事怎么讲而不是 PPT 怎么做你 PPT 做得再好看不如你口头跟这个投资人去讲这个故事的时候讲得更完整

所以就会让我去有这么一个孰重孰轻有个把握所以张慧做事的原则就是先目标是什么然后我的这个方法是怎么回事然后第三个就是我想做什么不想做什么部分然后我把它用各种自己的那个方式来处理好把自己不喜欢的东西规避掉这个事情就是完全又按照她的那个磁场来走了

这个就是我的歪理自洽能感觉到有点点歪理吗就是我觉得有一个大局的这个考虑对我来说很重要我记得我之前有国外的朋友来北京找我玩的时候我就带他们去爬长城长城呢就是就是我去了两次都没有爬到最后但是我会爬到一个什么程度呢就是我们在上一个台阶的时候他们都累了我就会说我们至少登上这个台阶吧站得高一点这样子我们可以 have a whole picture 然后就把他们逗笑了因为因为

就是我的视角在于说咱们登高至少可以看到一部分的风景是在下面看不到的然后这个站到高处看到的这种大局观对我来说就是我思考问题的一个角度可能会更宏观和更大一点所以其实这一点的话你就觉得一定好吗其实也不是任何一个事情有可能对我们来说是有利有弊的这个对我脱口秀的一个负面的影响就是喜剧在细节里面所以如果我全都是宏观和大局的话那是不

我就要再去从细节去考虑再更细腻的方向去考虑所以这也是我的一个课题和我的一个练习方向就是因为很多粉丝就是说你现在的那个气场包括你平时的那个行为举止都像一个女战士一样就是你有没有什么想对这些看你脱口秀的粉丝跟大家表达的东西

首先我觉得很感谢大家看到我这个感觉特别棒就是一个人有这个被看到的需求然后被看到的时候就会很满足很开心

然后呢我觉得对于这个女战士这个状态的话每个人有自己的理解对吧就像我们刚开始主播也讲的有的人觉得说我要保持距离有的人觉得羡慕有的人觉得跟我一样他各种的这个感受都会有很多元化那我想讲的在于说还是回归到我刚刚说的那句话就是我最近感悟很强烈就是成为想要成为的自己

只要你这个想清楚了那我们其实是很多方法很多路径去达成的这个感觉然后也接受这路径上的很多的调整可以可以滚滚老师来分享一下今天跟张慧老师聊天的一些心得感悟

我觉得我很认同张辉老师说的一点就是强势只是一个表象但我们要学会的是如何更聪明的强势就是你不能说只是学习一个表面上的一个强势的态度应该更懂得如何用强势作为思维

来武装自己来为人处事就是我觉得我很羡慕的一群人也是他并不只是态度上的强势是要更明晰表达自己想法的一些场合下他非常的坚定但同时他私底下的一个底色其实也是温柔的也是包容的嗯

然后所以他这样的一个强势的态度并不会击退周围的人反而是让更多的人紧紧地包围在他身边就像那个鲁豫老师在那个台上跟张慧说的说其实很多人都是需要一个原则在的这个社会也是需要原则的但是很多人都不做那个去讲出这个原则的人可能我们很难成为张慧老师这样的人但是

很开心能够有这样的人存在让我们心里面很安心对就是慢慢的学会变得更勇敢一点去说出自己的态度吧我觉得这个还是可以慢慢去练习的

我觉得今天我最大的收获就是处理灰色地带的那个部分就是我在生活里面不太会处理这种灰色的地带就是情绪有的时候经常因为非黑即白陷入一些内耗但是今天就是觉得可以更聪明的去

做事然后更聪明的把这个部分拆解成目标方法然后如何处理自己的情绪哪一部分是需要的哪一部分不需要的当你用一个理智的方式去对待这个课题的时候它不会让你在半夜睡不着觉可能不会怎么经常出现那种情况了就

好谢谢你俩的总结所以有打算来买一本我推荐的强势这本书的打算吗我决定先去你直播间先问几个问题投石问路一下感受一下这个功力

再考虑要不要下载但是播出的时候有可能不是我主播的时间了但是没关系我在小红书张慧这个账号上有不定期的直播然后也欢迎投稿欢迎跟我交流最后就希望大家都能变得更勇敢然后也都能有守护自己勇敢的能力这就是我们今天这期播客最想跟大家传达的理念

那我们也关注我的博客要不能挺心的能植入从始至终从未停住无孔不入不要剪掉好的那谢谢张卫老师跟你们交流也很开心谢谢那我们之后就是常常交流希望再更多的跟你进行其他方面的探讨和聊天那我们今天先这样了我们这期节目就到这里了那我们下期节目再见拜拜拜拜拜拜

听了这期的朋友如果喜欢我们的内容可以点赞分享收藏欢迎大家点击右上角星星将我们设为新标关注可以及时听到我们的更新如果有朋友对本期内容感兴趣还想继续讨论也欢迎加入我们的听友群微信搜索 LiveLab2021

或者在 show notes 里扫码,添加三联生活实验室,我们会把你拉进群聊,我们会不定期在群里聊一些当下流行的年轻人的生活方式,也可能在群里找到一些听众,作为嘉宾邀请到现场录制,欢迎大家踊跃进群聊天,分享自己的故事和感受,我们这期内容就到这里啦,下期再见。