Deep Dive
Why is it important for women to understand their own bodies in the context of sexual pleasure?
Understanding one's own body allows women to communicate their needs effectively in intimate relationships, ensuring they experience pleasure rather than just serving their partner's desires. This self-awareness helps break the societal norm that women should be passive recipients in sexual experiences.
What are some common misconceptions about women and sexual health?
A common misconception is that women who experience sexual pleasure or use sex toys are promiscuous or morally questionable. Additionally, many believe that gynecological issues are directly linked to sexual activity, which is not always the case, as conditions like yeast infections are often related to hygiene and immunity rather than sexual behavior.
How can women ensure their sexual health and safety?
Women can ensure sexual health by using protection like condoms to prevent STDs, getting regular gynecological check-ups, and using home testing kits for diseases like HPV, HIV, and syphilis. It's also important to communicate openly with partners about sexual health and to use lubrication to prevent discomfort and condom breakage.
What role does societal perception play in women's sexual experiences?
Societal perceptions often stigmatize women's sexual autonomy, labeling them as 'selfish' if they seek personal pleasure. This stigma can lead to guilt and shame, preventing women from exploring their sexuality freely and openly discussing their needs in relationships.
What are some effective methods of contraception for women?
Effective contraceptive methods include condoms, which also protect against STDs, short-term hormonal pills, contraceptive injections, and intrauterine devices (IUDs). Each method has its own benefits and risks, and women should consult healthcare providers to choose the best option based on their health and lifestyle.
How can women overcome discomfort during sexual experiences?
Women can overcome discomfort by using lubricants to reduce dryness and pain, communicating openly with their partners about their needs, and seeking medical advice if they experience persistent pain or other symptoms that could indicate a health issue.
What is the significance of self-pleasure for women?
Self-pleasure allows women to explore their bodies and understand what brings them pleasure, which can enhance their sexual experiences with partners. It also helps in breaking the taboo around female sexuality and promotes a healthier, more positive view of sexual self-expression.
How can women navigate the stigma around gynecological health?
Women can navigate the stigma by educating themselves about gynecological health, seeking supportive healthcare providers, and discussing their experiences openly with trusted friends or support groups to normalize these conversations and reduce feelings of shame or embarrassment.
- 性传播疾病的预防和检测，包括HPV检测
- 避孕方法的介绍和选择，包括避孕套、短效避孕药等
- 妇科疾病的科普和就医建议，以及如何避免因羞耻感而延误治疗
Shownotes Transcript
我做完这个动作之后我立马就羞耻了我立刻就躲开了很多复刻问题真的跟性生活没有关系我不仅要同工同酬我还要同等的愉悦
大家好 欢迎收听有限水平我是霞玲我是追追最近呢又有一部台剧在火热上映中是杨又宁 Ella 还有杨静华主演的
尺度非常大就被网友评价为亚洲首部性教育作品今天这个时代就相比 30 到 40 年前性确实是越来越开放了但其实另外一方面就是我们这个东亚文化本身其实也是比较内敛含蓄的这个家族内核一方面是面对着观念的开放但另外一方面我们可能在性的教育和一些知识的普及上又有很大的断层
所以我们今天呢也非常高兴邀请了一位朋友是我们的文杰欢迎文杰给大家打个招呼吧大家好我叫燕文杰对文杰有好几个标签但是我其实比较想让文杰自己可以介绍一下对我觉得很有意思我是来自国内知名情趣大厂的一位运营然后是心爱自修学士
文杰是一个 00 后的嘉宾今天还挺特别的是一位 00 后的嘉宾来给我们两个 80 后的女生讲性教育的主题是吧居然不是姐姐们来告诉妹妹居然反而是妹妹来告诉姐姐可以怎样更安全更快乐
所以这个其实也跟我们文化的一些特点还蛮符合的就是比如说我的妈妈或者我的姐姐可能她也没有
就是给过我这样一些这种信息的分享反倒是我觉得 95 后啊 00 后就是大家可能年轻的一代接触到的性的知识会更多一点其实也没有那么理想就是像我同龄的同学我有会跟他们问过问过有一二十个人吧只有一位同学说是他妈妈去市面上买了那种教育的绘本也没有给他教就是让他自己看
对就已经很不容易了妈妈能这么做已经很开放了对哪怕是在我这个年纪我有两三个女同学她们在第一次来月经的时候是真的以为自己生病了所以我觉得今天我们这个话题的讨论其实有很多现实的意义一个是从健康的角度第二是我觉得对女性自己来说好像谈论这个话题就有一些
略微的好像害羞或者羞耻的这种感觉但是我们也特别想通过这一期节目让更多人能够去正视这个问题所以我也想补充一下就是也希望平台能够对我们的这个节目的尺度有更多的宽容因为我们更多的是想传递正能量然后让女性能够正视自己获得快乐是的
好的那在进入今天正式的话题之前呢我有一个小小的问题想问一下文姐基于什么样的这个机缘选择这个行业
然后就可以跟我们分享一下你自己的一些经历吗这个是可以的其实进入一家情趣的公司它算是意外的选择我当时在秋招的时候确实也拿了一些 offer 但都并不是很满意只恰好有同学在公司工作然后他就过来跟我说你有定下来吗我说并没有他说在这里工作特别的
就是氛围很舒服一个是在双休似乎违法的时代我们公司双休而且各种福利待遇都很好确实也不会加班这点的话就比较符合年轻人的第一要义然后再一个就是团队处得很舒服里面女性成员也很多而且我们之前有交流她感觉我个人的话在性方面的知识或者说兴趣爱好
也可能更适合然后我就进来了但进来之后发现其实不是我想的那么一回事或许我们开发产品的产品经理是我更理想的岗位但我是电商运营所以没有差别我跟可能跟宠物用品跟卖猫粮跟卖卫生巾的运营其实没有差别但你说好像你们厂也有一些福利是不是是的我们厂
那当时打动我的一个很大的福利就是我们内部可以很便利的去试用可能大家不知道但我们确实是在情趣玩具的供应链上面花了很多功夫我们上新的频率非常快像我现在就是做这方面的我们一个月可能有两到三款女佣的新品
但是我们可能就没有说砸很多的投资把一个品推爆我们倾向于是去观察市场就是市场上现在需要什么产品我们从功能性上去出发然后但是目前有转变一下观念又想学习一下我们优秀的竞品啊
就像大人堂对很多女孩子应该有喜的会知道尤其她在杭州还有线下门店嘛尤其是针对女用的情趣玩具这个方向可能是更对的不是说没有好产品可以用是很多女孩子都觉得自己好像不应该用或许你更可能应该要先把这个观念给它打破
你自己来逾越你自己的身体来满足你的欲望这并不是什么值得羞耻的事情这个观念先得到普及了之后我们再把好的产品给提供上来可能才更加的顺理成章一点嗯
感觉说到这块就文杰会滔滔不绝非常专业是他的专业所以其实确实现在的这个行业也在快速的就是发展也说明大家需求也在发生一些变化我们也期待待会儿有这一方面更多的一些交流
那我们先进入第一个今天的正式的话题因为性体验这件事情往往又带着很多背后的一些性健康相关的和性安全相关的一些内容也不是说就是
不想去体验性或者是不想去使用一些愉悦自己的工具而是很担心背后比如说自己可能会得病啊或者是妇科病啊等等的一些困扰是的所以这一部分也想请文杰给我们来做一下分享和科普这里我想聊一个很大的大前提就是我们现在确实是处在父权制的社会里面嘛然后女性我们会常说我们是第二性
然后很多人会把我们看作性资源就在六层楼今天还是昨天刚分享了一篇帖子就有一个男生说说我们色情产业不能够合法化这就是对故意把性资源让他稀缺然后好抬价非常自然的就是把女性看作性资源他意识不到女性跟他一样是同样的人然后很多女孩其实也是自己把这个观念给内化了的
会觉得如果他的性只服务于他自己的快乐是所谓自私的他的性应该是只能等待某一位男人来帮他开启目的是服务于他的愉悦或者是生育如果他属于你自己的话好像这个事情就不对
所以我想说可能就是这一层观念的障碍让很多女生都没有意识到自己其实是性的主体她是自己身体和欲望的主人她有权利去了解这整件事情的真相是什么以及自己的快乐秘诀真的就只是认知上的差异罢了我大概也是在很小很小的时候那会儿可能才
七八岁吧一次洗澡的时候我意外感受到就是那个水龙头它的水一下滴到了我的私密部位然后我瞬间我感觉有点不一样那个感觉好像还挺舒服的我就往上迎了一下然后或者把那个水龙头调大一点点然后它水流幅度更大但是我做完这个动作之后我立马就羞耻了我立刻就躲开了然后感觉天哪我怎么可以
感到舒服我才这么小然后我甚至怎么还可以主动去追求我真的被吓坏了就是对我之前提到的女生就好像不被允许感受到新的快乐你感受到了好像就是个当父一样
但其实这一切都不存在那都是人为的定义你想想其实哪会有人真的跟七八岁的小孩去聊性呢但是孩子都是敏感的你能看到就包括那会儿七八岁像什么过年呀家长的酒桌上特别是男长辈的酒桌上他们肯定会聊嘛你可能听不懂但是你可能会有一个模糊隐约的概念再包括七八岁那那会儿也看电视啊
是吧然后也能看到那会儿像尤其是香港电影里面那些稍微偏香烟一点的镜头其实我是能感受到我对这些镜头好像会特别感兴趣会有点脸红然后会有生理上的反应但是我都会特别羞愧那个时候我就想躲起来不想让别人发现我有反应然后就那时候一直是处于一种自责和糟糕就是压抑自己的状态然后也不敢跟任何人去交流我这是不是正常
然后后面也是自己学习了越来越多知识之后我才意识到那这本来就是人正常的生理反应啊就像你没有吃饭的话你就是会饿然后我可能路过一个川菜馆它那个香气出来了我闻到我就是馋了它就是正常的然后如果对你本来会有的自然的反应加以批判的话你有没有可能就是观念的错误呢后面我才慢慢的去跟自己自下和和解嗯
然后后来又是到了高中的时候我有注意到那会儿我还跟妈妈一起洗澡啊
因为他来为了帮助我上学为了我更好地上学他就来申请当我们学校的宿管阿姨是跟我一起住的然后我跟他一起洗澡的时候我注意到我妈妈拿一条毛巾她就是在揉搓他的下体就是前后搓做这个动作我当时一瞬间我觉得有点奇怪我就是联想到了遥远的那个七八岁的下午他是不是也是因为感觉到了愉悦所以情不自禁地重复了这个动作
那个时候我就在心里暗暗的感慨我从来没有想过我妈妈会不会自己给自己快乐那一瞬间我才开始想天哪我妈妈是不是压抑了好久好久她之前可能跟我爸感情也不是特别好他们俩可能很多年都没有过了然后后来为了照顾我这三年一直都跟我晚上都是一起睡觉
那一个正常的成年人他需求的频率是多少呢他就这么压抑了多少年呢我就想了很多然后本来是这样但也还是会觉得有点奇怪然后再是到后面我来到杭州之后那会儿我已经 24 岁多了我又长大了一点然后我也是自己终于迎来了很多女孩子或许都会遇到的妇科问题
那时候我才知道我妈妈真的当时应该只是炎症发作了妇科炎症发作的时候就是会起痒无比特别难受那段时间我甚至连工作都不能专注而这个又跟我们所谓的逾越自己也好其实并没有太大的关系对它并不会因为说我有性的行为就会染上妇科疾病它更多是清洁问题它学名叫做黴菌性阴道炎
然后对是的它主要是那个白色念珠菌导致的但它更多是跟你自身的抵抗力相关那段时间我其实工作压力会有点大然后我当时住的是一个朝北的房子所以我的贴身衣物它们并不能很好的晒到阳光都是阴干的嘛然后没有紫外线杀菌这是一个要素在一个本来自身身体条件也差
然后我经常喜欢翘二郎腿穿紧身的牛仔裤就这些因素都是会容易让梅菌性阴道炎高发的然后就刚好然后就赶上了那个时候但很幸运啊我在渝航那个浙大医院去看的妇科那边的医生都很专业其实我去看的时候心里很忐忑
会想会不会有所谓的当父羞辱会说你一个女孩子年纪轻轻怎么染上妇科病了我会自己在脑海里想象那样一个权威的医生形象来评价我但其实并不会因为他们是医生他们知道这个疾病的产生它就是跟所谓的性生活并没有多大的关联然后就是有了这个科学的态度然后他们才会有一个正确的认知然后也是很专业的帮我做了清洁然后给我开了药
后面就又好转起来所以讲到这个安全问题的话我想到的第一方面应该就是疾病吧我是在
高考之后的那个暑假因为之前我不是一直是压抑自己吗就觉得我想要了解的话也应该到 18 岁之后吧我给自己话题的界限就是这样那既然好奇那我也就通过自己去学一点科学的知识不好意思去问别人我就去网上找资源高考完之后我就去找到了一部英国的纪录片
他是用很科学的态度拍了整个跟性相关的事情他第一张就是性传播疾病哇那个画面真的非常的惊悚他长得真的很恶心然后就被非常有视觉冲击力的一个个性病的那个图片确实给吓到然后那会儿我就直接给自己建立起了我性观念的第一条基准红线一定是安全嗯
我绝对不要这些奇怪的东西长在我的身体上然后对女生来说还需要额外注意的就是 HPV 因为持续的感染高危性的 HPV 是女性宫颈癌的主要成因最近些年很多女生应该也都是非常辛苦的是吧去摇号那这你想问一下两位姐姐打完了吗预防措施的话主要就是检查
然后最严苛的最理想的状态可能当然是双方都去医院去做详尽的检查然后交换一下报告但我想这个可能成本过高是吧操作难度还是挺大的但其实现在市面上有检测试剂的嗯
就起码最严重的那几项像艾滋还有梅毒 HPV 这三项都是有相应的试剂存在的其实成本也不会特别高一个那个试剂卡上面有四个项然后你踩一次血就是指尖踩血它会有一个像一个小笔帽一样的工具里面有踩血针你就在指头上这么
很简单然后就能踩到学在家就能做然后也有一定的隐私性然后我看到有很多平台他们也都是提供的隐私发货的服务的
这个就还是比较方便但我当时感到有点感慨的是我去逛那个商品的评论区很多都是出于一种事后补救的心态在测就是他们已经有了并不知道对方健康状况的行为了之后回来实在担惊受怕然后买了一个测了求安心
然后我就想说其实可以不用这样你去检测对方的健康这就是一件很正常的事情虽然确实有很多男生的观点会有点奇怪他可能就会评价
你怎么懂这么多然后你是不是经历很丰富但我感觉最好就是不要被这种声音所影响如果他持这样的观念那是他的观念过于的成就所以他就把女性想象成了一个课题他经历了性好像他就失去了些什么他经历了性就是得到了些什么他自己是持这样一个对立的观念但那是他的偏见然后不能定义你所以女生还是我们要保护好自己
这个最好是男生女生双方大家都可以有一个共识在开始之前一定是知道对方的健康状况最重要的一个安全疾病相关然后女性的话还会有一个额外的风险就是需要避孕嘛对六层楼先生他有发一条科普视频然后也可以去看一下他讲的我觉得比较全面了
就是最常见的其实还是避孕套嘛它也叫安全套这俩其实是一个东西但是尤其需要注意的是不管用什么避孕的手段一定要正确的去使用像避孕套的正确配戴方法很多人可能都不是很清楚
他们大概就只是知道有 Bitcoin 套这个东西要用一下然后就随便去网上买最重要的一点有尺寸之分它分大中小号男生们可以注意一下在买的时候如果感觉勒得很紧了那可能你需要买大号因为如果尺寸过紧的话破损的风险是会更加大的
然后如果明显感觉好像有点大固定不住因为这样会有滑脱的风险就整个滑脱了那相当于也是没有效果的所以选择正确的尺寸这里不管是男生还是女生双方都有需要抛弃一些持感的地方
毕竟是保护自己的行为这里我还想讲的一个重点是 B-Win 套它确实是会有破损的风险以及操作不规范之类的我自己的话其实也是因为今年有遇到了四次 B-Win 套破损的情况
然后我也就是这样才知道原来很多确实他们佩戴的手法并不规范一个是刚才我说到的尺寸问题尺寸不对真的会增加这个概率不管是什么品牌的都会然后再一个就是干涩如果是干涩的情况下那个摩擦力就很大嘛不光是疼体验感不好还会更容易破损
这两个是比较重要的但如果真的很不幸它就是破损了之后一定要及时的去采取补救措施去买紧急避孕药这个可方便了就在外卖上点药 30 分钟就能送到家这是尽快吃约好的
然后也不用去想说是不是它有很大很大的危害那都是要不早期的时候可能激素量特别大到现在已经激素量调得还比较好了像我今年确实比较运气不是很好然后就是遇到了这么多次我也吃了四次可能经期会有一点紊乱或者是轻微的头晕这种症状会有一点点嗯
所以这个观念其实我们也要稍微更新一下是的经过很多年的调整之后它里面的激素含量已经控制在了一个相对合理的水平了但它毕竟是补救措施一定是要上到我朋友的一个亲身经历她也是跟她前男友已经是前男友了然后有一次是遇到有破损然后是事后那个男生告诉她的好像破了然后她问那个男生怎么办了
男生就说没有关系的我并没有设在里面但这个男生估计是有撒谎然后我的朋友说那好吧听你的到这里其实我会很疑惑就如果万一会怀孕的那个人可是你你问他的意见干什么
这里就是我说到的很多女生她没有对自己身体一个主人的主人翁的意识她没有那个主体性她就感觉好像应该要等着那个男生来为她负责她为这件事情承担了这么大的风险那那个男生应该被这个所谓的绑架到来更好的对待她她可能是抱有这样的期待但是并没有用啊真的靠不住的
后面果然不起然就意外怀孕了嘛她是过了差不多两三个月之后意识到了这件事情没有来月经并且会有早期的那个孕反孕吐然后去医院检查居然是怀孕了那这个时候她又一次去问她的前男友那怎么办这个孩子要不要生下来然后她前男友也是纠结了很长一段时间回复说现在工作也不稳定养不起也算了吧
他从堕胎住院的那一个多月时间他前男友都没有去看过他一次所以我就确实是想提醒我们一定要有主体意识就是我们面临的风险会比男生更多一层一定要知道怎么让自己尽量的去避免这些危害
所以的话我想紧急避孕药它的副作用再大它肯定也是大不过多胎的然后我也是确实哪怕我感觉我已经努力地去学了就怎么在正确佩戴避孕套这件事情上我也知道的比一般人多很多了我都还遇到了这么多次那我就也调整了我的避孕手段我自己采取的就是用短效避孕药的方式这也是一个安全可靠的
是长期可用的它叫短效药物它其实跟那个所谓的紧急避孕药成分差不多都是激素短效的话它就是添加量更少就是每天以很少量的那个激素让你的身体以为你已经是怀孕的状态了所以它就会停止排卵这个方式
这个方法重要性就在于你需要每天都吃它是短效嘛如果你漏服了的话然后可能就会有失败的可能性就会提高那就需要再额外增加一下安全套也一起使用来提高这个成功率女生自己要去学习和聊这一下然后选一下自己适用的方法
除了避孕套之外其他的手段比如说药物或者说一些有创的操作还有避孕针啊还有埋植在皮肤里面的像小火山棍一样的那个叫皮下埋植它也是释放激素缓慢的释放激素然后还有治愈子宫内的曼约勒也就是我们所说的避孕环也是一些有效的装置
但这些的话都需要经过医生的评估结合自己的需求去了解一下我理解就是这一道比较比如说可能偏医疗器械类的那这一类我们就是建议是根据就像刚刚文姐说的就是还是要结合每个人个体自己的需求和他的身体情况一定要听医主的方式来做我觉得这个提醒还是非常有必要的是的就比如我选择的方式是短效病药
然后它其实像吸烟者就是不建议的因为它会增加血栓的风险还有就是它有可能会让你的情绪更加容易低落本来如果就患有抑郁症或者经常感觉自己情绪并不是很好也不是很适用所以我会去全面的了解它的有效性然后它的操作方法它的风险是哪些全面的去知道了之后然后我再去控制它就好了
我是每年去体检的时候就会额外去关注一下相关的检查然后注意一下运动就不要有血栓对我觉得这一点特别好就是每年一次的一些体检当中就是一些这种项目还是要
需要特别去关注而不应该说可能怕麻烦或者是怕觉得就是在医院暴露隐私或不好怎么样就这个观念其实还是要特别提醒一下是的会积极意还是需要去扭转一下的
就是如果你不为疾病去赋予很多羞耻的话,就比如那他有妇科病,他就是私生活不洁,不要有抛出这些观念,你真的科学的去看待他的话,也不会有那么多的病持感和压力,很多妇科问题真的不是跟性生活没有关系。特别想讲就是我觉得我记得他会有一个已婚未婚的那个差异性项目吗?
那有些项目我就会选择不检查就是会觉得有点不好意思但是可能也是到二十七八岁之后慢慢的这个观念变化了这个项目就默默的就添加进去了其实我分享一下就是我身边我也跟一些朋友去聊就发现其实很多女性都很害怕妇科检查然后
然后确实是在体检的时候他会刻意的回避我自己也经历过很长一段时间是这样子的就我觉得那个去妇科检查的过程很恐怖但后来我自己比如说逐渐克服掉这个心理的恐惧之后你会发现好像我
从身体和心灵层面都长大了一点点就我真的有这个感觉我甚至我第一次去做妇科成功做了检查之后有点热泪盈眶的感觉我感觉自己好像不一样了就好像我能保护自己了是吧对对对就是你一直以来一个正常的需求它好像终于被认可了但是就是我也想
那个补充一下就是其实我最开始鼓足勇气去体检的时候做这个项目其实体验非常之不好方面是可能自己确实他心理上的障碍会更多一点所以你就会非常紧张越紧张其实可能你就没有办法配合医生更好的去做一些检查
所以其实还是说你在你的心理上面接受这件检查是基于健康这个角度这件事情你心态可能更开放一点也会更放松一点那你可能在配合医生这个过程当中可能相对来讲也会
更容易就做完这个检查我觉得这里面有两个点第一个是我发现大家其实都有一样的这个心态的时候我就觉得好像自己不是很特别就是我觉得以前我会特别害怕这个事情好像全世界就只有我害怕一样后来发现聊开了大家都有这样的一个心态
是吧 其实大家都害怕的对 然后第二个是呢我觉得现在确实就医环境比以前好了太多了就我最近的几次去看对应的一些妇科的这种检查的那时候我发现医生都挺好的就他会跟你聊天然后很多都是年轻的女性他会跟你开一些玩笑然后可能在这个过程当中检查就结束了所以就是也希望说大家能够不要那么害怕这件事情
是的但确实也还是可能有一部分医生他也还没能摆脱观念的束缚如果你确实比较不幸运他可能对你有苛责或者怎么样请一定要明白这不是你的问题然后只是运气不好然后你可以尝试一下跟身边理解一下
理解和支持你的人去聊一下他肯定也会有过这样的经历的我觉得对医生来说确实在这个问题上面可能他需要提供的耐心和一些专业的引导上面要更多一点那我就特别想说就是还是要去稍微大一点的医院这个是的会不会更好一点对有一些可以小姐妹推荐一下就比如说你去看了那个医生可能还不错我这里推荐就是在渔航这边
浙大医院渔航院去去了看了四次复科然后每一次的体验都挺好的然后就怪那个 15 块钱的普通号但我去的四次碰到的三次都是男医生但我已经习惯了因为我给自己的心理建设可能就是真的还挺强就是男医生我虽然好像
等一下当然也就顺畅的去按那个流程去走了但他们真的足够专业我全程没有感受到我被明示了就很正常就像正常的接待一位患者就像正常的给我检查任何其他部位一样他没有用性化的眼光去看待我然后很舒服而且
确实也专业除了这个观念上的之外还有就是他们开医嘱也会特别详细当时我不是那个霉菌性的阴道眼吗然后那个医生也会给我打预防针他说这个会很容易反复哦因为霉菌它就是有点难彻底杀死你可能会反反复复反反复复但是你不要担心你不要气馁你可以常来然后我可以跟你一起去战胜这个疾病然后他的那个用药的话他是 72 小时给药嘛
然后他怕我迷糊算不清楚他都很详细的在那个处方单上面都写了周几周几给药周几周几再给药对就不用我自己去算他都直接写好了是周几用一次药周几用一次药确实对真的很专业很贴心
就我觉得文杰讲到一个更进阶的东西就是有些可能很多女孩子都还停留在是说不敢去做妇科检查然后那第二层就是说我做妇科检查的时候如果遇到的是一个男大夫怎么办
就是这个两层心理障碍对于女性来讲说实话我觉得是非常普遍存在的我可能可以攻克第一层但是我可能我暂时我可能还攻克不了第二层我想讲的一点就是说我觉得假设如果说我们可能这个阶段呃
我愿意面对这个健康问题这是第一重要的第二重要的是说假设还是有一些可能在身体隐私上的一些心理的顾虑或者障碍我觉得大家也不要觉得有什么问题你就遵从你自己当下这个阶段的你的接受程度是的来做选择
你如果接受不了男医生那你就找女医生是的这个完全没有必要说勉强自己如果你今天碰到的那就是这位男医生你有权利拒绝的没有关系的因为我是真的算运气比较好然后刚好我碰到的医生他们真的都很专业没有让我感受到一丝的不舒服我自己前期能接受一方面是我很爱看六层楼的视频他是一位男性的妇科医生嘛
然后我就意识到了医生的话他的专业性是在我这里是摆在性别前面的但我也确实会更愿意相信女性的妇科医生我当时主要是约门诊便宜约普通门诊只要 15 块钱专家号要 150 对但是我觉得文姐你提供了一个视角是说你可能在某种
机缘的这个情景下遇到了就是男性的医生因为有很多男性妇科大夫嘛就接生孩子的时候也有一些男性主任那在这种情况下其实要相信他的这个专业能力这个视角的
或者你的经历也可以给我们就是给大家一个就是不同的认知这个也挺好的对我看机智的医生生活这个韩剧很温暖然后里面的那个妇科医生他就是一位男性对对对我也喜欢看哈哈哈哈
那第二个部分呢我们也想一起跟大家探讨一下因为可能这个部分尤其对女性来说会有一些羞耻感就是关于性愉悦的问题在性愉悦这个问题上女性很少去表达说哎呀我可能这个过程是舒服的或者是
愉悦的可能很多都是男性在表达他的在这个性体验过程当中的一些感受是什么样子的对所以我们也想今天也刚好可以聊一下就是其实女性应该要把自己在这个性体验过程当中的愉悦也当做很重要的一个体验来对待
首先第一就是不应该压抑自己的很多感受对吧或者甚至一些不好的感受也压抑着对然后第二是说如何能够做到更有更多更好的愉悦这个体验好的这里的部分我还是先从生理结构上去出发的因为男生的那个部分肯定不用讲他们太知道怎么让自己快乐了从初中的时候就有同学会讨论了
然后女孩子就像我前面提到的她可能就是被默认她是性的客体她自己不应该主动去探索她就要等着一个所谓的她将来的对象甚至可能是比如说她未来的老公他们已经结婚了在新婚之夜由她的老公来替她开启性生活
然后她的余好像也并没有那么重要她更要的是服务于她老公的快乐或者就是服务于生育所以
我还是很倡导就是要先自己了解自己你才有机会去告诉你的另一半他怎样去服务于你你才有可能会快乐像上野千赫子快乐上等吧在那本书里有提到就是自慰是跟自己身体的情欲关系就是我经常的自我愉悦我自己来取悦我自己是不是我对其他人就没有需求了也并不是这样
我自我逾越只是我了解自己身体的一个方法然后就像吃饭一样的你自己吃饭也不耽误你会跟其他人一起聚餐呀
这个比喻还挺好挺形象的就是一个是跟自己相处一个是跟他人相处是的简单理解一下对都是很需要的然后甚至于来自自己和来自于你的朋友或者对象的养分的滋养是完全不同的对这
对我来说其实它确实像比较像是两件事就是自我愉悦的话它更低因为它就是我自己一个人的事情嘛然后它更简单然后我就不需要去切换到所谓的社交状态然后如果有伴侣的话更多就是两个人的活动然后在这个时候我个人是会把情绪价值排到更重要的位置
就是生理性的愉悦可能并没有那么重要我可能更在意过程中我们眼神的交互情感的流动这些可能都是我更在意的地方
但还是我觉得比较需要知道一下你自己怎么快乐女生的话结构那个解剖图在网上其实是能找到的有网传所谓的 ACGU 四个点这些点我也确实是能够比较好的定位到我们逾越的根源所在我先想讲的就是
大部分女生都能 get 到的 C 点俗称我们可以很可爱的叫它小豆豆那个位置就是我们女生最重要的快感来源它上面分布的有 8000 多条神经末梢它真的十分敏感如果有玩具的话会更容易因为玩具的你不会累嘛再一个它的频率会比较高然后自己用手如果探索没有
get 到过的话可以尝试一下女用的玩具我相信因为这一类科普今天百度其实还蛮多的所以我觉得我们今天也就是也没法展开这个能展开说说的给姐妹们指个路有个 APP 叫美佑就是记录月经的那个软件嗯
大部分都是姐妹们在用嘛可以去看她的帖子姐妹们那都是大好人对都会很爱分享其实就是突破观念的那一层其实是会比较难的对那一层是更难的突破完了之后其实我们有很多垂直的就是社区啊等等的它里面有很多可以互相交流探讨这样的知识也会更容易去获取是的这些实操技巧的话其实去找并不是很困难嗯
就比如说像一些情绪品牌的社群就像竞品大人堂他们的女性社群里面就会有很多这样的教程要不要提一下你自己的品牌我是杰世邦品牌的但我们品牌的用户幻象可能是男性居多就是专注女性的内容的话这块确实是目前还相对来说比较薄弱一点有在好转起来我今天带来的礼物就是我们接下来会开始主推的一个
计划打造的爆款叫领养一只猫我觉得女性除了是说她对于了解自己的身体结构然后自我满足
这个性愉悦这件事情可能还没有更多的认知然后还有一个更加深层次的就在关系就是亲密关系当中去表达自己的性愉悦的需求这件事情好像很多也是修于讲出口的对这个真的很多女生会我的女性朋友会跟我们分享她们会不好意思主动讲
就还是跟最初的观念相关吧就是好像你只能就是被动等待当那个等着王子来拯救的公主你自己提起裙摆你出去去战斗恶龙好像不体面但其实也并不是这样的你一直等那就太被动了呀那你就只能他今天心情好不好他今天状态好不好
那他如果不太愿意配合的话那你也得不到更好的体验那对男生来说其实也是一个道德负担他不说那我就得主动去观察我得去猜他到底想不想然后你不说的话他更加意识不到你也是可以发起这个邀请的主体所以还是姐妹们尽量都打破一下观念上的这种束缚非常推荐大家可以看一本书叫做
神聖的歡愛是美國的一個女性的人類社會學家寫的他都是從一些考古當中發現其實人類在遠古的時候性的關係反倒是更加神聖而且非常強調是就是兩性當中的這種愉悅性反倒比現代社會它更加的要
体现出对女性的一些尊重对然后进入到父权社会之后男性其实他夺得了权力的地位他可能对于女性的这种性他在一些词上他就被污名化了对在宗教故事里面大家可以回忆一下宗教故事其实你看上帝的那个亚当跟夏娃他故事的起源就是夏娃作为一个女性他把那个亚当一起拉下了
天堂到人间是因为夏娃被诱惑然后夏娃的错导致他们要下到人间然后其实到人间之后他们是来
受罪过的就我觉得女性她作为一个独立个体这件事情被越来越多的重视被关注就我是非常呼吁当我们无法改变社会的这种结构的时候那我觉得首先作为女性个体自己一定要站出来为自己的健康也好安全也好还是说她的这个自我的
这个人生负责的角度也好其实要去重视作为个体的这些感受对所以其实我觉得我们今天可能聊的是性这个话题但是它确实非常具有典型的代表性包括文杰在分享的很多关注到自己对于性愉悦这个体验的感受要能够去做表达甚至要能够去做探索要能够去做尝试
我觉得这些实际上也是我们作为女性能够去正视自己的一个很重要的过程也是一个自我意识变得更强的一个过程我觉得对到这里我想起黄阿丽她脱口秀里面的一句话这里我也想送给各位姐妹们她说的是我不仅要同工同酬我还要同等的预约姐妹们未来就在眼前我们现在
不仅也能够做到越来越多的岗位站到越来越多跟男性一样重要的位置上我们甚至是也可以在性这件事情上像男人一样终于拥有了主导权我们能够快乐起来是的我们除了性愉悦这个之外还有一个小话题就是因为现在性也被越来越开放的讨论所以有人在讲是说其实性它其实也是脱离爱而存在的
所以其实我也想浅浅地问一下大家大家如何看待这种脱离爱的性我今年会说想去尝试一下因为我上一段《情谊关系》
那是一段很好的情感状态持续了三年有过很好的亲密时光但那一段的性确实是很糟糕因为他就是一个很大男子主义的人就哪怕是我我很知道怎么让自己快乐但是真的我跟他提过很多次需求他都选择了忽略
然后就还是按他喜欢的方式来行事我并不感觉到舒服对我来说每一次似乎都只是在交差交作业赶紧完事了就好这可能也是我们最后关系走到终点的一个很重要的原因吧因为他既然能够忽略我对于逾越的需求那他也是在其他方面多少也会有他更关注他自己就好了
如果是我们一起共同去完成的事情那他的感受是至于我之上的对啊他就是这样的观点嘛所以可能这也是我们最后关系走向结束的一个很重要的原因吧他完全不会做前戏他没有耐心他不是一个很浪漫的人就比较所谓的务实然后也就是很追求所谓那种
男生的那种什么男子气概他要很强壮然后他的频率一定要很高所谓他很猛但其实并不我既然都没有进入到状态然后他还那么快速的话我反而是真的会好痛好痛所以根源上其实还是男性他忽视掉伴侣的感受
就是根源对吧对啊就像你说的她其实不只是在性的这个过程当中她其实在生活的方面面都会忽视掉女性的就是伴侣的这个感受是就是她的体验一定是优先的那这个其实我能理解因为人的话利己这是一个很天然的因素没有什么可否认的但是我感觉她都没有在
我们俩的交集那个方向去尝试尤其是在性的方面他就停留在他自己的固有偏见里面都不太能跟我有真正有效的沟通所以问题慢慢的越来越多然后后面关系也就走向了破裂嘛所以那个时候我就会想性和爱真的是合一的是一体的嘛我感觉我们当时感情上确实
挺好的他确实也有我感受到过他想给我所谓更好的生活但我感觉是他爱人的方式有问题
但是我也并没有心力说去所谓纠正一个成年人的爱情观我感觉都到这么大年纪了而且那个时候我也面临着找工作都面临着找工作都有自己的更大的课题要去解决就没有力气去教另外一个人该怎么去爱人然后我就想那有没有可能就是我跟他并没有爱情我们就只是身体上能够非常的合拍确实是可以的但这个
也是要放下观念上的束缚就好了像很多约会软件会有一个很流行的词叫 FWB 就是我是对自己的欲望不太有持感
因为一个是我接触在我们公司然后我居然就能视觉上我就能看到很多就比如我们的工位会摆满了避孕套再说我的工位摆满了各种各样的玩具我看到这些东西我就已经是脱敏了不会有吃感再一个现在小红书啊这些软件它都是会根据你自己的爱好去推荐的嘛它大概知道我会看什么方向的内容所以我接触的跟我同样观念的姐妹也很多
所以我是逐渐逐渐的是非常脱明了就并没有什么修饰感我从来不认为我的性经历它定义了我我经历了一段性经历我就失去了一些所谓的癥结我完全不会这样想
然后我的看法就是一个是我有足够的安全知识我知道怎么去保护自己然后再一个我也探索了很多次我自己怎么样能快乐我也知道怎么让自己舒服所以我觉得我是安全的然后我也一个成年人我可以去寻找合适的伙伴他来跟我一起搭档来由我们两个人都很好的体验我也去做过相关的尝试
然后确实是可以做到的他会很认真的去问你喜欢什么样的形式然后时刻去观察你的反应然后我也就能很真诚的时刻给出反馈然后甚至我还会主动提出一下要不然尝试一下这样或者尝试一下那样然后就是互相服务的一个过程然后就很放松
这个让我想到了就是今夜一起为爱那部海剧里面就是治疗师就杨景华扮演的那个角色他就会跟他们讲很核心的一个事情就是说这是一个互相服务的一个体验就是说如果你们在当中有一些障碍可能是因为你们没有照顾到彼此就是给他们的一个方式就是说你们要记得一件事情就是要轮流就是说
就是要轮流服务彼此然后让彼此获得快乐但我不知道是我个人还是怎样就是虽然我可以在并没有所谓的浪漫爱幻想或者说爱情的前提下也可以拥有很愉快的性体验但是在这之后我确实会对对方会有不一样的看法
但我的感受是男嘉宾其实往往并不会他们好像会呢分得更开一点然后就不会有其他更多的想法这可能是跟父权制相关吧
我在想是不是跟就是男生和女生的一种生理结构也有一定的关系比如说大家就这有点像标签啊但我觉得是不是这两个生物本身它是有一点点差异的呢我不觉得就是比如说一个可能跟走脑一个可能跟走心然后再结合就是现在的这个社会背景的一些熏陶才会有这么大的一个区别
我自己是我说一下我的观点啊这个东西可能也是凭每个人自己的主观去理解我是觉得我认为他确实对男跟男性跟女性本身对于性这件事情的看待是有关系的嗯就是我觉得男性他对于性他更多是一种征服或者他更多就是他有征服或他也有享受他对他来讲相对来说他不会把他跟
感情或者是一些责任或者是一些关系层面做更多的绑定就是可能我觉得男性天生就会觉得享受性这件事情是个很自然的事情是一个信手拈来的事情我会这么觉得但女性可能对于性她其实潜意识里面哪怕刚刚我觉得文杰在说的就是说可能现在很多女性越来越对于自主的这种
认识或者说追求性的愉悦或者甚至追求性的独立性这件事情越来越有打开自己的这种意识但我自己觉得潜移默化里面其实还是可能会有一些影响吧就像刚刚文杰在讲的可能还是会把性跟一些东西去做一些挂钩可能是感情或者可能是别的一些东西去做挂钩我感觉这真的还是跟父权社会
对男生和对女生给他们是两条不同的影响环境就是男生和女生接受我觉得这是一种社会价值观的绑架对这个可能它影响可能很深刻就是哪怕是我已经在这件事情上持感已经很低了但是我可能仍然会因为有了性所以会对情感有期待但我个人的经验是来看很多男生
还挺天然的就能够做到确实就分得很开不会有期待我不知道因为可能从我我自己的这种自我的选择上其实我可能比较难做到性爱分离这件事情但我认为我是受这个社会规范的一些约束影响但
但相对来说我能够接受性爱分离的存在那我自己觉得如果说今天作为一个同样我们把女性也作为一个独立的人平等的跟男性去对待的时候当然就是他可以把享受一些过程或者享受性本身这件事情区别于我要
獲得一個深度關係的綁定或者是我要獲得一些別的東西去做區分因為女性也可以享受性不是說我女性就是只能服務性或者男性去做交換那我認為這個從需求上也是合理的只是今天我們每個女性自己作為個體的時候能不能做到或要不要這麼做我覺得這是個體選擇假設如果說今天
比如说文杰我觉得文杰已经比比我要更在这个女性意识上我认为要更前一步一些那他能够自己去做探索去能够思考这个问题我认为就已经是一种进步了所以就是如果个体从
自己的這個角度是這麼想的也是想要這麼做的也能夠接受這樣做之後可能在關係上它仍然是一個獨立的關係並沒有說變成交換到某種東西那我認為他只要能接受他也享受這個事情本身那就 OK 但如果你做不到那就不要強去把自己往這個角度去靠
我觉得就是今天非常谢谢文杰因为其实你给我们提供了我觉得更加更加从容的可以去看待自己需求的我觉得一个年轻女性的一个样本是的但是在这个路上其实我也有受到很多挫折了就像我说我们的开始我可能确实不需要所谓的爱情去做铺垫然后我也能够我们双方都能有很不错的
逾越都能有一次很棒的约会但是过后第二天我是会有那个期待的我是观察到了我自己我期待他能联系我并不是说再约下一次可能只是跟我分享一下他的生活我就意识到了我会在这个行为之后期待跟他能有情感的连结
然后我就注意到了那可能我真实的需求我就是并不想把它们分开这也是一种很在意自己感受的是的我就是通过这个过程我观察到了自己更真实的需求是什么我更渴望的其实就是关系就像我说到的如果我是在跟其他人一起的话其实生理层面的愉悦并不是我排到第一位的因为我的快乐的预值会很高
因为我是玩具的中毒用户嘛而玩具机械它就是会怎么说它确实很猛像比如它频率很高所以我的快乐那你靠人体的话是很难达到的所以我就结合了这么多观察我就更加明白了自己真正想要的好像就是一段情感的交流然后在性的过程中它只要是轻松的愉悦的
然后就所谓更有情趣就比如我们有很多眼神的互动有很多肢体的互动就比如亲吻和拥抱就已经很够了
然后也是一个更好观察我自己的过程吧然后我就一直很尊重我自己的感受我并不会说那我怎么做不到那么酷我怎么没有办法成为一个潇洒的海后我不会这样苛责我自己就我现在心情有点复杂你说说看怎么更复杂吧就是我觉得今天文杰来我们的节目跟我们分享他自己对于
性安全包括可能如何让自己获得愉悦包括中间她非常无私的分享了她自己很私密的一些就是这一方面的经历给大家我自己觉得这件事情其实是很需要勇气的就是我有点复杂的原因是一方面我觉得她非常好的提供了一个作为一个独立自由的女性的一个样本但我另外一方面有点担心
我有点担心我们的听众听了我们这期节目之后会不会有一些不好的评论我不希望这个评论攻击到他因为我觉得我非常希望保护到这样一个勇敢的小伙伴这我心情有点复杂这个方面我还是对我们的粉丝还蛮有信心的因为我觉得就是首先我们的这个听众可能会女性多一些
以及说大家在就是三十家的这个群体里面就像我们两个一样就是在嗯
思想的成熟度方面其实大家还是蛮成熟的但是可能我们在经历过过往的这个年代的束缚之后在这方面确实是需要更多的来去点醒或者是给到他们一些启发和这样的一些种子吧就是让他们有一些不一样的感受然后不管
不管未来是就是我们能够有新的一些体验也好去尝试一些探索自己的愉悦也好还是说我们就保持现在这样只是听了一个 00 后的年轻的勇敢的女生去分享也好我觉得都是一件很棒的事情
最后一个问题的话其实我们也是想为广大的女性朋友们问的一个问题就包含我自己在一些体验当中也会有对应的一些感受就是比如说在性的体验的过程当中可能你感受不是很好比如说有一些疼痛啊或者是不愉悦的
体验发生这个可能是因为什么或者是有的人可能上升到一些性障碍的层面那如果真的遇到了我们应该怎么样去解决更稍微就是说病理性或者是真的严重一点的性障碍其实我在生活中遇到的也很少我看到的就是那个英国的英剧那个性爱自修室
那部剧它里面讲到有一个女孩她就是新卵她虽然她真的很期待能跟她的伴侣有那一次性行为但她就是太紧张了然后也是去找医生然后才知道哦她
就是过于紧张可能是有一些他没有意识到的深层的心理因素在抗拒这件事情那就是距离给出的解决方法就是慢慢训练你可能就是从细的东西去打开然后慢慢接受从比如说一根光滑一点的像火柴棍粗细的小东西然后再慢慢地到一根手指然后再慢慢地到两根手指就逐步地去做锻炼
对于纳入稍微有一点侵入式的这种操作去接纳她发现好像进行了之后其实也并没有危险产生然后就可能克服掉她自己也不知道的那个恐惧可能就在实践当中被消解掉了大家生活中更容易经历的可能都是一些比较轻度的行为对女生来说的话比如说干涩
这个其实非常非常的正常然后我之前也是会以为那是不是只要我自己的心态就是我是愿意的我很期待我也很向往那我的身体就一定会响应我呢其实不是的
就是有时候哪怕其实我很想然后包括氛围也很好但可能我的身体也不会给出这样的反应这个时候其实不需要有什么负担可能正是因为我之前把我的身体跟我的想法太过统一了我会认为如果我不能够做到在我想要湿润的时候湿润那就是我不够性感是我不够有女人味
我会有这个障碍在那个时候我是羞于去游文化业的我不想承认我不够性感这件事情后面也就想了干嘛呀没必要啊
这受苦的其实不还是自己吗就觉得没有必要想那么多然后我发现我不知道其他人怎么样但是在我个人就是有的时候我确实很想但是我的身体就是给不到这样的反应那也没有必要去在那硬扛市面上有很多很多的产品可以去选择润滑液它甚至价格也不高就是
就是两三滴润滑液滴上去就能够极大的去解决这个问题它对你整个体验的帮助那真的就是
如虎添翼干涩的情况下除了疼痛还有一个巨大的风险如果使用的是避孕套的话会加大避孕套破损的概率就之前就是受如果我能够不够湿润的话就是我不够性感我自己啊是受这个观念的束缚我都会忍着不说但其实不光是女生会疼痛男生也是会痛的
因为毕竟你进行的过程当中它也会有摩擦嘛然后你是一个紧张的状态它也会不舒服就双方实都不舒服没有必要因为这个可能都并不是事实的这么一个想法束缚住了那个时候我大概记得甚至严重的时候都会有一些轻微的小撕裂就比如带出来的时候能看到有血丝
也就是后面有种感觉没有必要没有必要去坚持这个都不知道哪里来了自己一想出来的一个观点没有必要坚持还是基于事实就好了而且又很简单便捷又不是说这个事情多么复杂针对男生这边的话也可能是需要正视一下自己现在社会其实节奏比较快嘛会压力比较大
然后对男生来说要进行传统的那种纳入式行为的话好像会有一些障碍的话其实可以说的可以跟你的女伴说出来你可能会需要怎么怎么样的刺激你的状态能更好也可以主动地提出这个来沟通然后不然的话自己在那里瞎着急
就如果你急了然后你的动作不小心就可能手指刮到了然后这些操作也都会有很可能会让避孕套破损所以就双方都需要放松一下去正视自己如果你感觉怎么样状态能够更好你可以讲出来然后甚至状态不好了你也可以随时喊停来调整都 OK 的
所以总的来讲就是还是不管是男性还是女性要正视自己在这方面存在了一些问题是的就是有些可能需要借助于一些工具或者是其他的一些辅助的方式那就大胆地去做沟通有些可能需要寻求专业医生的帮助那就要找专业的医生是的总之大家不要对这件事情有一些羞耻感我
自己在看那个剧的时候因为里面 Ella 就是在演一个有性障碍的这样的一个女生嘛然后她就会有一段时去看性治疗然后她也讲述了她自己非常忐忑地去接受治疗的这样的一个
经历然后以及说她后来如何说服她老公陪她一起去接受治疗因为很多的时候就是刚刚说的排除一些病理性的问题这个的话直接去做一个妇科检查其实就可以知道了就在结构上面会不会有些什么问题如果没有的话其实可能会
有心理的一部分的原因造就作为一个心理咨询师其实也会想说如果大家遇到了这样的一些问题是可以去找一个咨询师其实有很多的咨询师他是会有专门去攻克像性啊或者性少数啊等等的一些专项的这样的一些课题的所以其实也是可以找到一些方法的这里想补充一下嗯
对你这里说到也是很多时候有时候女性如果过程中感到疼痛很有可能是硬道炎的对所以确实先去看医生真的会很有帮助是的就排除一下自己的病理性的一些问题是的那我们今天也聊了蛮多的内容而且我们就今天尺度也确实蛮大的哈哈哈哈
然后非常谢谢文杰我们希望今天的这个分享能够让大家对特别是女性朋友们在对待性的这个事情当中能够不管是从健康的角度还是从自我愉悦还是从比较健康的两性关系的角度都能够有一个更正式的一个过程也希望大家有更好的体验就是我们今天聊很多都是跟
在意或重视自己的体验相关的以及说中间有聊过比如说两个人一起做这件事的时候其实彼此的体验也很重要刚刚还带到了一些男性相关的这样的一些话题所以我觉得其实就是归根结底我们在讲性这个话题的时候很多的时候其实是一种自我发现因为就像刚刚文杰分享的很多人
他的经历里面比如说他和前男友吧有一些不是很好的在性当中的一些体验之后会发现其实跟他们之间的日常相处也会有关系所以我一直都不把它看作是这个性本身的事情我会把它看作是你个人或者是跟你的伴侣之间的关系的一个延伸所以我觉得每个
其实都非常值得去在这个方面去了解自己探索自己好了那我们今天这一期节目就到这里了非常谢谢文杰的到来感谢文杰给了我们这么多的知识和新的一些观念的输入我也一直其实很期待能够跟更多姐妹去聊这些之前就像撒林姐姐说会担心一方面很佩服我的勇气另一方面会担心我也想说
可能是我运气好也可能是心理法则就是我对我身边的女性朋友我都是如此坦诚的去说我的感受和我的想法然后我得到回馈都是很温暖的就是不管他们是有性经历或者是没有性经历的人他们都会去正常的看待我所有的经历然后会跟我共情然后他们就会觉得这就是很常规的一些分享然后也让他们了解到了
很多神秘的阴暗面就是好像原来网上说的可能也不一定是那么回事就是他们也会说其实还挺期待就是能有姐妹能聊聊这些话题不然好像都只是自己瞎琢磨是不是只有我一个人这样明白好的那我们这一期节目就到这里了对好再见拜拜拜拜