Deep Dive
What is the concept of '偷感' (stealing sense) discussed in the podcast?
The concept of '偷感' refers to a subtle sense of stealing or borrowing behaviors in various aspects of life, such as secretly learning from others or adopting their methods. It can be seen in small, harmless actions like sneaking in extra study time or adopting workplace techniques from colleagues. While it can be a form of positive learning, it can also manifest negatively in the workplace when taken to extremes.
How does the podcast describe the behavior of '李主任' (Director Li) in the workplace?
Director Li is portrayed as a classic example of a workplace 'thief' who covertly takes ideas and credit from others. He avoids admitting his lack of knowledge, secretly listens to others, and uses their ideas as his own. His behavior is characterized by a lack of genuine understanding, leading to awkward and ineffective applications of stolen ideas. This reflects a broader issue in modern workplaces where some individuals prioritize appearances over competence.
What psychological mechanisms are associated with workplace '偷人' (stealing behavior)?
Workplace stealing behavior is linked to psychological mechanisms such as identity crisis, defense mechanisms, low self-esteem, and neuroticism. These individuals often struggle with self-identity and may resort to immature defense mechanisms like denial or projection. Their actions are driven by a need to mask insecurities and maintain a facade of competence, often at the expense of genuine collaboration and trust.
What are some toxic logical fallacies discussed in the podcast?
The podcast highlights several toxic logical fallacies, including ad hominem attacks, red herrings, straw man arguments, appeals to authority, false dilemmas, and post hoc reasoning. These fallacies are often used in workplace discussions to manipulate, distract, or undermine others. Recognizing these fallacies is crucial for maintaining clear and rational communication in professional settings.
How can one effectively respond to toxic logical fallacies in the workplace?
To counter toxic logical fallacies, one should directly point out the fallacy, reveal the actual argument, provide counterexamples, and remain calm and rational. By staying focused on facts and logic, individuals can avoid being manipulated by emotional or misleading arguments. This approach helps maintain clarity and fairness in workplace discussions.
- 职场“偷感”：学习技巧、职场小聪明等正向行为。
- 职场“真偷人”：窃取他人成果、想法，不承认自身不足，伪装能力强。
- 案例分析：以“李主任”为例，剖析职场“真偷人”的具体表现和心理机制。
Shownotes Transcript
大家好这里是自成音浪我是主张为爱仗剑走天涯的赵敖静我是主张天涯何处芳草的皮斯令我们也发现前期做 NPD 的时候
好像通过这种亲身体验尤其更多细节的案例真的会更好地帮助大家辅助理论的展开对 可以更好地去理解一些理论没错 那所以今天我们又回到职场的话题主要是我们之前有一个同事我们俩就工作都快十年了嘛被一个特别能偷的同事咔了牙
接下来就会很多的聊到这个人那我们就叫他李主任吧其实真的就是想通过我们在生活中观察到洞察到的这种特别典型的实例来跟大家一起分析以及在职场中学会避雷今天我们先回到咱们一开始的主题就是偷感这件事情其实偷感这个词这两年我觉得还是一个蛮可爱的词就是在我们生活学习的方方面面我有感觉
我们这一代人从小到大其实多多少少都会有一点这种小偷感的小确幸比如说我们早年上学的时候我觉得大家可能都会有这种体验偷偷卷学习的这种我原来上高中的时候我就特别困惑我们班有个男同学他学习程度特别好但是你平时看他你玩的时候他在玩你学的时候他还在玩特别喜欢跟班上成绩在末位的同学混在一起看上去好像他特别喜欢跟他们一起玩
你永远都看不见他在学但是人家成绩永远在前面就至少前三的那种他自己我也不知道什么机缘下他自己都说他其实每天晚上回家都疯狂的学习就这种感觉在偷偷的学真的让我想到我初中刚开始的时候有一阵子数学特别差
当时班里有几个学得还可以的同学就每次在讲考题我说好难的时候他们也会跟着哎呀好难啊不会写结果因为我那个时候数学成绩一直上不去后来就找了一个奥赛班去学结果一进去发现那几个同学都在里面学习对其实我们小就之前的那种学习经验里头这种偷偷的卷学习的是一个非常典型的偷干现在长大了我感觉我们还有一种偷
其实有点类似于我们比较注重隐私的一种偷干我自己的体会公共场合我其实不太愿意语音或者接打私人电话就好像是有点害怕被别人听到一些对 聊天内容就包括我有时候在地铁上看书什么的都不是很想让别人看到我在看什么书就会有这种偷偷偷偷摸摸的心理在地铁上我不知道你有没有这种体感北京地铁人特别多嘛
有时候挤到你不是故意的但是你就是会不小心就看到了别人手机上在看的东西在聊的天这些有时候特别尴尬我在地铁上看到了一个小姐姐微信不是故意的但是真的就会看到没错对但是又不是故意的因为北京地铁手机和手机之间基本它就相当于在你脸边玩手机
我看他当时的聊天内容我甚至都能推测出那是他的相亲对象我就感觉好尴尬甚至有一点羞耻一边又开始给他脑补
但是碰巧又看到一些聊天内容确实有点有趣就那一两句映入眼帘了你就不可避免的会去发散你的思维就好像被偷到别人但是
这种感觉其实是大家在社会越来越注重隐私了所以大家会有一点这方面的偷还有职场的更强的一些偷感我感觉是比如说你偷学了一些就是一些职场的小技巧这种属于你看到别人做的好的地方行为上的一些好包括一些更有利的一些工作的方式和方法对
呈现出来的结果好的和方式对你可能会去把它拿过来直接用上比如说我记得我早年间那会儿在媒体实习的时候那个时候会有一些知识化流程那会我们做编辑有一些编辑的一些技巧怎么更快怎么更好更准确不会有出错它是一些方法
论的东西这个东西我觉得比如说你看别人操作你迅速地把它拿过来我觉得这是一种学习能力所以有偷到这种东西你会觉得它好像更有助于我工作提升效率对没错就包括早年我做演出的时候也是你也会去一些比较好的演出或者你自己在看
去进入剧场看舞剧什么的时候它的灯光或者舞美的一些的使用以及一些其他叙事的这种技巧的使用你觉得好的都会给偷过来放到自己的作品和自己的项目里去穿插着用对我觉得这种就是职场上的一些正向的学习能力的一个体现还有一种偷其实我感觉是对我们这种爱人比较友好的所谓社交的场合的偷
在那种大型的聚会角落里我自己跟自己玩偷偷玩我记得前段时间我朋友开那个生日 party 其实大家认识只是没有那么熟但是我就宁愿躲在角落里当时来了一个小朋友我就宁愿跟小朋友玩
我都不愿意去跟那些不熟的人大聊当时那个小朋友的妈妈说她想玩嘛说要陪她玩什么哇我当时一个自告奋勇就觉得哇被偷到有偷到那种自己的快乐的那种感觉对其实这些就是生活啊各方面的小小的偷感有时候真的是一些小确幸
但是当投杆侵入职场的时候我觉得当然在职场里也有这种小偷怡情比如说带先拉屎应该是职场人快乐的事情大家肯定都有这种体验我还有那种打卡发物源它不是有一个范围吗可能比如说你在地铁上或者还没到公司可能就能打上卡就感觉偷到了
对就这种还挺挺有趣的会给枯燥的工作生活里增添一些小趣味也无伤大雅不伤害别人其实没错结果后来发现偷感这个事情有偷感人
但是也有真偷的人我们说小偷怡情但大偷真的伤同事啊就我们上面说的李主任就是一个典型的职场人呀他是真偷呀我们简单介绍一下李主任李主任是我们以前共同的一个同事当时我们对李主任的第一印象是这个人最初你跟他相识他是非常有礼貌的甚至有礼貌的很
但是因为他平时话不多尤其是在工作时候的重点不多加上面面打招呼什么的就都看着很有礼貌一开始其实我们觉得他应该就是一个比较传统的 90 后局感老人对我甚至觉得他人还蛮好的
我会有一种初步的觉得这个人挺有对所有人都很有事也对大家彬彬有礼对没错脾气也很好就一个老好人的感觉但是直到后面开始跟他有工作之间的关联合作甚至有一些我们来说谈不上是利益之间的就分但可能对他来说是会发现这个人的 toga 还挺强的比如说第一点
就是居住人永远不承认自己不懂是但是对过面他知道自己不知道什么对过面他又会去偷偷听你说的话对悄悄地偷别人的东西这种悄悄地偷可能是偷看你写的东西
可能是套话套话完了以后再用到别的地方去使用甚至直接把你说的话把你的 idea 拿走说成是他的其实他又不知道人家说这个话背后的目的是什么所以他偷过来用到自己的场景里或者自己的观点里会出现很别角很奇怪的现象对用的又不对其实像黎智文这种征透人我觉得他是跟
我们现在的职场有一种很弯门斜道的一种风气下钩了现在职场有一点可能是草台搬的太重了就感觉人人都在装就装行家装大佬装人自己就觉得我真的什么都应该知道不能说不知道不懂都要装懂
如果说真的遇到了难题或者怎么样我还可以去偷偷的从别人那拿过来但是原来我感觉早年间的职场风气其实不是这样的早年间你换工作也好或者进入一个新的环境其实向老人请教它是一件非常正常且应该的事情
你再把自己的传给别人
我就觉得那会儿的风气感觉跟现在职场风气有一点不一样所以导致了这种真通人的出现没错其实你看整体的环境你像我原来工作的比较久的那个工作整体环境还是这样的我认为
你是新人或者你但凡你换到一个新的板块你不懂业务很正常大家也会大大方方的去请教老人也会理成章的去传帮带但是真的就有这么一部分人他在学习像我以前有时候偶尔刷短视频还会刷到这样的教学他可能是用几句话教你但是每一句话都特别的
就好像厚黑学底提炼出来的东西一样一定不是正道一定是歪门邪道的比如说教你跟你说职场如果这个你不懂你一定不能说不懂你要用什么方法套出别人的话怎么怎么样特别歪门邪道比如说从李主任从我们这套话还有他不肯承认比如说我们跟他聊到一些事情他其实已经看出来他是不懂的了但是他又跟你顾左右而言他或者就态度很回闪那个状态
就很像这种教学体系下出来的就反映出来的这种比较具象的行为表现你刚刚说的那个后黑水就让我想到了智商力的一种头
他有点像领导层感觉有点像我们现在培养出来的那种管理层的那种头就是从别人嘴里巴适自己永远不轻力轻微去学一些东西我之前的一份工作那个时候我们的管理风格感觉就全是这样的
他在工作管理中没有组织分配他只是给你一些学习的线索所谓的他不了解他不知道的一些东西或者说是他好奇的一些点他会从团队里的学习能力比较强的人那里别人学到的一些成果
但是他不会告诉你比如说我们一个项目写了之后他给你一些典状的线索让你去把这些东西扒了出来但他不会告诉你你去学的这些东西他怎么让我们整个项目顺利推进他也不会告诉你整个项目是什么你甚至有时候你都不知道自己在做什么你承担的那个角色只是说你把这个知识点扒透了
最后你通过汇报或者怎么样的一个方式给到所谓的管理层你帮领导把知识嚼碎了喂给他这种还挺多的对这个管理层他就会觉得自己真的懂这一块了他完全没有经过任何学习他就觉得自己懂了就从别人那里听到了
就很偷最后他还会把他从别人那里听到的这个他觉得他懂的东西拿过来变成一个觉得我懂了呀所以我就可以指导你
我可以指导这些专业的人就变成一个很典型的非专业指导专业我之前那个工作里头有一个小的案例我们当时要做一款新的 APP 的开发我不是做技术的我也没有做过什么产品经历什么的我这方面经验完全没有
只是说我了解业务我是业务方我们领导就让我去搞这一块那会儿可能也比较年轻嘛没有很强的这种组织管理分配的经验现在我就理解那个时候他应该去找一个做线上运营的岗位的人来去跟技术部门对接
然后去把这个事做了但是他没有这么干他就找了一个学习能力比较强的业务同事跑去技术部门那学我是硬生生把一些东西学过来的把技术那边包括产品开发的一些东西学过来的学完之后我告诉他一些东西他就拿着这些所谓的底层逻辑
就直到技术部门的工作了其实这种类型的领导偷人他有一个很明显的特点其实他是知道谁好用的他就把这个好用的人当做他的最强力的工具人其实我们不反感能者多劳这件事情但是多劳一定要在劳力市场上你要配备多德才行
但是这种领导的偷是你不仅多劳你不会多得甚至有些领导还会去 PUA 我有印象就有一年我做一个自媒体策划的活动的时候因为活动策划完已经落到运营那一边了但是运营不去执行因为运营那边理论上来说运营要有一个做 PM 的角色的人但是运营那边的工作分配会有些问题所以执行做的就不好
领导呢他其实不知道该找谁因为运营那边的人督不动而且运营的团队在外地他就会 poa 你你策划了你就必须得盯
我就很纳闷啊我说当时我其实做案子之前跟你很明确的确认过我的工作到哪一步你说了的是案子过去以后郁云那边执行说他们是专业的而且我不用管他们也有 PM 回头这个领导开会的时候就说了说你们工作要有责任感什么叫责任感呢就是如果别人不干的事情你要主动替他承担起来
这个才叫值得认干否则如果他的事情他不干你也不帮着干那你让我这个做领导的人多难受这已经属于明目张胆的偷了这不偷换概念对偷换概念明目张胆的偷一个是确实逻辑上很有毒第二个他能
感觉就是在帮对
并岗位上的人偷你的能力对没错因为他他督别人督不动他就会找好用的人去干对那其实我们还有一种领导层的偷法就是他会把别人的成果偷出来我之前有一个前同事他就遇到过这个项目完全是由他开启的包括商务资源也是他去开拓的
当时他们谈一个国际知名 IP 的一个文创的引入这个品牌是他去谈的他谈下来了最后到都已经开始走执行流程了开始把货引进来之类的就到这个很面的时候了团队要求他把整个项目包括他洽谈的商务资源全部对接出来
然后让他去干别的事这事跟他没关系了这种真的很直白的把人家的成果偷了因为最难的事情别人已经做完了就后面那些执行层面那他当然应该做完这样他就完成了整个项目他就可以拿到整个项目应该有的成果但是结果他不让人家干最后最简单的事了这个就是很典型的把成果偷过来那第二一种就是执行层面的偷对偷懒
偷别人的工还有偷别人的想法就是像李主任这样对就李主任很典型他代表了同级别的一个同事的一个特点我陪跑我陪你干活但我不出脑子但是你全程我都在
最后这活干成了有功劳必有他之前他都他会组织我们大家什么大家一起来脑包一下比如说他谈了一个什么项目其实八字没一撇呢就让大家脑包一下其实是因为他没有脑他脑子里没有东西所以他需要听一下别人的想法
他把它记录下来最后就变成整个好像所谓的统筹这个岗位没错但是他会把早报出来的结果当做自己的周报汇报给领导我有印象很深的一次是因为
那个时候刚开始我们开创这个新板块业务的时候因为它是一个完全没相关经验的销售但是我看过它客户名单的 list 里面其实是有一个大甲方的那个大甲方底下有一个子公司的板块跟我们的公司业务是完全契合的而且它喜欢招这种它每年都会有一个供应商库
我就问他我说你联系过这家吗他说这家太大联系不到我说你不要联系这家大甲房你联系它对应业务板块子公司的这个负责人我还告诉他这个子公司是
而且你
你其实有一点在跟他抄一个点子你其实也是想说我给你一个我的看法其实你也可以回应对他没有他反而不吭声我原先就不理解你这种不吭声是你不认可还是怎么样但是就是他是没有任何回应的就好像在跟一块木头就平时你看他那么爱接话那么好像有礼貌的样子但当下遇到这个事情他态度很奇怪我一开始没想明白直到过了一阵子之后老
老板有一天突然出来说说他李主任很有想法呀说居然能想到找这一家怎么样我一听我就哦
原来我当时也说这个事情你不表态你就是想在我面前表现的我没有采纳你的想法或者是你已经偷偷想想把这个想法偷去了私下他就去找老板汇报说这是他的想法对只是说后来他联系这家的时候因为就属于认知和能力问题因为他其实没有去钻研人家这个跟我们对应的具体板块哪个业务最契合就他给人家做介绍的时候因为咱们那个会议室联合也不是特别好
我听他给人家打电话把我们所有的产品都给人家介绍了一通典型的这其实是偷了外在的一些东西但他并不知道你出这个点子你背后的你真的考虑的那些本质是什么对人家可能不太确定你到底要干嘛所以他这单应该也没谈成这就有点类似于他自己不懂这一块但他又不说不会说你
你这个点子挺好的你到底是怎么想这个事的从我的角度来说我还可以再做些什么对而且他因为当时为了偷不表态他也拒绝掉了跟我继续深入交流的机会他害怕暴露就会采用这种不表态你也不知道他到底在想什么没错他很怕暴露或者他还有一种方式就是答非所问你说东他说西啊
来伪装自己这个好像也是那种三门学道的职场培训培出来的行为表现就是顾左右而言他目的只是为了转移你的注意力就不想让你把他的话聊出来也用不上他这一点特别典型就是偷别人只偷外在的形式这个就会导致他即使偷来了这个行为
但他也做不成他可能会短暂的获得老板的表扬对对不要结果嘛只要我做了这个行为老板可能有时候对一个人了解不会那么深入只看表象那可能也许这就是他追求的老板夸我老板觉得我好得意
对 之前我跟他有一次我们去考察项目也是 现场啊我们看完项目之后我当时就想说我们正好在现场嘛又有观众我就说可以其实可以去做个观众调研看观众对于整个项目的一个反馈是什么样的我就说了我想去跟他们聊聊但是至于我想聊什么我的目的是什么这些我都没说我当时还在跟另一个同事表达我这个想法
结果李主任听到了他好像把我在跟同事表达我想去跟他聊聊这个点当做我想去但是又不敢去或者怎么样他自己就立马就冲过去开始跟人聊起来了因为当时我都看懵了他聊完回来之后我说你聊啥了呀最后结果说他啥也就是一个有用的问题都没有啥什么有效的结论也没有
你看他那个样子他还觉得特别的自得对他好像觉得你看你不敢去跟人聊吧我把你聊了我当时我都懵了就感觉我事后我就觉得你听他问的那些问题我都不敢再二次上去跟人聊就会觉得都是什么东西人家可能会觉得很莫名其妙这个人他只是偷到了你的一个表面的一个点子
但他其实不了解你背后的意图所以他也得不到你去做出来的结果之前我们还有一次团建的时候也是我们当时是因为正好财务我们一起玩了一个水上项目财务的船里就进了一个进了一条鱼因为财务是个女孩子嘛那个鱼弄得他裤子什么全就很脏后来他还去洗裤子什么的我当时后来
但是后来我是事后听他们说起来我就其实是有点安慰这个财务的意思我就说了一句我说哎呀越龙门呀越进财务大门好事好兆头就其实是有点在安慰我们财务那个姑娘的意思这个话被李主任听到了当天晚上我们大家因为团建嘛一起吃饭的时候他就把我这个话原话在桌上说了一遍
就因为大家要表一个是介绍自己表达一下对公司未来的一个期许什么的他就这么远话说了一遍我当时都看傻了可能他觉得这话特别对他可能觉得这话特别适合开马屁吧我就就反正还挺这些小的这种细节的偷真的会让人觉得有点恶心没错而且他都没有 Ref 说这个是提司令的话把他当
当做自己的一个拍马屁的话说了蛮讨厌的其实我感觉李主任和我们做 NPD 那些 L 小姐一样他们都不属于基础特别好的人就认知上偏低同时有一些当下比如说职场里面这种素质是偏差的因此他表现出来的偷会更明显会更典型一些甚至在一些小点上就会有爆发我觉得高级一点的偷人
他可能在听到这些词汇的时候他至少会自己做包装就像我们写论文我原文文献我肯定会遍体去写我不会完整的就给他 refer 进来是是那我们就说回来这种偷偷摸摸的心理到底是一种什么样的心理呢心理学家埃里克森他提了一个概念叫统一性危机他指的是
人在发展的过程中特别是青春期他会面临一个关于自我身份和社会角色的重大困惑和挑战在这种困境中
如果说你面临统一性危机的时候你没有发展出一个统一稳定的自我认知你会过度的去关注自己在他人心中的一个形象你就会迷失在这种各种身份和角色之间就不知道自己真正想要什么你在面对一些未来的焦虑啊或者你担心自己能不能找到一个合适的社会位置
对自己一个社会的定位感到不确定或者你会去尝试多种不同的角色寻找适合自己的身份那其实在整个经历过程中你就会遇到说你必须要去解决你自己的这种身份和现实的一个冲突
那这种人每个人他其实面对统一性危机他可能会采取不同的一个心理机制其实就回到我们之前上一期有讲那个心理防御机制场的这些比如说已经给同事带来困扰的这种征头人他
他的一个防御机制可能就是因为他的同一性危机没有解决好他的一个性质水平就还处在青春期的过程中所以他会采取一些不太成熟的防御机制其实埃里克森他说的这几个阶段八个发展阶段也很像我们上一期在防御机制里固着那一个板块讲到弗洛伊德讲的人
会经历和周期一样口欲刚欲显不清和生殖期这里面也是对没错就是他会固着在某一个阶段呈现一个退化的这种防御机制对比较消极的比如李主任身上经常常见的首先第一个就是否认拒绝他有投射因为他有时候比如说他投射到他其实对别人的那种不信任感你跟他说的每一句话他都在估量你是否有其他含义或者是
或者你的目的是什么你是不是要害我其实他自己内心经常产生这种想法他总在用这些小伎俩去偷别人的东西所以他也会投射的认为别人也是这样的
相反过来如果说我们会采取一些积极的防御机制去解决我们的这种统一性危机的话比如说我们上一期有提到一些通过升华呀去让自己的心理得到一个平衡那他们在整个这个过程中他就会发展出更有自信
他也会建立更完整的一个自我身份的认同然后逐渐形成一个稳定和统一的自我观念就不会太那么在意外人的一些看法最终他就会实现一个统一性获得那还有第二块就是又真的 call back 回去我们上一期讲的这个防御机制了具体的细节其实我们也不多讲了大家如果感兴趣可以回听之前那一期那一期我们其实讲的还蛮详细的而且真的是
基本上是比较偏学术的为大家系统性的阐述的这个法律机制第三点其实会偷的人我觉得我们在对比那些善于给予的人
和偷的人有一个很大的核心区别自卑感的多少在阿德勒的那本《自卑与超越》里面其实他就将自卑感定义为一种类似于自己没有价值或只有很少价值的这种主观感觉其实他对自己是有一个比较低的评价的尤其是他跟他人比较厚的这种失落感
就是阿德勒认为自卑感是人类普遍存在的心理状态从童年时期到面对成人世界社会比较和自身缺陷的时候都会产生自卑感但是呢自卑感它其实会产生不同方向的作用比如说第一个就是自卑感其实在对于部分人来说它是人们积极向上生活的一个动力源泉
就当一些人类他想去克服自卑感的时候他就会激发这些个体去努力提升自己来克服包括比如说学术和职业上的成就心理素质提升其实这个就像防御机制里面用那种升华的方式然而
有一些人就会采取比较消极的方式尤其是自卑感过度并且没有办法得到补偿的时候他就直接形成这种自卑情结所以他很会多度关注自己的缺点就引发这种社交的恐惧这种不信任或者采取一些想通过一些所谓的捷径去完成自己以为的这种可以达到的目标那第四点就讲到
其实职场偷人在具象化上最明显的一个表现就是合作困难你发现很难跟他们合作因为你会觉得每次跟他合作你都感觉自己在被偷一点东西你就会对这个人有所防备没错而且确实有一些合作甚至连沟通聊天都是进行不下去的
那这个感觉就是这种困难合作在我们内心冲突艺术中卡罗霍尼也深入探讨了神经关能症神经关能症其实也包括我们前面讲的这种自恋型的人呢
还有一些这种具有自卑情结的人或者是各种抵抗性人格他们其实是存在一定人际关系紊乱的这种表现的因为他们内心有很多种冲突包括其实李楚仁这个人我觉得他最让我难受的一点就是其实他这个人身上表演痕迹很重比如说你看他对你很有礼貌
怎么样平时见面打招呼但是又会有一些很过的行为就比如说我印象中有一回我穿了一件短袖的深知山上面是画了一只小猫的那天我来上班走到门口以后李主任突然非常夸张的表现一下小猫吗
就指着我胸前的那只猫说就你当下觉得特别的不舒服对他可能他骨子里真的不是一个那么善于人打交道那么 nice 的人但是他又为了把这一点表现出来所以就会显得特别的
过特别的 over 那其实神经关灯症对合作的影响主要体现在以下几个方面第一个就是沟通障碍就是他们很难清晰表达自己的情感和需求所以沟通就会不畅尤其是你可能你会发现他第一我们跟李主任聊天的时候或者在沟通工作的时候首先他没有办法说出自己到底想干什么第二就是你知道大家都能感知到的一点好像他在跟你沟通之前他已经自己列了一个稿
你跟他所有沟通的方向必须沿着他稿的预设进行你但凡超出了他的大纲他就没有办法进行下去然后他甚至会想方设法的再拉回到自己想要沿着这个稿说下去的话题上面因为正常我们在这场就算我是以指令性的跟人沟通我说你能帮我弄一下这个吗然后别人会困惑
对 是的
并且他的指令也非常的不清晰他不清楚他这些到底是为了什么有一次我们和客户开会那个客户应该是他初次接触的客户还没有到什么深度的时候那个时候开碰头会他居然写了一个会议议程我说只是跟客户的碰头会不需要写什么议程啊要什么议程你只要聊需求就可以了他压根不顾你这些他又不管你听不听他就要把他的议程给你讲一遍
我就没有理他等到快开会之前他又要把他的议程跟你说一遍
我说你说这些要干嘛呢结果开会的时候对他也不知道结果开会的时候他跟客户又把这个议程说了一遍其实你当时的感情就是跟他当同事好丢人啊上来跟客户开会说那么主任我们首先对方也是个主任啊这是一个戏称的李主任对方也是个主任说我来讲一下我们今天的会议议程甲方那边也愣了一下他说好你讲他的议程是这样他说首先呢一开始会有我做开场发言
有我就是指我了由赵小静来做前期在地的 presentation 一个策划陈述由您对方甲方您来发言我们双方自由发言最后我来做结束语你就发现了天哪哈哈哈哈
太好笑了对而且会很难受因为真的由于他的基底素质太低了所以导致他会不断的他每一次出来的这个行为都太过于典型我之前其实还很纳闷就是说老板当时面试他到底是怎么面试过的后来我就想也许就是基于他这个事先都必须准备好的特征他可以把前期所有面试的东西都准备的死死的准备的很丰富
聊的时候只要按照他准备的丰富的内容去回答就可以了他既然愿意这样用这个方法势必也是这个方法在某些地方上获得了他想要的结果因此他会认为这套方法有效嗯
但他其实没有沟通他在跟人沟通的过程中没有沟通运作系统的没有沟通只有他单向输出别人的东西是进不了他的就是他的生命体系里面的对他其实是一种单向拒绝沟通的表现对是的对那在沟通障碍上还有会有一点体现他们对别人的言语和行为会过
他就很紧张第二一种就是神经关能症患者他们跟人的交往里还会有信任缺失的部分因为第一个就是本身他们自己内心是冲突和不安的他没有解决这个问题
因此他建立不了对别人的信任我上一次我们团建的时候有一个环节大家玩游戏当时老板就说就让我来问一问题大家可以指定人回答我当时就玩游戏嘛我就突然临时就想到了说我就问了一个爱情与婚姻的关系我当时设定的范围是我们在座所有已婚男士来回答这个问题
我没有什么特殊的想法和目的就是被老板点到了要玩这个游戏的参与者而已然后我这个问题另向的人覆盖到了李主任他符合这个条件他就得回答这个问题
他回答我问题的时候他第一下他的反应是他直白的问了我他说你为什么要问这个问题就大概是这个意思远方我不太记得大概意思就是在他在试图推探说我问这个问题的目的是什么我当时都懵了有什么目的不就是玩游戏吗现场就灵机一动想到了这个问题而已但是他会非常的敏感还有
他也会觉得你问这个问题背后是不是有什么对因为这个问题可能对他来说比较刁钻或者比较涉及到什么我也不是很懂反正他当下的那一下我就感觉是一种防御很强烈的防御其实这也是一种投射吧因为他会怀疑别人的动机和意图担心被欺骗和背叛
也是他自己使用的方式是这种偷的方式所以他也会觉得你别人也是这样的想法对而且从来也不会去倾听别人的想法完全没有互动的一个感觉他这种信任确实就是真的在职场里你很难跟他合作也难以形成稳定的人际关系
第三个其实他们其实是不具备合作意愿的所有他跟你工作合作中的交流方式或者他的目的都是认为你应该服务于他的
所以其实你看在平时的交流当中李主任是很少参与到我们这儿八井的同事之间的互动中他可能更倾向于独处或者回避社交有一些团建类的他可能是为了老板他愿意去愿意表现这是他的目的但是其实你看我比较刚嘛我看不爽他或者怎么的时候我会直接怼他我怼他几次以后他就不敢找我说话了他其实是害怕冲突和困扰的嗯
那同时他又很害怕因为他们会过度关注别人对自己的看法嘛
所以他也会因为担心自己的失败或者怎么样就会犹豫不决所以很多机会也会因此缺失那讲到这个他在避免冲突和困扰第四点他们其实真的没有解决冲突的能力他在遇到冲突的时候他就会他只关注自己的情感和需求就没有纳入他人的想法和感受之前有一次他跟同事就是我们别的同事在办公室差一点我感觉都已经触到了他的
愤怒极限值了那个同事还算是他的一个小组长是他们团队的一个小组长呢可能是对他的一个工作的成果或者表现提出质疑他在试图跟他解释说他的目的是什么
我感觉他当时也是像是列了一个提纲一样 1234 他就必须得把他 1234 说完中间其实我那个同事已经觉得他哪里不对了其实也知道大家已经在一起工作快一年多了嘛也知道他的一个思维方式所以那个同事可能就是站在我是这个团队的小 leader 我可能要对你们负责要对这个工作本身负责到一个角度去帮他分析这个事情提出的一个质疑
结果他就会觉得就是感受到了一个深深的被像被刺了一样整个人就就有一点应激的反应在办公室就我很少见他那样在办公室非常大声说你听我把话说完就没错是的对就是黎主任压抑了许久已经快演不下去了对其实同事之间对一个工作有分歧也好或者有怎么也好很正常呀这个
这个时候你听了他的你有你的想法你可以把你当下的想法表达出来而不是根据你的提纲说你要听我把这个提纲说完是的他淡完不听完他的提纲他会拔矿而且你看他对别人的提出的建议也好就是过分敏感的就认为你提的建议就是等于在否认了他对他好像就是不太接受否认这个事儿
对你有印象吧有一回老板让销售我们锻炼 Potentation 的能力的时候叫我们两个去当评委第一轮不是大家表现都一般吗第二轮因为其他几个销售没有实现做那么多准备但是李主任其实是很明显他准备很充分的但是在
表演上比他们其他几个人好而且提案也相对完整大型表演现场对但是他那个案子里面有一些关键性的点是有原则性的错误的但是基于其实他的表现跟之前有一个很明显的提升我其实当下我还夸了他
但是我就说我说但这方案里而且那个方案是我写的有几个点很原则性我就给他指出来指出的目的是你下次给客户提的时候你不要有这些原则性的问题因为他本身他是理解不了方案到底在说什么他只会死记硬背或者生拉硬拽做一些断句的时候他没理解那个断句本身文字的含义断错位置了就有点断章取义的意思
结果我给他提炼出这一点我觉得但凡是一个比较正常的人他会很高兴因为这种致命的错误被指出那接下来做的肯定就是更好的了嘛但你当下给他指出的时候他第一反应就是你明明在夸他我说还蛮好的刮目相看我说只是有几个小地方要注意一下这个点应该是这样不是那样然后哗啦哗啦开始那个什么了我说我是在帮你
但他完全意识不到他的反应就是你只要指出问题就是在否认我他唯一能接受的方式就是好你是完全你是绝对的正确的这是对这是他只能接受还是过于过度关注别人怎么看自己了那其实在这本书里也有一个具体的例子有点类似的就是讲说有一个工程师在团队合作中因为自己的方案没有被采纳就感觉到沮丧和愤怒
但他没有直接选择表达不满和寻求解决方案而是将愤怒压在心里然后从而影响了工作效率和创造力也使他和团队其他成员的关系变得紧张然后因此就没有办法信任他人然后加上他担心被嘲笑而回避合作从而错失了这种工作解决问题的机会其实是一样的道理就是太过度关注别人对一件事情的否认是对自己人的否认
这个点了回归到咱们其实做节目的初心也是为了利用我们周围的身边的故事能够帮大家提炼出一些可以避坑或者有助于成长的点对我其实昨天看到在我们 NPD 那期有一个特别搞笑的评论说好像找到一个正当的理由就是开了一个剧节目专门吐槽艾伦小姐我觉得特别好笑我就是吐槽怎么
那我给你讲一个远在俄罗斯的案例什么过去五人的案例没有办法去对应而且我觉得我们真的是帮助到一些人他亲自经历过这样的人他能够快速的识别和远离的所以我们就是在利用我们周围深刻感受到的这些人的行为习惯来帮助大家做对应如果你觉得对你有帮助那非常好如果你觉得我不想听甚至觉得冒犯到自己那 OK 你可以不用听
因为其实我们讲的所有的案例中有受害者我们更多的是站在我们经历的受害者的角度去讲这个事情那当然也有施害者呀如果你觉得听了不舒服那你可能不是我们的一个实在是要目标受众
对你那可以不停是的那回归到其实讲到职场偷人这一期其实职场偷人不管是什么类型的偷人像李主任这样的也好像我们前面讲到这种往嘴里扒屎的领导的也好或者其他执行层面偷你成果的同事的也好他们
他们在跟我们合作交流的过程中其实会有一些有毒的逻辑的其实在有一本书叫《有毒的逻辑》是罗伯特这一股啦他是一名著名的飞行式逻辑学家他就认为严谨的思考是一门技术而在现代信息社会
因为信息和观点非常复杂所以我们很需要一种清晰严谨的思考方式来辨别真伪那当然这种能力是可以通过不断的训练获得的那他其实有几点讲的特别妙
我相信大家在工作中一定有人有这个感受比如说第一点当你跟一个人交流的时候你知道他是诡辩你知道他说的话有问题是谬误但是你却讲不出来就说白了就是他当下讲的话就是不对但是我一时就想不好怎么去反驳他
而且也讲不出来哪里不对第二一点就是因为我们是人嘛我们都有情感的需求而只要对方懂得如何诉诸我们的情感就能用情感和道德绑架我们但是如果能够了解他们这些有毒逻辑的底层运作的方法就能够辨认出他们就有可能避免这些绑架他书里面有一个例子就是说有一个运动员
他要上场但是因为他的能力其实并不行所以教练是不想让他上场的但是呢他就给教练说你一定要让我上场因为我家人都来看我了嗯
这句话好像在我们的生活场景里很普遍尤其在职场上甚至在生活里一些要给弱者让路的逻辑是很普遍的但是其实这里面的逻辑谬误就是用了情感绑架的逻辑谬误没错这两件事没有因果关系没有因果关系没错还有比如说一些过度简化的方式比如说只要找对五个人你的成功几率就能达到 80%
就这种几率是如何推算演算的就是一个非常过度简化的过程让我想到前阵子有一个接触到一个项目方他想做直播我说你做直播的目的是什么你是有一个具体的流量平台你已经可以自己做直播电商了还是说你要自己有产品你要卖产品
但他给了我一个答案因为现在房地产不好所以很多卖房的人都开了直播开了直播房子就卖出去了这是一个极度的过度的直播卖房对但是你看所有的他怎么卖出去的房子你怎么知道他开了直播就卖出去了房子卖出去了多少
这些 reference 都是没有的所以我们就必须得清楚的知道有哪些逻辑谬误以及要清楚的知道自己的底线但是因为这本书讲了 170 多种我们也是提炼了一些比较长至少在我们的生活中常遇到的大家如果感兴趣也回头可以读一下这个书
那首先我们讲一下逻辑谬误的意义和重要性它是指在推理过程中存在的错误这些错误可能是无意的也可能是故意的所以理解并识别这些谬误对于批判性思维至关重要它可以避免我们被错误的推论误导从而做出更合理的决策首先第一个最常见的就是人身攻击什么是人身攻击的谬误呢它就是一种非形式的谬误
它涉及到对提出论点者的个人特征背景或行为的批评而非直接针对论点本身的合理性讨论就是用我们现在俗话说这叫对人不对事它这种就是试图通过贬低对方来削弱其论点的可信度比如说书中举的一个例子就是说你不能相信他的观点因为他曾经撒谎
这也是典型的没有因果关系对没有因果关系我通过转移我攻击你的人身就是你人不行所以你反而一切都不行但是这种谬误特别有效的原因就在于当你对一个人进行人身攻击的时候观众的注意力就会被分散
所以会让别人更关注提出论点者的个人特征而并非论点本身的合理性所以当你如果识别到这件事情的时候你就可以当下指出来说你不要人身攻击我们今天说的是这件事情而不是我这个人
你就是论事不要说人第二点这一招好像很有用是的其实当下我觉得当你不知道人身攻击这个逻辑谬误或者没有那么敏锐的时候你第一反应一定是会愤怒你可能会跟着他走比如说你这个人怎么样你可能也会引导说我这个人怎么了话题可能会立马从这件事情本身变到对你个人的讨论对
你就会被他带跑偏比如说他说每个生日还会陷入一种自证陷阱里自证对没错第二一点就是分散注意力这一点在女主人身上也有分散注意力有两个类型第一点就是红飞鱼我们先用一个具体事宜来讲红飞鱼是如何分散注意力的我就想到我之前也是我们之前另一个共同的同事
他有一次他的习惯是他其实跟客户去搜索的能力很强但是他给客户提供 idea 的能力不强所以其实他经常需要我们的 idea 去跟客户聊但是其实这件事情没问题如果明着说说我需要你们的脑子我们来脑爆一下你给我一些 idea 我知道怎么去跟客户聊我们都是会给他的但是他并不是这么做而是说让我们跟客户一起开会
然后说让策划前置跟客户一起开会是为了节约团队时间作为他的团队虽然他只是一个销售他并不是一个团队的 leader 但是说作为他的团队他就节约时间最大效能他把这个注意力的重点放在了他是在为团队着想但是其实他的本意是他跟客户第一次开会他不知道要说什么
他希望我们去跟客户聊但是他又不直接说所以他就把注意力转移到让我们前置因为本身这个环节在 SOP 里面是只有销售去沟通不应该让我们出场的他把这个让我们前置是为了节约团队的时间怎么怎么样这样如果你不去或者怎么样就会有一个道德绑架你不为整个团队着想其实黎主任身上也有很明显的称赞注意力的特征
他会有一些就像你之前有说表演的行为来掩饰或者来分散你的注意力就是每次他会让我们做方案因为我们到做方案环节其实是有一些量化标准的比如说你至少客户是有明确的预算我们才会开始给他提 ID 对我们是不接三个户的无预算对无需求还有一个无需求我不记得好
反正就你每次你问他就预算其实是一个非常可以可量化的一个指标你每次问他预算他从来他绝对不会正面回答你但是后来一开始我们还觉得是不是一开始大家都会本着说那可能还没有聊到这一步或者还会比较友善的理解他的这些不正面回答的行为但是后来我们就发现这是他在武装自己
他想让你做但是他确实又没有预算他还是想让你做这个事对所以那个时候我们已经开始会质疑他了对就像他跟我反移的时候就哼哼哈哈就你问他预算他开始跟你扯一些别的
来转移注意力的时候对方的背景说对方是负责整体的主任他是说了算的怎么样这个事会审批什么有的没的对说你这等咱们这个方案出来了就会去批预算但这事他们肯定会做七七八给你画饼好开始分散注意这个时候我们会进一步的进阶的提出那就是没有预算呗
没错他面对你这个质疑的时候他也不会正面回应他也会分散你的注意他会不用什么哈哈就会用一些肢体的行为来掩盖或者来分散你的注意力就开始跟你嘻哈哈了
对所以这就是红飞鱼它就是会使用一些幽默讽刺嘲弄暗讽戏法或者身体姿态来引发对方的情绪反应从而改变讨论的进程我就想到你看之前那个同事因为他一直说你这样不节约时间你只是在考虑你自己的 KPI 怎么其实我当下我真的生气了开始讨论的进程就变成
就变为我们前不前置究竟是要符合个人的 KPI 还是要符合团队的需求是的这个就是红飞鱼这个红飞鱼的陷阱就是但凡你陷入这个奇妙物里面你很有可能把注意力引到你自己本身的身上而不是
对而不是整体这件事情它的需求本身了第二一个分散注意力就是稻草人谬误稻草人谬误就发生在反驳者故意歪曲或夸大对方的观点然后这个被曲解后的观点对这个观点进行攻击就是本身是有一个正常的观点的但是他会把你这个观点进行歪曲或夸大接下来事情就会走去攻击这个歪曲而夸大的观点上但
这种做法实际上就是与一个不存在的更容易反驳的稻草人就这扭曲歪曲的观点就是一个稻草人进行辩论但并不是对方的真实观点比如说书中他举了一个例子就是说一个人说他要减少军事预算
但实际上它是要让国家完全没有防御能力你看减少预算都完全没有防御能力它把这个减少预算直接上纲上线到让国家没有完全防御能力了但这个论点并不是提出者真实的意图它只是提出了一个减少预算的这件事情因此就构成了道头人谬误
那这种谬误呢首先这个讨论一定会偏离正常的轨道嘛因为并没有就投一个问题进讨论同时还会让这种提出了点者感到被误解和冤枉从而破坏辩论的公正性和有效性我就想到李主任有一回当时他联系到的那个景区然后说有需求要下提案嘛我们不是问他你有多大的把握因为我们会依据销售对客户的判断决定我们提案的程度对
他就直接上纲上演说我觉得我们应该是一起努力把这件事情做好他把稻草人完全往前转稻草人提过大了提升为如果不百分百做完那就是没有一起把这个事情做好而没百分对其实我之前工作的时候有一个前灯室他也遇到过这种情况当时有一个项目可能不是他的职能和专业领域
那同事是明确正常的在表达说我不会做这些这也不是我能做的和该做的
领导层就会用说你到我这工作的时候你也啥都不会啊都是慢慢学起来的呀这你也可以学呀现在怎么学新的就不能学了呢再把他这个稻草人转移成一个别的东西没错完全跟
跟他现在在讨论的这个事不是一回事啊对一旦他进入了稻草人命物就很容易比如说像前面李主任的例子他如果讲到这个我们大家要一起努力如果我们就大家要一起努力这个点跟他进行讨论的话
就很容易陷入到一个我不按百分百天是我不想跟你一起努力完成这件事情对就会变成这样第三个点就是诉诸权威诉诸权威的谬误会发生在论证者依赖某个权威人士或机构的观点来支撑自己的论点哪怕这个权威论点无直接关联或者专业性不相关
但是它会用作一个有利的支撑比如说书中举的例子就是诺贝尔得主说这个药有效所以它一定有效但是依赖了一个诺贝尔得主与这个药物有效性是否有直接相关呢没有直接相关只是一个诺贝尔得主他就说一个药有效就会发生这种诉诸权威的错误其实比如说我们经常会在一些工作中的辩论里
对方最后辩论不过你或者本身论据站不住脚的时候来了一句领导这么说的领导之前这么说的哪怕他可能对领导的话有一个误解就领导的本意一定不是这样的但是他就使用了诉诸权威这个谬误我就希望通过这一句话让整个对话结束完全按照他的意愿来进行就是拿领导压人对
这也是我之前的领导教我的手段他觉得我不会使这个手段所以他教我说你要拿我去压别人当别人对你提出工作上的质疑或者说不想听你的指令的时候你就应该拿我去压反正其实从我当时到现在我都不太能理解这种我们的目标是为了解决问题而不是为了去压制什么
还有一种就是像这种诉诸错误的权威我印象中有一年我做演出我整体的设计都设想好了那有一个另外一个是品牌相关的同事但是他又不是这个专业领域的就非说要那样搞
但当然这个项目是我负责只是之前有一个领导他特别喜欢把一些不相关的人拉过来开所谓的老报或者意见会后来这同事说不过我就说了一个前阵子我们本土的一个官媒说那家日报做的他们搞演出就是这样做的
好首先对方是一个媒体他不是一个专业的做演出的机构作为媒体他可能在媒体是一个权威可是他在演出他不是一个权威我为什么要参照一个媒体自己底下给员工做的演出我为什么要参照那个来做这就是一个典型的诉诸权威的谬误第四个就是虚假的两难
这个点就是非黑即白的简化了一种不愿意忍受复杂和不确定性带来的压力容易采取分裂的防御机制的这么一个心理就我们深化一下虚假两端这个定义它会发生在将复杂的问题简化为两个对立的选择从而排除了其他有可能性的情况
这种做法会限制听众的思考范围就是你就得进入他给你那两个选项里在两个极端选项选择比如说你如果不支持我你就反对我但我想到之前我们其中有一个同事也是就是当时他跟我吐槽皮斯定说皮斯定对别人友善那就是对他跟他的关系友情关系不够忠诚在这个公司里你只能跟他关系好你但凡跟别人关系好
就说明了你跟他的友情就是他不够好对 是的这种真的简化的问题其实感觉也是我们之前讲到的防御机制的一种心理分裂非黑即对它就是一种不愿意忍受复杂性和不确定性带来的压力所以它让你直接就你选一个确定的对
对我们经常会听到一些看上去很成功的人他们常常会说一句话来说服别人就是你有捷径不走为什么要去绕弯路呢但是其实他们是站在了自己的角度难道我只有捷径和弯路两个选项吗
对他们谁都是傻子吗谁有捷径不走要去绕弯路呢但他其实是他站在自己的角度把你的情况简化成好与不好的对立没错比如说我那年我刚毕业就是一年半左右的时间吧我当时是面临着
很多复杂的情况我当然感情上刚失恋了要重新换城市工作也意味着我要换赛道什么的我当时就是在一份能够进入影视行业的一个工作因为其实是学这个的嘛毕业之后也没有机会进这个行业所以我当时是面临一个我可以有机会再进入这个行业去工作
也是当时一个头部的影视自媒体公司这是我当时的一个选择当时另一个选择就是留在我当时在南京的那个公司当时的发展看上去也很好到非常其中就相当于是第一梯队管理人才在培养我在这两个选择下如果说是我跟从我自己的一个意愿性去发展我可能会选择进入影视行业
他是我当时的领导他希望我留下来所以他在说服我的过程就把我的一个非常复杂的一个处境包括我的感情问题人生规划以及我的一个兴趣爱好之类的他就会简化成我选了一条弯路因为那等于我抛弃了我这一年办所有的积累重新开始就觉得那是弯路但是你留在这你看你是种子用户苗子要怎么样家长可能可好了怎么样
所以其实这就是他们的一个角度他是站在自己的角度在帮你判断他的判断里只有这个好这个不好
就非常的单一和简化没错就是两极分裂没有别的对接下来就是我们一开始就提到的因果关系错误这个也真的非常常见因果关系错误的定义生化它会在论证有错误的将两个事件之间的时间顺序当做因果关系
那这种谬误就忽视了存在其他的因素和纯粹的巧合性比如说树中提了一个就是我昨天吃了苹果今天感冒好了所以苹果治好了我的感冒然而其实我们做实验都会知道你变量你必须只有单一你才能证明这个变量对实验结果产生了影响但这中间里面还会有其他的变量比如说吃药水美丽其他等等但是比如说在我们生活中也还挺常见的比如说你如果不结婚
你以后老了怎么办你如果没有孩子就没有人你死在家里都没有人能发现类似这种那工作中也会经常比如说他会把你的一个说因为你昨天没有及时怎么样所以导致这个项目失败了
经常在甩锅上我们会发生这种因果关系的谬误对是的那其实就是对我感受还挺深的一点在这些逻辑谬误的前提里我们没有受过相关训练或者没有去主动意识到捕捉到这些东西的话真的很容易掉进到这个陷阱首先第一点真的我们在相识中发现人往往不会将心里话讲出来的包括
包括我们跟李主任接触包括之前让我们策划前置的这个同事的接触他们都没有讲出他心里最想要的究竟想要的是什么而是以其他的方式展现出来所以这个时候一定要去冷静地分析他的经验物是什么而不是陷入到他表达出来语言展现出来的那一个提供的这个事实场景里面但是其实这一类的人就是职场的偷人他们是不擅长倾听的因为他们的目标是偷是 take
所以他只想听自己想听的东西对他有利的东西所以基于这些偷人的防备机制防御机制他们也倾向于只相信自己相信的东西就不管是他的投射也好
是他的这种自卑心理导致的拒绝和会否认也好他不会去吸收别人的核心的东西的第四点其实偷人他是会有偏见的他是会曲解事实的因为本身他们对事实的解读就不是事实客观的本身
同时像我觉得也是在生活中经常会发生的这种逻辑谬误吧我觉得不光是偷人本身其实我们在生活中也很容易犯一些错误包括网上很容易看到的就是这种二元对立的分裂处理错误复杂的方式吧事情简单化比如说什么男人都是大主体在
什么男人都爱出轨或者怎么样的这种过度事情的简单化这就是一种谬误搞对立搞对立没错只有单一只有是不是好不好对错没有中间复杂的这种东西忽略了过程其他的因素对还有一种就是说我们其实经常跟有一些人在聊工作的时候会发现聊着聊着就跑题了
就根本跟一开始探讨的核心本身不相关这种也是因为在反驳者可能在他过程中要么他利用红飞鱼的方式去转移了一个点的注意力要么就是利用稻草人的方式去扩大歪曲了你论点的本身大家转移到另外的话题去了第七点就是其实职场偷人都是喜欢泛泛而谈的我们跟李主任交谈也好跟之前那个同事交谈也好他们
对
第八倾向于把自己的情绪和经历投射到讨论的事情中去这个很典型李主任非常每一次他聊到一个就因为有时候我们跟他聊天或者不是聊天我们跟他聊事情的过程中你会发现他答非所问东拉西扯他永远不专注于在跟你讨论这个事情的本身对
他只是在表现自己而且有很强烈的表演欲是的而且他有一些他述出的观点和内容都是在投射他自己内心里面的想法比如当你只是单纯的客观的问他这件事情的可行性有多少的时候他内心想法就是你在质疑我的呢
对
那第九一个就喜欢把特殊事件进行普遍化其实跟刚才我们说的搞对立有点类似比如说天下乌鸦一般黑这种话所有人都这样很简单的把所有的事情就统一概念化 Key 标签也是没错就像李主任之前我们团战的时候他其实是他有一个很乐趣味的游戏
这个时候他又要把他的这个恶趣味隐藏起来
他就会说那今天我们在座的有很多单身男性所以我们可以玩一个这样的游戏他把大家都拉进来了那个游戏是对那个游戏是可能是增进大家的关系的那个游戏我觉得是很恶趣味的一个游戏但是他就把这种他自己个人的一个趣味放到了一个普遍的一个场景里因为在座的单身男性很多所以我们可以玩这个游戏增进大家的
对第十一个就是喜欢身临其境的去分析事件那比如说说如果我是你的话就让你把你带进来这个有点类似我们刚刚有说到的情感上的一个方向如果我是你我站在你的角度把你考虑这个事情
对好像是在替你着想对但是它其实是让自身的情感超越了一个客观的理性其实有点像神经官能症里面聊到那种偏刺恋的人让我想到其实 L 小姐经常在对她的朋友问题指点的时候就会有一个前面这个前置如果我是你的话我会怎么怎么样
对 团点性我们刚刚上面有说到的一个情感绑架对会很擅长用的一个诉诸情感对 我站在你的角度我是为了你好先让你有情感上的共鸣然后他后面分析的如果说是不够理性的话你可能就会丧失判断力了对因为你会觉得他站在
我的角度反倒大多数是偏极端因为他当他把这个事件套在自己身上的时候他一定会带着自己的投射做这件事情的对一一喜欢合理化一个事情我们就是讲的合理化文士对就跟我们之前投射里头也会讲到这一点对
第十二就是常常无法从无关紧要的事物中提取相关和重要的事物就像李主任偷了别人的东西只偷了表象但他并不知道核心的点甚至跟别人沟通别人跟他沟通的重点他也 get 不到对
第十三很少坚持自己一贯的行为准则很少细的去检查证据再得出结论而是怎么想就怎么做想相信什么就相信什么反过来去找支持的证据这生活上其实有很多人这样其实没有自己的一套原则和底线标准但他以为他知道但其实根本就是倒推的一个逻辑方式去支撑自己对
你看李树仁他其实就是一个你看他在跟别人沟通过程中为什么要猎提干看起来好像是按部就班其实是因为他没有内核对他需要提前准备好一些表象的东西他
他相信的东西他能够从这些东西找到能够支撑他观点的一些话术但是一旦别人打破他这个东西他就会完全找不到自己了他就不知道该怎么办所以其实你知道之前做 NPD 那期的时候我也很怕出现一个现象因为我们前面在在 NPD 也好在煤气灯也好我们前置一定都是给了一个系统化的识别标准的而不是说我单一给出你有几个他的特征行为你就要对号入
做的去认为他是 NPD 但是在我觉得在收听反馈以及我们网上自己在学习收集看别人的内容的时候我会看到下面的一些评论真的他就是点状的因为我想证明你就是个 NPD 所以我只要对某一项行为你贴上了我就觉得你是我其实也很怕出现这样的现象所以我们真的在做节目前一定会系统性的把这个东西挂出来
把原则和标准挂上啊对而不是让大家只是单一的你就一个点你就对号入座或者哦好吧你觉得你你可以拿这一个点来验证自己之前的开想不是这样的对
其实咱们做整个节目的过程是系统的把这个东西拿出来但是我们其实没有说是让大家去这样去贴标签我们做节目也是这个想法我们虽然把他们用这些很系统的识别方法给到了大家但是其实不是说你拿出里头几个你想要
不是给某些人的点对就去贴给别人贴标签就不是这样的我们只是说提供一个系统的一个思维方式你可能当然是我觉得是打开了一个对你身边的人或者你遇到的事情一个切入点你也许有一天你遇到这种事情你还可以用这个角度去分析这个人
去分析这件事情至少知道很多他看起来明明不对但是因为基于不成体系的了解你会被另外一些夹杂的行为所迷惑比如说之前讲到 L 小姐为什么能跟他十年的朋友一方面是他有讨厌的点让我觉得很难受但另一方面他也会有对你好的部分所以当好与不好夹杂在一起的时候
你可能会因为好的部分跟他保持友谊关系但是可能会适当的疏远距离不会那么紧密但是坏的部分却又让你觉得很难受而当你系统的了解有自恋型人格这种东西的时候你就知道所有的一切都顺理成章的可以匹配到对他的一个解读了那你也就可以判断是否要和这样的人继续建立人际关系了对就很有
就算是他的好其实也是匹配到他整个人格里面这是他的手段之一而已所以有时候我其实在网上会看到一些互联网判官真的自觉智者就是那种他都这样了就包括晚上遇到渣男被骗也好或者被诈骗也好就觉得都这样怎么可能被骗就真的自以为自己特别智者好像别人被傻子一样那
其实之所以会有这么多的对就是很分裂简单对立简单对立没错其实生活中既然会有这么多的人格会有这么多的现象万事存在一定是合理的它一定是符合人性的一个规律的因此才会有某一部分的人会深陷其中
那其实接下来就讲到其实深陷其中还有一个部分在逻辑谬误里面这种感性语言的作用其实说白了就是一些情感的保驾比如说怜悯恐惧愤怒坏了它会增强这种它逻辑谬误的说服力比如说像感性语言中
有一种操纵性比较强的就是暗示他会以这种隐晦间接的方式传递信息影响听众的潜意识在说服的过程中就会操纵听众的判断和决策比如说第一种要诉诸怜悯就是通过唤醒的怜悯心来达到说服的手段书中写的例子就是比如说利用这种受苦临寻的耳中照片或者营养不良的受害者故事来请求捐赠他会激发人的同情心但是他并没有说明捐赠这些钱谁来收如何使用
所以可能这个捐款并没有用到甚至都没用到照片那个人的身上这就是一种诉诸怜悯包括之前其实 NPD 它有一个很讲笑的手段就是卖惨卖惨甚至会有一些就是假性的因果比如说因为我小时候这么惨我的原生家庭不好所以我现在才会有一些我才是这样的
所以你才要来关心我你必须得包容我的一切第二种叫诉诸罪恶感就是通过对比自己生活状态与他人的不幸遭遇激发听众的罪恶感比如说展示这个饥饿儿童的照片然后旁边去对比其他家庭的温馨图就是你们什么都不缺比起全世界上百万挨个的人群你们心安理得这样
观众产生这种听众产生这种内疚感和捐款的冲动就跟 L 一样以前自己就是他不是初中读完就没读了吗他也会这样对你说好羡慕你有这样的条件还能出国留学读研究生我都没有这样的条件怎么怎么样你心里是会产生一种愧疚感的就会觉得这时你当时就会被这个原因就想更快是的那其实我们上述说了这些有读的逻辑在
在我们日常的生活尤其是在职场上那我们如果遇到这种有毒的逻辑我们要怎么去应对它们首先第一点就是直接指出它的谬误如果说你已经发现它在给你使用逻辑谬误这种方式那你可以直接指出一个谬误的类型毕竟跟它讲你这是比如说它前因不达后果就是因果关系错误
错乱那你可以说你这两件事就没有因果关系比如说刚才我们也有说在人身攻击这个点上那他你明明在做论事他在跟你对人不对事那你就可以指出他这个时候我们在说这件事如果你要想讨论我这个人那我们再单独开一趴我们再来讨论我们先把这个事说好对你可以直接指出
第二个就是揭示真实的论点对于我们刚才有讲稻草人谬误这种歪曲对方观点的这种谬误你可以采用揭示反驳者构建的这个稻草人的观点与对方实际观点的一个差异啊
比如说你刚才我们也有讲到说我那个同事领导想要强压强压他一个行的工作岗位那这个时候他觉得我不会干这些事领导就会用一种你原来就啥也不会干你学会了所以你可以继续学但其实你他的选择机密误就是一个把我 A 你再跟我说你你做了 A 你还可以做 B 最后你可以得到 D
但我其实你就说我现在就想做 A 我想做 A++我并不想从 A 到 B 到 C 到 D 对你就直接指出它的一个错误第三个就是提供反例或者反驳的一个证据
对于需要反驳的一个观点其实我们可以提供反例或者反驳的证据来削弱或者推翻对方的观点比如说对于很好帅的去归纳基于基本片面信息的一些谬误那我们可以通过提供更多全面的信息来进行反驳很典型比如说我们的李主任说我们大家要一起努力来把这个事做好
那我们就可以拆解他的把这个事做好的目标我们为了把这件事做好那是不是第一步要由你们销售去把客户磕下来客户有了明确的意向和预算我们基于这个去给他做方案
然后我们的方案才能够更大到客户这个事情才能成而不是你前置什么都没有我们直接跳到最后的结果叫做我们要一起把这个事做好你并没有一起做你自己的那部分的工作你都没有做到第四个就是保持冷静和理性我们在应对这种逻辑谬误的时候一定要冷静和理性
不然就会很容易被他们牵着跑不要被对方的这种情绪或者言辞影响要坚持用事实和逻辑来支持自己的观点他说你不好你再跟他说这个苹果你买的不对我们应该买红的不要买白的他说你这个人就是挑剔这是两个事儿
这是两件事情对所以我们一定要在跟这种人沟通的时候一定要冷静和理性先分析他到底是在用什么样的逻辑去武装他自己我们再去跟他拆解这个事情
没错尤其当我们可能在对他的逻辑谬误你当下没有办法识别的时候首先我觉得最重要的就是坚持你一开始提出的那个观点不要被他牵着跑你也可以采取一种否认的机制也不叫采取否认机制吧你也可以无视他新增出来的那个观点而是坚持这个观点就说请就事论事我们现在在讨论的是这件事情
一定要冷静不要对对方牵着走对不要沿着他的话往下讨论如果说他不回应你的第一个观点你的初始观点他没有你发现他没有回应那我们根据可以停在这里如果今天我们
你 OK 你要是没有什么想法或者怎么样我们可以挺家长对没错你甚至可以学习这个方式就是反向的去给他来一个造草人比如说对今天看来你今天对这个观点和整体的内容吸收不到位要不然你还是回去想清楚了我们再来讨论
对其实我们自己在日常生活中也会有一些对上的逻辑面物我觉得因为 critical thinking 这件事情是需要不断去学习的我们当然不是支持大家去刻意拿这种东西当作去攻击别人的武器但是学习它以后你可以用来保护
其实我真的挺反感好像那些教职场厚黑学的那些东西的就一些外面写到的东西真的在李主任身上你看他表现出来的点甚至有的时候一些方式方法
一看就是从那些地方学来的其实我们回归到今天我们讲职场偷干偷人真偷人其实我们还是想说在职场首先我们要有一个正向的风气叫做有一些东西它不是我的专业领域所以我就不会我应该如果说这个东西我会了那为什么我还有所谓的专业呢那接受这一个点
不会不懂那我就说我不会没错你要么我你需要我会的话我可以去会那我们再去谈我会了之后的后续条件是什么你需要我会到什么程度我可以去学但这些都是我额外的付出
而不是说我就觉得现在的职场风气叫做我们就假装大家都是草台班子的医院我们不要你不要那么实诚的说不会反正自有人会为你补台的当然有些人
虽然有些时候我们在职场需要保护自己比如说尤其在偷人面前你不一定要展现自己的弱势但是你不要学习偷人这种空架子因为他们真的是空性人没有实在的本领我觉得人真的是有实实在在的本领才会走得更远也许有一些人他有一些有一些运输他有一些运气可以通过这种外面邪道的方式获得一些成就感
但那终究不是一个实实在在属于自己的东西同时呢其实我们在应对一些权威的时候比如说当然你你没办法说我应对领导我指出他你的逻辑谬误那你在权威下出于对自己职位的保护也好或者未来这个环境的保护也好但你可以选择因为你内心知道他的逻辑谬误在哪你至少不会去内耗自己对所以就在这种环境下我们又可以回到另一个点叫做 toggle
我们可以在职场中去找一些偷感的小气确实性不影响他人不伤害他人那也是无妨的没错那我们今天就到这了就到这好嘞好那我们下期再见再见