E030.母职内外|从再见爱人到好东西，结构性困境庇护了谁？
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对

然后再加上我们最近又去补了一下新的一个就是跟女性相关的一个作品就是电影好东西然后我们就把麦琳把再见爱人再把好东西结合在一起我们想重新聊一下这个播客界的这场隔空大讨论就是麦琳这个形象她到底是可恶的个体还是绝望的主妇嗯

其实再见爱人现在全网关于麦琳和李航亮关系或者说关于麦琳本人有两种声音第一种呢就是麦琳的困境是千万多亚家庭主妇的典型代表是女性面临结构性压迫所导致的结果她需要被看见嗯

那第二个呢就是其实是像我们之前讨论过的观点就是麦林他在这个节目无孔不入的拍摄中暴露出的行为完全是个体的原因

此处在拿结构性困境来保护他就是合理化了他在关系中的提懒惰或无作为或者是不遵守社交准则的缺乏道德感的行为对那其实这场争论啊这两个声音出来之后我们就已经想做这个这一期的话题然后再加上紧接着好东西这部电影上映了然后我我我看了之后我也跟赵小静去

疯狂的分享我就发现这个作品里头它反倒是把那个结构性女性的结构性困境展现的非常就是非常的淋漓尽致然后我们就决定这两个典型的代表就是好东西里的这个主人公以及其他的女性形象它真的也可以让我们回看麦琳这个形象她到底是否真的在结构性困境里那其实在好东西里头

那在女性的结构性困境里有几个人物有最典型的主角王铁梅然后还有小叶就是那个有一点恋爱脑的小叶然后甚至我觉得连他的那个他的女儿王铁梅的女儿王茉莉

都有着很典型的女性主义的一些想法的闪光没错对电影里还有一个特别典型的代表就是王铁梅的前夫就是他真的是一直在表演女权主义然后张口闭口解割新加坡说作为男性的他们占了性别的红利然后也说男性就是他们的原罪

在饭桌上和王铁美当时的那个现任的追求者上演雄进的一些情节甚至还会问出说那你看过几本《山野千和子》就是感觉它非常夸张的它当然是有一些艺术的夸张成分在所以它非常夸张

表现了有人在表演困境有人在利用所谓的结构性困境但是也有人他真正的在像王铁梅这种包括我觉得那个小叶他们都是身处结构性困境中但是他们在做着个人英雄主义时的抗争

所以我们要想真正的区分这个到底是有人在表演和利用结构性困境还是说我真的接受这个困境但是我在困境中抗争

那我们还是要回到结构性困境本身到底什么是结构性困境当然也去查了一下结构性困境它指的是由深层次的社会经济和文化等因素引起的一系列长期性复杂性的问题

那这些问题他往往很难通过简单的政策调整或者短期内的一些措施得到解决是的就比如说我们因为结构性困境很大我们这里只单针对于女性的结构性困境做讨论

比如说什么是女性的结构性困境我们从几个角度来看比如说第一个从社会角色和期望上来说因为女性往往被赋予更多的家庭责任所以在一定程度上精力有限就会限制她们的职业发展和个人成长就即便在现代社会女性就业率虽高但是在职场晋升和薪资收入方面仍可能因为家庭责任而受到影响比如说因为女性在家庭中承担更多的家务劳动和育儿责任

在职务职业发展上受到限制包括我们去面试尤其像我们两个现在这个年龄段三十出头未婚未育这个时候在职场面试应该是会面临相当的歧视状态的所以但是这个困境就是因为整个社会的文化以及经济因素引起的

这是女性在社会角色与希望中一种结构性困境的表现这个它是通过我个体的努力很难去改变的对然后第二个就比如说像财产继承与权益保障前阵子我不知道大家有没有看到也有一个比较有那篇文章我忘了是哪个号发的大概讲的就是农村妇女在嫁人之后对家庭那个土地财产的分割权上

他们是不具有继承权的所以不光是土地这种原始的财产那女性在现代社会某种情况下仍可能面临不平等的待遇

比如说家族财产的继承权或者是离婚女性在财产分割上是处于不利地位的那这种不平等的财产继承权也属于在社会经济文化等因素引起的一系列长期复杂性的问题导致的女性在家庭和社会中的弱势地位这也是结构性困境的一种表现还有第三个就是我们整体社会话语和认知层面

就是女性在社会的话语权其实是人显得不足的在那个有一本书就看不见的女性那本书里头当时那个书的我记得是前言吧就有说过就是这个整个社会其实是由男性这世界是由男性书写的世界

然后就有一次可以证明就是女性整体在社会的话语层上非常的低非常弱然后我们的就是自我价值也常常是被外界标准所捆绑的那这种困境它不仅限制了女性的自由表达也阻碍了女性在追求平等和自由的脚步

在社会话语和认知层面女性仍然面临着性别歧视以及刻板印象的束缚这些观念就使得女性很难在各个领域获得应有的认可和尊重其实很典型的我们是试想在工作职场上你如果是一个公司的老板 CEO 他是男的

然后你在设想是一个是为了去接孩子提前下班的人自然而然就会冒出女性的形象对你就会想到她是女的所以这种就是社会的刻板印象甚至包括你看我们说拐卖妇女儿童

基本上女性和儿童一样处于一个弱势的层面甚至我们看到很多农村当年被拐卖当做媳妇的这种角色就是妇女很少说有谁拐卖一个男人到农村让他传宗接代的这种对传宗接代生育的需求

然后以及通过拐卖妇女尤其是甚至包括那些农村作为包凶的这些妇女她也是因为在认知层面不够包括女性话语权在村里比较弱那其实我们还有就是有一组数据可以说明女性的话语权弱其实是因为女性在这个社会整体结构里的严重缺席就是呃

我们在电视里 25439 个儿童电视角色中只有 13%的非人类角色和 32%的人类角色是女性然后在去电影院的时候 1990 年到 2005 年间适合儿童看的电影中只有 28%的会说话的角色是女性然后我们在新闻报纸电视广播这种大众传媒的呃

每届中看涉及到的人物中女性只占了 24%那在游戏这个领域 2016 年游戏博览会重点推荐的游戏中只有 3.3%的是由女性担任主角的

其实包括比如说我们的影视行业前两年我们在好莱坞汹涌的 MeToo 运动中当时就有演报过一些数据就是说好莱坞整个职业构成中的女性占比具体的数据我不记得了但是大概也是可能不到 20%其实我们整个社会结构中女性是缺席很严重的

那由于女性的严重缺席所以女性的很多需求也自然的被忽略了那

有一组数据就是从男女厕所的这个面积可以看出来就是男女厕所面积平等然后但是女厕所经常排队这个是我们日常体感中能感受到的那这个点是源自于因为女性的生理男女性的生理结构不同所以女生上厕所的时间其实是男性的二三倍

然后他们还要花更多的时间去照料老幼但是男厕所有小便池他可以容纳更多的人然后女性还要花费更多的时间去寻找更安全的厕所

但是厕所的设计上其实男女没有差别这就说明在女性的这些需求并没有被照顾到然后再说到我们在办公室我觉得很多女生都有这么体感就很多女性夏天的时候要在办公室披厚的毯子就会觉得特别冷

其实不是因为女性的体质差而是因为办公室的空调标准温度对女性来说它平均低了五度因为这个标准制定是根据上世纪 60 年代的男性制定的然后他们就就就这个标准本身就把女性的身体代谢率高估了 35%还有一个特别有趣的

就是我们的钢琴钢琴的琴键它是按照男性的手宽设计的就是对 87%的成年女性钢琴家是不利的就 78%的女性钢琴家它因为这个设计导致她的肢体患有肢体重复性老损症

他们就会承受痛苦和受伤的风险比男性钢琴家要高出了 50%的概率正常的就像小时候学钢琴甚至到后面弹钢琴你努力在练那个跨度的问题对我没有看到这些数据的时候我完全想不到这些我们会潜移默化的觉得这就是应该的比如说我看我弟弹钢琴我觉得他好轻松

我以为是他的天赋其实不是对后来原来生理构造上这个跨度就差了非常多所以有时候就觉得就是我们为什么要看几样就是当我们在谈结构性困境的时候它其实有很大的价值和意义就也许我们经常比如说我就说那个空调的那个点因为

我实际是有这个体感的我夏天我甚至会觉得不能因为我觉得冷所以就把空调调高因为别人还觉得热然后我就觉得反正我可以穿衣服我可以盖毯子之类的

我甚至会觉得这是我可以怎么怎么样的但是如果我知道了他前置的条件叫做这个标准的制定就是因为他是基于男性的我就会觉得那我就要应该可以为我自己争取呀

对啊就是这个问题的解决不是说通过个体去改变我个体然后让我去内化接受它这个规则所以当我们聊结构性困境的时候我们一定要清楚我们在聊什么比如说麦林这个讨论其实让我最难受的一点就是很多人给他套了一个结构性困境的壳子但是在为他个人的行为找借口

我其实见到过一个最让我震惊的讨论而我当时一直一时竟然没有想出反驳的话来那句话说的是以麦林为借口的结构性困境

他的有利点在于如果一旦连麦林这样的女性都被大众所接受那么大众接受女性的欲值将会拓宽就是乍一听是不是觉得啊是这样吗对意思就是我拉下了对我拉下你对女性接受的下限后来我们不是在探讨吗我也和我另外一个朋友在探讨

对啊就是麦琳她其实这就又是一个假命题了就是麦琳她真的会拉下别人对女性接受的下限吗并不是因为麦琳的表现她不代表是女性的表现仅仅是她个人的表现

同时以麦林真的以麦林作为结构性困境的范例来探讨来为大家争取权益他无疑是拉低了全职主妇在这个社会的贡献度和他们的形象反倒会造成真正的所谓全职主妇的困境不被看见是的

其实那我们再进入到下一个就是两个全职主妇的对立讨论王铁梅和麦琳就我感觉他们俩是一个真假困境的构造了这么一个话题的场域是的麦琳她一上来作为一个全职主妇她给了自己一套悲情叙事但是王铁梅你能看到她的不就是不容易她的对她的辛苦

但是他给自己的是单亲妈妈的快乐宣言然后这两个角色真的很好构成了一个互问王铁梅完全是脱离悲惨叙事的全职主妇但是麦琳反而一上来就先卖惨对我感觉麦琳这个套路就是完全是相当于是她沿袭了这个全职主妇既定的社会叙事

没错麦宁是尽可能的让自己显得很可怜这跟王铁梅在那个电影里此处我们先说明一下就是我们可能下面以下的内容会涉及到电影的一些剧透就如果说介意的朋友可以对

可以那个什么一下可以提前看完电影再来听然后像麦琳她的那个她对自己的整体的叙事就完全是跟王铁梅在电影里表现呈现出来她不要的那个单亲妈妈的叙事真是一致的王铁梅就是我完全不要那一套我不想要表现那样的单亲妈妈所以说

但是我们方方面面却能看见王天梅她身为一个单亲妈妈所处的一个困境这种困境是客观存在的而不是说她主观去把它一遍又一遍的向别人那个叫什么向别人输出的其实为什么为什么拿她来做对比因为

王铁梅就是好东西这段电影里有一段表达我特别喜欢就是在小叶给茉莉听声音那一段是给茉莉听声音吗是给茉莉然后那一段声音全是她王铁梅的家务那一段小叶在给茉莉听声音那一段茉莉听到比如说很多什么

什么海浪啊什么样的声音其实是家庭主妇在炒菜在剁菜

然后什么在打雷打雷其实是王铁梅那个把甩干的衣服抖平拿来亮的声音他通过一段很美妙的叙事来描述了家庭主妇的工作那当然了虽然麦林他是在综艺节目里他没有办法通过这种艺术手段叙事但是从表达方式上我们可以看出来麦林一上来就是麦惨我好惨他不理解我我干了很多活我每天好多事情干

但是王铁梅从来没有说过我自己干了什么但是无处不展现着他盖了什么这是从叙事方面我觉得就很像我们前面讲到 NPD 其实我们在生活里也会警惕这样的人就是往往一上来就必悲惨人设就卖惨的人其实最后他呈现出来的实质行为就不会那么好

反倒是上来比较平和或者说是比较积极乐观的人我觉得整体到最后的表现也都是比较平稳的因为说明前面没有用卖惨这件事情来给别人埋坑嗯

你举到的这个叙事的例子里头还给了我一个启发点就是麦林的叙事里头没有细节它只有概念要么就我做了很多事然后我很辛苦我为你付出了很多你们看不见但是王铁梅的这个展现里头

他的叙事里头没有什么我做了很多事我不乐意我不开心我需要被别人关注到他的叙事里只有他在为女儿做所有的家务同时他还要去工作

然后同时他要解决各种就是女儿的心理健康成长过程中的一些问题他的他的叙事里全是细节就是这一点就是会让人觉得他是更真实的但是麦琳的那个叙事你甚至都觉得就

你当下你可能会进入到他他他说的那些概念里头但是计划展开尤其是后期每一期的节目越来越多对你就会发现他真的在那些细节中和他原来说的那些概念是不匹配的

就出现了叙事的这个细节的差异没错所以我理解的很多人会把麦林共情到家庭主妇这一栏有一些人他可能是个体的一些单个事件的经历他就会以单个事件的套现去声援麦林以及声讨李航亮比如说有些人他可能遇到过一个这种沉默寡言的伴侣他就会自动套到李航亮身上产生愤怒因此把自己

因为他肯定觉得自己是受害者他就会疯狂的去理解麦林而没有观看麦林全部的行为来寻找李航亮沉默寡言背后的原因还有另外一种就是在利益作德上就有些人会站在他这么做哪怕他是为了自己利益我也理解我去理解他那我更可以理解为这一类人更多的是站在跟麦林同一个获利者角色的领域去支持

就是魏迈林发声相反还有一些我觉得就是属于对女性主义的错误的牵套要么就是没有看完整要么就是理解的片面但是这种错误的牵套其实我觉得如果你真的是一个想要推行女性主义的发展者这种错误的牵套反而会严重阻碍女性主义的发展嗯

我们来具体说说为什么麦琳她不是全职主妇的困境吧可以我们就是对比着那个好东西里的王铁梅的角色然后其实从第一个点来说无论是全职主妇还是王铁梅的那个单亲妈妈的这个形象首先他们在经济上就是都会存在一个有依赖性或者说他有压力

因为全职妈妈她在经济上肯定是依赖于配偶的这就导致他们在婚姻中可能处于较弱的谈判地位但是那单亲妈妈她由于缺少另一方的经济支持所以她面临的经济压力是很大的她甚至可能面临更严重的经济困难那一方是完全依赖配偶的那另一个角色叫

但亲妈妈他则是完全没有配偶的支持最终的结果都是经济上的依附或者压力两种身份下他面临本质的问题这是真正的结构性困境但是我们再进入到个体行为中去分析我们会发现王铁煤他放弃了所谓的他的新闻理想追求也好

那他从传统媒体去到自媒体平台从记者干起了电商直播他选择了和这个结构性困境去做斗争但是我们再反观麦林的这个他塑造的全职主妇的形象我们看到的是他在节目中无数次的表达他

她其实手握家里的财政大权她没有紧急她没有依附于任何人她的老公花钱得看她的脸色对就甚至离婚她也不会滑落到王铁梅的那种单亲妈妈的困境里因为她会拿走家就是他们夫妻共同财产四分之三以上我觉得蛮小笑的这我都说到这儿了

对吧具体展开到这里我们就说了如果你有这个困境那你可能真的是困境但是他没有然后我们再反观你真的有这个困境的人他在斗争的是什么他在斗争的是困境本身他不是在具体的说他的那个前夫哥你出来都是你的错你给我钱你要养孩子你快给钱他没有把

对他没有把结构性困境对等到对方这个叫性别对立对然后第二点就是从职业角度来说职业的职业发展的中断与落差确实很多全职妈妈为了照顾家庭她可能会暂时或者长期放弃她的职业生涯不仅会影响到职业发展也可能导致因为技能过时

因此职场的竞争力也会下降那有的全职妈妈在重返职场的时候呢也不得不接受这个薪酬和职位大幅调整的这么的一个状态单亲妈妈呢则会因为独自一人承担抚养孩子的时间经济等综合压力在职场上面临更多的限制和问题但是我们来看麦林啊麦林一开始好他说因为生育和支持对方事业的发展选择全职育儿那个时候对他来说

可能确实是女性天然的生育能力使然

也是满足了社会对女性的期待但是时隔多年一双儿女也进入到一个稳定成长的阶段从她已经能够进入李航亮的工作也看来她是有选择的甚至李航亮一直也鼓励她走出去工作包括麦林自己都说了她的父母也一直吐槽她不出去工作她是有选择的她可以走出家庭走进职场的只是她自己的选择是继续所谓的辅助其实是依附李航亮

这就不是超这就不是所谓的结构性困境了这是他个体的选择甚至可以说他因为对外出工作有恐惧或者有懒惰也好他一直在拿这件事情当作他的借口那反观王铁梅这个单亲妈妈的角色离婚以后呢他带着儿女搬进了一栋比较小的老房子

经济和照顾女儿的时间给她的职业选择和发展也设置了很客观的障碍所以她被迫放弃了知名调查记者的光环和梦想走进了自己带过的实习生创立的文娱公众号这是个人选择也是单亲妈妈这个身份带给她的困局这才是真正的结构性困境除了工作和那个经济这两个非常巨大的困境那我们再看有一些隐性的就是育儿的责任和压力那

那全职妈妈和单亲妈妈他们都承担了大部分的育儿责任这也给他们带来了巨大的压力和挑战特别是在单亲家庭母亲要承担独自承担所有的育儿责任她完全没有另一方的支持和帮助在电影里头王铁梅她面临的育儿困难是在细节里能够看见的就是比如说她工作忙和照顾孩子的时间她是无法协调的

然后她自己又觉得自己是特别好的妈妈然后呢结果她女儿患高度近视她居然没有发现她会因为这个事情深陷对自己的那种自责和自己没有做好的一个就那种愧疚的心理这些其实都是因为她担心妈妈这个角色给她带来的责任和压力以及一些精神上的就是很内在的一些压力

然后但是麦琳我们看她嘴上说的这种责任和压力其实更多的是基于社会给全职妈妈的一个想象就是就她一直说我好累我付出了但是我们其实没有真正的在

整个综艺节目中看到细节我们甚至看到了一些就是他不愿意去理解他女儿到这个点对吧这个点在对照王铁梅他发现女儿就是高度近视之后他愧疚于我这么忙他这么忙也是为了支撑家庭

但是他会觉得我这么忙我应该做好我居然没有顾及到这一点他很愧疚但是甚至包括老师让女儿去当观众说当观众然后他会关注到女儿是去鼓掌

他会问女儿你为什么是对吧女儿说我老师说我鼓掌鼓得好其实他当下是非常难受的然后后面也是想办法让女儿去学一些爱好打鼓什么的而且他让女儿接受打鼓这件事情的方式也非常的委婉

他感觉到那女儿的抗拒也没有强迫而是以一个很委婉的方式就是他已经关注到这种女儿内心的这种状态但是麦林真的麦林其实在讲说他有那个每天有那么什么很长的一串 list 里面要干结果发现没有任何描述于对他孩子的东西甚至包括他女儿真的就是那句我为什么要理解他

就是他干了什么我们从头到尾都不知道就是一个框子一个框架的概念叫做他在家里干了所有的事他甚至都比不上李航亮的李航亮在有时候就是提及到他的儿女的时候他提到那些小的细节比如说他说他给女儿买几十块钱的汉服被退掉那个时候

就是李航亮会关注到女儿喜欢这个东西包括儿子穿的都是姐姐的衣服甚至还有一个很隐形的东西就是他们家那个马桶

他们家搬了新家以后因为麦琳对这个新家买的房子因为不是她自己完全乐意的她不满意所以那个马桶卫生间至今是一个没装好的状态对但是麦琳麦琳的整个整个框架你看不到这些责任和压力她会把对李航亮的这种惩罚

这种绝力带到整个家里丝毫不顾忌这种氛围对儿女造成的影响想想看你住在一个连马桶都没有修好的家里一个小孩子会是什么感觉他是逃避这些任何压力而且他甚至是故意给全家制造困难

他是在给全家制造困难因为那个马桶是他故意就是非不让人家装的然后要让李航亮去弄去自己弄这是他制造出来的困难就是我们从责任与压力来说如果只是单纯的不愿意承担是一方面但是你在育儿的过程中你可以整个家庭氛围制造压力和困难

就是你天天所谓在喊着说我在解构性困境里后来发现在你们这个家庭小单位里制造困难最大的人最多的人就是他然后第四点就是我们讲社会孤立与边缘化就是无论是全职还是单亲妈妈因为不于比较社会边缘的位置他确实缺乏一个有力的支撑系统容易受到排斥和孤立这两天有一段话特别火

就是我单身一个人的时候看电影逛街你说我可怜然后妈妈一个人带着孩子去排队打针吃药你们觉得这是应该的对吧就是不管是单身还是单亲妈妈你没结婚结构性困境说你好可怜

你结了婚干这些苦哈哈的事情他觉得你就是应该的呀所以就是这种情绪和劳动不会不被看见尤其是全职妈妈的啊但其妈妈还会被过度凝视带来偏见和歧视

让王铁梅呢写这种关于快乐单亲妈妈的报道反而被误解被骂上热搜源自于她在里面表达了自己对性欲越的正常需求然后麦琳呢也在节目中旁敲侧击的表达过她变胖不如另外两个女嘉宾美丽而难过一个呢是真正的被边缘孤立不理解而

而另一个就不同了他是主动走到边缘的位置企图引起他人的关注就他们的方式仍旧和就两个人的基调是一样的一个人是试图用快乐的叙事告诉大家我们值得被平等的对待另一个是我好可怜你们快来向我倾斜更多的关注和资源我要你们愧疚

所以我觉得就是基于他们俩我觉得女性主义一个最可怕的误区就是因为我是女的所以一切都要为此避让真正的女性主义比如说王铁梅我觉得为什么这部电影他选择了脱离苦难叙事我觉得他主要的目的就在于讲述我们讲女性主义不是说我们要被人可怜也不是说我们要

要倒过来去压迫男人而是说我们要享受平等而这个平等就包括视野里的不被排斥和孤立不要被过度凝视但是麦林呢他恰恰就是以麦林以 MI 为首的将麦林作为女性主义代表的呐喊者

他们反而会把女性主义带入到一个误区里面因为她好惨因为她是全职妈妈因为她变胖了一切都是因为她结婚导致的全然忽略这是她本身个人的行为从她你看不做家务纸巾乱扔

然后而且他会投射我们都不说他投射性 NPD 那一套单纯从行为上来分析把那个吃那个熏鸡吃完啃完的骨头倒回干净鸡里面就这种我真的很难忍受然后在人家民宿抽烟把烟插在茶杯里三天不洗头就是单纯从他个人的行为来看我觉得他的胖

他的没自信一切都是他个人造成的跟李航亮毫无关联跟他的结构性毫无关联所以女性主义本来就是一个只在争取性别平等和社会正义的理论与实践核心是消除性别歧视推动平等然而在实践中因为这一些误解或误区其中一个就是因为是女的

所以一切都要为此必然这种观念实际上是对女性主义精神的扭曲非但没有促进平等反而会强化了性别的刻板硬核和性别歧视就是你们这些女的连她这样你都要为她洗白果然女人真的是是非不分我觉得麦琳有一个点我也不知道该怎么评价就是

他这个行为就是套着一个所谓的结构性困境但是他在指责关系里的对方嗯没错他说

他的目的还是为了绑架关系里的对方对就别别人你看王铁梅的结构性困境里头叫做我看到了这些困境但是我用我个体的努力在对抗这个困境不管是我走出去也做不管是我在我的职场工作上做一些取舍和退让怎么怎么样但是我在抗争

但是麦琳她是我有这个困境哦你们快看我有困境因为这个困境所以对方不行对方不好对方做的但这个困境它不是源自于对方有点那种谁弱谁有理的状态对就结构性困境的来源不是对方这个个体也不是对方是个男的所以他给了你结构性困境对就是

所以所以我原来他有这个

他有这个点目区其实反观之啊我觉得李航亮更像结构性困境就是他这种后面莫名其妙的自洽到不离婚的这个理念很明显就是授予这种男人要扛起家庭责任的大旗我甘愿为这个家付出一切赚钱养老婆养孩子同时我既然娶了他他给我生了孩子我就要对他负责到底的这其实也是对男性在

尤其是这种良好教养的男性的一种结构性教育对就是一种性别固化叫性别偏见固有的性别偏见给到他们的包括你看李航亮跟麦琳在吵架那个环节就是李航亮一集都在哄他的那个段落里头没错就觉得你是男的你就要哄对不分亲哄造白的你是男的所以他现在不开心了你就应该哄

尤其包括那个什么葛西也是他李航亮一进来本来是想好好聊葛西一上来来道歉吧麦琳一下子劲就来了那其实就这些其实就只有李航亮的困境啊就是这个社会对男性的一些性别的规训没错所以我们回到这个就是关于女性主义的误区这个点

我们还是要意识到我们不能被这些误区所带跑那第一个点就是关于性别的刻板印象的强化就不管是男性女性我们都存在会被这个性别刻板印象带跑的这个困境那其实这种观念它就默认了女性在某一方面和男性存在本质的差异比如说女性要照顾家里比如说男性必须在社会上打拼

这其实就是一种性别的刻板印象的强化比如说女生要温柔比如说女生生气了男的要先去哄女的哪怕他说一加一等于十你哄他就完了所以在这种刻板印象

印象中就要求社会为女性提供一些特殊的对待那其实这些特殊对待往往是以牺牲女性权益为代价的比如说我们在职场上给予女性更少的机会或者更低的薪酬或者是在家庭生活中将更多的责任推给女性这

这其实就是说安女的擅长做这个事你本来女生就细心细腻然后怎么怎么样心灵手巧就这一套所以外面的我来风吹日晒抛头露面的我来那你肯定家里你就更就很理所应当的做了这种分工同时还有一点就是这回黄之中讲的一句话也让我一一颇深就讲关于一加一等于十这件事情

他说之所以杨子和刘吉手会说一加一等于十就是因为他们从来不拿自己的话当回事而反倒麦林觉得那种觉得李航亮那种真诚的有逻辑的沟通离谱反倒喜欢这种一加一等于十的人生果然真的是反向筛选就是这种刻板印象一旦出现你一个男人不管怎么样你要去哄女人你管他怎么样你把他哄好就行了这样其实是会反向筛选到我们在亲密关系里

男人会认为我不需要跟你做真诚对等的沟通我只要暂时稳住你的情绪我忽悠你就得了就是为什么我们看到李航亮的时候我觉得他身上最可贵的点是他对麦尼说的那些话非常的真诚非常的理性我觉得是你在平等的对待伴侣尊重他的智商尊重他的逻辑尊重你们彼此之间的关系你才会用这样一套话去跟他沟通的

但是如果你让每一个男人对以后你哄好女人就行了那这样对女性造成的困境就是你没有办法拥有一个真诚有逻辑至少这个男人也许对在外面对同事对朋友可以这样但他对你就是糊弄这一套

那如何在亲密关系里我们能够获得高质量的体验以及我们如何能获得高质量的亲密关系的伴侣呢对所以我们第一个误区我们就是要警惕这种性别的刻板影响不管是男性还是女性对不对

第二点就是性别平等的误解就是真实的性别平等它不是通过避让或者特殊对待来实现的而是通过消除歧视促进机会平等和消除性别刻板印象来实现的

性命平等意味着无论性命如何我们每个人都有平等的机会去追求自己的梦想实现自己的价值我记得之前我在哪里有看到一句话就是说永远都不要放弃对一段平等关系的追求就是这个点我觉得它适用于我们所有的不管是亲就是男女朋友关系还是说父母子女之间还是职场还是朋友

对这就很像前面讲到一加一等于十那件事情一样其实这种糊弄式的沟通就是一种避让对吧这就是一种避让但是你真正作为一个我们所谓可惜在综艺里老爱讲那个觉醒我真的是贝纳斯环觉醒这个词都被搞废掉就是真正觉醒的人你真的不会想要这种避让和特殊对待不是说我一伸手你就害怕这样有什么意义呢

而是我们能够真正的坐在一个牌桌上你跟我打牌的时候不会想他是个女的我要让着他

而是我们真正能够开启一场精彩的绝伦的一个排面反倒是通过性别我们这里讲特殊对待不要有些人把那种什么三八妇女节这些什么东西说出来为什么没有男人节对三八妇女节它是有一个特殊纪念意义的因为女性解放确实一直在不断争取的路上这是一个纪念日就不要拿不要抬这种杠我们指的特殊对待或者说

或者甚至有一些啊比如说什么女性说那个让男人少化就是抽烟这件事情之前是说过说那个姨妈金能不能补贴或者免费然后男性来一个如果抽烟可以免费的话就是不要拿这种东西叫做这个不叫特殊对待因为这是一种常人以外的生理需求这是基于生理结构上的而且

而且所谓的特殊对待其实是承认差异它有一个前提就像我们刚才有讲到说因为男女性在体制上的差异所以大家对于体感温度的体感是不一样的

但是我们在制定标准的时候就可以差异化的标准而不是制定标准以男性为标准然后让女性来承担男性基于这个生理差异产生的男性标准这个就然后如果有一天我们发明了一个叫做所谓的女性温度

这个不叫特殊对待是本应该就有的没错其实就是我会想到一个特别好的例子就是以前我们有一回团建团建是到那个山上去露营然后就是上山的时候是大家徒步上去的然后也带了一堆什么吃的喝的帐篷有的没的这个时候就做了一个非常好的分工就是大多数徒步上山拎重物的是男生

个别女生比如说有健身体力好的她们也会选择承担这一部分职责而上山以后呢就是洗水果啊备菜这些是女性还有个个别部分擅长烹饪和做这些是打和过打和的这些工作的男性然后

烧烤呢属于自愿谁擅长谁来搞就是我会觉得特别好的一点就是因为为什么大部分拿重物上山的是男性因为从生理结构上来说确实男性相对力量会比女性更强但是有一些有健身这个习惯的女生她可能力量会比男生更高所以她也愿意承担这部分的能力而上山做那些就洗洗上山细节的活大部分女生更擅长有一些男生她擅长她也主动愿意承担我觉得这就是一个非常好的

就是基于本身差异来分配的工种同时又有自由平等选择机会的这么一个状况而且我有一个点我自己就是这种体感就是我特别不喜欢因为我确实比如说我就是擅长做一些很细致的活手工之类的然后比如包括做饭呀做菜什么的

我确实这是我擅长的然后我其实尤其是在外头比如说团建这种公共场合的环境下我一点也不会掩饰我就擅长做这个嘛

然后但是我就不喜欢别人因为你擅长就会觉得给你一个概念就是哇你可能比较贤惠啊比较适合回家当媳妇就这种话就是对就真的很冒犯就我只是做个饭而已我养活我自己不行吗为啥就是他要把一些东西对等而且这就是我擅长

而且我是那种就是我也比如说我力量很弱我就是不灵不动或者怎么样我就是需要男生帮忙我这个时候我没有在跟你装弱我没有在跟你故意说啊我需要你怎么怎么样没有我就是不行我承认对我就是承认我我某某一方面不行我某一方面我也挺行的但

但他们的这个行与不行没有差没有高低只是差别你就包括我健身比如说我上大重量的时候就是你可能从健身房的男生见怪不怪反而会为你的重量突破喝彩

但是有一些他完全不熟悉这个的男性那有一部分他资深比较开放他就会采取或者是夸赞或者是直白的说我不熟悉不太了解什么概念但是看着还挺重的有一些就会直接通过打击或者是贴标签的方式说你这样谁敢娶你就跟那个你这样就适合娶回家

是一个道理对反而都是打标签对这其实就是一种对性别平等的误解就是一种歧视那反观之也是性别平等不代表说我们要就是用别人的权利来反制别人就不是说角色倒过来家暴他打我所以倒过来女性主义我就要打男人也不是这样的这就是这是另一种的性别压迫了对极端嗯

那第三个点就是对女性自主权的剥夺就当社会因为性别给予女性特殊对待时这个时候往往意味着女性自主权的剥夺就是女性她应该有权决定自己的什么方式职业选择和人生轨迹而不是被社会强加于某种适合女性的模式

一个例子就是选择职业方式的时候有没有一些家长特别喜欢让女孩你就应该去学会计做个行政就是让你选择这种看起来安稳或者你去考公务员去个事业单位安稳稳的小女孩考虑什么赚什么钱不要去业务岗冲到前面又应酬又喝酒干嘛的不要这不要那然后你最好就安安稳稳的就有一个规定为适合女性的岗位或者你去考个教师甚至比如说在乡

对呀是范围专业最瘦就是有一些特殊对待的时候

他可能本身一开始对这个岗位的对待是好意因为觉得这样的工作轻松适合女性体力尤其是女性可能比较细致适合做一些这样的岗位但是久而久之它会变味就会变成当你女性适合做这些岗位意味着你能承担背后别人对你的期待你有更多的时间我就回到结构性困境你有更多的时间去服务于家庭就会有人反过来

对你就会反过来被别人去利用这层东西所以我们要警惕这些误区然后我们要去树立正确的性别观念那首先就是我们要尊重个体的差异就不管是抛开性别我们首先我们每个人他都是人是一个独一无二的个体

都应该被尊重和平等对待那我们应该去关注每个人的能力和潜力而不仅仅基于性别来评判和限制他们那这个点回到麦琳身上我觉得特别有代表性就是抛开她是个女性她还应该是个人

对吧那他的有某些行为他是否符合人伦对是的就是当他作为一个人出现在你面前的时候你真的愿意跟他接触吗然后他自身的这些行为有的人会说好他之所以会这样是因为他成为了全职主妇而形成的可是全职主妇这么多真的每个人都会和他一样吗对结构性困境我的目的不是为了让我们在一个大学

大池子里浑水摸鱼是为了让我们透过结构性困境看到每一个个体的困境然后第二点呢正确的性别观第二点就是要促进性别平等性别平等它不仅意味着说在法律和政策上消除性别歧视还意味着在文化和社会层面上消除这些刻板印象和偏见我们要努力的方向去去创造一个包容多元尊重差异的社会环境嗯嗯

就是还是刚才我们说的那个点我们所有的不管是看上去所谓的特殊对待还是什么那前提我们都是基于差异如果抛开这个那它可能就是特殊化那它可能就是权利关于正确的性别观就是我们要支持女性的自主权

女性应该有权决定自己的生活方式,职业选择和人生文化,就是女人在之前她应该是一个人,她是一个个体,然后我们应该鼓励女性追求自己的梦想和目标,并且提供必要的社会支持和资源来帮助她们实现这些目标。

其实就是公共力量介入然后帮助女性去维就是去去维护她们作为一个人的个体的权利我觉得李航亮已经非常支持麦琳的自主权了是吧她不想上班好你就不上班然后我你说这什么案例我顾着家庭我什么那你去上班啊我又不是她又不上对吧其实她都很尊重她然后也没有逼着她说你不行你必须去上班也没有

我觉得李航亮真的作为一个老公来说抛弃他原生家庭就是那种隐痛不谈我觉得至少他是一个很有教养人品很棒的人所以上述来说我们觉得麦林不属于结构性困境的受难者他只是单一的个体行为一个有问题的人而已那这是从结构性困境来说其实就是对于麦林就是为他开脱的还有另外一种声音说他是因为他的母职过密了

所以才会导致她有这样的行为她真的是密集母职吗有人在跳出母职有人在努力的进去然后我觉得麦琳就是一直在困在了自己全职主妇的这个母职的围城里

但是我们再回过头看王铁梅这个一直在拆掉母职思维的墙的女人就我们再对比一下麦琳从一开始她在给自己筑墙就是用全职主妇全职妈妈的身份武装她自己但是

但是我们前面也说了他的那些操持所有家务包括带孩子他都没有细节他这些专长就是我们在节目里的那些镜头背后我们能看到他修马桶是比航量行李箱收不好也是比航量到处乱扔就是

就是所有的细节就是他至少在家务上没有看出他擅长的这一面尤其他晚上在那喝水抽烟就是他连生活规律都是他没有像一个妈妈一样八九点陪孩子睡觉你再晚点吧九十点他没有他是大半夜不睡觉对就是他一直在跳进母职但是他的行为里全部看不到一个妈

妈妈的色彩那王铁梅就是嘴上别人说可怜她我哪里可怜了但是样样行为她都会做对她可以帮小叶拖马桶然后家里换灯泡修窗户就所有东西都是她自己来其实这个我觉得我们像我们自己啊自己比如说单身的自己住过的女孩子都当

都能感受得到对这个是的都能没错是的包括其实你看像我妈真的每天一大早尤其是更密集的周六从早上六点半起床然后到上午还没结束她可以把拖地给狗洗澡做早饭然后把家人的被子都拿出去晾到天台上

然后就是一上午可能三个小时的时间他可以干完这么多事情甚至有一回我都被他惊到他早上有一天有一个周六他早上干完这么多事情的时候他同时还包了包子你知道吗然后我中午健身回来的时候他的包子已经蒸好了对这才是真正的你真的在做母职的事情的人他具有的能量和能力反观麦林

他真的是一个都不行他来当导游早上给人家弄早饭都没有大家被他拖到下午三四点才去吃那一顿乱七八糟莫名其妙的东西这个他一直跳进舞职这个角色里他的动机成到用舞职在武装自己都武装到全尺了我就觉得他的动机不纯但是你看王铁梅他无论是他的观念还是行动其实他都是一直努力在打

社会对于单亲妈妈的悲惨叙事的想象我们不是说抗拒悲惨叙事而是说这个社会对这个

对这个角色不能只有单一的悲惨叙事而是应该从另一面看一看就像我的母亲她也内外兼备但是我觉得就虽然她有她的苦恼但是她也跟王铁梅一样还是很积极乐观的生活而就是因为她这样的角色才让我们家庭有一个很美好的氛围所以对我们为什么今天一直在讲好东西

跳脱悲惨叙事的原因就在于这个社会对结构性困境不能只有悲惨叙事而且我觉得我们还有一个点就是我们不能够就是要警惕悲惨叙事就是警惕悲惨叙事我觉得麦琳她就是有一点利用这种悲惨叙事在绑架

在绑架全社会所以说这不是我们不抗拒真正的悲惨叙事只是我们要警惕当有人在利用悲惨叙事做一些动机不纯的事情的时候我们要能够觉知到觉察到对所以我们一直在说正好就是王铁美她做出了一个相反的形象出来

他就是对于自己的生活参照他做了一个前卫的妈妈的形象然后这个形象又没有被社会所接纳他甚至还被网爆了就是因为大家就觉得单亲妈妈应该是可怜的然后要牺牲自己为了孩子牺牲自己然后没有自我的生活然后王铁梅他就用这种方式

就是我身在这个其中但是我的体察和我的感受是我还可以拥有自己就他把这种无奈啊包括生活中的不容易他的笔下写出来的是单亲妈妈我也可以有工作有生活有心理愉悦也可以选择快乐但是其实我是觉得我在看电影的过程中我能够看到他写就透过他的这些

内容我能够看到这份快乐和自由的背后是她作为一个单亲妈妈在这个社会生存的不容易以及她没有被关注到的个体需求还有一点我觉得其实好东西这个电影让我觉得难得珍贵的一个东西就是其实我们从网点里看包括到现在整体的社会现状因为结构性困境它是会在基于社会的经济文化

不停的在调整的而当下的情况确实就是未婚未育或者单亲或者大龄的女青年它会越来越多我们势必会面临一个以后要自己独自一个人或者自己带着一个孩子面对这个社会的情况反倒是这样跳脱了悲惨去世的作品

让我们看见了一个人处在我们将要面临害怕的那个处境他是如何积极应对的这种叙事方式反倒会让人没有那么害怕了就像琼瑶老师前阵子离世的那个新闻其实我特别不喜欢那些媒体用轻生这个字眼来形容他他自己对自己的离开用的都是偏染这一个词就是琼瑶老师你看他在所有的作品里面

他永远都是描述种种果敢追求爱追求自由的那种女性形象甚至我们再回看还珠格格里面很多小燕子的叙事包括紫薇和小燕子的对话里面有一些特别逗的东西比如说

当时有一个新娘被县长还是谁的儿子给强迫结婚那新娘准备自杀结果小燕子不是把人家给换出来了还把县令的钱算给老百姓出来以后紫薇怎么教育她的

子薇说你犯了法呀然后你怎么把人家媳妇抢走了你这样不对小燕子就说到底谁犯法我怎么犯法了我可是是吧杰弗西平同时我帮助他他强迫人家姑娘我帮助好人到底是谁犯法就是这种对话哪怕在一个虽然在那个时代背景下他很冲撞很突兀但是就是这些果敢的女性角色

在为我们呈现这样的跳脱悲惨叙事的画面时我觉得给了新一代女性一个很强大的力量就是如果哪一天我处于她的处境里我应该也可以包括你看上野千克子是吧写那么多本书她甚至在出席各种活动场合的时候比如她染了一头红发干嘛的她应该也可以

依旧是一个热爱生活积极向上的形象包括之前那个英国作家写那本书叫《暮色将至》是戴安娜·阿希尔写的她 89 岁写的这个书活到了 102 岁她就讲述了她 66 岁的时候你看她还有美丽的艳遇

80 多岁的时候还在开车旅游她活到一百零几岁就是我觉得这样的叙事对当前不断变化的结构性状况对于当下这拨女性群体是有非常好的激励作用的而不是一直在强调我好苦我好惨你当了这个你但凡是这个角色你以后就会面临什么样的惨状因此但凡你这种惨状说多了就会有大批人选择算了我可能会选择凑合

我可能会因为家暴但是我害怕我独立了以后我没有办法在这个社会上生活那我干脆就还跟这个人凑合过吧

由此还会导致你们如果但凡有孩子在一个不健康的家庭环境之下让他见看到家里的这个情况从而再生出两个不健康心理有问题以后他要独自上去这个社会面临各种质疑的咱们咱们说的这个点就说的这些点包括这些人物其实就是我们所谓的看见结构性困境下的个人或者说女性吧就是到底是什么才是真正的看见

就是我觉得这种就叫做我从结构性出发但是我看到了每一个处在这种结构性困境中的个体他蓬勃的生命力的追求不管他他有苦他也有乐他是一个立体的人就关心这种具体人的视角才是真正的客观的看见

我觉得就像那个好东西那个电影最后铁媒问莫莉就问她女儿说你为什么要写我不再幻想这个这种文章就是为什么不能写点乐观的故事人家的姑娘也很小嘛然后当时莫莉说了一句话因为你在当年的某一天报道里就说过正是因为我们足够乐观和自信才能直面悲剧

就是你说的那样就是我们要有足够的力量我们才能看到这些困境和悲剧但是这些看到的人把它写出来之后它其实是给了后面的人更多的力量让我知道我也可以像那样活下去对吧嗯

所以你看这个点就特别像很多人把麦林和李航亮的个体搁置一边单纯套着一个女性困境结构要求社会去看见麦林的处境就是麦林的故事它某种程度确实满足了全职妈妈概念的对情叙事但是却缺乏了很多细节就是说白了它不真实它只是套着认知上对全职妈妈可能会有困境的理解来沉住就是来卖惨

但是他的细节不光确实甚至还有很多不对位的细节他是牛头不对马嘴的说白了他是有谎言在里面的那

那她的故事就像是王铁梅那篇故事的反面苦情的绝望全知足复和快乐的担心妈妈就从结构性困境出发我们真的是要看到每一个身处结构中的不同个体而不是单纯的为一个个体开脱把它套在结构性困境里其实这点我也很想说就是当每一个一开始积极卖惨的人讲述自己在厨房里多么不义的时候但是我想说真正困住女性的不是厨房

我就想到我以前看过的一本书一直让我就是很感动的书叫老派少女购物路线大概讲的是作者这个作者他是透过厨房吧餐饮就是中国人温情的美食饮食的传承把他的外婆和妈妈三代女性的故事的成长路线传承起来

就是这本书我觉得如果跟我们今天的主题结合他要讲的就是女人不是要喊打喊杀跟男人调换角色就叫图后困境他其实在一开头就描述了他的妈妈因为他写这本书是因为他妈妈后面癌症去世了所以他也写此书为念他说我认识我妈的时候她早已是妈妈了因为

因此关于他的少女时代需透过描述和少数相片拼凑模糊的指导在尚未被生活劳务及财务重担模式成个疲惫的中年妇人之前他就是个朱玉般亮晶晶的聪明少女其实开头对他妈妈讲的这段话已经很清晰的描述了一个女人在结构性下会从一个少女变成一个被生活劳务以及财务重担模式成一个疲惫的中年妇人

好像这样是一个结构性女人要经的必经之路一样那这个作者呢他的外婆和妈妈是在大稻埕长大的台湾啊大稻埕台北市的一个地名那不仅商业活动频繁那也是人文会社的一个地方那他的妈妈的少女时代都在这个地方

每当回到大道城这个地方的时候呢,她的妈妈就会呈现出一种少女似的轻盈神态,当她的妈妈从繁重的家务里脱身和女儿一起逛街和旅游的时候,就会面露少女般轻盈的光,这是她妈妈留给她一个很深的印象,因此妈妈外婆和她三代女性成长路线与人生经历都凝聚在少女二字上。

小女孩小的时候最喜欢家中这种食品采购日做外婆的小尾巴外婆带着他到大稻埕到永乐市场到迪花街这些地方买吃的而作者和母亲更是叠印着外婆的脚步家思最近他们发现就是近些年妈妈李氏近些年发现很多新的店铺就组成了一个老派购物路线就是书名虽然叫购物路线其实是作者成长的路线

而这里面强调了一个思维就是老派不是守旧而是一种生活智慧它里面突出了一个观念就是任何一个人想要独立生活的话可能都要从喂饱自己开始你可以选择自己吃什么或不吃什么也可以选择煮饭和不煮饭这不冲突每个妈妈传承给子女的事物都很了不起长辈妹的生活经验

仍然给新一代许多的知识与养分这一段话让我觉得特别有价值就很像我们前面讲的女性的角色她可以选择这样做也可以不选择这样做但是当你想要独立生活的时候

厨房它不是困住你的地方因为你必须要喂饱自己这是你的一个开始对我就说这句话他讲的是煮饭或者做饭这件事它不是女性的角色它是你作为一个独立的人你要喂饱自己对一个人你必须的东西对我就记得我小时候我大概小学吧我妈就是我在厨房里守着我妈做饭的时候我妈就会教我

然后他又说你要学会这些以后妈妈不在你身边你至少能够养活自己他从来没有给我灌输一个观念叫做你要学会这些以后你可以嫁个好人家你以后才能给你老公做家的出去对我从来没有得到我妈第一次跟我讲说你要学会做饭这些东西她是告诉我说以后你会离开我然后你要能够养活你自己

真的就是刚才我听你因为刚才我听你读这句话的时候我就哇塞共情共情就是这也是我妈曾经跟我说过的话没错所以你看在这种温情叙事的风格里我们就会发现真正困住女性的并非室内方寸之间的处方而是社会对女性角色刻板印象的枷锁和自我认知的局限比如说你看我们的母亲教育我们要学会做饭就是一种生存技能

但是很少比如说很少在当前这个社会结构下什么是结构性困境就是很少有男性的家庭会教会男性说你以后要好好做饭养活自己而是会说以后你老婆给你做饭我不给你做这是一种刻板印象的传递对吧所以就是在这个故事里你看女主角或许她会在传统和现代之间徘徊但她享受在超市精心挑选食材布置家中小厨房的确信

这就不是说她被她的世界被厨房所局限了而是她已经意识到成长真正的成长和突破不在乎要摒弃厨房或是激进的要与男性角色进行全面调换而是在于能否拥有自己选择自己生活方式的自由不管是职业道路兴趣爱好还是家庭责任就是她

他可以热爱烹饪也可以在职场上独当一面他可以温柔细腻同时也可以坚韧不拔他不需要通过喊打喊杀来争取权利

而是以一种更加从容不迫的态度展现自己的能力与价值挑战那些将女性仅仅定义为家庭主妇或者某种固定角色的社会偏见就是真正的解放是在于你自己内心的自由与选择在于女性能够自信的说我在厨房能找到快乐但我的世界远不止于此所以说我被厨房困住像麦琳说我被这个家困住了

我出去以后他们没了我不行这都是自己困于自己或者自己给自己一个借口逃脱于其他责任的一种表现然后同样我觉得就是在讲密集母职这个事情因为很多人会把麦林和密集母职联系到一起你要不先来给大家这个科普一下到底什么是密集母职我们先说一下这个密集母职它指的就是

母亲将大量的时间和精力投入到养育子女中将子女的福祉置于自己的需求之上的一种模式那这个点其实麦琳一直在强调说就是他们的需求在我之上然后还有一个排序甚至对那这种模式在东亚社会中尤为普遍并且伴随着高度的责任感和压力

主要有三个特征第一个就是孩子的利益至上家庭中孩子的利益对至于守卫甚至是唯一的优先事项其他人的需求被忽视

这一点我是从麦琳对李航亮说过一句话说就是当李航亮跟他就女儿儿子儿女的抚养权进行讨论的时候李航亮意思是说儿子跟你但是我要女儿因为我能够理解女儿他就像是另一个我一样然后尤其是连 40 块钱的汉服他要为他退掉对对他说你不理解他

他两样在陈述这个客观的事实但是麦林说了一句话叫做我为什么要理解他就是当他说出这句话的时候然后我们再回过头来看密集母职的第一条还在利益之上

嗯

我觉得后面这两点对后面这两点我觉得在麦琳的身上包括她对孩子的描述包括我们更多的其实你有没有发现我感觉在整个节目中我们对于麦琳和李航亮家里这两个孩子的一些些信息都来自于李航亮而不是麦琳没错就是比如说她他他他闺女喜欢汉服

然后对然后然后他儿子衣服是少儿子的衣服都来自于姐姐吧对姐姐是吧是的就这些信息都是两量透露出来的如果说你是一个过度陪伴以孩子利益为上的妈妈这些这些就是你在过程中你在抱怨你的丈夫不关注你和你的孩子的时候这些信息应该会透露出来但是我反正我看的过程中没有从他那儿获取到

包括说给孩子吃他们说他们那个鱼鳃是给孩子吃我想说他想说的是鱼脸肉但这个点你看这个点也不是

也不是孩子的需求都是他觉得到对其实包括你看他那个而且是李航亮说他闺女是会他说他李航亮还后面补了一句他闺女会找鱼眼睛吃对对对就是是他觉得他闺女要吃那个鱼鳃

但是我们从头到尾没有从他嘴里知道他的孩子们想要什么但是我们从李航亮的嘴里知道的都是孩子喜欢这个孩子喜欢那孩子孩子跟我很像对而且你看他的作息规律不像一个会过度陪伴的孩子就是如果你要带孩子睡觉的话你不可能会熬夜到这个份上而且你老不洗头你这么陪伴孩子你你不洗澡洗头不脏吗所以其实

有一些人在以密集母职为麦林开脱的时候我就真的很想说一句话就是虽然东亚家庭是在育儿方面承载着更多的期望和责任我觉得这跟我们传统的儒家文化影响有很大的关系因为会望子女成动量之财嘛尤其这种压力和期望会转嫁到母亲身上鼓油梦舞三千对吧确实这种社会性别不平等也加剧了母亲在育儿方面的压力但是我真的觉得东亚家庭东亚父母的密集母职的爱

不背麦林的锅就是什么叫有爱的就是真正的东亚家庭我举个例子就是我想到有一回就是我小的时候很少是会就走到商场里要东西的那种就是一般家长说没钱或者不买我真的就不买是有一回那时候我大概几岁四五岁然后到商场看到一个那个穿婚纱的娃娃 99 块钱我特别喜欢我就很想要

嗯结果我爸妈可能觉得贵嘛就没给我买然后其实我我只是就大概提了两次就是很想要又恋恋不舍的就离开了离开以后走在路上呢我可能就默默的掉眼泪但是我也没有强制的再要了结果还没走到宾馆我爸妈心里就受不了了就难受了然后就带我回去结果呢重新买了一款不是买了一个 99 的他们给我买了一个 299 的嗯

但你知道那个时候二九九你知道那个时候我爸妈一个月工资多少钱我爸妈一个月工资才三十块钱这是我后面才知道的然后当时虽然这个二九九就是当下我可能没有那么的开心但是我还是表现得很开心因为我只喜欢那个九十九的因为对于一个小孩来说我没有觉得就是金钱上二九九比九十九的更好我完全看外表嘛

但是你让我现在回想起这件事情我心里都很暖很感动因为这是我能体会到对吧对对因为我自己一直一直从我妈妈就从我父母那里得到的感受就是就是真正的爱是我我以前有一个理论哈就是不是说你有你有多么多么富有然后你不是就是我打个比方用

量化的点来说这个点就不是说你有 1000 万所以你今天给我花 10 万块钱就是让我觉得 10 万也很多但是就是我觉得真正的爱是你今天有 10 块钱但是你愿意为我就从 10 块钱里头拿出 9 块钱来给我

我觉得这是真正的爱虽然有一点有一点片面和偏激但是我父母从小给我的是这种感受的爱所以我能理解你说的这种就是从现在回过头来看他们那个时候一个月才挣三十他得挣好几个月工资才能给你买这个娃娃是的

而且你看他当时为什么他给你选了 299 那个我觉得是他对自己当下没有利吗对他看到你过的那种补偿这才是真正的爱就是东亚父母他有他的教育上的缺点也好不完善也好因为这一代父母他们没有经过什么样的教育理论的培训他也是延续上一代父母的教育方式下来的但是真的爱你是可以感觉到的反观之麦琳

汉服四十几块他们家不穷啊他们家多有钱呢就是相对于我们来说我真的觉得就是大姐要不是李航亮有孩子了就是跟他脱不了干系真的李航亮不要你给我行吗这女儿四十多块钱的汉服他要给她退掉他也没想过女儿多难受然后还那句我为什么要理解他我真的觉得这句话太可怕是我没有办法对他任何一件事情共情就是其实我觉得对于像麦林正因为我前期我们

我们分析他是 NPD 我觉得他所有的痛苦都是真实的是他真实感受的但是这些后果不应该是李航亮他的儿女甚至作为观众的大家来承担这完全是他自己自身造成的以及也许可以追溯到他的原生家庭里但这绝对不是别人要因此来承载他的一个理由对

而且我觉得就算是确实有结构性困境的客观存在但是你自己在这个里头去怎么应对这个事儿

也是由于他的性格导致的嗯没错我觉得其实以前基于他的远生家庭他有个弟弟嘛也许在他小时候和他的养育者对他的那个时代里结构性困境是存在的包括一些男女性别的歧视以及一些什么家庭条件包括一些关键的影响但是他现在选择了一个应对的方式我觉得就

他会用

如果但凡一个人选择苦难就是因为苦难这个借口对他来对他来说有利就像他一开始一上来就卖惨一样创造这种悲惨的叙事方式让大家首先对他产生同情去道德绑架别人我觉得这是他用的非常习惯的一种手段也是他一直以来因此得利的一种手段和方法是他习得的一种生存方式对

所以我们今天做这个就是为了说警惕不是说结构性困境的悲惨叙事困难叙事不行而是我们要警惕有一部分人就是从这种困境中所谓的既得利益者

他在利用这种困境这种叙事方式去夺得一些东西没错其实总结来说因为这个声量为什么让我们觉得特别值得讨论呢因为乱套理论的这种讨论者确实为像麦林这样的人创造了很好的养分可是在这个节目里我们真的眼睁睁的看着他对李航一亮上演了一场活生生的煤气灯操纵的闭环

要不然他会被作为某个大学心理学上面的典型案例来分析尤其我觉得最难过的就是大部分观众在看到李航亮说自洽然后晚上又像麦林成人做过他俩抱头一起睡和好的那一段决定抛弃李航亮的时候真的还让我觉得挺难过的就是这是我们电视里看到的人如果你生活里有这样的朋友怎么办其实在

麦林的这种行为下李航亮有很多朋友已经离他越来越远了因为没有人会愿意介入到他们两个人之间基于这个综艺我觉得有一句话是特别就像很多俗语一样是特别不负责任的一个 reference 叫一个愿打一个愿挨

他真的是愈挨吗他是因为没有人帮他跳脱这个困境他分不清包括从节目前半程麦林在发难的时候所有人都要求他向麦林道歉要求他先把这件事情可以解决掉没有人跟他说为什么因为他是女的因为他哭我们就要所有人在这个公众的场合我们就要每个人都去哄他呢没有人这样说而是每个人都让李航亮去哄他

她是愿挨吗她不愿意她那个时候她甚至都已经想去探讨这个问题想去发掘自己但是就这样被遏制出了她那个时候甚至觉得对她那个时候甚至觉得自己有问题自己精神出毛病了就是一个都已经给她强压到这种程度了我觉得这才是外界的尘量给一个个体造成的最大的困境它让一个个体丧失了自主选择的权利和机会没错

是的因此真的李航亮和麦琳真的是今年最可怕的恐怖片然后我再回归到咱们这一期做这个话题的一个初衷我觉得就算我们的声量很弱

但是我还是想说我们还是要就是在这种泛滥的就是话题群中至少我们希望有一点点要停下来停在这里我们要去真的看到这个人他背后行为背后的一个心理就我们不是不是批判他而是我们要很批判性的看见他嗯

是的而且一定要客观整体的去分析不要进入一个单一的世界因为自己过往有比较相似的经历或者你认为相似但是其实底层逻辑并不相同的经历就过分的去带入否则会导致当你真的现实生活中遇到这样的人的时候你是难以分辨的就会像葛奇一样因为把他看成过往的他才对他过度的

那我觉得很可能如果他们在线下有亲密交往或者你生活里遇到这样的人的时候你将是下一个离行的对那我们今天就先聊到这里那我们下期再见再见