Deep Dive
Shownotes Transcript
我妈妈突然说了一句话说以后妈妈真的没有爸爸了灾难教会人的尊严就是不要任何仪式感的去承担命运
你只有对于爱情是这样的你希望他只爱你一个人朋友突然离世我们该如何面对几十年的共同记忆变成了单程车票个体努力压抑思维的这种行为就会导致思维更加强烈的反馈你想如何被记住最后时刻需要谁在场医疗干预的底线是什么遗产如何分配善终不是好死而是好好活到终点
Hello Hello 大家好 欢迎来到我们的频道主流之外 我是主播布丁我是主播黄焕久违了各位听友们 好久不见的感觉这也算是我们年后的第一期节目了吧我这个年过得真的很忙 朋友们不是我想录节目
我真的很忙很忙缓缓也很忙我们两个人忙到什么情况呢就是时间根本对不上就我俩好像太阳和月亮一样交接班有的时候是我白天有空然后缓缓有的时候是晚上有空就一直就录不上节目然后我就发现这个年不只是我和缓缓忙就微博热搜也很忙
我就看到了各种爆炸式的那种新闻接踵而至最让我震惊的就是大 S 去世的这个事情我真的我到现在都不敢相信然后我就发现那个播客上也有好多人讲了这个大 S 这个事情然后我就想热度也过了到了我们俩该讲的时候了我真的是就是这个事情发生咱俩还断断续续的发了好几次的那个微信嘛
然后我看那个播客上也有很多人在讲他之前是大概是 24 年夏天的时候他跟万小飞就是离婚的那个事情上热搜的时候当时播客里有一个有一期节目就是系数盘点了一下大概是从出道到现在
他做过的一些事情和他的一些成就当时我听了那个博客我还在那个博客下面留言了当时也是很多人点赞然后我那条评论就是搞赞从大 S 这个死讯这个新闻出来之后我的那个小语中上就一直提示我就那条评论又一直有人在点赞
我就发现可能是就是大家也是都觉得这个消息太突然了太受震撼了然后可能都想去那些讲过大 S 的播客里面然后寻找一下自己记忆中的他吧就我还挺感慨的对就是我看到这条新闻的时候我就觉得又是个假新闻吧然后后来就是被求证了然后说小 S 已经发布了什么什么我就一看
哇原来是真的连小孩子都出面说话了天哪怎么能呢然后就一个小小的流感就这么严重了
就是不敢相信你知道吗是我就觉得哇这人突然的离别让我无法接受怎么说呢我就觉得我回忆了一下我其实小的时候特别喜欢他但是就是大家长大以后其实都会对自己儿时的偶像有那种曲昧的那个情况嘛
就是觉得哎呀当时自己年少无知什么的但是大 S 其实我觉得是一种就我虽然长大以后不再会去找他的一些信息关注他或者看他的一些作品但是我感觉不管什么时候就不管是我听一些播客或者看到一些长视频介绍他或者是我看到一些他录的总益的一些他说话的片段
我都会在当时当刻又重新喜欢上这个人因为我觉得她真的是一个表达非常好的一位女性而且她每一次说话的时候和就是她自己现在的情况呢她的表述的时候就都会让我很感同身受我觉得她是一个同理心也很强的人我就觉得她也正是因为她对她自己生活和过往的这些过度的表达吧就是只要认识她这个人对她都
都能细数一些她的人生某一个阶段的一点小事什么的所以我感觉她这个离开就让大家特别是女性嘛在网上非常难过的主要原因就是因为她可能真的承载了我们很多女孩曾经的一些回忆
真的他这个死亡的让我觉得就是后劲特别大就从一开始他非常非常震惊到后来看到大家都在缅怀他然后再到就是我回忆了一下就是我小的时候看过的他的一些东西就是他的作品什么的然后又回忆了一下那个阶段呢我自己是什么样我现在是什么样就真的不夸张的说真的就掉了好几次眼泪
就我觉得可能大家都是在忍不住在复盘她的人生的同时也在像我一样复盘我自己的人生真的特别难过我就觉得像这么努力又旺盛的活着的一个女性就能最终在异国他乡然后因为一个流感病发症抢救无效就死了我就觉得太荒谬了现在其实已经过了很久了嘛我想起这个事或者是我现在跟你谈论起这个事情还觉得有点
不太真实的感觉你可能因为我经常搜这些资料吧我可能经常打开一个页面还是很多关于大家对他的一些评论的信息他这个死亡好像是一个激活装置激活家唤醒了所有就是曾经大家的青春重叠过的那些女孩们对他的那种
我就感觉这个当这个死亡将一些人从我们身边带走就即便是他这样一位偶像也不是我们生活中真正认识的人吧因为太突然了吧对我们的伤害冲击和那种觉得很可惜的感受真的是很难散去是的前段时间我看还有一个是韩国的同行叫金赛伦也走了他是自杀可能也是前段时间
有什么网报啊什么之类的新闻但是他是个童星嘛看过他的很多戏然后还挺喜欢他的也走掉了然后还有几个那个抗癌的网红啊然后也是在年初的时候就不在了
我就觉得很难过然后还有一些年轻的像我记得看过一个新闻是同济大学的一个博士生吧是那种什么学术新秀然后也是因为十二指肠癌就也离开了这个世界包括年前很震惊的那个琼瑶奶奶就是以那种方式然后也与我们道了别
我就感觉就是年前年后的这段时间子王的这个信息就充斥着我让我感觉人这个生命好像真的很脆弱虽然说他们都是公众人物不在我们身边但是你看像琼瑶她的那个作品一直就是贯穿着我们走过的这个人生之路
然后一直都在包括像什么大 S 啊什么之类的就感觉好像电子朋友一样这个人就突然不在了你就觉得空落落的
这些公众人物反而会让我们就是因为他们离我们很远但是因为我们可能经常会看到他们信息反而又觉得他们就该一直都存在在那里一样就会有这种感觉当有些新闻出现也确实经常有这种假新闻嘛但是当你发现这个新闻是真的时候就是真的很难很难接受特别是这一刻发生然后你发现你真的可能在也
得不到这个人的新的消息的时候你就是那种不真实的感觉我也不知道应该怎么去形容或者是这个感觉什么时候会消失所以今天呢我就很想和你聊一聊关于如何告别不痛苦这个事情因为对于我来说啊我是那种什么样的人呢我是那种我得到了东西我就不想失去对
就是我占有欲还蛮强的宁可这个东西我现在不喜欢了但是它是我的谁也不能碰我就感觉我到老了的时候我很容易是那种攒破烂的老太太就什么都不舍得扔家里边攒了一堆就是破烂然后我的什么儿女啊然后孙女就要给我扔我说不行
我就想对于物件我都是一个无法学会告别的人那就更何况跟人了然后我也想通过这期节目然后想学一学吧如何就是很好的与人啊什么的去做告别嗯
我证明啊不知道大家听过我们往期节目应该知道就是布丁当过很多次伴娘然后因为舍不得扔那个手捧花就是每一束花让他都拿一个他觉得很好看的晒晒干花然后因为他当过很多次伴娘他现在家里有一大捧但那一大捧干花已经长虫子了他也没让他妈生扔了然后
扔了扔了而且它还有一柜子的那种包装袋就是那种去不管是奶茶店还是超市专卖店什么的那种硬纸壳的或者是现在是那种类似于无纺布的那种包装袋它也有很多很多舍不得扔
对物品的这个收集占有 P 其实就其实还蛮多人有的吧但是咱们今天聊告别这个事我其实特别想问你一下就是你长这么大有没有身边很亲近的人就是亲人朋友什么那种就跟你关系很好也很近的人就是类似像大 S 这种突然之间就离开你了永远的离开你了这种情况你经历过吗我经历过呀我老爷的去世就是蛮突然的
哦他是一大早上起来上厕所然后就在卫生间里面摔倒了然后我姥姥就合计哎呀怎么上个厕所这么长时间没有出来然后就敲了门
就没有回应嘛然后结果一开门我姥爷就倒在了地上这个时候我姥儿就马上给我妈妈打了电话因为我家和我姥姥家中间就隔了一栋楼当时我还有一个当医生的小姨她是跟我们同小区就是我们全部是在五分钟之内赶到了现场
但是当我们到的时候就是人已经是没了就很快就我连心肺复苏的机会都没有那么突然那真的这太突然而且是在你的见证下对因为我们真的是非常快的就到达了现场而且医生护士都配齐了
然后当时我也有看那个瞳孔然后我怀疑是急性的脑梗然后导致了颅内压增高然后进而形成那种脑扇了就很快就
就没了因为前几年我姥爷的身体就不是很好了他是有一个腹主动脉瘤就还蛮大的当时血小板也是特别特别低然后我们因为这个事情就是跑遍了各大医院吧周边的就很担心他这个瘤嘛因为这个瘤一旦就是破裂的话就神仙也救不了因为他是动脉的瘤嘛
因为年纪很大然后基础病又多因为都快 90 岁的人了所以说没有办法就是做任何的手术和治疗就是没有没有人敢给你做这个因为你现在要是不做的话呢你可能还能活几天一旦要是做了可能就容易手术台就下不来了所以
平时的时候我们就非常的小心翼翼然后就生怕它那个流啊就是比如说走路什么的不小心撞到了肚子呀或者是弯腰压破了呀不就导致那个流就破掉了吗就我们非常非常小心然后我们一直就会觉得说我姥爷最后可能会是因为这个富土动漫流走掉的结果没想到就是这流还没等破呢就离开我们了哎呀
我就觉得这个可能真的像传说中说的该你井水死你河水死不了就真的是感觉冥冥之中好像自有安排一样对当时我是在殡仪馆待了三天嘛
没有回家我就感觉我是把身体里所有的水都哭出来了真的是无法接受这个事情然后脑子里面全都是我姥爷生前的这个画面当时我就想到说不到半年之前几个月之前我姥爷还在因为我没有对象的这个事情跟我姥爷
碎碎念然后说哎呀也不知道能不能看到我出对象啦结婚有小孩啦什么什么的然后说一定要把那个给我的份子钱留好呀然后怎么怎么样的然后而且当时我姐姐是刚生完小孩从医院回到家里应该是第二天吧然后我们还计划着就是说明天就带着我姥爷去我姐姐家看我的姐姐和小孩
结果就没有看到就在那天早上就走掉了姐姐也是因为因为在做一月子嘛就没有看到老爷最后一眼就也很难过
是他更难过他连最后一眼都没见到对然后在家里还蛮担心我们的情况的呢他也没办法到现场但是其实这些都不是我哭得最凶的时候我哭得最凶的是最后一天早上不是要把我的老爷推到那个火化间吗就火化去然后那个时候我感觉我才清醒过来
我的天哪他们是要把我姥爷带到哪里去就是当时那个火化间的那道门就好像一个生死之门一样里面是死神然后他把我姥爷带走了然后他就关上了这个门我是怎么敲敲都敲不硬我就恨不得就是我要
冲进那个门里面把我姥爷带出来真的是很难有这种情绪了我觉得那是我最疯狂的一次火化完之后然后他就会推一个那种小板子然后上面就是铺盖着他的那个骨灰那块是骨头那块是什么的然后他会让我们家属来去捡说你想要哪块哪块然后之后放到那个骨灰盒里
然后我才知道不是所有的骨灰都要带走的一堆骨灰出来的时候我才知道这个人就彻底离开我们了哎呀好伤感呢就是这个过程说下来真的是推进去一个人出来一堆白骨因为我姥爷这个事情真的就是全程在经历
陪着他就是走完了最后的这一段路但是有一种感觉很奇怪这个后事都办完了以后呢我们就好像一大家子都恢复到了一种平静里面好像这个生活里面我姥爷从未离开过我们又从未有过这个人我不知道你懂不懂这种感受就是从未离开过是我去我姥姥家我进门的时候我还是会
不自觉地望向那个房间然后看我姥爷在干嘛我看不到人我才反应过来啊我姥爷已经不在了从未在过世大家就再也不再提起他了好像都在避而不谈然后怕这种伤心怎么怎么样所以就是很难过我每天呢都在
这种两种状态当中反复的切换在这种切换当中去慢慢的消化接受他已经不在了就已经离开我们了这个事实直到有一天我陪我妈妈去办理完我姥爷的各种身份的那些注销的事情之后晚上回到家里我们两个窝在沙发上看电视我妈妈突然说了一句话说以后妈妈真的没有爸爸了我当时就受不了了然后
我就累崩了你知道吗我就我就开始跟我妈妈抱头大哭就在这好像才从这种当中过来嗯
我刚才听到那一句话我也真的就是就属于那种浑身难受鸡皮疙瘩马上起来了就感觉你前面描述的那些东西都没有这一句有实感这一句太有实感了但是你想其实像你姥爷他都九十来岁了就你们所有人肯定是已经在
他逐步走向老年和衰老的这个就是过程里或者是某一个阶段里吧你们其实心里都做好了他突然有一天会离开的这个准备但是就是没有想到就谁也没有预想过能这么突然
但是其实你看咱们都是学医的你从医学角度来讲他这个就不管是出于什么原因他是瞬间死亡的他相当于是比那个其他的疾病就比如说你之前说他的那个动脉上的瘤破裂也好还是怎么样也好的话就比那些情况其实是更少遭罪的
就他其实自己可能都没有什么感觉然后就突然昏迷然后就不省人事了大概就这样就是几秒钟之内发生的事情其实对他来说是一个挺好的离开这个世界的方法至少是没有遭受痛苦嘛然后也没有遭受一些过度医疗或者晚期的一些就是医疗设备的插管什么就都没有经历这些但是即便理性上知道这个事儿
作为他的至亲他就是很难接受然后我之前就想过这个问题就是咱们要聊这期节目吗我就在想这个很难接受的点在于哪里我自己的感觉其实就在于本来就是你自己预设了很多你跟他的告别方式和就比如说他要走向这个终点呢之前我
我可能要对他表达我的爱意或者是我要跟他一起做一些什么事情作为我们俩最后的念想但是呢就这样一个突如其来的事故呢就相当于把你自己本来预想的和预设的这些都给打破了这些本来应该是就是我们自己编织的就是相对而言我觉得会更体面和美好的这个想象吧
这都没来得及我想跟你说的就是这些没来得及言说的爱意呀或者是行动啊其实它是更能超越语言和行为本身的
它反而以一种很强势的形式留在了你的记忆里有一些遗憾我觉得可能反而会导致一些情感的永远的封存吧每当你想起你姥爷的时候就像你刚刚讲的这一段事情就会很刻骨铭心因为我们没有准备我们一直会觉得那一天还没有到来我们就有很长很长的时间然后去做很多很多的事情
没事今天没事我们明天再做就是这样一直在往后拖往后蹬这个时间就觉得还长嘛时间还长他这种突然的离世就给人一种触怒
错手不及的感觉不像是说你这个人突然就是生病了然后倒在了病床上然后你就知道我的天哪他生病了他好像时日可能不多了那我就要抓紧现在的时间我要去怎么怎么样他是有一个规划有个计划的但是突然离世这种呢是没有给你任何预备的准备的机会的所以
所以就会留有遗憾非常非常的遗憾然后我就在想我说哎呦当时我还答应我姥爷我们要去哪哪哪玩呢哎呦我姥爷还没有看过什么什么呢我姥爷还没有吃过什么什么呢哎呦我为什么就是倔强一直不找男朋友呢我如果现在有男朋友我姥爷会不会走的会更安心一点就会有好多好多无数的这种幻想遗憾哎
但是那个是没有办法的我想跟你说的就是那些你没来得及做的那种希望对老爷让他更开心的行为也好还是说那些你没来得及跟他说的对他的爱意也好其实都会因为他的突然离世
它们会以一种超越语言和行动的方式会永远停留在你的记忆里的所以相当来说有一些遗憾可能反而会导致你对他的记忆也好还是你对他的感情也好在你的记忆里以一种非常永垂不朽的方式停在那了就像你时隔这么多年跟我提起你老爷你依然清晰地记得当时当刻的每一个细节一样就也是因为
很突然的发生违背了你本身的预期之后它反而换了一种形式存在了其实也是一个怎么说吧也不能说是好事吧但是就是它也没有说比你那个想好好的告别以后它再离开之间有什么太大的差别其实所以我就有了这样的一个思考就是像这种突然离开我们的
这种死亡我们是要在他离开我们之后我们慢慢地吸收慢慢地消化就是留下痛苦的人只有我们一个
我不太能接受这个事情说实话因为我真的太痛苦了会自责自己为什么总是加班为什么就是工作为主朋友为主我今天就是出去吃饭了我没有回家去和他们一起吃饭然后和他们待在一起的时间更长这些我不想我就是希望有一个很好的一致感
提前告诉我我做足了准备我们之间有一个很好的告别就是好多那种电视剧里面嘛我把我最后的遗言我都说了我觉得我姥爷没有任何遗言告诉我们啥话也没给我们留你希望的你姥爷像全老奶奶一样写篇小作文给你们每个人写篇小作文在里
哪有那么站好的事所以我感觉曲晓奶奶真的是很厉害就是太能活得明白了我就觉得她就觉得自己可能不是那么太行了然后她就想要体面的走掉然后也不想自己那么的受病痛的折磨还是怎么样的然后就是做了一个很好的道别非常非常的有仪式感就连最后的离别都特别特别的
影视小说话然后她是和整个世界道了别和所有的人道了别也让所有人都有了心理准备也没给自己留下什么遗憾该说的话也都说完了就像电视剧里面总演的那种谁谁快不行了然后留下了最后一口气然后说出了藏在心里最深的秘密你不是我亲生的你亲生母亲是谁谁谁
就是类似于那种当年怎么怎么样然后请你原谅我什么巴拉巴拉的还有就是那种什么两个人经历了千辛万苦然后各种猜忌走到了一起然后啪来一个车祸那个人就倒在了深爱人的怀里然后就颤颤吻吻地说出了我爱你三个字就是他特别有这种感觉你知道吗我就觉得挺好
是我看你也真是背什么短剧电视剧扫的太神了你就是太讲究这种所谓的仪式感了其实我跟你讲真的很多这种我是去年 24 年的时候参加了两场葬礼就是的这两家人都是很有钱嘛他们那个葬礼办的就是特别特别盛大有很多很多环节
就还算比较有劲的关系然后就每天我都会去在宾馆待很长时间帮忙然后就看到他们这场流程然后我真的觉得就是第一天的时候大家真的很悲伤就虽然也是久病在床了很长时间也有这个心理准备应该也是有像你说的就好好道别过了
然后但是最后的这个告别的这个仪式感我真的是觉得有点太过于商业化了就是感觉是在为了仪式感而进行一些模式上的那个东西特别让我觉得离谱的时候就是他那个仪式感的时候有很多环节
就是比如说这个环节就是那意思大家要对他告别了就你要哭得很大声他才能安安心心的上路但是因为前面就是一开始你在接触这些仪式或者是你站在那看着他那个遗体就可能就走掉你就没太有那个实感的时候你就是不用人家说你就真的是一直第一天的时候真的是一直在那想很想哭
当然张这个仪式感一波又一波然后到那个人说你们现在要大声地哭让他放心地走怎么怎么地的那个时刻我觉得大家就是都很勉强了就这种而且我跟你讲就这个事当时我还专门上网查了一下心理学上他们有做过实验的就验证过其实这种重大的损失的这种创伤修复它是有一个生理周期的就大概平均下来是需要 18 个月的周期
但是你这个告别的仪式感就不管这个人是突然没的还是你们经历过很长时间那种生病的极限拉扯你这个最终的这个告别的所谓的这个非得有的这个仪式感其实往往就压缩在一天或者几个小时内你要做完什么什么事就代表你们就告别了就根本他就
不可能的他是违背咱们这个生理周期的就咱们之前节目里也讲过那个电影就是那个海边的那个曼彻斯特第一次看那个电影的时候我觉得我天这男的也太侥幸了
就是为什么人人都能就是放下这个事继续生活怎么就你那么多事怎么就你天天活的就是丧了八戒要死要活的就是不能翻篇就不能继续自己生活呢但是后来我真的就是经历过一些离别也好或者是见证了一些离别以后其实我就是慢慢懂得了他然后我就觉得反而是这个电影里这个拒绝和解的男主他不是一直保留那个他那个卧室的原貌吗
就是他心里明镜的我就是自己选择的我主动自愿的携带着这个痛苦的记忆生活我就想这么活着要不然我就觉得我不配开启新生活我就感觉就是其实有些告别他根本没有办法通过任何的仪式感去强行终结而且我跟你说他那个不是需要有一个生理周期大概是 18 个月那个周期吗就咱们大脑真的是很厉害
它自己是有一个自然以往的这个生物极致的也就是你可以想象成你的大脑里是有一个系统它是要按这个模式去运转的大概是在大脑前额叶皮层它是具备一个天然的记忆弹出极致
你觉得你就是行使这个告别仪式走这一趟仪式感可能是能让你更好的跟他告别也好不管是你对他也好还是你对你自己内心的感受也好你感觉走这个过程以后是能更好的告别咱们从大脑自身的功能性角度来看你是在强行用这套仪式感
对你的脑神经系统这个自我纠缚程序进行干扰而且我跟你说这个是有科学依据的就没有举行分手仪式感的这群人啊他在六个月以后你对他进行调查他们对前任的这个情感波动的强度
比那些有仪式感的人是要低 57%的所以我真的就是想告诉大家就是让这个告别在你的大脑皮层褶皱和生活的褶皱中自然而然的去完成吧不要再用一些你以为会让你更好过的仪式感去加强你对这个即将告别的人的这个情感了
我不知道大家看没看过家没有写的那个鼠疫的那本书它里面有一句话我觉得特别贴合这个事灾难教会人的尊严就是不要任何仪式感的去承担命运就好了朋友们完了我受到了打击
就是仪式感的信念瞬间崩塌了是不是就好像我是那个恋爱脑然后你在我的头顶上泼了一盆冰水还是在冬天的时候对不起我想突然想起来就是咱们最早录第一期的时候你跟我讲你跟你初恋分手的时候是不是整了老大的仪式感了我突然想起来
我们俩那个仪式感是非常巧合的仪式感因为我们俩当时说就是决定不在一起的那一天恰巧就是情人节但是因为我们两个当时都很伤心难过嘛然后前面就是闹了一些些小小的不愉快就走到了那个步的时候就是情人节然后我们想着呢最后
说分手的话也要有一些仪式感嘛那我们就见个面当面把话就说清楚然后从此以后我们就各走各的路嘛
然后我们见面的时候就发现街上就好多的小情侣啊然后都拿着鲜花啊什么的我们才发现那天是情人节然后他说虽然说我们俩今天是来分手的但是因为也是情人节然后因为我是初恋嘛然后他说这是你第一个情人节也不希望说你第一个情人节就过成这个样子然后他就给我买了束鲜花
然后呢我就送了他巧克力然后就想着这样就会有一个非常好的仪式感然后我们最后吃了我们经常去吃的那家餐厅我们说了好多好多的话做了最后的道别然后临走的时候我们相互拥抱那你觉得当时的这个行为对你未来忘掉这个人起到了正向的作用吗
沒有那不就正好印象了我剛剛說的
而且我跟你讲啊就你说的这个事因为我知道你就是跟他那次分开以后你确实分开了然后但是你也承受了很多痛苦但是我当时看那个就是那个科学研究追踪调查的时候不是有一个是没有仪式感的组还有一个是有仪式感的组吗那个有仪式感的那个组他还有一组数据让我特别搞笑这些有仪式感的这个组他们就是复合的概率也很高就是
就因为有了这个遗伤感他们反而就是反反复复跟这人在一起分开在一起分开就是拉扯了很久然后没有遗失感的那个住他这个拉扯也非常少那不就跟那个前任里边有一个情节就还蛮像的嘛然后我记得里边是郑凯吧
那个角色然后他就跟他的那个女朋友就是来来回回的分手然后每次分手都很有仪式感要一起吃饭怎么怎么样然后在一起畅谈然后聊了聊了就聊闯上去了然后两个人又好了就其实为什么要有这样的一个仪式感呢你想一想就是两个人其实他是和平分手的感情还在的然后就是很想体面的在对方的心里都想留下一个美好的印象
我们才会做这样的事情那如果说我们在那之前比如说我的男朋友就家暴我了或者是我们两个就是都撕头发然后都冻到拳打脚踢了这种情况的话我们肯定就不会有什么仪式感了呀我们的仪式感可能是闹上了法庭你们就是不涉及分手了你们只涉及分开
其实聊到这一块我特别想问你个问题就是你有没有那种让你非常深恶痛绝的前任你就恨不得他死那没有我是一个非常善良的人我是不希望他过得比我幸福的我也不希望他能遇到比我更好的人但是我不希望他死我就想让他永远记着我的活下去哦
是这种就是我小的时候其实就是特别喜欢看电影嘛然后我小的时候是特别向往那个情书里的那种特别单纯的爱情就严谨绝二的那个电影你看过吧
看过看过就当时上学的时候大家都特别渴望男孩和他初中时候的那个初恋的那个女孩之间的感情就是但是它不是一种切换视角式的拍法嘛就我们当时很多人其实都忽略了主角是这个男的他的未婚妻
是从他一开始那个第一个就那个经典的镜头那个未婚妻他躺在雪地里他屏住呼吸他模拟那个濒死感嘛就是因为他太放不下他这个死去的未婚夫了他就想感受一下自己那个恋人那个恋人叫树嘛就是树死前曾经感受过的这种濒死感就是他想感受一下他甚至找来他这个未婚夫初中时候的一个那个像毕业的一个通讯录一样
上面不就有他的名字和他当时的家庭地址吗但是他们家早就搬家有点类似于他幻想他给过去的他的地址写一封信就仿佛像给天国寄一封信一样就想跟他述说一下他对他的依依不舍他就想寄完这封信他可能就能放下一点就是这个也是符合你说的那种我最后做点什么那种仪式感嘛结果没想到
他机缘巧合的回信了回给他信这个人呢是这个微魂符当时初中暗恋的跟他同名同姓的树是个女孩的树他俩在一直这个同姓的过程中
这种这个未婚妻就突然发现我天自己可能就是个替代品因为他查那个同学簿的时候发现就是那个女数跟他长得非常非常的像所以他就在这个过程中和特别是在跟他的很多老友谈论他未婚夫的一些细节和再加上他自己回忆他当初跟他求婚的那个情况和他日常一些表达他就发现他对他的情感很多都是源于他这个初恋嘛
然后最终他就是对着雪山高喊什么你好吗我很好啥啥的他就相当于就是这一刻他终于释怀了放下了他释怀了他放下了但是那头那个跟他同名同姓那个女树突然发现就是这个男孩果然当时是
跟我一样暗恋他一样在暗恋我就我俩那个感情是真实的因为那个女孩她就是那个数五半大不是转学了吗她转学之前是要跟那个女孩表白的但是那个女孩当时正好经历她父亲的离开她就相当于这个事情特别痛苦
就把跟树之间的很多回忆连同他父亲这个痛苦他相当于他都不愿意面对把这些事情都封存在他的记忆里了然后但是因为跟那个魏弘琪的这个对话他就相当于被混血这份他刚通过一个第三方哦原来我们之间当年的那个感情是真的就他也一直深深爱着我我也一直心里没放下他
但是同时他也知道这人没了就刚被证实是真的这个感情也同时无疾而终所以我就感觉这个未婚妻她这个这份念念不忘没有消失而是转移了就转移给那个女孩那了不知道为什么可能小的时候就是眼睛里只能看到自己想看的我一直都深信这是一个宠爱电影
很向往就是他们初中时候那个很单纯的小心翼的爱情来着但是真的长大以后才发现就是严谨俊二这个老狐狸怎么这么残忍就是写初恋也好还是写情书也罢他就把
爱人之间的那个最残忍的部分用这个就是那个男主角自己消失了通过这个两个女孩给揭开了然后还让很多年少无知的小女孩以为这个是应该向往的宠爱就非常的非常的扯然后我就觉得
爱情这个事就跟别的那种告别真的不一样因为它是你们两个人之间的事而且对方的感情也就不像是亲人之间你可以百分之百确定对方是爱你的你也是爱他的爱情这个东西就是很难控制你可能能控制了你自己但是你控制不了对方一定爱你然后你也控制不了这个人突然就消失了以我现在的心境来看我感觉跟所谓的恋人的告别
更多的时候是跟过去的自己告别就和那个当时年少无知也好当时还是猪油蒙了心也好突然就陷入到爱情里单纯且无知的自己告别我听完你说这么一长段之后呢
我的心情是就感觉心啊这一块被堵住了又想到了我自己在感情当中就是两个人的这种爱情啊它和亲情最不一样的地方是你会知道这个亲人他会一直在就算你们两个人不联系
你们的彼此的这种情感的架构是有的,但是爱情不一样,当你热恋或者说当你上头的时候,你可能会觉得就算这一秒不联系,我都有些担心患得患失,担心他在做什么呀,干嘛呀,今天有没有想我呀,
他是不是只爱我一个人呢你不会对任何朋友也好或者是亲人也好其他的任何人抱有一种想要占有他的这种心理你只有对于爱情是这样的你希望他只爱你一个人
是有一种占有欲的那当这种占有欲到达一定程度然后你们两个又要彼此分开分别的时候这个时候就会产生一种戒断反应因为你们每天都在一起就好像跟戒烟戒酒是一样的
在这种阶段反应的过程当中就会有一种反弹的效应就是你越想忘掉它你就越忘不掉在心理学上也有这么一个词叫白熊效应当时有一个科学家做了一个这样的实验他们要求这个被试者在第一个五分钟的时间内不要想象一只白色的熊而在下一个五分钟他们要求被试者呢
想像一只白色的熊当脑海中出现白色的熊的这个形象的时候就要按铃报告在实验中他们就发现那些想要努力操控自己不去想白色熊的这些被试者们按铃的次数比那些没有努力控制自己思维的人的按铃次数更多个体努力压抑思维的这种行为就会导致思维更加强烈的反馈
然后这种现象同时也会出现在这种情感受挫人的这种神上就好像是说我失去了这个恋人我失恋了之后我就会触发我的这个阶段反应咱们有关阶段反应这个事在讯录宝贝那期特意给大家讲过就有关大脑的奖赏系统对某些物质或者行为产生了长期这个依赖如果你想要在平衡回来的时候
就你会经历哪些事情咱们那一期其实讲过然后而且在戒眼的那一期也讲过这个事情就可怕在哪里呢就比如说你戒眼我可以用替代疗法就比如说我每天去跑步干什么事就当我想抽眼的时候或者是渐进式的这种阶段你可能这些十个然后现在八七六五四就一点点来嘛但是你就想戒掉一个人就很难很难我觉得就你又不可能说是今天
我就控制自己看不到那个白熊我就控制自己今天只爱他八分明天七分就你是很难做到的所以我就感觉很多时候大家所谓的这个我离不开这个人其实是你过度的想掌控你自己的头脑了然后你就是想找回自己的这个主动权的过程之间的这个博弈和斗争到最后我感觉就跟那人没啥大关系了是这样的
就是好像比如说你和一个人每天都在聊天从早到晚一直在聊天的话你们聊一个月突然这个人不聊了你就会有一种阶段反应然后你就会猜测为什么他不跟我聊天了
他不爱我了吗他不喜欢我了吗他是不是有别人了你会因为习惯了这个聊天的这个行为导致你现在无法接受这个事情你就会想我是不是爱上他了其实你只不过是习惯了这个行为跟爱没有什么太大的关系只不过是你对一个事物痴迷到了一定的程度然后无法接受自己已经失去了这个事物的现实
是这样的一个问题你奇怪了它每天都在你这就好像是说我得到了一个我心爱的娃娃然后有一天我就发现我妈把这个娃娃她送给了其他的小朋友我就接受不了了因为我就觉得这是我的东西我有对它认为
任何的这种处置权然后我就不希望他离开是这样的一种因为我已经习惯了这个娃娃每天陪着我睡觉或者说我已经习惯了有这么一个人每天陪我聊天这些东西都离开我了不在了的时候我是没有办法回归到我正常的一个生活轨迹的因为
我的轨迹和他这些事物是平行的就好像我习惯了我每天晚上要抱着这娃娃睡觉没有这娃娃的时候我阶段反应啊我就没有办法入睡所以说他影响了我正常的生活我无法走到一个正常的人生生活轨迹上这种时候怎么办呢可能会强迫自己反而你越强迫自己你就越会触发这个阶段反应然后你就越忘不掉所以
告别才会如此的痛苦所以你说爱情这种东西就还是很难平的我觉得讲不明白
对于我这种很需要仪式感的人我觉得就算没有仪式感对于我来说我们在一起最快乐的那一天就是最后的仪式感我为什么这么说呢我有一个好朋友在二十几岁的时候就走掉了大概是 19 年的 11 月份吧我当时那个时候也是来广东这边玩然后我就接到了我好朋友的电话然后他就说那个叉叉叉
他走了我说去哪了他说走了不在了明天出殡
我当时脑子是嗡的一下因为她是我好朋友的朋友然后这个女孩呢就我是非常喜欢她的因为她特别阳光开朗然后她笑起来很好看然后因为我朋友是带着我跟她的这群朋友玩的时候我们两个就有种一见如故的感觉然后当时我们就特别的能玩到一起去然后刚认识不久的时候呢我们就一起去洗了个澡就在东北的话
看你们俩关系好不好就是有没有一起去澡堂洗过澡然后他当时就是把他的那个每次洗澡都找的那个搓澡阿姨让给了我然后当时那个阿姨就跟我唠嗑然后聊天就说哎呀这个姑娘多多好但是这个病就挺可惜的因为当时我也是认识他不久嘛我就挺愣啊我就说我天我说
他得了什么病呀什么的他说你不知道吗他得的是子宫癌他说我因为他很难就是会把我让给其他人去给他搓澡所以说他以为我跟这个朋友我俩非常非常的要好呢
然后他以为我知道然后结果他说哎呦那你不知道的话就当我什么都没有说吧但是他其实也没有瞒着我嘛就是我们起早出来之后然后我就看到了他光光的头就是他平时你根本是看不出来他得了癌症的然后要经常化疗的这么一个人当时我是去广东玩了那几个月他的病情突然恶化了我
我去广东的时候我是不知道这个事情的因为当时我和那个把我带到这个小圈子玩的那个朋友闹了一些小矛盾然后就跑出来玩跟他们也都没怎么联系所以说突然听到这个消息之后我就觉得很遗憾我是当时没有办法赶回去看他最后一面然后也没有办法去因为这个事情我和我那个朋友好像也没有再去
化解这个矛盾就好多事情都卡在了那里然后我就总会回忆起来我们那一个六人帮这个小团队在这个离开的这个女孩的家里面吃火锅的那一天的场景因为那一天对于我来说真的非常非常的快乐我们当时还拍了合影然后那张合影我到现在都留着
但是就是合影里边的人我都已经好多年没有再联系过了所以说对于这件事情我们在一起吃火锅的那一天就是我与他的一个仪式感就我把所有的时间就停留在了那一天我们画面里的那些人也都停留在了那一天
就是还是蛮伤感的嗯因为我们两个就是要聊这个话题然后当时我们不是我不是写了一个非常简单的大纲吗我说我们就是呃大 S 的这个事情然后和身边的不管是亲人朋友还是
爱人之间的告别的这个就是东西嘛然后但是其实我从小到大的朋友不是特别多然后但是他们就是现在就是包括我小学时候的同学或者是住在一个楼的发小就我们还都有联系就虽然数量不多但是都是就那几个人一直都有来往我自己列这个大纲的时候就是朋友的告别我就在想我没什么太多跟朋友的告别当时就是问了
Deep Seek 我就问他我说你怎么看待朋友的告别然后他当时给我了一大串话但是他其中一句话标了就是黑体加粗的字他写的是当朋友突然离世我们该如何面对几十年的共同记忆变成了单程车票
当时这句话真的特别戳我觉得一下子这个事情就有了实感突然之间像你的这个朋友一样他离开了他们还有最后他们的一面嘛但对于你来说这个时间记忆节点就定格了在那一天然后所有的事情都要从那一天往前去数
去细数这些事情看着那句话我就当时就想到那个《纳布勒斯四部曲》那一本书了就那几本书它现在不是也是因为被拍成那个剧挺受欢迎的吗但是我们没太看那个剧那书我当时特别喜欢我就在想就是我的身边其实是只会有一些人可能是不太联系了消失在我的朋友圈或者是
我们很长时间才联系一次就是没有一个人真正的说物理意义上的人这人没了他说了这个几十年的共同记忆变成了单程车票我就想到那个纳布勒斯四部曲里那个丽拉她的消失因为她步入老年以后她就开始有预谋的要让自己消失她就开始销毁自己那个所有的生前的个人物品
然后什么信件啊电脑里的数据啊他还清空了他所有的银行账户他甚至都拒绝接受养老金
跟所有人都不来往了甚至包括他自己的儿子和这个莱农这才相当于一辈子的朋友嘛而且莱农就是发现他有这个倾向的时候还试图说用他们以前的一些共同记忆去唤醒丽拉想跟他重新建立一个连结的时候丽拉直接就跟他说你不要在你的书里写我连我的名字都不要提起
就他不仅不想跟丽拉此时此刻在生活中的交集他甚至已经预料到丽拉会写他就写他们这个家这个部分这个故事的时候会提到他嘛所以他就直接告诉他就是连我的名字都不要提起我自己第一次读这段的时候我真的是就是大受震撼但也非常的迷糊就是我不懂一个人为什么要用这种方式让自己彻底的消失通过后来通过莱农的视角讲他们两个这一生每一个阶段的故事嘛
然后我就觉得哇就这种消失也好厉害呀他这一生他一直在反抗在对他自己的身份进行粉碎在构建就是他真的付出了很多但是就是在他彻底主动让自己消失的这一刻就这些东西都有了一个具体的形态就仿佛是魂在注定是痛苦那如果我不存在了的话我好像就胜利了一样
其实如果没有莱农的书写他的那个消失就是所带来的震动只能是一些认识他的小范围的那一撮人
就是因为莱农书写出来让我们知道了他们两个这一生都经历了哪些事情他作为女性的反抗很长一段时间甚至得不到他身边女性的一个理解费兰特他借助莱农对丽拉消失以后的这个书写很多人说他是完成了文学史上最不寻常的一个女性的宣言真正的自由不在于对抗压迫者而在于拒绝成为任何叙述的课题
丽拉的这种消失不是一个终点而是一个开放式的结局因为我们每个人看完这一部书之后都会唏嘘于他们两个就是这一生的友情也好还是他们各自的遭遇也好但是同时我们也都会在想就是这个丽拉消失以后她到底去了哪她干了些什么就也会在莱农的这个叙述里我们也是不由自主地重新考虑女性的处境吧哎呀
朋友的消失真的是需要你们的记得感觉他的消失才会真正有意义其实我觉得就好像很多高校现在特别喜欢搞一些什么毕业记之类的把当下的美好和过去的回忆都记录保存下来然后让时间停留在那一刻我觉得虽然说我们聊的可能深度不太一样但是底层的这种逻辑应该是差不多的
很多东西虽然说它消失了但是它一定会在某一个最好的时刻是会被保留下来的它不是真正的消失也不是真正的告别就是说等到某一天的时候我们再回头看同学啊朋友啊
其实等你真正毕了业的那一天你们之间是没有任何交集了的你也是把它放在了你的那个时间线上等你再翻过来看这些的时候再想起你们之间原来我们还有这么多美好的回忆的时候其实我觉得在那一刻依然会继续热泪盈眶的会在你的心底升起一股暖暖的这种温馨吧
你这么说完以后其实我回忆了一下我大学的时候就虽然没像现在整的那个大学毕业季那么隆重但是我们那个时候非常沉迷于吃散伙饭就是来回吃班级里吃完然后社团吃然后学生会吃然后或者那种认识的几个人一小撮一小撮的就是吃了好几轮我感觉吃到最后嗯
我都麻木了而且我当时不是在云南念的大学吗就是我相当于是我毕业以后大概率不会留在云南但是我的同学们他们几乎百分之八九十都是本地的所以我的当时都是大家对于再见不到我的悲伤他们彼此之间好像
不怎么非常你知道这么想我也想到了当时我上大学毕业的时候也是各种吃散伙饭他们是在我家里吃的因为当时我租了一个小公寓这一伙三无托人然后那一伙三无托人就是每天我家就跟那个饭店似的每
每天都有人来我这个小出租屋里边来聚餐他们好多有的都是带着行李来的因为就是吃了这个散会饭以后他们第二天就拖着行李从我们家走然后我就是每天前一天晚上
都和大家把酒言欢喝到酩酊大醉睡醒了之后我要一一和大家告别就把他们送走我是真的在和所有人送走但是就像你说的一波下来又一波就可能是第一波的时候我是真情实意的在哭等到最后一波的时候啊走了
不送啊再联系就是那种真的是麻木了后来等到真的大家都走光了以后然后我就开始收拾我的那些行李离开了我租的那个房子就看着我那个房子空落落的就那个时候我感觉我的那个告别不只是跟大学同学在告别我也好像是在跟这个城市所告别嗯
和我在走之前的这段过往的所有的经历的时光告别是这种感觉很多时候那些就像这种毕业季搞的一些事情就是在硬伤感
当然其实你真正觉得伤感的时候就是你自己一个人真正踏上旅程离开的时候我也是你现在让我想起来我吃的那天散伙饭我都想不太起来细节了但是我记得最后一天我是我们宿舍最后一个走的因为他们家离得都很近嘛
他们早就把那个行李都弄回家了不用住在宿舍了然后我们宿舍我是最后一个离开然后把门锁上然后去还钥匙找人家来检查说宿舍里缺没缺什么公共物品什么的
我反而会更记得这些过程就像你一样就是离开了锁门了收拾完东西走了就像我们聊到现在我就觉得很多时候的告别都是自己在跟自己的过去的一部分进行告别所以有的时候我觉得咱们人是不是有点过于矫情了你说要有仪式感然后仪式感又不能很多哈哈哈哈
多少我是觉得是有一点侥幸这个事让我想到了一个既悲伤又搞笑的事情就是我当时在 ICU 工作的时候 ICU 大家也都知道嘛这个
重症监护室啊他是不允许外人来探视的而且里面的患者呢病情都非常的严重各种管路啊各种机器啊什么的记得当时有这么一个老爷子这个老爷爷呢就是进来的时候就不是很好了身上插满了各种管路然后又上了呼吸机啊什么的好几次啊我们去抢救他都是把
把他从鬼门关给拉回来的那一种后来有一段时间他的病情就相对来说比较平稳了平稳了之后呢突然之间有一天他的病情就非常的危急我们也都跟那个他的家属已经说过了
下了病危通知书然后让他的家属也做好心理准备说可能不太行然后家属也都非常的理解这个事情说知道他不太行了就是希望能让他多活一天就多活一天没有什么别的愿望我们就
就尽力的就完成这个家属的遗愿嘛就有一天就这个老爷子真的是不太行了就感觉好像真的就是最后一口气了的时候我们就给他的家属打电话就让他过来看这个最后一眼然后当时他们来了好多好多家属一波进去一波出来一波进去一波出来的就是看这个老爷子最后一眼嘛我们也不能说看
看完了就给人家把管就可以了你走吧也不能是吧我们就又极力的抢救
结果这老爷子就恢复过来了又坚持了一段时间又过了一段时间他就又不好了过来这些家属看他最后一眼然后又好了又不好了又过来看最后一眼反反复复折腾大概半年然后我就发现每一次来看最后一眼的人数都在锐减就一次比一次少一次比一次少家属的这种情绪也一次比一次就是稳定
就第一次大家出来的时候都哭的不行了然后就非常难过最后一次的时候就没有眼泪了就很平静的然后出来结果就是在都很平静了就觉得好像跟之前一样就是看最后一眼就还能再坚持的时候然后这个老爷子就真的彻底的离开了我们我真的是
感觉松了一口气你跟我说最后一眼最后一眼我这个心就悬着真的像你说的就是又难过但是又稍微有一点点就是感觉讽刺嗯就是来看最后一眼就看了好多好多次呀真的真的很难过嗯哎呀这个事情其实我们在呃医院里是经常能看到的我还经常会能看到那种就是呃
这个家里的这个至亲他已经可能是投进 ICU 之前就已经状态非常非常不好了
想回家就觉得自己快要没了嘛就很多老人都有那种传统观念就是我不想死在医院里我想就是在我最熟悉的地方离开可能是因为现在的医疗水平太发达了就是几乎我感觉子女们都不同意然后就是逼着医生说你再试试你再救救他你再怎么怎么样的
像你说的我也不可能说是他快不行了我就让他就是看着他不行如果加速这个医院的话就医护还是会极力抢救的然后现在设备也显近技术也够用就是其实你这个最后一刻是可以被这些医疗水平拖延很久的
但是你看这个拖延其实很多时候就很没有意义我看到过很多就是他记得爱机友然后家属们承担了很大很大的经济压力的情况就是一天等一天一天等一天到最后也没有看到等到他清醒过来去见这个有质量的最后一面
都是就是每天在 ICU 外面来问问大夫情况然后就回家等着然后就日复一日的最后就是不知道怎么没的就是不知道最后一刻可能就是一口气没上来或者是怎么样的就这么走了这个最后这个时间段是一点生活品质都没有的然后也没有得到他最亲近的家人的陪伴他在最清醒的时候做的就是希望的这个意愿也没有人为他达成
是这样的你像那个老爷子的话他在我们 ICU 里躺着他是没有任何知觉的然后就躺在那里面包括他的吃东西然后拉屎翻身那这些事情所有的一切都是在我们帮他做
甚至说他在躺在那里面的任何的姿势都是我们给摆的就我们现在让他趴着他就趴着我们让他坐起来他就坐起来然后我们让他举手他就得是举手就任我们摆布的但是我们不是说随便的摆布他不是那种我的意思比如说我们要给他现在做一个什么样的治疗我们让他怎么样他就得怎么是没有任何反抗余地的他也说不了话
就是一个活的植物人在那里面对而且它的大小便啊什么的都是无法控制的所以你说这个东西如果让本人去选的话他一定不愿意这个样子离开的至少就是说
每个人都希望自己更有尊严一点的离开多抢出来的一段时间未必是他想要的然后也未必说就怎么能更多的延长他的生命质量其实是做不到的我们两个是年底的时候
收到了战卢文化给我们寄来的几本医学科普相关的书因为他们也是我们的老朋友了然后经常也听我们的博客然后他们会出一些新的科普相关的书籍就会给我们俩人寄来看一下这次寄来的有一本书其实是一本老书但是正好
跟我们当时年底的时候想做的就是临终关怀的这个主题特别契合我俩就先看了这一本但是年前不是没录上吗就一直拖延拖延然后想着大过年的就别录临终关怀了感觉大家应该不太想听但是今天正好聊这个话题我真的挺想给大家推荐一下这本书的这本书的话
它的核心吧就跟它的副标题一样就是关于衰老和死亡你必须知道的常识就是跟今天咱们讲的这个跟亲人的告别就是应该如何告别的这个主题更相关的一个点其实我是建议大家回去跟不管是跟你的父母还是跟家里的老人进行一个预备遗嘱四问这个四个问题分别是你想如何被记住最后时刻需要谁在场
医疗干预的底线是什么遗产如何分配大家千万不要觉得这个话题我好像就是现在问的或者问的太早太晦气了
其实这个不仅仅是让你从心底里做好跟他们告别的心理准备和思想准备更是让老人直面这个衰老和死亡的一个非常重要的钥匙因为他只有从心底里接受了我已经安排好我的最后一刻了他才能说是你心里没有什么负担的好好的活在党下享受党下他们现在可能是到了一定的年龄
你对于他们的这个四个问题你都不能说是了然于心就是他们最后想在人生的最后一刻想接受一个什么样的就医疗对待或者是他想怎么过你都不知道的话你等到那个告别的时刻来临你只能说是去走那个大家都走
那个常规的流程和模式比如说大家都在医院里治斗鸡 ICU 都怎么怎么样你可能就是会盲目的跟方去选这个但是你根本不知道他想要的是什么和什么对他来说是更好的所以这本书其实是让我们从和亲人告别的这个角度里
去学习一下如何正确地面对衰老死亡和逝去什么才是最好的告别就是真的还蛮推荐的这本书的名字叫《最好的告别》然后我觉得它这里面提到的生前预备遗嘱四问就非常好它前面两个问题就是你想如何被记住以及最后时刻需要谁在场这个事情我就觉得是
再问他你想如何与这个世界告别然后你想要一个什么样的仪式感你就想我就简单点就行我不需要谁在场或者说我需要谁谁在场是从你打信眼里你会就去排序说我希望我重要的人在场还是希望重要的人不在场有一个你内心的想法因为你真的走的那一刻你是没有征兆的
或者就像我说的那个 ICU 里的那个老爷爷他躺在那里面不能说话不能动所有的一切都是任人摆布的他没有话语权他也没有决定权就算是他当时很痛苦他想结束他的生命他都做不到因为一切不由他支配了支配他的是医生护士以及他的家人们嗯
是这样的如果在提前问好了这些问题的话然后包括医疗干预的底线是什么你就可以和你的家属去谈等到我有那一天的时候我是希望你们全力以赴的抢救我还是说不要让我那么痛苦给我插管什么的我就希望如果我活得没有质量的话
就是希望你们能放弃我你肯定在你的心里你是有一个想法的因为有的人他就是很怕痛啊
他就是对于那疼痛很敏感然后他不想遭罪他就不想让他未来的生活没有意义所以说他就可以选择放弃这样的话我们作为家属的话也要尊重他自己的意愿包括就是财产如何分配这个事情也是你是电视剧也好小说也好现实当中还是什么那种法律节目也好这么感觉
至少都有三分之一都是因为财产问题分割不明确然后最后亲人闹成仇人然后大打出手闹上法庭这种的太多了所以如果要是
在你离开之前就把这些东西分配好的话可能会对还活着的人也是一种很好的方式吧而且我跟大家讲就是这本书的这个作者他本身他就是一个外科医生自己亲自参与和主导了全球手术青男的这个研发和实施
呼吁医护人员使用最简单却被证实很有效的清单来改变工作方式然后这个项目当时就是还挺有效的大大降低了手术中因感染造成的这个患者的死亡率他不仅在就是他自己擅长的这个就手术的这个领域做了这个革新他还非常积极的进行一些医学知识的科普
而且他还在临床工作了这么多年就发现了我们说的那个问题就是在老年的患者处于在濒死的状态的时候家属没有办法做出来一个合理的选择主流都会认为只要医生能知道哪是哪
可能很多时候就是在进行一些许好和过度的医疗然后破者本人不仅没有就是说完成自己最后人生的一点尊严感和他的最后的一点愿望都没有达成的同时还让就是这个国家承担了很多不必要的这个医疗方面这个支出嘛就相当于是双方都是没有得到很好的一个结果的所以他当时就是在
纽约课上发表了一篇文章叫医疗成本难题从医疗成本的方面其实也讲的是我们刚刚说的这个临终应该做怎么样的选择的这个问题当时他的这篇文章甚至主导了奥巴马进行医改的一个关键的一个相当于一篇文章
所以我觉得他不仅是一个很好的外科大夫他还是一个心怀天下的一个医生他这本书写的也是就是没有那么说文绉绉写的很轻松愉快我觉得他文笔也不错例举了身边很多他看到的患者的例子甚至包括他父亲
晚年的时候遭遇的一些就是病痛他们之间的一些选择他和他的母亲和他的家人加上跟他父亲的沟通交流最终评估了一下做出了一个当时对他们来说很艰难但是可能是他父亲最想要的这样的一个选择的时候他惊喜地发现就这个事情反而是向了一个没有他以为的那么坏的方向发展
他真的就觉得早早的去讨论和商讨这些事情就是真的是非常有必要的如果大家感兴趣的话我们以后可能也会做一期有关临终关怀的一期节目吧
就是大概给大家提出一种可能性吧让我们身边如果早遇到这个事情的时候大家对于选择上处理上还有情感上吧都能够从容一些吧我觉得其实挺有这个必要的这本书里面还提到了一点我觉得挺好的然后我也读给大家听吧他提到了说善终不是好死而是好好活到终点
我從來不敢說結局可以控制因為沒有人真的能夠控制說到底 物理學 生物學和意外事故對我們的生活為所欲為但是重點在於我們也並不是完全無能為力的所謂勇敢就是同時認識到這兩個事實我們有採取行動構建我們自己的故事的空間儘管隨著時間的推移 局限性越來越大
當我們理解到這一點就可以明確幾個結論我們在對待病人和老人方面最殘酷的失敗是沒有認識到除了安全和長壽他們還有優先考慮事項建構個人故事的機會是維持人生意義的根本通過改變每個人生命最後階段的可能性這一方式我們有機會重塑我們的養老機構我們的文化和我們的對話
根本上這個爭論關乎我們最害怕犯的錯誤一個是延長痛苦的錯誤還有一個是縮短保衛時間的錯誤我們阻止健康人自殺因為我們認為他們的精神痛苦往往是暫時性的我們相信在幫助之下記憶的自我之後對於事件的
看法會不同於體驗的自我實際上只有少部分從自殺中被挽救回來的人會繼續試圖自殺最終絕大多數人都會高高興興地活下來但是對於我們明知其痛苦
而且
而且他专门在最后吧一章的时候用了一个章节专门讲勇气当你自己年老和患病的时候人是需要两种勇气的一种勇气是面对人中有一丝这个事实的这个勇气这个
这个时候你应该考虑的是真正应该害怕什么和可以希望什么的这种勇气然后呢更令人却步的是第二种勇气是依照我们发现的事实去采取行动的勇气
其实很多人他都知道人中有意思就像家里有人生病了你就知道他可能是不会很长长久久的陪伴我了但是很难有人说认清这个事实然后去采取应该采取行动的勇气很多人都会
被其他人的声音或者是他所认知到的这个时代的医疗水平和医院的医生护士之间的建议他就带跑偏了他很难坚守不管是他自己想的还是他一开始跟病患之间讨论的这个事情来坚守的这个
核心的这个勇气是大家所不具备的所以这个就是为什么我们应该更多的去讨论死亡离别告别这个事情的意义所在就是大家不要惧怕这个事情的本身因为每个人都要经历这个事情大家反复的去频繁的讨论它就是为了在最终那一刻来临的时候我们做出最有利于我们自己也好还是最有利于我们自身也好的那个选择才是最重要的
你看像我经常工作在临床的一线嘛然后也是看到了很多这些生生死死然后也会对一些患者和他们家属的这些决定啊看法呀做法以及他们是冷漠还是真心的关怀这些
我有的时候会觉得很麻木有的时候我其实不是太能理解说这些家属们的做法当时也是有这么一个患者在我们这里其实是得不到更好的治疗了就是我们的能力有限我们只能给你救治到这儿了如果你想让他更好那你就要给他转移到更大更好的上级医院然后如果说你不想再救治他了的话
你就是需要现在就给他带回家里接受他要离开的这件事情我们和家属谈过之后家属就是斩钉截铁地说我就要留在这里我们非常的不理解
我们的意思是说希望他能得到一个更好的治疗或许还会有转机但是家属的意思就是我也不需要他有转机我就是想让他活得再长一点就行了活到哪天算哪天就保持现代原样就是有的时候他们的这些我也是不能理解吧他们的行为我就会经常去思考为什么这个家属会选择这样你也感受不到说他们的
他不爱他的这个父亲你从他的这个家境来看呢他又不缺钱他又不缺很好的这种医疗资源环境在这种情况下我说为什么他不选择让他去走到更好更大的医院去进行治疗他又不放弃我不想不通后来也是
是读这些书啊然后再加上思考一些我后来我就想会不会有这种可能性就是他无法接受我去了更好更大的医院之后我依然救不回我的父亲这件事情然后呢我也无法接受我现在就放弃对于他的这个救治然后把他
接回家里面让他一点点的这种离开我们也无法接受无法接受自己内心的一个谴责我能救你但是我又不救你会不会谴责我社会会不会谴责我其他人会不会怎么看我这种想法所以说做了一个曲终的这样的一个决定就是我既没有放弃你我又不需要去承担
再好的医院我也没法救你这个事情就是我既给自己保留了一些幻想我又保留了自己那个不被谴责的这件事情这就是我刚才说的嘛就是那两种勇气缺一不可他可能是已经做好他会离开的勇气但是他没有做好被兔母行子淹死的勇气对
这个整个过程中其实最简单的方法就是在他病得很重之前因为你如果等到一个人真的生病然后可能自主性降得非常低的情况下你再去跟他讨论这个问题其实就是很残忍也很难的
所以这就是为什么我希望大家就是可以经常的和父母和家人聊这个事情如果有那样一天的到来你是希望怎么度过的就不要把这个想象成一种哎呀我就好晦气啊或者怎么样的事情最矛盾点就在于每个人都知道会有那样一天但是大家都不愿意去讨论就觉得讨论了就会怎么样一样其实你
讨不讨论那一天终将会到来然后反而是讨论以后才能让那一天到来的时候不会那么慌乱或者是事与愿违呀之类的事情多讨论吧朋友们我们虽然说很年轻但是也可以把这件事情做到我们的那个计划里面来
我们也要思考一下就是说如果说有一天这个到来的话我要怎么去度过它因为你看就像我们节目开头时候举的那些例子他们都是很年轻的生命因为你真的不知道意外和明天哪个会先到来自己想象一下说如果我真的有一天死了的话
我想要干嘛我希望谁在我的这些遗产呢我的 QQ 号微信号这些东西要怎么做然后如果我真的现在突然生了一场大病无法自主清醒的有意识的去做决定签那些什么告知同意书的时候然后我希望我的救治的底线是在哪儿
这些东西我觉得都应该提前想而且为什么要反复想呢是因为随着你年龄的增大然后你的这种想法是在不时的是在变化的你就可以
根据你一点点的成长然后想把它改变然后去改变你的这个清单就像那个一万清单的那个电影一样嗯对反复的更新它就还蛮好的然后我也特别的希望就是我们的那个临终关怀的这一块做的再好一些吧现在有好多那种康宁疗养院啊就就是在做这一块它
他们的主要目的不是救治你而是在你最终还所剩无几的这个生命当中然后去如何延长他的这个质量然后让你活得开心一点快乐一点舒服一些呀然后不要去过度的医疗然后给你带来痛苦你所有的这种治疗的操作都会给你带来一些痛苦嘛
所以说它主要的目的就是缓解你的痛苦然后让你身心保持愉悦有的时候你走到快要复形的那一天的时候你能做到的就是减轻你身体上的痛苦然后给你带来更多精神上的愉悦这样的话你就会到死的那一天你会走得更安详更舒服一些要不然的话你就想你躺在病床上你被
那种疼痛所折磨着精神上你也好过不了呀因为你疼痛你也睡不着觉你也吃不好然后你整个人的精神肯定是崩溃的所以说这种你死掉的时候你就会非常痛苦你就会想我不如早点死吧快让我死吧我真的是不要活了
咱们国家对于标准医疗和善中护理大家没有一个明确的分析很多人甚至都认为善中护理就是不治了但其实不是的他们并不是治疗和无所作为的区别他们是优先顺序的不一样
那标准医疗的话就是我要把你治好和让你一直活着为主要标准的但是上重护理是让你最后活着这个时间段的每时每刻都是舒适的为主要目标的所以它们都是一种医疗手段
只是说大家的终极目的不同这个东西也需要我们去做这个科普让大家认识到还有这样一种选择这个事情才能慢慢的进行推进大家才可能会在临终的时候去做其他选择你说现在比如说我家的老人连善中护理是啥都不知道
那我现在他在医院治呢然后医生说嗯可能现在只是做一些维持的治疗或者是有进一步的恶化我们要插管我们要怎么样问我们同不同意的时候我们可能就是被医生牵着走说就我们只是在他的选择范围里选同意或不同意而没有考虑过其实我们是可以让他进行善中护理的这个疗法的嗯
就是我们想做这个题材的一个原因吧这就让我想到就是前段时间有一个好像网红吧他是去了哪个国家然后去执行了安乐死他把这个过程就给记录下来了因为他是好像三次吧和死神擦肩而过的这种人但是在这里面我就不过多赘述了然后我们到时候会单独的做一期关于安乐死关于临终关怀
这一类的节目为它专门的开启我们在这里面就不过多追溯了希望大家如果感兴趣的话多多期待那有关告别这件事情呢
我还有最后一件事情想说我觉得人清起一生都在学习如何告别这件事情比如说我们上幼儿园的时候然后我们每天一起手拉手啊玩游戏的小朋友在你即将踏入小学的校门的那一刻你就要和他选择告别我觉得这是我们第一次不得不学会面对分别这件事情的就
就在那么小的时候你就要开始被迫学习如何与人告别然后等到你换了一个新环境接触了新的小伙伴小学初中高中你都在经历着与人相识与人告别的这个过程然后以及再长大一些你会经历一些
恋爱然后失恋你要不得不学会接受你的生活当中不会有那个你所爱的那个人的陪伴紧接着你长大了之后你就要面临亲人的去世然后你也要接受从此这个世界上不再有这个人的身影
就是你再也找不到这个人的时候很多时候的分别是我们选择的但是也有很多时候是被迫选择的无论是哪一种我觉得我们没有办法必须要全盘接受自行消化我们能做的就是在这个过程当中尽可能的自洽不那么痛苦不知道大家有没有看过那个寻梦环游记那个动画片儿
那个动画是吧我可喜欢了就是那个主角他走进那个亡灵世界以后才发现就真正的告别不是死亡是遗忘的时候我就觉得哇塞就这个点太戳我了当时那个电影那个意象嘛就是那些供奉的照片也好还是无意间你哼唱的逝去的人曾经跟你一起喜欢的一首歌也好
甚至是你的指尖触摸过的那些吉他其实都是可以穿越生死那道门变成你们之间连同的一个信物的真正珍贵的告别就是藏在你不知不觉的一些点点滴滴的日常的习惯和一些动作里的
所以希望咱们都能跟那个亡灵世界的那个蜡烛一样用记忆去对抗小事像大 S 他突然转身离开了但是只要是有人还记得他唱过的歌他说过的话他爱过的人他的一切点点滴滴我觉得他就还是以某一种方式还存在着
还是希望大家能正式死亡然后学会告别吧嗯好的那咱们今天就先浅浅地聊到这里吧也跟大家告个别别别别还有下期呢怪吓人呢
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