E52 和资深占星师聊聊你绝对好奇的5个玄学问题 w/Peggy
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你好呀,这里是你的 Inner Game 内心系你现在收听的是 Inner Game 内心系的第 52 期这期是我邀请了一位资深的占星师来聊一聊关于玄学的一些事情我相信很多朋友对这一块今年或者是之前都一直非常感兴趣包括我自己看到很多什么星座运势啊各种八卦啊什么我都会去算一算看一看等等

但我之前对于这些东西的理解还算是停留在娱乐层面就哪怕是偶尔就是会去算个小卦可能也会是觉得是了以为继的并没有觉得它是一门非常科学的东西

但通过这一次我跟这些嘉宾 Peggy 聊完之后我会发现原来就是占星或者是一些命理我们觉得玄学的东西它背后是有非常科学的一套系统在的

而我们觉得跟选学的部分它可能是跟这个咨询师或者是这个占星师这个人相关的就是他如何去帮助他的对象就是去解读这一部分的内容来说的而且我会发现一个专业度非常高的占星师或者是这样的一个咨询师他其实是能够非常好的去帮助到我们

理清目前包括对于未来和过去的一些想法然后对生活真正有帮助的这也是我在跟他算完自己的心盘之后一个非常深切的体验

所以我就邀请了他来跟大家讲一讲到底就是关于玄学哪些是真的哪些是算得出来的哪些不一定和就是他自己为什么会走上这条道路目前的状况是什么样子的因为他已经独立职业应该有快十年左右的时间是一个非常资深和成熟的占星师咨询师了

然后我们之后也会开始一系列的关于这个方向的东西包括这个新年运势等等如果大家有非常好奇的话题的话也可以留言评论给我们因为我们就可能很快就准备录下一期了那话不多说我们就开始吧哈喽大家好欢迎大家收听音乐店美女星期

这期节目呢是我想录很久但之前一直没有找到嘉宾然后突然间我的这位嘉宾跟我说我要跟你录一期播客的一期跟玄学占星相关的一期节目我猜很多我的听众都非常关心我们先请这期的嘉宾跟大家打个招呼

非常期待跟你这次聊天

因为在开始之前我先算了我的星盘对吧然后算的过程当中我有非常多神奇的体验所以我们等一下可能就是会聊一聊本身我关于就是这些玄学啊占星的一些迷思然后还有很好奇你现在的一些就日常的一些情况吧

相信也是很多人会好奇的一些内容首先我先讲一下就是为什么我会开始想录这播客或者对这个方向感兴趣呢原因是一个是我总觉得我好像对一些直觉性的信息感知还可以

所以一开始我是很想学这种跟玄学相关的东西的再加上我有一个朋友是他在做 AI 的创业他跟我说他说其实这些玄学的东西是非常科学的但只是他计算起来比较复杂所以很适合用 AI 解决然后他就开始做这个相关的这个创业了嗯

但我好像一直都没有找到一个特别好的契机或者也没有遇到特别合适的人就是去真的开启这些内容然后当我遇到你的时候呢我第一个迷思其实还是会萦绕在心头就是我在想这个东西它

到底是不是个就是很情绪价值的事情还是说它真的是一个科学道理对因为我们一般都会听很多朋友讲它算了然后怎么样准了然后或者不准了什么之类有很多这种事情所以我也很好奇比如说现在你对这些东西的看法是怎么样那它真的有玄学的部分在吗还是它是一个相对科学的东西

其实就是你的一些困惑也是我在涉足这个行业初期很多人包括我自己也会有的其实严格来说我们纵观历史不管是东西方的玄学也好还是可能我们觉得那些悬而未决的那些可能神秘的一些事物其实它对于我们的生活影响都是非常潜移默化的比如说我们知道要去看黄历出门比如说我们要知道

过年要去烧头香类似于这样但是这些种种对于我们的生活影响是它是一种形式也是一种工具你说它有科学的部分其实科学它本身的年纪就非常轻在我们的时代红楼里面它可能只占据几百年的历史然后但是玄学也好包括说任何东西方的沾蒜也好它的历史是非常非常长的可能

至少在有科考的纬度来讲有文字记录的纬度来讲

从中国的商周包括说从西方的美索不达米亚平原开始就已经大家对天象以及这些天象也好宇宙的变化也好对我们的生活其实有怎样的影响都是存在的所以你也可以理解为我们从大数据的角度来讲就是古人已经花了几千年的时间帮着把这些大数据浓缩在这些工具里边但是对于我们现代人来讲我们怎样

通过现代社会的模型去开启它去解释我们生活当中发生的一切它是需要有很多的对的方法的所以我可不可以理解你说的这个意思是说那它确实会有这样的一个一套算法

或者说一套逻辑就是去理解这个事情并且在过去很长的历史里面已经累积了很多很多这样的素材了所以听起来它相对来说是比较可被系统化的但是它中间还有一个很核心的部分包括我们现在会讨就是会觉得它是准不准或者之类有这样的迷思

还有一个很重要的原因是我怎么结合现在当代的这个情况能够去对比如说我算出来的这个我们随便讲就比如说一个人的心盘或者一个人的这样子的东西进行解读是很关键的另外一个部分其实我觉得先回答你前面一个问题你说它是科学吧它也算是自然科学的一个部分它不是一个违心论所以它不存在说我只是讲这个部分让你的情绪好

或者说让你觉得这个阶段你的状态可以自洽他其实更偏向唯物论因为他研究的就是天体研究的就是外物环境然后对我们的影响反射到我们去做的一些行为我们去做的一些决定然后在同时构建成我们对这个宏观世界的一些呈现

所以他其实非常的辩证也非常哲学那我们可能讲到的科学是需要可验证可追溯的他也有他也有就是说为什么我们打开一个你的心盘会可以看到你之前经历发生什么这个东西没有办法去通过你刚刚来我去猜测你状态好不好怎么犯他其实非常具象对

但我之前遇到这些的时候我都感觉是就是怎么说呢是也不叫猜的我会觉得可能他提及的很多东西是我们都可以套进去的比如说随便讲比如说可能小朋友在五岁之前都很容易生病那我说这个人就是比如说五岁之前都生病往往大部分都会就是都会说是是我生了什么病之类的这些我之前会有这样的想法我会觉得他

确实是规律的总结但是它就比较像是就可能大家都会发生的一些事情比如说人都会在二十到三十岁结婚所以我说你在这个时间段会结婚它就很就是可能会发生之类的我理解其实当然简单讲就是水平不够

对就是我觉得这个部分也非常好理解我用一个中医的例子给你解释就像可能一般的他学术上有不是很精进的中医他就会很烦的说你现在失气很重睡眠不好现在都市人都是这个问题对啊脾胃弱势大家都会有遇到的但是我们讲厉害的中医或者他专业的中医他就会告诉你你从什么时候开始

然后你是因为什么原因如果脾胃弱举个例子它有很多的造成的原因它会很直直告诉你你是因为是睡得晚还是因为冰的吃太多一样的回到就是心盘来讲你五岁之前是生病是意外伤容易受伤还是慢性病还是家族遗传病这些在里面是非常清晰的

就包括说你可能婚姻动荡动荡到什么程度你是会离婚吗还是你会多段婚姻还是没有离婚但一直在分居这些也非常清晰这就是上次我跟你聊完之后我立刻决定要算一算的原因

我觉得他好像他就是呈现出来一个特别明确的信息会给到我说会不会结婚然后大概是什么样的情况以及甚至比如说我的性格是什么样子然后像刚刚我们聊了很多就是怎么赚钱或者是以什么样子的方式对我来讲是更好的一个生活方式之类的这些东西这个其实是

真正经历了刚刚算的这个过程我会觉得它非常有意思而且我能比较好的理解就是你刚刚说的这个比喻我觉得你刚还讲了一个比喻是很有意思也可以分享给大家那个关于舞台的那个

那个比喻对因为这个部分也有非常多的朋友也好客户也好来说你看那些星座博主讲了很多很有趣但我觉得有些准有些不是很准对啊不管是切换到上升啊什么十二星座啊这种他也觉得很迷惑我说其实准和不准还是会跟你怎么去全盘看你的命局是有关系的

因为每个月的性格它都很特别你知道十二星座讲白了就跟你知道十二生肖一样的片面这个颗粒都不够细还有就是一个应用场景的问题你不能去忽略时间还有应用场景对于它的影响我们讲你比如说星座它更像的是你的一个剧本但是行星其实为什么是我们去一直研究不管是

占星师天体学家都会去研究对人的影响因为行星他才是真正你生命的主角然后这个行星拿着你这个星座这个剧本在什么舞台上就是你这个星盘的工位那他的表演方式是不同的所以如果说举个例子他的行星还蛮不错的然后拿到他的一个很烂的剧本但他演的也不错但是他可能去的舞台不够好可能他会演的累一点那他的命运格局也会不一样

同时呢他还要去考虑到和其他行星的一些互动相位就比如说他有没有群演来支撑他的这个主角身份他的男二号女二号有没有给他更多的一些帮助或者说到底是 buff 叠加还是给他填赌甚至下面的观众到底是给他鼓掌还是扔番茄是是是所以你就会发现怎么同样金牛座的人或者

甚至是上升太阳月亮星座都一样的人好像他这个命运区别也很不一样所以你就会觉得每个人都很特别所以就是像你这样讲来就是哪怕虽然我不知道有没有就是他的星盘存在一模一样的人但是他可能在不同的时代和不同的地点

他会有完全不一样的就是命运的呈现是是就像举个例子他出生在一个动荡的年份但是他的星盘一个枭雄的配置嗯那他肯定将军嗯他一个很高的一个身份的人因为这个时代允许他这样发挥嗯

但是如果到了一个和平年代可能他就是一个独消或者他就是一个违法乱纪的人因为他要发挥他这个枭雄的这个特质他人家叫生不逢时死也命也你这么讲我感觉好形象啊所以就是其实就是这个人他的一些性格特质还要跟这个时代匹配那比如说就是比如说随便讲那有个人找你算星牌你发现他是

就有点像是枭雄的这个格局但是他在现在有可能会好像适应的不是很好那他能改吗我觉得我也想提问你一个问题你觉得什么是命运我觉得什么是命运啊什么是命或者说什么是命就是我觉得他是一种就是不管你做些什么事情就必然会在你身上发生的东西

其实这是一种宿命论的说法但是从心理学专业的说法就是性格你会发现所有的剧本都是你性格做的决定所以人家说交山易改本性难矣但是改自己的性格难吗难所以改自己的命难吗也不容易这也就解释了为什么有人说有些人的命算不准他有修行啊他会在自己原来的这些贪嗔痴的业力当中去跳脱这样的轮回这是不容易的

但这其实才是真正所谓改命的剧本就是你要先从你自己的小宇宙出发所以核心的东西还是对于自己

我觉得就是其实性格包括就是他在日常当中去显现出来的比如说情绪啊行为啊反应啊这些有更多的觉察嘛就比方说我知道我的比如说算完心盘我知道我的整个走向格局大概是这样子的然后他可能会在某方面我需要多多注意那我要做的事情

其实并不是说我要做一个很具象的什么东西把它给改变了而是说我在日常的生活里面更去注意到这个方向我自己的一些所作所为跟自己的一些心理变化反应

去看说有没有可能它发生一些变化是或者说从当事人的角度来讲我们的身份更像是他可能走进他自己的一个秘密黑屋然后呢在这个秘密黑屋里边有宝藏当然也有可能一些关卡那我们的作用是

找到一个给力的手电筒打开那个灯然后帮助他去看到这个事情其实对你来讲是有用的你可能要去做但是最后去走向那个宝藏的还是他自己但是他能不能接受那些一个坑我要去避开也是他自己所以我们更多的从信息角度来讲我们是一个陪伴和抱持并且是引发调动他自我觉察的一个人嗯

但是我觉得你之前说到的那个困惑呢我觉得它也不算是个困惑吧就是如果我们讲比较好的一个命理师也好他其实对于心理学还是有一定要求的因为所有的这些都还是言行行为的一个在解释在诠释如果说在心理学层面能够是帮助他去有一种这样的方式去自洽但是又能够在命理学当中去给到他

更精准的一些指引和一些开启的一些启发我觉得是一家一来有二

所以这个并不矛盾明白了这个其实也很打开我的认知因为首先在认识你之前我觉得这个玄学跟心理学一点关系都没有就是我觉得它是两个完全不同的方向跟类别然后你这样说的话我能明白像你前面那个比喻我觉得如果就是咨询师他是个手电筒的话他其实并没有改变

这个就是房间里面本来有的东西他只是让他看到了但是对于人来说就是让他看到也很重要因为他就是很多东西是你看见了才会相信或者就是看见之后你才会有一些变化的

但另外一个层面上来说它又怎么说呢会起到一定的让他看见了之后就有点像你打在上面到底是一束阴残残的光还是一束温暖的光就是这个是我觉得好像咨询师也能做到的一些动作是的就是咨询师本身其实

先不说他的专业要求就是很多人说这算很准怎样怎样其实对我们来讲这是很基本的因为算证这件事情可能在我们专业角度来讲它并不是一件非常难的事情但是你怎么通过叙事疗法去把这件事情去输出这个很重要因为他最终所有的闭环是听到你怎么去

在诠释和定义他的人生当然你可以不用定义但是我觉得在这个话术当中其实起到了非常大的一个能量共振所以其实就是最有价值或者说最能凸显出水平的并不是他把这个东西算出来了而是他怎么帮助这个来访的人去解读这个东西对我就举个例子吧就是每年我都会去接收一些就是接到一些被其他的可能命理师算

算偏差的那些个案其实后来我也回顾了一下就是他们提供的信息就是来访者他的信息他就说在做个案的时候其实他说那些事情都是对的也没有说错也没有算不准但是他的表述让人很难接受比如说一段经历了七八年的感情最后分手这个女生那个咨询师就跟他说或那个命理师跟他说你就当之前的七八年的时间喂了狗了吧

就是远话这是要了我的命听到这句话结果他本身只是只是睡眠质量不高结果做完这个咨询之后他一个星期都没有睡着觉然后顶着两个黑眼圈来找到我怎么这么离谱但其实这个现象并不少见就是所以为什么也是我觉得切分到很重要的另外的一个主题就是你怎么在你的身边去辨别和这些呃

就是说找到这些咨询师对这也是我很想问的一个问题因为比如说我觉得现在大部分的就是这种接触到咨询师的场景并不是像我俩这样在线下认识

大部分可能是就是我最近遇到个什么事或者感觉自己水腻我就会问朋友说有没有算的比较准的一些塔罗师傅占星师傅给推给我然后我就会在微信上加上他加一般呢因为都是朋友背书嘛朋友就说我觉得他准然后我觉得他不准什么我就上去就算了之类的我觉得一般是这样的场景

在这个情况下其实就最多是他告诉我的这些内容或者他会可能跟我有一些对我的形容啊或者什么之类让我觉得他是 OK 的剩下我就其实并不知道他能不能他说的东西到底准不准或者对不对这东西我该怎么判断呢那我先提问一下你有没有遇到过就是你朋友说还挺好的结果算下来好像跟你的预期或者你觉得好像还是有差距的

我觉得我就是因为我填算过几次都是这样的体验所以就其实我也说嘛就是我认识你之前我就不是很信这种东西我就感觉它对我来讲比较像是一个安慰剂就可能我听到比如说我很想找男朋友然后算了一下说三个月之内没有然后我就会好一点这种感觉这种效果会多一点对

其实我觉得也不能说这样是不好因为在他们的这个行业领域里边我是说纯命理师可能就是说他还是告诉你一个答案和结果他已经完成了他的工作了

但是就是说呃更多的人其实他也是有心理这方面的诉求或者说你这个场景到底延展的具象是否合理嗯那也是有的其实我会觉得有两个方式你可以去作为一种判别第一首先就是一些可能比较正规的嗯大的平台的心理机构嗯因为他们对于老师的咨询室的资质学历背景以及他的上考能力肯定是有考核的啊

所以相对来说你不太会容易遇到一些江湖骗子或者说非常拉垮的这些是一种当然就是说平台上肯定也会参差不齐那你可能就要去试一下这是可能相对来说安全系数会高一点的一种方式

第二种呢就是可能大家的确是需要有自己的定制服务的或者是有更希望能够跟资深的专业的老师可以去匹配的那你就要去观察了首先就是推荐你的这个朋友哈哈

是的 介绍人 转介绍人很重要就是介绍人他一定会携带他自己的一些风格爱好啊比如他是一个非常沉迷于就是算算算那他可能的确就是各种各样的老师都会接触还有就是你会觉得他是不是对这种东西特别上头比如说可能一上头他的理智脑的判别就会有缺失

是的下次他再说哪个大师很准的时候你可能要问他准到什么地步你讲开说说那这个可能是一个方式还有呢就是当你去加到这些咨询师的时候我觉得

你还是可以有一些自己的 QA 就比如说老师有没有自己的介绍或者即便他没有你也可以通过但一般我觉得还是正儿八经吃这口饭的老师他还是会给自己有一些 portfolio 或者说有一些基本的介绍因为这也是帮助他缩短别人了解他的一个时间精力精力业成本的问题你会发现就是命理学也好

心理学它是非常多学科的交集学科就比如说它既是科学也是宗教学也是社会学也是生物学也是进化学的一些

一些教智学科最早其实很多人觉得心理学也有人问过他说你学心理学是不是学怎么跟人聊天啊他说不是这是另外的一个学科他就是心理资商专业心理资源专业但是专业心理学他更多的有点像是我们要做实验要做统计学其实也很立功对他其实是一个统计分析学

他得出的任何心理学效应和结论他都有他的一个具象的场景性和时效性所以就是我 18 年拿到的是联合国的国际心理咨询师的资质我每年其实都会去 review 很多的一些数据因为你会发现它都会变因为人的群体心理一直都在变

社会也在发展对所以就很有意思那同样的你回到命理学的很多工具其实它就是几千年的一个数据分析观察学是的他们其实有很多一起同工之妙但是我觉得心理学它

更有建设性的是帮助我们用更加客观和现代的视角去解释命理学当中不能解释的一些部分命理学也有更多的宏观的长线的数据来支持人为什么会有这样子的反应很有意思

明白了我突然明白了我朋友说就是到底为什么 AI 适合做这个事情因为其实就是把大量的数据投给他然后他自己找出了一定的规律是吧然后他做这个眼神但你读完了这个书回来就决定你要全职开始做这种革命里相关的工作了吗其实并没有

因为我觉得可能我对于这个专业的爱好是非常非功利性的所以我倒是也没有想过要把它作为可能某式那个工具所以我回国之后做的都是跟 marketing 相关的因为这个部分竟然是同行

好巧所以我当时其实也是回到我最核心的一个尊重自己的一个兴趣号就是兴趣点嘛我对人对这个世界有兴趣但是 marketing 它就是要接触各种各样的行业各种各样的人看这些人对于这些不管是消费啊品牌啊这一些的一些嗯

趋势和反应对对对所以这个很有意思那怎么就后来就开始全职做了呢其实我觉得又要回到就是我觉得从命理的角度来讲人都是被动接受很多命运的安排的

我就刚刚就想问我说你这算到了吗自己其实我当时还是完全更多的是偏不挂一类的事件但是我的确也是看到了可能原来工作的这个环境就没有那么适合自己也的确外应当中发生了一些非常你自己其实也很难可控的部分就导致了你其实到一个点你会觉得

我需要换另外一种生活方式当时也就是其实自己的身体也觉得不能再复合了也就是这样的机缘巧合我可能算是 80 后里边

比早早的去在我 gap 的那段时间大概可能有差不多一年不到吧嗯在这一年里边我去了很多地方嗯然后做了很多我之前想做但可能也没工作的时候没有时间去做的事情嗯然后去看到了各种各样的人的生活方式嗯同时在那段时间因为我 gap 了所以很多朋友就有时间来找我聊天嗯

但是我又不是那种很喜欢跟别人干聊的人我似乎还是觉得我是不是可以解决一些你的问题那我其实很早就在国外的时候就学会塔罗牌了然后我就用塔罗牌去给他们做一些朋友觉得挺好找你聊天还能算一个是是是当时而且当时完全没有收费就是我天哪哈哈哈哈

是然后他们会发现好像在这个过程当中你不只是说给了我的一些心疗你就是看到了一些我只要我不告诉你一定会猜不到的事情

这个很重要对就比如说他老板对他的评价态度以及就是因为他从来没有跟我提过他老板然后我在牌里面就看到了就是说他的压力他的一些卡点都是来自于哪里他就觉得很震惊后来就开始一发不可收拾了就他们会介绍很多朋友转介绍类似这样以至于我到我 gap 了一年到大概第十个月的时候我发现比上班还要忙

那你赚的那时候赚的有上班多吗当时因为最早给朋友那个全层的时候肯定是没有收费的但是我所有的朋友跟我说你还是收个费吧你可累死了这个就是老天把饭喂到你嘴边啊

就可能就是说还是一个我们从 marketing 角度来讲你通过这个市场需求找到了一个理解了你可以有价值输出的地方那你当中就可以去应得你自己的一个变现的方式对所以后来我就慢慢的开始就是制定一些合理的一些收费标准通过时间通过他的一个问题的事项来切分

那你就是从那个时候开始到现在已经多久了你可以说从 15 年开始到现在那就是将近有 10 年左右是我已经是个老塔罗师了老崭新师了但我觉得这好像就是越老越吃香吧因为你的案例经历肯定会就是不断的去叠加嘛那你会觉得你就是这段时间里面自己有什么不同阶段的变化吗

其实还挺多的因为为什么我当我就是正儿八经卡的变成自己的一个身份一个职业的时候

你就会觉得你还要学很多东西因为你不会停留在你原来对于这些工具的认知后来我其实因为我有个习惯我很喜欢去追溯学术的最顶端所以我当时其实去就是说美国牛台牛尾塔罗学院去重新再进修了专业的就是说塔罗塔罗课程然后呢

这个是前面两年的一个阶段我完全就 all in 在塔罗这一块但是我会发现大家的确所有的困惑看上去都是微观短期这一件一件的事但是背后折射的是他们对人生的一种不确定那你就开始要有长线的工具其实占星这一块我不是最早学我最早其实了解到的是东方的意境

但是东方的易经其实我觉得它有它的魅力和它的特色但是我会觉得它的切分的精准纬度不如西方来的更精准因为举例子你想东方它两个小时一个时辰也就是你可以理解我两个小时里边人他的八字都是一样的但是西方它可能

20 分钟他上升纬度就变了所以他切分的纬度会更细更精细所以在我研究了一番之后就是我还是就是又回到了古典占星占星这一个角度而且占星这个部分的一些心理学的层面跟我原来的专业它又是有结合嗯

那所以在这个领域里边我后来又去就是读了英国的英国伦敦的占星学院然后再去进阶这一块原来世界上还有这么多占星塔罗学院对其实不管是剑桥哈佛他们其实会把它归为人为历史包括心理学他们也有专门的占星专业也有可能 magic 魔法一类的他们也会去研究这个部分是很开放的嗯

你这个让我想到最近不是哈利波特重新上演就是里面有一个那个占星他就是总是要倒一些茶叶然后看一下那个茶叶然后说明这未来有什么事情会发生这些茶叶占卜其实已经蛮失传了但是现在也有就西班牙有一些这样的就是茶叶占卜不太属于补卦类的去看一些你的认识所以工具还是那些工具你觉得基础原理它有它的可摸索性

但是你它也是一门结合分析学和实践学的一门学科所以你也要通过不断的你的案例的总结积累然后你会发现就回答你刚才那个问题其实就阶段性你会有瓶颈的

一方面是跟你的学识有关还有就是你会发现你不同阶段你的来访者他的问题深度方面以及层次也是会不一样的那在这个过程当中其实你也会要去进阶有更多的一些内核的扩容嗯

这怎么说来访者会问的问题更复杂或者更综合吗一方面是从类型的问题一方面是从他们人生阶段就比如说之前我可能更多的接触到的都是谈恋爱的然后呢就因为随着你的年龄还有你自己的客群的一些画像不同的 TA 他们可能会有更多的跟婚恋嗯

然后买房或者说亲子类的问题那当然你在这个当中你要回到你自己的工具怎么去进行延展明白那我就非常好奇就是很重要的一个问题就是那你在日常生活当中经常算自己的命吗

有一个阶段是因为我们的论文的作业包括我们的案例分析都是要先从抛弃自己在这边我也要给大家去就是避一下坑很多人说就是说

两个论点一个说不能多算还有就是不能算自己其实这两个说法它都不够精准比较片面首先不能多算的原因是因为比如说你找了一个咨询师嗯

他告诉你这件事情是 A 到 B 这样去做但是可能你自己的心念一直都不确定其实你有一个自己想要听到的话术再去找其他的咨询师然后不停地往复你就会发现另一个咨询师告诉你有两种可能另一个咨询师他也告诉你从 A 到 B 对不对但其实也浪费了一个时间你又做了一个咨询当然有可能你碰到一个不靠谱的

他跟第一个不一样他说你要从 B 到 C 然后你就陷入一种就是增伤定律所以谁说的对怎么有这么多对啊你的人生困境是不是又增加了就反而他对你没有启发性他反而给你增加了更多的困乱混乱那你是不是就更加内耗但是因为古时候的人他没有办法这么逻辑性的去解释这些问题他会用一些非常铁齿断口的话给你种下一个新毛

告诉你就是命越算越薄的确也是你的人生大部分就是放在算命但是又不实践你自己的人生我们叫红尘修心那你的确也是没有什么建树坏没错那第二个问题就是我觉得他说的有问题就不能算自己其实我觉得人他最终还是要回到自己身上

那你对你自己其实是最清楚的是的就是我们夜深人静的时候自己很清楚自己在想什么是的那你最重要的是你如果连面对自己的勇气都没有然后你一直在所谓当别人的人生导师你不觉得很可笑吗嗯

所以我们最早切分的看的案例命盘都是自己要么你的父母跟你近就是关系很近很 close 的一些人因为他们的一些状态生活 detail 其实都会很具象的展现在你的生活场景里面

那我会好奇一个点比如说像我们上次好像有聊就比如说你算的时候会算到说这段时间我适合去哪里或者是这段时间我适合干什么东西然后就会去玩我就有点在想这种它会不会是一个就是那种

像套娃一样的自证的预言就是说如果万一你不算呢其实你完全不知道这个信息你不知道这个信息你可能也不会去做这个事情就你怎么看这个事你知道有一个就是莫比乌斯环这个无限循环就莫比乌斯环其实呢你可以理解为它也是命运给你的一些小小的机会就是但是抓不抓随便你

嗯就是你也可以算出来发现哦让你去西南边但是你不去对哦所以就是我觉得还是那句话实也命也就是如果我们叫所谓的心诚则利因为你想算的时候这是最好的时候嗯如果你不想算千万不要 push 你生命的朋友去看一看这大师很灵的不要说这种话因为他能量没有办法打明白所以你还是要遵从你自己的一个一个状态嗯嗯

那我接下来就想问你点具体的我想问问你就是这么长的职业生涯里面遇到过觉得比较有意思还能分享的 case 我觉得可以分享一下就是

一些比较我们觉得可能不会跟这个行业有关的来算的人就是医生医生会来算这个医生对医生律师还有一些搞精力一期的一些可能理工人士就看起来很信仰科学的那些人是我们就就是表面上就是科学帝国主义的那些人

但其实他们更新而且他们深信不疑为什么其实还是那句话科学的尽头是玄学就是他们

的确见到过非常多科学不能解释的一个问题所以他就是会回过来是当然他也会筛选就会觉得至少你是专业的正常的靠谱人那这种人他会很 challenge 你吗就是说你这个到底是什么依据啊他们会好奇会提问但是至少我觉得当然也可能是因为朋友转介绍他们已经有一个心理为主的信任

但是他们也会有他们的好奇甚至也有很我之前很好的一位医生朋友他说我真的很好奇塔罗克到底是教些什么然后我能旁听一下吗对而且你会发现其实反而他们的工作是非常的跟人打交道比较多跟一些高等学科打交道他们对于这一部分的开放性会更多嗯

哦就是很反常识也我本来感觉这些这些人群应该一对这个东西不怎么感兴趣二就是会比较怎么说呢就是怎么说就更不开放一些就对于这些科学解释不了的东西是还有我觉得是跟经历是有关系的就的确有一些人他可能一开始

就是遇到了一些不是很好的一些江湖术士然后他可能对这一门学科会对这个身份就觉得他们都是大骗子或者他没有什么理论依据类似于这样甚至算得不好也会给他造成很长时间的就种下了一个不好的新毛那这个其实影响是很大的

那他可能肯定是害怕的嘛人都是喜欢听彩虹屁然后又不愿意去就被 diss 或者说去看那些不好的负面的东西是的但是其实我觉得在我们的个案当中一直很忌讳一个说好和不好因为这两个词就非常的不辩证其实人生的经历它一定都是构成你最后所有成就的一些微颗粒但是你怎么去看待这些东西很重要的对了

对的是的我是万万没有想到聊玄学会聊到你怎么看待这件事情是很重要这个也是我觉得我们不断地在聊天当中我觉得很有意思的这个部分它反而让我更明确地知道其实你不管是这个东西它到底是什么样子这个

现实和你自己中间是有一个空间的你可以决定你怎么去做这个反应和你怎么去解读这件事情的并且可能我觉得像占星师或者什么更好的这些专业的人他实际上是在用很专业的能力

能力在帮我们去解读这些内容对吧对就是我觉得当然前面也可以再补充一下就是你在看到这个咨询师的时候我建议你还是 face to face 面瞻或者说见面咨询因为他的状态

他的微表情包括说他给你带来的我们说一种气质如果是你觉得怪怪的不喜欢的甚至抵触的那你就要觉察这个部分他可能跟你就没有那么合适当然也可能他有潜在的一些问题所以你要这部分你是需要打开你自己直觉的这个其实就跟谈恋爱跟找那个心理咨询师是一样的就是你在这个人这里你一定要觉得他

首先你会很相信他,而且他会让你感受到舒适,而不是会让你觉得有点说不清楚哪里有点不舒服或者是怎么样的一个情况所以这个部分我觉得也是一样的一个操作方式和观察方式因为所有人的一些,他不管他的穿着,他的表达,他的行为模式,他都是他内心的一个投射

那我好奇那现在就比如说你的日常工作里面会就是发生什么样的事情会让你觉得比较开心就是你觉得这个工作真的很棒很不错的时候

大部分都挺开心的因为我可能是选择让自己不开心的工作因为我知道这个其实对自己的身心都是不好的但是你说要那种很有成就感的白死管最开心的就可能就是过了一段时间做完咨询之后然后客户会跟他说他不是说你算的准他说我觉得你那个时候的某一些观点或者说某一些解析对我的启发很大嗯

或者说他觉得我之前在外面看到的塔罗是这样的原来塔罗不是这样子或者上完课之后学生他会用他自己的方式重新去呈现甚至他也可以去教别人然后他有他自己的风格这是会让我非常非常开心的

对我会觉得重新去真正的把它很有艺术很有历史性但又很人们哲学的部分去呈现这是我觉得很开心的地方是其实我刚跟你聊完我的星盘的时候我会有第一个你讲的那种感觉因为我们在聊的这个过程当中其实我觉得这个沟通的过程也很重要就是因为你会借由看这个星盘更多的了解我

然后其实有些信息我觉得它也并不是在这个看星盘的最初就出现的而是说根据我们对于这个星盘和我自己链接到的一些想法到最后把它串了起来甚至我刚刚觉得我不是在做一个星盘解读我觉得我在做一个什么人生商业模式的就是串讲跟就是这种蓝图绘画的这种感觉

对因为我觉得每个人其实对于自己都是有好奇的阶段性的好奇的点是不一样是的然后这里也安利一下 Peggy 老师的塔罗克我们这个节目已经录到接近尾声了这个部分该上一些广告了错不及法对对对好的好的也希望就是在内容的呈现上面当然这个部分我还是比较

科学的想跟大家科普一下就是是不是也很多人也会问为什么是不是每个人都适合做这个行业对这也我想问或是每个人都适合上塔罗课我觉得取决于你自己的初心以及你去学他的目的这是不一样的因为在我这边其实是两类学生比较多一类他是像内求因为他可能就是好奇的东西我想解决自己的一些问题或者最多也就给身边朋友看看然后了解一下这个

工具它的历史等等所以这个部分里边我的很多的学生他可能自己也是心理专业的或者是设计师类似于跟美学有关他会很好奇这个部分一个画像那另外一个部分呢就是他可能他自己的工作已经很成功了然后他需要有一个叠加技能

然后他也会把这个部分去融合在他的比如说艺术美学装置或者作为他跟别人去沟通的一个社交工具也是非常不错的这两类是比较多的但是我是不想割大家韭菜跟大家说这个东西你随便三天两下学习就能速成这所谓的速成我觉得最多也就是

算准的问题不大但是算准的问题对算准的问题不大但是你会发现在这个过程当中你怎么去表述嗯然后怎么去重新构建你的理解和你之前的一些可能刻板印象和认知这是一个难点嗯

或者这是需要花功夫的就是怎么融会贯通的理解他且能够把他说出来告诉你的客户让他明白是什么意思是的所以可能平时我还是蛮有意思的一个人但是可能到上课的时候就开始正经言识了因为我是就是还是希望大家在生活和工作当中或者他人生当中让他成为一个行之有效的工具

嗯你任何工具或者任何学的东西你不花时间去练嗯他终究没有办法去发挥他最好的一个优势嗯嗯

我很认同这个点我确实觉得不管是什么类型的咨询它其实最后既然它是一个花钱收费的事情它就是应该给客户带来一定的价值那我最后还是想讨论一个比较欢乐的问题我想问问就是那大部分人找你做咨询都问些什么问题你听过一些比较有意思的问题能不能跟我们分享一下我想想其实是这样的就是

我觉得是跟时间段有关早几年的时候可能在我觉得可能疫情之前吧口罩时间之前 20 年之前大家更多的还是会跟自己的婚恋啊感情啊有关然后随着现在经济比较动荡的时候大家问的都是搞钱的问题然后

我怎么上班我还要不要上班我怎么上班我要不要创业我怎么创业就是的确是因为我们从马斯洛需求理论你先解决生存问题你才有其他的需求价阶嘛是的对这个会非常具象但是好笑的我觉得这有没有什么让你印象特别深刻的过来问的问题我想一想啊

也有就比如说算要给比如自己家的狗狗找怎样的医院来看病这不是应该去小叔叔其实我当时也是跟他说我说咱先科学再学学他说我搜过然后也去过不靠谱所以他说我不想再没办法了没办法了然后他说我就看看哪个医院靠谱

眼神也有一个就是说做试管婴儿的他其实因为已经是高龄的一个妈妈了他也很想怀孕之前也是朋友推荐很好的一个医院但是虽然我们不建议就是说用它来解决所有健康问题但是我们还是可以看这个医院靠不靠谱成功率如何然后后来他去了他朋友的那个医院做了好几次也没有成功后来

我说这样子吧你自己不管是搜网上搜也好你找几家你觉得还比较顺眼的我们来看看结果就找了一家他万万没想到就是那家医院在此不打个广告我就不说了但是就是说他去那家医院一次就怀孕就成功了就概率非常高就是看了这几家医院大概的一个情况对所以你可以理解这些工具本身它也有趋势论的分析的一个维度

后来结果在后面的半年里边我接了非常多的试管婴儿都是他的朋友进入了这个圈子是就他们的妈妈群就他们的这些备孕群而且这个其实是个很硬的需求我觉得然后随之而来在不超过差不多一年的时间我收到了好多的红蛋就有一个觉得好差留很多的红蛋

没想到这个工作的福利是这个是的 是的 这个真的很有趣但也觉得很有意义 很喜悦吧你也算是见证了一个生命的诞生到他来到这个人间而且我觉得累积了很多福报因为有很多个确实蛮多的

万万没有想到是的好呀那我们这期就录到这里你最后还有什么想说的吗希望大家还是正念正知的去看待这些事情如果能自己解决的问题呢我们叫无事不起瓜也不用多算实在过于内耗的时候呢也不要再勉强自己找一个专业的老师帮帮你是的专业的老师一定要嗯

好的那我们今天就聊到这里希望大家今天也过得开心拜拜拜拜